Сайга 9х19 как она есть

quote:

Originally posted by Khamsin:

Возьмется кто за ремонт Сайги 9 такой

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Originally posted by drowtt:

надо сравнивать 1 к 1 на сопоставимых патронах

quote:

Изначально написано GrafXandr:
Вот многие пишут, что Сайга-9 по сравнению с TR9 Paradox более резкая, а я вот не заметил. Прям как-то вполне одинаково.
P.S.: Стоят буферы и ДТК.

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Rive:
Сокол исчез? Офигеть...

quote:

Изначально написано Rive:
Что касается пороха тут вариантов больше одного. Я многие сотни патронов к ТТ снарядил Соколом еще в 80-90 годах. Отлично летели. Так же и .45LC в более поздний период, естественно. Думаю, что и 9х19 тоже проблем никаких не будет.

Проблема в том, что в магазинах практически никаких вариантов нет.
На старых запасах понятное дело многие могут долго сидеть.

quote:

Изначально написано Rive:
Что касается пороха тут вариантов больше одного. Я многие сотни патронов к ТТ снарядил Соколом еще в 80-90 годах. Отлично летели. Так же и .45LC в более поздний период, естественно. Думаю, что и 9х19 тоже проблем никаких не будет.

quote:

Изначально написано Rive:

Ну, с дорогими, как я понял, проблем нет, а с дешёвыми барнаульскими проблемы есть.

quote:

Originally posted by drowtt:

С пулями проблем нет

quote:

Изначально написано Rive:
И пуль нет...

С пулями проблем нет, проблемы с порохом. C 345 начинаются теже проблемы, кой где пропали а где остались цена 30+

quote:

Originally posted by Люций:

В США вообще третья ось запрещена, за нее срок

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

автоспуск из конструкции исчезает,

quote:

а кто помешает исчезновению 7.62

Такое никак нельзя исключить. За крайние 30 лет я убедился, что по оружию и его "регулированию" может случится всякое. Уже ничему не удивлюсь.

quote:

То что 7.62х39 сейчас дешевле даже мелкашки это прекрасно

Рано или поздно это могут "исправить". Думаете такое невозможно, возможно, поднимут ценник до 30 рублей за патрон и что, люди стрелять, а значит покупать патроны перестанут, нет, не перестанут.

quote:

По мне, С9 бессмысленая стрелялка

А мне Сайга 9 нравится. Патронами недавно немного запасся, включил свои связи и решил проблему. Хотя есть и ВПО - 136, ТОЗ 78 - 15, Вепрь - 308 и Тикка Т3 Хантер 30-06 ну и гладкого 5 штук.

quote:

Originally posted by Люций:

Вот если 7.62 пропадет, будет сложнее

quote:

Originally posted by Люций:

нормальная цена за третью ось

quote:

Originally posted by drowtt:

легкая разворотистая, как аналог 033

quote:

Изначально написано БИДЖО:
У меня есть провокационный вопрос.
Почему С9 ДОРОЖЕ Саег с нормальным зариранием поворотом затвора? Типа 030 и 033?
Трудоемкость изготовления у последних выше, подгонка боевых упоров и зеркального зазора есть, газоотводный механизм есть, а они дешевле. Одно объяснение - создали ажиотажа на ровном месте и снимают со страждущих "зелёную стружку".

quote:

Изначально написано Rive:
А для меня этот вопрос интересен с точки зрения модификации ударно спускового механизма. Если выражаться конкретно, то так ли уж необходим автоматный курок с зубом под автоспуск. Исходя из существующей действительности, он совершенно необязателен.

не обязателен)

quote:

Изначально написано Rive:
Парни, просветите. Не имел никогда агрегат. Просто часто делаю УСМы для него. Вопрос такой - срабатывание автоспуска, когда затвор еще не дошел 5 мм до крайнего переднего положения, это норма?

это нормально. У меня так было на 345 и 9-19 сайгах. правда не 5мм а 2-3мм)) Более того скажу на арке сейчас патрон штатно на 2-3мм торчит из патронника и все работает) У меня по другим причинам гильзу рвало раза 3-4, за 25-30к настрела из них,ничего страшного не происходит, патрон слабый, разве что угробил один магазин

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Автоспуск на 9-ке не обязан никого ни от чего защищать. Это всё - сертификационные песни...
Просто в тот момент кому-то удалось протащить через это игольное ухо функционального Витязя, пусть и длинноносого. С обычным 74-м УСМом...

А вот вполне может быть. Кому-то захотелось поиграться. Ну, это как мм-18 сделали для того, чтобы владельцы наградного и табельного оружия не имели проблем с патронами.
А усм в девятке менять совершенно не обязательно, есть более простые способы. 10 секунд туда, 10 секунд обратно.)))

quote:

Originally posted by Rive:

Rive

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано gross kaput:
Ну а так лечение простое - подогнать автоспуск чтоб срабатывал на последних 2 мм

Да, конечно.
Но, вопрос-то у меня изначально был это на всех карабинах или нет?
Я имею в виду срабатывание автоспуска на расстоянии 5 мм от КПП.

quote:

Изначально написано gross kaput:

Стандартный в смысле ее родной или автоматный?

Сказать не могу, но, насколько я в курсе они абсолютно одинаковые.

quote:

Originally posted by Rive:

курок стандартный

quote:

Изначально написано gross kaput:
А УСМ на этой сайге заводской или какой-то уже кастомный/доработанный?

Спуск кастомный, курок стандартный.

quote:

Originally posted by Rive:

То есть имеем голимую фикцию.

quote:

Изначально написано gross kaput:

Вариантов вагон - от необжатой гильзы до несайзенных пуль, в любом случае выстрел происходил после остановки патрона - т.е. первопричина нестандартный патрон.

Не об этом же речь.

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Реложеный патрон мог иметь КОЛ более номинала

quote:

Изначально написано gross kaput:

Автоспуск гарантирует выстрел при незапертом затворе на классических АК системах с поворотом, по наставлению срабатывание автоспуска у АК74 от 3 до 6мм хода до полного прихода рамы в КПП. И в системах с поворотом это гарантирует защиту от выстрела при незапертом затворе, так как автоспуск отключается уже при "холостом" перебеге рамы после запирания. На С9, для срабатывания автоспуска на последних паре миллиметров придется его дорабатывать в рукопашную и подгонять к конкретному экземпляру, вряд-ли кто-то этим сильно морочится на производстве.

quote:

Originally posted by Rive:

В крайней передней точке или раньше

quote:

Originally posted by Rive:

В общем, как я понимаю, автоспуск, который призван обеспечить безопасность стрельбы в нестандартных условиях - просто фикция.
Или провокация)

quote:

Изначально написано Люций:

там где нет автоспуска, там запирание идет поворотом личинки. А у Сайги-9 свободный затвор. Как раз автоспуск для безопасности
Надо посмотреть внимательно, может деформация частей УСМ какая-то

Про безопасность я уже написал. В случае с карабином конкретного человека её нет. Никакой деформации, естественно, тоже нет. Всё штатно.
Вот только вопрос, на всех-это карабинах или на какой-то партии. Нет ничего проще, чем проверить, как работает ваш карабин. Оттянуть раму и медленно рукой двигать вперёд и заметить когда сработает автоспуск. В крайней передней точке или раньше.

Момент срабатывания автоспуска

quote:

Originally posted by Rive:

реложенный патрон со свинцовой пулей + пружинный буфер

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Вроде как нет, но на моей именно так и происходит и проблем нет - фсё работатет... Агрегат 17 года, вроде, настрел 2К...

Так оно и будет работать, если патрон нормально досылается. На других-то Сайгах нет автоспуска.
Но вот у одного человека проблемы. Уже несколько раз взрывался недосланный патрон. Возникает вопрос нахрена этот автоспуск, если он позволяет произвести выстрел с патроном, который на 5-мм торчит из патронника.
Там, правда, использовался реложенный патрон со свинцовой пулей + пружинный буфер, который, ослабляет усилие наката, но, это другая история.
В общем, как я понимаю, автоспуск, который призван обеспечить безопасность стрельбы в нестандартных условиях - просто фикция.
Или провокация)

quote:

Originally posted by EvCl:

Это был брак

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Originally posted by Rive:

это норма?

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Люций:
Ради интереса купил вот такое:

Размер 18 наружный, 16 внутренний.
Загнал в газоотводную трубку с помощью деревянной палки и молотка вот так:

Итог, зазор штока затвора минимальный, не качается.
Ради интереса покрасил затвор, после 40 патронов не увидел следов сдирания краски о заклепку.
Пока понравилось, буду наблюдать

Приветствую.
Как со временем показало себя решение?

quote:

Originally posted by Kukur12:

Сайга 9 исп. 43

quote:

Originally posted by glumko:

Тема умерла?)

ЗЫ, попробовал вставку из темы выше, встала внатяг, отстрел произведен, без негатива.

Размер 18 наружный, 16 внутренний.
Загнал в газоотводную трубку с помощью деревянной палки и молотка вот так:

Итог, зазор штока затвора минимальный, не качается.
Ради интереса покрасил затвор, после 40 патронов не увидел следов сдирания краски о заклепку.
Пока понравилось, буду наблюдать

quote:

Изначально написано mechsolver:

Всегда умиляло желание людей одной фразой поставить на место других . С чего вы решили , что ваше требование кто то выполнит ? Хотим устраиваем срач , не хотим - не устраиваем . Не нравится срач - можете не участвовать . Ну а когда сами устраиваете , то будьте готовы , что к нему присоединятся другие и зачастую более эрудированные . Ведь иногда людям хочется развлечься .

quote:

Изначально написано glumko:

Столько эпитетов)
Можете издать свою старую тему про С9 как книгу, или научный труд по физике и геометрии. Можно использовать как методичку в технических вузах (чтоб бракоделов не выпускали). Мне пришлёте экземпляр с автографом, потешите свое ЧСВ, доказав анонимусу в интернете, что он не прав). Всего хорошего)

Вы дилетант.Занимайтесь лучше домашними делами,по хозяйству,оружие не Ваша тема.....

quote:

Originally posted by glumko:

На этом срач окончим.

quote:

Originally posted by С Э М:

1500 страниц,

quote:

Изначально написано glumko:
Вы настолько преисполнены тем, что поймали конструкторов КК на ошибке, прям прищучили этих негодяев и бракоделов. Будь вы на их месте, сделали бы по другому. Не стали бы платить Ильину и делать заклепку)

Ну не нравится С9 - не покупайте, продайте свою на Ганзе.
С9 продается, стреляет, ресурс отрабатывает. На этом срач окончим.

Срачь устраиваете Вы,а не я.Я Вам просто порекомендовал,прочитать тему,из 1500 страниц,реальную тему,а не эту,а Вы обиделись как студентка и начали щёки надувать,как обиженка.... Я даже аналогии привёл,которые чётко "кричали",о неправильной работе деталей,здесь даже даун поймёт,но как Вам это признать,ведь Вы изобрели "чудо регулируемую" клёпку,которую уже если не изменяет мне память,свояли лет пять назад,могу ошибаться по годам.... Вы обиделись,что никто не аплодирует и не восхваляет Ваш собственный конструктив,"регулируемую чудо" клёпку.....?
И кто Вам сказал,что мне,что-то не нравится в С9? Я по-моему чётко написал,про конструкторский просчёт,который был разобран в той теме,про которую я Вам писал,чтоб Вы прочитали,но ведь прочитать 54 странице проще,чем осилить больше 1500 страниц....
И мы разобрали эту проблему много лет тому назад и даже было написано письмо на КК и получен ответ,с ожидаемым результатом.
И,физику,геометрию,просто не обмануть,если Вы это не понимаете,то мне нечего Вам сказать,если конечно,опять не будите упираться,как известное животное (без обид),просто так получается.

quote:

Изначально написано gross kaput:

Каким образом это поможет победить физику и геометрию?

В десятку.

quote:

Originally posted by glumko:

Видно, что на новом затворе есть фаска

quote:

Изначально написано glumko:

Уважаемый, как говорится, свой совет - себе посоветуй.
Если Вас не устраивает продукция КК - не пользуйтесь. Не покупайте. В свою стоимость С9 довольно интересный карабин, свой ресурс выхаживает.

"Уважаемый"....,Вы только щёки не надувайте,а то можно поскользнуться.Ну вот,уже на ты,не надолго хватило.Я продукцию КК знаю почти изнутри...Я теперь понимаю,что выставив на показ своё "художество" и думая,что сейчас завалят овациями,получился промах.... Может быть и рады признать,что лоханулись,но как-же быть с со своей бутафорской заклёпкой,которую в виде доработки,вкорячил КК.Теперь стало понятно,окончательно,что Вы даже сути не поняли и не понимаете в это проблеме. Вы просто очередной дилетант,который хотел показать,что дальше пошёл КК,сделал её регулируемой......

quote:

Originally posted by С Э М:

советую прочитать

quote:

Изначально написано glumko:

На видео место предположительного излома, есть выработка.
Завод все же проводил работу над ошибками.
На фото затвор сайги 22года выпуска и это же место из формуляра. Видно, что на новом затворе есть фаска. Не факт, что это поможет, но видно, что завод как то пытается исправить ситуацию. Так же убран сварной шов с верхнего гребня затвора (который сопрягается с клепкой) на бок.


forum.guns.ru

Хорошо,что есть такие пользователи как Вы,которые истинно верят в КК и "заглатывают сладкую пилюлю",в виде доработок,улучшений и т.д А,доработка, исправление и "Завод все же проводил работу над ошибками",должны действительно приводить к исправлению ошибок и недочётов изделия.Я Вам уже приводил аналогию с коленвалом,двигателя(чем и является С9) и советую прочитать то,что ранее советовал.А вот Сайга ППК-20,там действительно был разбор полётов и были доработки.Да и не зря я у Вас спросил,какого года Ваша С9....

На видео место предположительного излома, есть выработка.
Завод все же проводил работу над ошибками.
На фото затвор сайги 22года выпуска и это же место из формуляра. Видно, что на новом затворе есть фаска. Не факт, что это поможет, но видно, что завод как то пытается исправить ситуацию. Так же убран сварной шов с верхнего гребня затвора (который сопрягается с клепкой) на бок.


forum.guns.ru

quote:

Originally posted by С Э М:

Вас стоимость Сайги-9

quote:

Originally posted by Rotor1:

о чем именно речь?

Я не уверен, что достигну того настрела, что у меня выломает направляющую. Но с клепкой (прижатым затвором) это наступит гораздо позже. Лопнет, разберу и снесу в утиль)

quote:

Originally posted by С Э М:

Но подобную приспособу,с таким же принципом

quote:

Изначально написано glumko:
До с9 игрался с годик с впо 185 приобрел потому, что "не калаш" и lac прикольные железки точит на него. Настрел около 3к был. вот там планка жёстко на ск, затвор имеет широкие направляющие, утяжелитель состоит из двух частей. Но тоже есть недоработки. Теперь у меня проект с9, буду делать полный тюн, и ждать пока лопнет коробка.

ВПО-185 на любителя,когда был анонсирован этот карабин,также подумывал, подержав в руках,отказался от это мысли....По поводу С9,советую обратить внимание на Сайгу ППК-20,там сделана одна доработка,которая очень полезна и которой нет на С9. Но подобную приспособу,с таким же принципом делает одна контора(не помню её название),советую поставить.Если у Вас С9 2014г,то день выламывания направляющей наступит,рано или поздно,ели конечно не заменить коробку.....И не акцентируйте свою мысль на "модернизации" доп клёпки на вивере,я Вам уже привёл аналогию с коленвалом,рано или поздно оно вылезет,там конструктивный просчёт,горе конструкторов,у которых была задача,быстрее выпустить карабин и получить прибыль.

quote:

Originally posted by С Э М:

Кстати какого года у Вас С9?

quote:

Изначально написано glumko:

Все верно, не должна. Но мы имеем карабин на свободном затворе, где рама при выстреле, со временем, разбивает коробку (так как это ОЧ, то самостоятельный ремонт невозможен). КК изучил проблему и придумал костыль, прижав раму к коробке клепкой, тем самым помножив на ноль положительный момент довольно жесткого крепления крышки, теперь ее колбасит при каждом выстреле, возможно, уводя СТП. Прижатие рамы клепкой, муфтой, иными способами - есть решение проблемы вылома направляющей. Да, клепка, это костыль, но самый бюджетный. Изготовление винта из мягких металлов, для снижения трения, возможно, я не рассматривал. Не пытайтесь, своими глубинными выводами задеть, оппонента в интернете. Спор двух ананимусов вызывает лишь улыбку.

Я же Вам выше написал,что нужно прочитать тут тему,от начала и до конца,тогда Вы чётко поймёте,что и как.Кстати я там много по этому писал и обоснованно.И,не я начал первый,Выши слова "забавляйтесь".....
Если конкретно обосновано,то вот вам пример "обычный двигатель,обычной машины,не важно какой,коленчатый вал имеет тысячные изгиба в центре вала,чтобы избежать клина и проворот вкладышей,хозяин ставит усиленные вкладыши,"марсианского происхождения"-сказано утрировано,чтоб Вы понимали для чего он это делает и гоняет,но со временем,как бы коленвал не был закреплён,он заклинит и провернёт вкладыши,с вытекающими").Я это к тому,какие бы Вы не ставили "волшебные" клёпки,исход один.А по-поводу КК,это не решение,а просто для "отъ-сь" для пользователей и это самое тупое решение,что могли придумать горе конструктора на КК.На новой модели частично решили эту проблему,(догадайтесь как?),но пока нет от пользователей инфы. А по поводу Ваших высказываний,"забавляйтесь","Спор двух ананимусов вызывает лишь улыбку",говорит о том,что Вы понимая для себя,что Вы в теме,но на самом деле конечно нет.Ставя это на вивер,Вы даже не понимаете,как,почему и что происходит с затвором.....А решение там совершенно другое и с другого конца,сказано образно,не сопоставляйте,всё-равно не поймёте.Короче физику не обманешь... И ещё,по поводу жестокого крепления крышки,советую Вам посмотреть стрельбу из АК в замедленной съёмке,благо в интернете куча таких кино....И вся Ваша убеждённость в жестокости,улетучится.Кстати какого года у Вас С9?

quote:

Originally posted by С Э М:

то должны знать,что затвор,затворная рама,не должна касаться крышки

quote:

Изначально написано glumko:

Перед покупкой 9ки я все внимательно изучил Ганзу, Ютуб. Прижим затвора к направляющим есть решение проблемы. Спорить с вами не буду, забавляйтесь.

Да я и не забавляюсь. Значит Вы не читали эту тему:"УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ",от "корки до корки".....
И если Вы разбираетесь в оружии,(в чём я сомневаюсь,после Вашего ответа),то должны знать,что затвор,затворная рама,не должна касаться крышки затворной или ствольной коробки-это примерно как учить азбуку,перед тем как научится писать,читать. Вы видимо очень старались,делать регулировочный винт,надо было уж сразу,медный или бронзовый и т.д,для высокой износостойкости,некоторые так и делали....

quote:

. В моём случае этого хватило, чтобы сам не вылезал.

quote:

Советую,Вам прочитать всё эту тему:"УРА!-купил Сайгу (9-19)

quote:

Изначально написано glumko:
Не буду оригинальным, затвор успокоил установочным винтом, трущиеся грани заполировал. Настрел после операции ~ 500, полет нормальный.
На втором фото 2 вида винтов, использовал второй, на нем больше резьбы, последняя это родная наноклепка.
Из 2 новых карабинов в магазине, затвор не доставал до клепки ни на одном)))
После установки винта интуитивно понятен зазор (ну или щупом по Ильину). Фиксировал на синий герметик.

Советую,Вам прочитать всё эту тему:"УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ",от "корки до корки",чтоб Вам стало понятно,что эта пресловутая "нана" клёпка,не решение проблемы.....Меня просто забавляет,как эту говноклёпку,всё модернизируют и модернизируют,не понимая на самом деле причину,всёй возни.....

quote:

Originally posted by glumko:

поделитесь

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Chukch:

Ну я никого и не оправдывал.
Просто людям же конь-текст фотографии интересен. Вот и пояснил.

Я тоже.Это было просто риторически.....

quote:

Изначально написано С Э М:

Так он должен,во всех условиях работать и нагрузки выдерживать

Ну я никого и не оправдывал.
Просто людям же конь-текст фотографии интересен. Вот и пояснил.

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Он всем простил, кому был должен...

По такому принципу и существует КК....

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Chukch:

Вроде там где фотку изначально постили - писали что это последствия выстрела из ГП с упором приклада в землю.

Так он должен,во всех условиях работать и нагрузки выдерживать

quote:

Изначально написано abank:

Нужны подробности)

Вроде там где фотку изначально постили - писали что это последствия выстрела из ГП с упором приклада в землю.

quote:

Originally posted by max_7.62:

ак эво

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by max_7.62:

На ппк усм вроде свой стоит

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано max_7.62:
ак эво

quote:

Изначально написано max_7.62:
ак эво

Нужны подробности)

quote:

Изначально написано glumko:

Нет, там все демократично, хотите, выбивайте ось)
Из отечественных прикладов этот самый достойный.
Сколько бы Молот и КК не делали различных вариаций прикладов - ЭВО самый ТОП. Качество материала сравнимо с прикладами от ФАБ.

Теперь здесь наступила ясность. И, пожалуй, плюс балл в пользу Сайги 9, когда буду делать окончательный выбор.
Спасибо.

quote:

Originally posted by zzz108:

была прихвачена сваркой сверху и снизу.

quote:

Изначально написано glumko:
Зря вы так о прикладе, хороший приклад, не люфтит, телескопический, отверстия под антабку, ремень

Может быть))
Я просто близко его не рассматривал. Только сейчас подумал что как-то я в этом месте явно странно поступил. Была же возможность ознакомиться.
Про заштифтованность - я подумал было что наши прославленные оружейники и тут сделали подлянку чтобы помешать замене приклада.
Пару раз уже сталкивался. Ось шарнира, по которому приклад складывается, была прихвачена сваркой сверху и снизу.

quote:

Изначально написано zzz108:

Прошу, если не трудно, фото заштифтованности.
И что вообще думаете по поводу возможной замены этого приклада на приличный. Я имею ввиду технические аспекты вопроса.
Интересуюсь подробностями, так как решаю - взять в 9х19 это или что-то другое.ССпасибо.

quote:

Изначально написано glumko:

Есть сайга с прикладом ЭВО (ради него и купил) но он заштифтован по ЗОО

Прошу, если не трудно, фото заштифтованности.
И что вообще думаете по поводу возможной замены этого приклада на приличный. Я имею ввиду технические аспекты вопроса.
Интересуюсь подробностями, так как решаю - взять в 9х19 это или что-то другое.
Спасибо.

quote:

Изначально написано ByDgoTTov1:
Добрый день! Подскажите пожалуйста...Приобрел недавно сайгу уже с пластиковым прикладом. С удовольствием поменял бы его на обычный рамочный.Вопрос-они взаимозаменяемы? Ну вот не нравится мне эта кочерга...

А рамочный нравится?
Рукалицо ващщета
Я бы настоятельно советовал не менять одну фигню на другую фигню, а одну фигню снять и поставить что-нибудь нормальное.

quote:

Изначально написано ByDgoTTov1:
Добрый день! Подскажите пожалуйста...Приобрел недавно сайгу уже с пластиковым прикладом. С удовольствием поменял бы его на обычный рамочный.Вопрос-они взаимозаменяемы? Ну вот не нравится мне эта кочерга...

Приветствую.
Возможно личку не читаете, так как ответа нет (писал 28.06.2023)
Актуально?

quote:

Originally posted by Jack71:

У меня холосан 510 и без защёлки стоит хорошо.

quote:

Всё нормально с стп и кучей.

------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.

quote:

Originally posted by ByDgoTTov1:

они взаимозаменяемы

quote:

Изначально написано other user:

Купите трубчатую ось отдельно и соберите на ней

quote:

Изначально написано other user:

Чтобы его снять необходимо немного надфилем убрать метал с угла заклепки, затем оттягиваете блокиратор до конца в край и вверх, ставить его назад будет геморно с непривычки, из-за пружины блокиратора. Все это интуитивно понятно.

Спасибо. Буду пытаться

quote:

Originally posted by avfilobok:

мешает блокиратор приклада. как он снимается, то же непонятно.

quote:

Originally posted by avfilobok:

снять гайку крепления рукояти на сайге 9

quote:

Изначально написано gross kaput:

Брак по арматуре это давно уже болезнь КК, самое печальное что они сами ни пальцем не ударили чтоб это исправить.

Там нах. никому ничего не надо....А по арматуре,раньше такого не было,что не могли пристрелять оружие из-за такой кривой колодке.

quote:

пальцем не ударили чтоб это исправить

quote:

Originally posted by С Э М:

так у него с завода шол такой "допуск",колодки прицельной планки,что пришлось ставить регулируемую прицельную планку....

quote:

Изначально написано gross kaput:
Ну можно было так понять.

Да не.Сказал просто про допуски.У товарища была Сайга,так у него с завода шол такой "допуск",колодки прицельной планки,что пришлось ставить регулируемую прицельную планку....

quote:

Изначально написано gross kaput:

Ну тогда вас не затруднить ткнуть пальцев сайгу или АК в которой УСМ не работал?

Я разве говорил,про то,что УСМ не работает?

quote:

Originally posted by С Э М:

А,если по существу,то ККашные "допуски"-это не умело скрытый брак....

quote:

Originally posted by mechsolver:

На 5 перекидывал , работает

quote:

Originally posted by gross kaput:

Голову надо хоть иногда включать - если с одной С9 перекинуть УСМ в другую он будет работать штатно?

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

ну криворукие изготовители максимально осложнили тему "любой УСМ от АК")))
Один и ТОТ ЖЕ УСМ на одной Сайге 9 работает штатно, НА ДРУГОЙ - с напиллингом)))

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

ну криворукие изготовители максимально осложнили тему "любой УСМ от АК")))
Один и ТОТ ЖЕ УСМ на одной Сайге 9 работает штатно, НА ДРУГОЙ - с напиллингом))))

Что тут скажешь.... КК,похвастаться качеством исполнения своих изделий не может.Если не могут делать нормально,хоть бы "универсальный" напильник в коробку клали,и то польза посильная будет.....

quote:

Изначально написано С Э М:

Речь шла о штатном УСМ на С9,я про это.А,то,что на С9 можно поставить любой УСМ АК-ашный-это я в курсе,ну конечно с доработками.

ну криворукие изготовители максимально осложнили тему "любой УСМ от АК")))
Один и ТОТ ЖЕ УСМ на одной Сайге 9 работает штатно, НА ДРУГОЙ - с напиллингом))))

quote:

Изначально написано airborne trooper:
Друзья, кто-нибудь еще заметил, что у девятки растет не только стоимость, но и длина стволика?))

А поподробнее.....И,что значит растёт?

quote:

растет не только стоимость, но и длина стволика?))

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Ну так есть УСМ от ГК для сайги-9, никакой проблемы нет же.
Он работает идеально...

Речь шла о штатном УСМ на С9,я про это.А,то,что на С9 можно поставить любой УСМ АК-ашный-это я в курсе,ну конечно с доработками.

quote:

Изначально написано С Э М:

Ну,а я что написал? Читайте внимательно.... Только свой,гражданский похож на порнографию,а не на УСМ от АКС74У....

Ну так есть УСМ от ГК для сайги-9, никакой проблемы нет же.
Он работает идеально...

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

А вообще замедлитель и успокоитель имеют разные функции? Я так понял замедлитель для АВ режима. Он реально замедляет или фикция? Ибо вроде читал потом перестали его ставить

Да,забыл написать,что замедлитель нужен и работает,только при автоматической стрельбе,в режиме одиночного огня он выполняет функцию ограничителя поворота курка.Так что,на гражданском оружии,за место него просто можно поставить от АКС74У ограничитель поворота курка.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Огромное спасибо за разъяснения!

Не за что.Странно,что ещё никто не написал,что-то опровергающее или ещё какие-то фантастические версии....

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

А вообще замедлитель и успокоитель имеют разные функции? Я так понял замедлитель для АВ режима. Он реально замедляет или фикция? Ибо вроде читал потом перестали его ставить

Наоборот.На первых АК,замедлителя не было,его ставить стали потом.Читал про это,но давненько,там вроде была такая скорострельность,что просто всё летело хрен поймёшь,да и само оружие колбасило очень сильно.Замедлитель,на какие-то доли секунд задерживает курок после срыва с шептала одиночного огня и он нужен для стабилизации затворной рамы с затвором,в закрытом состоянии,короче по простому,чтоб курок при работе автоматики не прилипал к раме и не "катался" с ней,пусть поправят знатоки,если не правильно.
"Успокоитель"-это конечно по колхозному обзывание,так он называется "ограничитель поворота курка",назначение этой детали состоит в предотвращении удара курка о спусковой крючок при его взведении.

quote:

Изначально написано С Э М:

Да не за что.Да,всё правильно думаете,просто соберите другой.А ещё,советую,поставить за место замедлителя,успокоитель от АКС74У,а то некоторые "специалисты в пагонах",до такой степени тупые и не знают предмет своей работы,что просто тупо возбуждаются на замедлитель,ведь он так похожь на боевой автомат и пытаются своим скудным "серым веществом" найти в законе статью,по которой хотелось бы Вас засадить........ Сука,до чего же глупый народ порой заселён в ряды бестолковой организации.... Успокоитель,будет чётко выполнять ту функцию,что и новодельный на С9.

А вообще замедлитель и успокоитель имеют разные функции? Я так понял замедлитель для АВ режима. Он реально замедляет или фикция? Ибо вроде читал потом перестали его ставить

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Да, я грешным образом почему-то решил что если есть допзаклёпка от выламывания, то и УСМ другой тоже. Глупость сказал, осознаю.
У меня заклёпка от выламывания есть

Ну бывает и не в глупости дело,просто не касались этого момента,а сейчас всё Вам стало понятно.Ну а,"волшебная заклёпка"-это просто коммерческий ход ККашки,ну и как один из моментов,на реагирование своего же конструкторского провала..... Нифига она ни от чего не спасает,просто оттягивает не избежное.Приведу аналогию с коленвалом в двигателе,который имеет небольшое искривление прямой линии,для глаза не заметно,а в итоге всё равно развалиться.....

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Спасибо за ответ. Вроде тут попался замедлитель нахаляву, думал поставить, выходит никак, раз расклепан, надо значит покупать блок спуска в сборе и обрезать шептало чтоб соответствовало ЗОО.
Нет ли у Вас ссылки на что-то более подробное по УСМ чтоб почитать и не задавать глупых вопросов?
Насколько я пока понял, если ставим блок спуска от 74, с замедлителем , то надо обрезать шептало автоогня, чтоб не привлекли?
А доставить замедлитель от 74 нельзя, так как УСМ расклепан?
Я правильно понимаю?

Да не за что.Да,всё правильно думаете,просто соберите другой.А ещё,советую,поставить за место замедлителя,успокоитель от АКС74У,а то некоторые "специалисты в пагонах",до такой степени тупые и не знают предмет своей работы,что просто тупо возбуждаются на замедлитель,ведь он так похожь на боевой автомат и пытаются своим скудным "серым веществом" найти в законе статью,по которой хотелось бы Вас засадить........ Сука,до чего же глупый народ порой заселён в ряды бестолковой организации.... Успокоитель,будет чётко выполнять ту функцию,что и новодельный на С9.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

надо значит покупать блок спуска в сборе

quote:

Изначально написано С Э М:

Если Вы имеете ввиду доп заклёпку на вивере,то она появилась после того как началось выламывание правой направляющей.На самых первых С9 из первых партий,её нет.Если Вы про эту заклёпку имели ввиду.

Да, я грешным образом почему-то решил что если есть допзаклёпка от выламывания, то и УСМ другой тоже. Глупость сказал, осознаю.
У меня заклёпка от выламывания есть

quote:

Изначально написано С Э М:

Если уж говорить точнее,то,С9-это меньший брать ПП "Витязь" с УСМ от АК74 и никаких АКС74У. На гражданской версии "ПП Витязь", на С9 УСМ штатного только спуск и шептало одиночного огня,замедлитель там отсутствует,за место него,стоит гражданский,убогий ограничитель хода курка (который,некоторые владельцы меняют на успокоитель от АКС74У).Почему это делается ,потому,что,зачастую да и как всегда КК,проё....т размеры и в результате при стрельбе порой "сушит" палец на спуске,потому,что,курок бьёт по спуску. Гражданский УСМ соединён трубчатой осью АК74 и с одной стороны расклёпан,чтоб был не разборным.

Спасибо за ответ. Вроде тут попался замедлитель нахаляву, думал поставить, выходит никак, раз расклепан, надо значит покупать блок спуска в сборе и обрезать шептало чтоб соответствовало ЗОО.
Нет ли у Вас ссылки на что-то более подробное по УСМ чтоб почитать и не задавать глупых вопросов?
Насколько я пока понял, если ставим блок спуска от 74, с замедлителем , то надо обрезать шептало автоогня, чтоб не привлекли?
А доставить замедлитель от 74 нельзя, так как УСМ расклепан?
Я правильно понимаю?

quote:

Изначально написано other user:

Там свой, гражданский УСМ, напоминающий УСМ Ксюхи тем что установлен ограничитель хода курка, без замедлителя. На Витязе установлен УСМ как на 74м

Ну,а я что написал? Читайте внимательно.... Только свой,гражданский похож на порнографию,а не на УСМ от АКС74У....

quote:

Originally posted by С Э М:

А какой УСМ у сайги-9? От 74 или 74у?

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
А почему пишут что есть отличия на неких новых версиях, якобы там 74у? У меня есть доп заклёпка, Сайге два года

Если Вы имеете ввиду доп заклёпку на вивере,то она появилась после того как началось выламывание правой направляющей.На самых первых С9 из первых партий,её нет.Если Вы про эту заклёпку имели ввиду.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
А почему пишут что есть отличия на неких новых версиях, якобы там 74у? У меня есть доп заклёпка, Сайге два года

Если уж говорить точнее,то,С9-это меньший брать ПП "Витязь" с УСМ от АК74 и никаких АКС74У. На гражданской версии "ПП Витязь", на С9 УСМ штатного только спуск и шептало одиночного огня,замедлитель там отсутствует,за место него,стоит гражданский,убогий ограничитель хода курка (который,некоторые владельцы меняют на успокоитель от АКС74У).Почему это делается ,потому,что,зачастую да и как всегда КК,проё....т размеры и в результате при стрельбе порой "сушит" палец на спуске,потому,что,курок бьёт по спуску. Гражданский УСМ соединён трубчатой осью АК74 и с одной стороны расклёпан,чтоб был не разборным.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
А какой УСМ у сайги-9? От 74 или 74у?

74

quote:

Официальные допуски,провались они с ними....

Ну тут явно так задумано

Слева обычная qd, справа - кк родная

quote:

Изначально написано gross kaput:

Люди у которых АК12 на вооружении говорят что стандартные QD подходят но встают с большим натягом, а сами отверстия в прикладе, верней их диаметры гуляют в пределах 2мм.

Официальные допуски,провались они с ними....

quote:

Originally posted by gross kaput:

Люди у которых АК12 на вооружении говорят что стандартные QD подходят но встают с большим натягом, а сами отверстия в прикладе, верней их диаметры гуляют в пределах 2мм.

quote:

Originally posted by Untitled:

А так не найти, вроде какие-то подходят, но не стандартные Ку-Дишки точно

quote:

Дык и в АК12 с отверстиями под антабки чудеса

н уприклад такой же, антабки тоже соответсвенно.
в комплекте к ТР3 шла одна, к Сайге9 нет.
Но тут на ганзе приобрел пару. А так не найти, вроде какие-то подходят, но не стандартные Ку-Дишки точно

quote:

сдается мне, что с этим прикладом длинна меньше 80

нет, все по ЗОО , так покупал в ормаге, все официально, приклад заштифтован ) на отметке 5, если штифт случайно выпадет (что вряд ли), то приклад может сдвинутся до минимума и тогда ая яй, но мы же не делаем такого, разумеется.

quote:

Изначально написано Untitled:

Вобщем, поставил нащечник от магпула, он конечно встает, но толком не держится. По высоте так удобнее с каликом. По-идее, можно на прикладе 4 канавки дремелем выбрать под упоры/зацепы нащечника, на фото красным выделил их, тогда он будет фиксироваться, да и приклад не особо испортится при этом, если что

Или, как вариант - спилить эти зацепы на щеке и сделать нащечник условно несъемным, на вспененую автомобильную черную двусторонную клейкую ленту посадить, или бывают такие ленты для наружних работ, тоже хорошо держать будет.

Непонятно, почему КК приклады выпустил, а ни антабок, ни ориги нащечника нет в продаже ввиде аксессуаров или зип

сдается мне, что с этим прикладом длинна меньше 80

quote:

Originally posted by Untitled:

к сожалению, нет, более глубокая посадка, в прикладе Эво стадратные не цепляются шариками

quote:

Originally posted by Untitled:

калик даже низком кроне уже выбивается из обычной вкладки

quote:

Originally posted by gross kaput:

Дык там вроде стандартная QD-антабка

quote:

Originally posted by gross kaput:

Ни кто не подозревал что кто-то захочет городушку слепить

ориги показали, но не выпустили
калик даже низком кроне уже выбивается из обычной вкладки

quote:

Originally posted by Untitled:

Непонятно, почему КК приклады выпустил, а ни антабок

quote:

Originally posted by Untitled:

ни ориги нащечника нет

quote:

Originally posted by С Э М:

С такой щекой,складываться приклад будет? А то щека близко к крышке придвинута,вот и кажется.что будет мешать..

будет, но крышку ств коробки снять можно с откинутым прикладом )

низкий крон тоже неудобно мне, получается в приклад зубами упираюсь, не скулой)

высокий - подбородком

quote:

Изначально написано Untitled:

Вобщем, поставил нащечник от магпула, он конечно встает, но толком не держится. По высоте так удобнее с каликом. По-идее, можно на прикладе 4 канавки дремелем выбрать под упоры/зацепы нащечника, на фото красным выделил их, тогда он будет фиксироваться, да и приклад не особо испортится при этом, если что

Или, как вариант - спилить эти зацепы на щеке и сделать нащечник условно несъемным, на вспененую автомобильную черную двусторонную клейкую ленту посадить, или бывают такие ленты для наружних работ, тоже хорошо держать будет.

Непонятно, почему КК приклады выпустил, а ни антабок, ни ориги нащечника нет в продаже ввиде аксессуаров или зип

С такой щекой,складываться приклад будет? А то щека близко к крышке придвинута,вот и кажется.что будет мешать....Я бы забил нафиг на эту щеку и просто бы стрелял с низкой посадкой коллиматора.Можно поставить быстросъём,если вдруг например откажет коллиматор,если уж на то пошло.Это мысли в слух,Вы конечно делайте как Вам хочется,я знаю,что это такое.....Сам такой,когда сильно хочется....

Вобщем, поставил нащечник от магпула, он конечно встает, но толком не держится. По высоте так удобнее с каликом. По-идее, можно на прикладе 4 канавки дремелем выбрать под упоры/зацепы нащечника, на фото красным выделил их, тогда он будет фиксироваться, да и приклад не особо испортится при этом, если что

Или, как вариант - спилить эти зацепы на щеке и сделать нащечник условно несъемным, на вспененую автомобильную черную двусторонную клейкую ленту посадить, или бывают такие ленты для наружних работ, тоже хорошо держать будет.

Непонятно, почему КК приклады выпустил, а ни антабок, ни ориги нащечника нет в продаже ввиде аксессуаров или зип

quote:

Изначально написано Untitled:

Да, как и в любом деле, согласен

Заказал высокую щеку от магпул жуков, пока нашу от ipsc lab, не оригу, в ветке про тр3 366тк товарищ отписался что встает на эво нормально. Посмотрю как оно, если что на тр3 тоже закажу, их 3 высоты бывает 0.25, 0.5 и 0.75 дюйма

Потом напишите,как по ощущениям.

quote:

Стрельба на практике

Заказал высокую щеку от магпул жуков, пока нашу от ipsc lab, не оригу, в ветке про тр3 366тк товарищ отписался что встает на эво нормально. Посмотрю как оно, если что на тр3 тоже закажу, их 3 высоты бывает 0.25, 0.5 и 0.75 дюйма

quote:

Изначально написано Untitled:

да, надо бы, но началась школа, надо выкраивать теперь время

Стрельба на практике,она выявляет правильные подходы к пользованию оружием и самые удобные приёмы в обращении,а не нужное отсекает....

quote:

Просто попробуйте пострелять.с низкого расположения коллиматора,я думаю Вам понравиться.

да, надо бы, но началась школа, надо выкраивать теперь время

quote:

Originally posted by Саныч59:

а зачем столько? достаточно что бы пара миллиметров виднелась.

нисколько не виднеется при установее на КСК, на фальшгаз трубку (она на пару мм ниже, на фото видно), но уже далеко

смотрел, что есть более низкие закрытые холосаны, как раз на пару мм ниже, которые с кнопочным управлением, но погоды это не делает.

quote:

Originally posted by Untitled:

Неа, даже 1/3 нету

quote:

Изначально написано Untitled:

Так то да, но на низком кроне ОП не видно,либо быстросъем покупать, но так и не понял, сбивается ли стп при этом или нет

quote:

Originally posted by Untitled:

Неа, даже 1/3 нету

quote:

Вот реально никогда не понимал этих заморочек, особенно когда стоит калик.

Ну Вы правы, именно, заморочка ))

quote:

с виду при установке на трубку должен быть ковитнес. попробуйте

quote:

Originally posted by Untitled:

но на низком кроне ОП не видно,либо быстросъем покупать,

quote:

Когда попробовал пострелять с высоким кроном,у меня марка прицела гуляла,а когда голова лежит на щеке приклада, как-то удобнее и всё стабильнее.

Так то да, но на низком кроне ОП не видно,либо быстросъем покупать, но так и не понял, сбивается ли стп при этом или нет

quote:

Изначально написано Untitled:

Видеть ОП через высокий кронштейн
Да и показалось удобнее так.

Если удобно,тогда да.Да, и когда кажется,лучше по больше пострелять.Когда попробовал пострелять с высоким кроном,у меня марка прицела гуляла,а когда голова лежит на щеке приклада, как-то удобнее и всё стабильнее.

quote:

А,за чем Вы так калик задрали?

Видеть ОП через высокий кронштейн
Да и показалось удобнее так.

quote:

Изначально написано Untitled:
Немного оживлю тему

А,за чем Вы так калик задрали?

quote:

Originally posted by С Э М:

Где ссылочка,про "пёрышку"?

quote:

Изначально написано Саныч59:
Еще раз, можете сколько угодно усираться, что это не перо. Сайга без него прекрасно стреляет и направляющие целы

Обосрались то Вы,с "пёрышком"..... Где ссылочка,про "пёрышку"?

quote:

Изначально написано Саныч59:
я и не собираюсь отвечать на тупые вопросы. Все прекрасно поняли о чем идет речь. Есть конкретный факт что на моей сайге 2014 года с не малым настрелом без этой детали с направляющими все впорядке.
Желающие могут и дальше изобретать велосипед запихивая разные трубки в разные отверстия и доказывать, что это не перо, а рычаг

Видимо не зря Вас во всех темах где Вы присутствуете,шпыняют и всяко обзывают...... Да и по поводу "тупых вопросов"? Вы ссылочку кините или нет,по поводу "пера",а то такое я видел только у куриц.....Я про "перо".в УСМ АК.....

quote:

Изначально написано Саныч59:
похоже из собравшихся тут "экспертов" я единственный владелец сайги 9 2014 года с не малым настрелом и абсолютно целыми направляющими

Кстати,Вы так и не ответили мне по поводу "ПЕРА"?
"quote:
Изначально написано Саныч59:
Можете до усрачки доказывать , то рычаг это не перо. Но по факту, у меня сайга 14года, использовалась для тренировок, настрел хрен знает какой(я второй владелец) и ни каких проблем с направляющими все еще нет

С Вами всё понятно. Кстати Вы так и не написали про "перо",кроме той информации,что сказал Губичь.Так скиньте ссылочку,где в руководстве или нормативных документах по АК,есть "перо"?.... А то Вы про "усрачку" начали писать,только вот понятно,кто здесь усрался......
edit log

И видимо,кроме Вышей не подтверждающихся утверждений ничего нет.....

quote:

Изначально написано Untitled:

а вот интересно, коробка треснула у кого нибудь с этой трубкой, и треснула бы без нее?))
Я так понимаю не у всех трескаются направляющие, кому как повезет

Я бы посоветовал прочитать "Тема: УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ",она существует с 14-5-2014,там всё есть.Обсудили от закалки железа,до антабок..... Кстати там есть и мои фото моей С9,с разными "плюшками" и про отлетающие ручки взвода через которое я лично прошол с экспертизой и много чего интересного..... Только вот видимо у Саныч59,как в пословице "только у меня и у майкладжексона С9 2014г"......

quote:

Originally posted by С Э М:

Изначально написано Саныч59:

хоть у одного владельца эта трубка развалилась?

Причём здесь трубка?

а вот интересно, коробка треснула у кого нибудь с этой трубкой, и треснула бы без нее?))
Я так понимаю не у всех трескаются направляющие, кому как повезет

quote:

Изначально написано Саныч59:

хоть у одного владельца эта трубка развалилась?

Причём здесь трубка?

quote:

Изначально написано Саныч59:
похоже из собравшихся тут "экспертов" я единственный владелец сайги 9 2014 года с не малым настрелом и абсолютно целыми направляющими

Я думаю,что не Вы первый.

quote:

Изначально написано С Э М:

То,что Вы выложили по ссылке,полная порнография....Я и раньше говорил,что "проволочки,клей,поролоновые прокладки,изолента,втулки поропластовые" и другая херь.Вы ещё скиньте модернизированные регулировочные клёпки,разные,бронзовые,медные,может кто и сподобился с вольфрама захерачить.....

хоть у одного владельца эта трубка развалилась?

quote:

Изначально написано Untitled:

у немпонюкакзоавут главного героя канала practical shooting как раз бронозвый винт стоит рдом с той самой клепкой. Выкручивает, вернее вкручивает по мере износа

Я уже раньше писал,давно,давно,херня эта клёпка и что с ней связано....Затвор на С9-это своеобразный гвоздодёр,качели и т.д....При выстреле и отдачи свободного затвора,колебания затвора на сумасшедших скоростях и силе и когда,затвор упирается в заклёпку в крышке,при таком давлении крышка в этом месте изгибается,хотя мы это и не увидим(посмотрите в замедленной съёмке,выстрел обычного АК,как он изгибается....Конечно,клёпка спасает какое-то время,но можно провести аналогию,с колесом у которого восьмёрка,такая хрень просто расхерачит и подшипник и подвеску......

quote:

Originally posted by С Э М:

модернизированные регулировочные клёпки,разные,бронзовые

у немпонюкакзоавут главного героя канала practical shooting как раз бронозвый винт стоит рдом с той самой клепкой. Выкручивает, вернее вкручивает по мере износа

quote:

Изначально написано Саныч59:
тут спросите, может есть в наличии

forummessage/241/25

То,что Вы выложили по ссылке,полная порнография....Я и раньше говорил,что "проволочки,клей,поролоновые прокладки,изолента,втулки поропластовые" и другая херь.Вы ещё скиньте модернизированные регулировочные клёпки,разные,бронзовые,медные,может кто и сподобился с вольфрама захерачить.....

quote:

Originally posted by Саныч59:

тут спросите, может есть в наличии

Я думал какое-то принципиально другое решение есть.

Если успею, завтра фото деталек выложу что и как и куда "входит и выходит" (с) Иа

quote:

Изначально написано Саныч59:
На дворе 2022 год , зачем вы изобретаете велосипед?
Все что тут написано уже раз 10 было предложено и много кратно опробовано, вы не первые и даже не 10е. Информация есть даже в этой теме

На дворе хоть 2030....Из всего предложенного,ничего путного.Только одно устройство от Армакон вроде,где новая фрезерованная приспособа,за место колодки прицельной планки,со втулкой,как бы на процентов 30+ тянет....

forummessage/241/25

quote:

Originally posted by Саныч59:

втулки в газовую трубку много лет продаются на ганзе, наверное дольше чем ограничители хода

ну я недавно в теме нарезного и С-9 в частности, изготовить втулку у токаря из бронзы это первое что пришло мне в голову, глнядя на фальш газ трубку и утяжелитель, болтающийся в ней как хер* в стакане
*хер - буква алфавита, внешне похожая на современную букву Х.

quote:

Originally posted by Саныч59:

Все что тут написано уже раз 10 было предложено и много кратно опробовано, вы не первые и даже не 10е. Информация есть даже в этой теме

кроме срача ничего не увидел

втулка на хвостовик не прямоугольного сечения, а со скругленными грянями, размер отверстия известен, диагональ сечения втулки должна быть равной ей -0,1 мм

Добавлено.

А в принципе надо смотреть геомертию конструкции всей, может ход хвастовика (как близко от откатывается в началу газ трубки) позволит сделать раструб в начале и тогда не надо будет городить огород с формой втулки хвостовика, ну фаски снять побольше и все

quote:

Изначально написано Untitled:

аа, понял о чем речь, да, можно тогда короткую трубку на самый конец отростка, или сейчас лезть лень за ружбайкой, удлинить отросток насадкой с бубышкой с диаметр трубки

Я для эксперимента и подгонки размером,использовал узкий скотч,так примерно можно определить радиус и длину типа поршня(наболдажника).

quote:

Originally posted by С Э М:

о этому,новый утяжелитель должен выглядеть примерно как поршень на АКСУ.

аа, понял о чем речь, да, можно тогда короткую трубку на самый конец отростка, или сейчас лезть лень за ружбайкой, удлинить отросток насадкой с бубышкой с диаметр трубки

quote:

Изначально написано Untitled:

я думаю, хуже точно не будет от такой конструкции

Не будет,лишь бы всё получилось.Когда я делал расчёты по толщине "хобота",то такую толщину под тем углом,под которым вставляется затвор просто не затолкаешь.По этому,новый утяжелитель должен выглядеть примерно как поршень на АКСУ.

quote:

Originally posted by С Э М:

Пробуйте,чтоб,любимая игрушка не скопытилась раньше времени....

я думаю, хуже точно не будет от такой конструкции

quote:

Изначально написано Untitled:

есть задумка сделать втулку длиной отростка утяжелителя внешн диам = диам утяжелителя, внутренний - диаметр отростка
таким образом получаем одинковый по всей длине диаметр утяжелителя.
втулка, что я сделал, создает одинаковый диаметр по всей длине трубки.
Т.е. воплощается Ваша схема

Пробуйте,чтоб,любимая игрушка не скопытилась раньше времени....

quote:

Originally posted by С Э М:

Я раньше так же думал и по направлению на завод сделали так как попросил,замена утяжелителя на более толстый по типу поршня АК,но потом понял,что на С9,утяжелитель должен быть в центрах по всей длине хода затвора.С таким 4см ходом(после этого утяжелитель выпадает из направляющей газ.трубки и его также начинает колбасить) утяжелителя только оттянет время поломки направляющей.

есть задумка сделать втулку длиной отростка утяжелителя внешн диам = диам утяжелителя, внутренний - диаметр отростка
таким образом получаем одинковый по всей длине диаметр утяжелителя.
втулка, что я сделал, создает одинаковый диаметр по всей длине трубки.
Т.е. воплощается Ваша схема

quote:

Изначально написано Untitled:

Так и есть, но не по всей длине просто. В момент странивания затвора + ход 30-40 мм будут без того самого момента изгиба

Я раньше так же думал и по направлению на завод сделали так как попросил,замена утяжелителя на более толстый по типу поршня АК,но потом понял,что на С9,утяжелитель должен быть в центрах по всей длине хода затвора.С таким 4см ходом(после этого утяжелитель выпадает из направляющей газ.трубки и его также начинает колбасить) утяжелителя только оттянет время поломки направляющей.

quote:

Originally posted by С Э М:

трубка с внутренним диаметром именно как внешний диаметр основания

Так и есть, но не по всей длине просто. В момент странивания затвора + ход 30-40 мм будут без того самого момента изгиба

quote:

Изначально написано Untitled:
Установил латунную втулку в Армакомовскую фальш-газ трубку на пол длины трубки (там внутри "ступенька" на уменьшение диаметра.
люфта утяжелителя теперь практически нет, как и люфта затвора.
Двойной профит - фальштрубка из "люминя", латунная - как вкладыш для износостойкости, минимизации зазора и уменьшения люфта.
Кому интересно, пришлю размеры втулки, думаю армакомовские газтрубки стандартны

forums/i...84593_17

forums/i...84593_17

quote:

Изначально написано Untitled:

идея понятна, но вот с мастерскими думаю загвоздка, если только не найдется энтузиаст в этой мастерской, которому самому будет интересно.
То, что есть конструктивный косяк и его неисправляют, это конечно печально.

То,что,на ККашке,всем пох...-это факт,знаю лично без интернетных слухов.Да и мастеров там уже нет....Печально.

quote:

Originally posted by С Э М:

Никто не говорит, о незаконной переделки,найдите лицензионную мастерскую,чертёжик грамотный со всеми размерами и направление на ремонт,если они согласятся повозиться индивидуально. Вы можете конечно и фторопласт и втулки бронзовые.....Для себя я знаю как должно быт.И утяжелитель должен двигаться в трубке без люфтов,по всей длине хода затвора.Но это моя мысль и не кому не навязываю.Каждый сам семе конструктор....

идея понятна, но вот с мастерскими думаю загвоздка, если только не найдется энтузиаст в этой мастерской, которому самому будет интересно.
То, что есть конструктивный косяк и его неисправляют, это конечно печально.

quote:

Изначально написано Untitled:

утяжелитель же часть затвора, т.е. основная часть и руки прикладывать низя вроде как.
Если только с мастерской какой-то договариваться и с направлением и готовым "изделием", но мастерской на кой это надо. если бы как на АК это рамка затвора была, то там да, простор для рукоделия

А чем фторопласт не подходит? очень изностойкий и к тому же "скользкий" материал, при определённом настреле меняется как расходник.
Можно втулку из латуни/бронзы или иного сплава на основе "мягких" металлов. Опять таки, при определенном настреле и износе можно и поменять.

UPD

Посмотрел размеры/геометрию, ничего не выйдет хвостовик почти поностью выходит из псевдогазовой трубки, т.е. макс что можно достичь, избавиться от люфта в момент хода затвора назад, установкой в самом начале трубки втулки из бронзы, вобщем-то обычный подшипник скольжения, некоторые материалы как синтетическая бронза не требуют смазки

Никто не говорит, о незаконной переделке,найдите лицензионную мастерскую,чертёжик грамотный со всеми размерами и направление на ремонт,если они согласятся повозиться индивидуально. Вы можете конечно и фторопласт и втулки бронзовые.....Для себя я знаю как должно быт.И утяжелитель должен двигаться в трубке без люфтов,по всей длине хода затвора.Но это моя мысль и не кому не навязываю.Каждый сам семе конструктор....

quote:

Originally posted by С Э М:

надо менять утяжелитель и придавать ему другую форму по типу поршня АК и всё должно быт из железа и никаких фторопластов

утяжелитель же часть затвора, т.е. основная часть и руки прикладывать низя вроде как.
Если только с мастерской какой-то договариваться и с направлением и готовым "изделием", но мастерской на кой это надо. если бы как на АК это рамка затвора была, то там да, простор для рукоделия

А чем фторопласт не подходит? очень изностойкий и к тому же "скользкий" материал, при определённом настреле меняется как расходник.
Можно втулку из латуни/бронзы или иного сплава на основе "мягких" металлов. Опять таки, при определенном настреле и износе можно и поменять.

UPD

Посмотрел размеры/геометрию, ничего не выйдет хвостовик почти поностью выходит из псевдогазовой трубки, т.е. макс что можно достичь, избавиться от люфта в момент хода затвора назад, установкой в самом начале трубки втулки из бронзы, вобщем-то обычный подшипник скольжения, некоторые материалы как синтетическая бронза не требуют смазки

quote:

Изначально написано Untitled:
а вот никто не задумывался над следующим усовершествованием?
например армаконовская трубка имеет постоянный диаметр, чуть больше диаметра хвостовика затвора (не уверен, что это так называется), утяжелитель еще меньшего диаметра, так вот, если изготовить трубку из фторопласта например с внешним диаметром равным диаметру отверстия трубки, а внутренний +0,1 мм больше диаметра утяжелителя, длиной с утяжелитель.
Суть - при движении затвора назад, утяжелитель не будет болтаться как г"вно в проруби.

Я про это писал(в другой теме про) ещё в 2014 или в 2105г С9,но там надо менять утяжелитель и придавать ему другую форму по типу поршня АК и всё должно быт из железа и никаких фторопластов,"вирёвочек,изоленты и супер клея"...... Но у нас идут по более лёгкому и бестолковому пути,с модернизируя бестолковую "волшебную" клёпку,делая её регулируемой даже.Клёпка не решает проблему,а только продлевает не значительно жизнь С9.....

quote:

Изначально написано RedAlertArm:

Губич... мне параллельно, с ним всё ясно, семью кормить нужно)))
А его почитатели, ну пусть почитают... у каждого свои иконы))) нуу и как стрелок он топ...

Это был сарказм....Мне вот просто интересно,сколько С9,вообще,без автоспуска (если вообще такие факты есть),настреляли кучу тысяч,без поломок? Только от Саныч59 здесь в первый раз услышал о таком,но говорить можно всё,что хочешь.

quote:

Изначально написано С Э М:

Не называйте их так,там Губичь замешан..... Это априори...)

Губич... мне параллельно, с ним всё ясно, семью кормить нужно)))
А его почитатели, ну пусть почитают... у каждого свои иконы))) нуу и как стрелок он топ...

quote:

Изначально написано Untitled:

ну тут вопрос скорее в некоем слэнге кмк
в автомобилях тоде не всегда называют какие то детали как написано в книжках по ремонту

Со сленгом я согласен.Я просто задал вопрос определённому человеку,который всяческими способами убеждал,что "перо" и есть часть оружия,УСМ и т.д,и приводились к примеру ролики спортсменов....

quote:

Originally posted by С Э М:

Пусть в роликах хоть как обзывают части оружия....

https://www.youtube.com/watch?v=CDywokNQdyg&t=894s

quote:

Изначально написано RedAlertArm:
Они олени...

Не называйте их так,там Губичь замешан..... Это априори...)

quote:

Изначально написано RedAlertArm:
А причем тут рычаг и направляющие)))

А при том,что они разгадали поломку направляющей и причина в этом ""ПЕРО"""..... Надо перестрелять всех пернатых,чтоб больше не было ПЕРЬЕВ и тогда все С9 будут несломаемые.....

quote:

Изначально написано Саныч59:
Можете до усрачки доказывать , то рычаг это не перо. Но по факту, у меня сайга 14года, использовалась для тренировок, настрел хрен знает какой(я второй владелец) и ни каких проблем с направляющими все еще нет

quote:

Изначально написано RedAlertArm:

Рычаг автоспуска курка не является детатью отвечающей за АО... и тем более не является шепталом АО... чмотрите поменьше губича... для АО в АК достаточно, чтоб сломалось шептало ОО и такое не редкость... рычак АС отвечает лишь за более поздний срыв курка для безопасной и стабильной работы во всех режимах

Вы наверно не тому написали.... Всё,что Вы здесь перечислили,я не говорил.Я у Саныч59 спросил,откуда появилось название на автоспуске "перо"? И не более.А про работу частей и механизмов,я знаю и без интернета с книжкой.....

quote:

Изначально написано С Э М:

Если не трудно,скиньте ссылку или фото автоспуска,где показано и написано "перо её часть".А то я только вот это нашёл " АВТОСПУСК состоит из 9)- шептало; 10)- рычаг",где рычаг не делится на части.....Может я чёт пропустил в азах....И не отправляйте меня в КК,я там насмотрелся уже,не посредственно.....Ладно хоть магазин от АК обоймой пока не называют....

Рычаг автоспуска курка не является детатью отвечающей за АО... и тем более не является шепталом АО... чмотрите поменьше губича... для АО в АК достаточно, чтоб сломалось шептало ОО и такое не редкость... рычак АС отвечает лишь за более поздний срыв курка для безопасной и стабильной работы во всех режимах

пр-во апрель 22.

quote:

Изначально написано Саныч59:

С начала поправьте концерн Калашников, который с большой вероятностью пошлёт вас с вашим "экспертным" мнением
https://kalashnikovgroup.ru/me...pero-avtospuska
чисто для расширения вашего "экспертного" кругозора, рычагом принято называть всю деталь, а пером ее часть

Если не трудно,скиньте ссылку или фото автоспуска,где показано и написано "перо её часть".А то я только вот это нашёл " АВТОСПУСК состоит из 9)- шептало; 10)- рычаг",где рычаг не делится на части.....Может я чёт пропустил в азах....И не отправляйте меня в КК,я там насмотрелся уже,не посредственно.....Ладно хоть магазин от АК обоймой пока не называют....

quote:

Изначально написано гильза73:

Да пусть как хочет, так и называет,мне признаться надоело поправлять некотрых граждан.

С начала поправьте концерн Калашников, который с большой вероятностью пошлёт вас с вашим "экспертным" мнением
https://kalashnikovgroup.ru/me...pero-avtospuska
чисто для расширения вашего "экспертного" кругозора, рычагом принято называть всю деталь, а пером ее часть

quote:

Изначально написано Untitled:
Всем здрасьте,
розовая на подходе, решил С9 купить, в МСК нигде нет, есть смысл ждать или по окрестностям скататься лучше?

На что смотреть особо при покупке? Понятно, чтобы "ровный" был, начитался всякого, а все-таки?
спасибо

на форуме вчера видал две штуки продают.

quote:

Изначально написано гильза73:

Да пусть как хочет, так и называет,мне признаться надоело поправлять некотрых граждан.

Р.S. Решение же мне видится следующим: перенос стойки мушки далее к срезу(для использования стандартной газовой трубки АК-74), и установка в место "затычки" "утяжелителя" направляющей в размер газового поршня, и близкой по форме.
Это позволит при большем пробеге затвора по направляющим центровать его, что по моему мнению полностью исключит подобную поломку ствольной коробки.

Про болтающийся утяжелитель,я писал в теме "УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ" ещё наверно в 2014 или 2015 годах.Тем более С9 моя 2014г,"обсосали"этот предмет,вдоль и поперёк. Так радикальное не стоит,со стойкой мушки.Там просто нужна другая трубка,с тким же запиранием(на ЧПУ изготовить как два пальца),с внутренним диаметром как на "хоботе" С9 и замена утяжелителя по внутреннему диаметру газ.трубки-тюнингованной.

quote:

Изначально написано С Э М:
Сравнение С9,с АКМ и АК-74 не корректно,там воздействие газов при отдачи на раму равномерное,через ствол и газ.камеру+поршень на раме присутствует,раму не болтает.

quote:

Изначально написано С Э М:

По поводу автоспуска и его верхней части,который называется РЫЧАГ,а не "перо"-оно может быть у пернатой птице ,то я бы не стал делать на него акцент,как на причину поломки направляющей.

Р.S. Решение же мне видится следующим: перенос стойки мушки далее к срезу(для использования стандартной газовой трубки АК-74), и установка в место "затычки" "утяжелителя" направляющей в размер газового поршня, и близкой по форме.
Это позволит при большем пробеге затвора по направляющим центровать его, что по моему мнению полностью исключит подобную поломку ствольной коробки.

quote:

Изначально написано Саныч59:

самым прямым, при откате назад перо давит на раму снизу вверх.

quote:

Изначально написано Саныч59:

Можете чертить схемы и рассчитывать формулы по канонам термеха и сопромата, но есть конкретные примеры когда сайги без пера настреляли много

И да. Много это сколько? Ну в цифрах(при учете того, что ни каких иных действий не производилось)?

quote:

Originally posted by гильза73:

Каким конкретно образом? Можно по подробнее?

quote:

Изначально написано гильза73:

Посмотрим. По УСМ мыслю все что было ,то и есть, как и по направляющей.
Те же уши ,но вид с боку(КМК естественно).

Но, всё таки хотелось бы внутрь залезть,но иинформации не где нет. Если смотреть с внешней стороны,то определённо переделали затвор в передней части и фальш газ.трубки....Но а так ППК-20,выглядит симпатично и более как-то сбито и интересно.....

quote:

Изначально написано С Э М:

Болтающийся утяжелитель,в разные стороны и при отдачи затвора,происходит аналогия "гвоздодёра" в задней части затвора-это одно и главное зло в выламывании направляющей,а на новой модели газовая фальш трубка жостко закреплены на ППК,соответственно видимо там существенно изменили этот узел.Но а другие факторы,да их куча,сама система,форма затвора,короткая направляющая в месте перелома,да и я думаю с термообработкой ху....я полная,как и качество всего оружия выпускаемого КК.Да,к стати внутренность ППК-20,так и не удалось посмотреть,рассмотреть,может и с направляющей,что-то намутили,надеюсь в лучшую сторону.

quote:

Изначально написано Саныч59:

перо это деталь в значительной части влияющая на перекос рамы.

quote:

Originally posted by гильза73:

Как и чем это повлияет на избавление отпаразитного перекоса затвора при откате(ну кроме того, что увиличит возможность подвисания затвора на скуле курка при накате)?

quote:

Изначально написано гильза73:

Там не только это надо делать, но да направление правильное.

Болтающийся утяжелитель,в разные стороны и при отдачи затвора,происходит аналогия "гвоздодёра" в задней части затвора-это одно и главное зло в выламывании направляющей,а на новой модели газовая фальш трубка жостко закреплены на ППК,соответственно видимо там существенно изменили этот узел.Но а другие факторы,да их куча,сама система,форма затвора,короткая направляющая в месте перелома,да и я думаю с термообработкой ху....я полная,как и качество всего оружия выпускаемого КК.Да,к стати внутренность ППК-20,так и не удалось посмотреть,рассмотреть,может и с направляющей,что-то намутили,надеюсь в лучшую сторону.

quote:

Изначально написано С Э М:

Я думаю,что они сделали фальш газового поршня,на С9 это утяжелитель,как направляющую,чтоб не дать болтаться утяжелителю как "говно в проруби....

quote:

Изначально написано Саныч59:

устраняется банальным удалением пера автоспуска

quote:

Originally posted by Саныч59:

устраняется банальным удалением пера автоспуска

quote:

Изначально написано гильза73:

А смысл в этом оружии есть? Подлом направляющей что на старой, что на новой версии не изжили.

Я думаю,что они сделали фальш газового поршня,на С9 это утяжелитель,как направляющую,чтоб не дать болтаться утяжелителю как "говно в проруби....

quote:

Originally posted by гильза73:

А смысл в этом оружии есть? Подлом направляющей что на старой, что на новой версии не изжили.

quote:

Изначально написано С Э М:
Интересно,когда будут делать на обновленной базе ППК-20?

https://kalashnikov.market/pro...d-ak-evo#stores

quote:

Изначально написано Untitled:
Всем здрасьте,
розовая на подходе, решил С9 купить, в МСК нигде нет, есть смысл ждать или по окрестностям скататься лучше?

На что смотреть особо при покупке? Понятно, чтобы "ровный" был, начитался всякого, а все-таки?
спасибо

Остальное зависит от того ,что Вы хотите в итоге получить, и какие имеете возможности.

quote:

Изначально написано Rotor1:

есть но задорого))
https://338lm.ru/catalog/narez...x19_luger_isp_2

https://paritetsv.ru/oruzhie/nareznoe/sayga-9

лучше доехать до Люберец
https://www.larsenal.ru/catalo...9_isp_02_9kh19/

https://13k.ru/product_info.ph...tvol-367mm.html
Но это генерация уже с прикладом 2го поколения.
Видимо из за того что рамочный приклад на 18 000р дороже пластикового телескопа(раритет), от того и цена в 71р(64,305р со скидкой) против 89 р)

quote:

Originally posted by Untitled:

в МСК нигде нет

https://paritetsv.ru/oruzhie/nareznoe/sayga-9

лучше доехать до Люберец
https://www.larsenal.ru/catalo...9_isp_02_9kh19/

На что смотреть особо при покупке? Понятно, чтобы "ровный" был, начитался всякого, а все-таки?
спасибо

quote:

Изначально написано Poruchik_72:

Мда уж... Соболезную... Ударники АКашные на ганзе продаются занедорого. Не пробовал, подходят ли они на Сайгу-9. Сегодня уже лень в сейф лезть, но завтра проверю взаимозаменяемость )))

Денис... подходят если обрезать в районе 60-61мм
Ток чистить надо чаще иначе залипают и начинаются периодические инерционники

quote:

Originally posted by СергейЕ:

Поздравьте

quote:

Originally posted by tamplier.76:

сядет

quote:

Изначально написано СергейЕ:
Подскажите где купить рамку на 9х19.

В "купля-продажа - запчасти, комплектующие",в разделе "купля-продажа САЙГА",там проскакивают иногда,не так давно видел,кучку железок от С9 продавали.В "купля-продажа деактивированных запчастей"-там бывают разобранные ММГ по запчастям.Короче,чтоб поймать желаемое,надо каждый день всё смотреть,можно найти.

quote:

Originally posted by С Э М:

"рамка"-приклад

quote:

Originally posted by СергейЕ:

рамку на 9х19.

А что такое "рамка на 9*19"? оО

quote:

Изначально написано igorus512:
Далеко. Да и с патронами какая-то беда, непонятно, что сейчас брать вообще.

Ну а что с патронами? Распространённые патроны будут выпускаться,дефицита точно не будет,только дорого будет и всё,у нас их производство есть.

quote:

Изначально написано igorus512:
Камрады, а где выбирать то? Задумался взять себе в арсенал, дернулся - а нигде нет...

я ездил в Смоленск, перед этим еще долго искал и обзванивал магазины

quote:

Изначально написано drunij999:
кроме расплющевания и кернения вариантов значит нет)? Почему производитель сразу об этом не позаботился? Конечно сайгу можно и не разбирать для чистки И ТАК ВЕДЬ РАБОТАЕТ))

Для КК-это норма.Оружие чистить нужно всегда,даже после одного выстрела.На ганзе много роликов и сообщений,где гордо владельцы гражданского оружия вещают,я чищу только после нескольких тысяч бабахов.....Эта бравада,может стоить и жизни,когда оружие тупо не выстрелит на пример на охоте,когда на тебя побежит зверь.....

quote:

Изначально написано bars36:
[QUOTE]
[B]
"Если речь про затвор С9,то самый простой способ,вытащить штифт и слегка"
подогнуть его, "без фанатизма и потом вставить обратно".

Слегка приплющить,надежнее.

quote:

Изначально написано drunij999:
день добрый. Проблема такая- после 100-150 выстрелов смещается штифт ударника в левую сторону, из-за этого затвор нельзя вытащить так как штифт упирается в направляющие. Кто как решил данную проблему?

Если речь про затвор С9,то самый простой способ,вытащить штифт и слегка сплющить один из концов,без фанатизма и потом вставить обратно.Или подыскать из подручного материала,например хвостовик сверла и т.д....

quote:

Originally posted by СергейЕ:
Такая картина будет на скольки метрах?

quote:

У меня Бревис с нижней маркой.

Такая картина будет на скольки метрах?

quote:

9Х19

(размер точки)
LT400 рассматриваю т.к. накасячить с подсветкой точки невозможно (наверное)) и толстые основные линии.

quote:

Изначально написано Sand-man:
Возможно и вы так же удивитесь, но электронные ШЦ показывают сотки Конечно, фактическая погрешность куда больше заявленных 0,02мм, но не более 5 соток даже бюджетные версии.
Вопрос остаётся открытым)

Да не удивлюсь
Чего только не покажут китайские приборы
Вопрос, как оно к истине близко

quote:

Изначально написано Sand-man:

В зависимости от возможностей, но вы меня сильно удивите, если скажете что не имеете штангена

Вы навреноме удивитесь, но что такое ШЦ сейчас знают наверное процентов 10 населения
А его точность 0.1мм
А 0.05мм это уже удел микрометра
Поэтому решил таки уточнить

quote:

Изначально написано Sand-man:
Владельцы банок с заходом на ствол (по типу бос от Кука) можете измерить посадочное отверстие банки на ствол? Желательно с точность 0,05мм

Лучше наверно самому Куку написать и поинтересоваться,думаю ответит,как потенциальному клиенту.

quote:

Изначально написано SDR:

Чем, поинтересуюсь?

В зависимости от возможностей, но вы меня сильно удивите, если скажете что не имеете штангена

quote:

Изначально написано Sand-man:
Владельцы банок с заходом на ствол (по типу бос от Кука) можете измерить посадочное отверстие банки на ствол? Желательно с точность 0,05мм

Чем, поинтересуюсь?

quote:

Изначально написано Tranklukator:
P.S. А заваленную колодку мушки выправил.

Выбивали старые штифты и пересверливались? Может подскажете чего полезное по процессу)

quote:

Изначально написано С Э М:

Понятно.Ну раз сыкотно,значит не пьёте шампанского....

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Колодку мушки С9 снять не получится.
В нее упирается и крепится фальш-газоотвод, в котором ходит болванка-тивовес затвора.
А наше законодательство об оружии, в любой момент может изменится.

Понятно.Ну раз сыкотно,значит не пьёте шампанского.... Вы присовывать там, как два пальца.Но дело Ваше,смотрите сами.

quote:

Изначально написано С Э М:

Это не основная часть оружия,можете с ней делать что заблагорассудится.А,зачем спиливать основную мушку,её можно снять выбив штифты,если речь конечно про колодку мушки С9.....

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Диоптр прицел от ак 12 стал на крышку сайги 9 легко.
Единственно нужна заклепка -штифт под пружину планки.
(Это тоже решаемо.)
Для крепления прицельного приспособления.
Но, прицельная линия изменилась по высоте.
Как вариант, можно установить высокую мушку от сайга 410, на ствол перед пламегасителем, (ее диаметр посадки на свол 15.5), предварительно рассверлив до 16мм,и спилив основную мушку.
Но, экспериментировать в свете изменяющегося законодательства не готов.
Вот как-то так.

Это не основная часть оружия,можете с ней делать что заблагорассудится.А,зачем спиливать основную мушку,её можно снять выбив штифты,если речь конечно про колодку мушки С9.....

quote:

Изначально написано С Э М:

Напишите потом здесь,поделитесь опытом,может кому-то пригодиться.

Диоптр прицел от ак 12 стал на крышку сайги 9 легко.
Единственно нужна заклепка -штифт под пружину планки.
(Это тоже решаемо.)
Для крепления прицельного приспособления.
Но, прицельная линия изменилась по высоте.
Как вариант, можно установить высокую мушку от сайга 410, на ствол перед пламегасителем, (ее диаметр посадки на свол 15.5), предварительно рассверлив до 16мм,и спилив основную мушку.
Но, экспериментировать в свете изменяющегося законодательства не готов.
Вот как-то так.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Господа!
Собрался выравнивать заваленную колодку мушки на Сайга 9 и увидел на колодке вот такую хрень-выпуклость напротив ствола.

quote:

Изначально написано С Э М:

Не обращайте внимание.Там только два штифта в низу и всё.

Ок.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Господа!
Собрался выравнивать заваленную колодку мушки на Сайга 9 и увидел на колодке вот такую хрень-выпуклость напротив ствола.
Что это?
Дополнительная фиксация колодки на стволе, или брак?
Выглядит как зашлифованная капля от сварки.
Спасибо.

Не обращайте внимание.Там только два штифта в низу и всё.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Диоптрический прицел от ак 12 есть в наличии.(прицельную планку от сайга 9 тоже приобрел, она, в процессе доставки)
Сейчас прорабатываю покупку основания и пружину, от ак 12 для установки на крышку ствольной коробки сайга-9.
Вероятно придется адаптировать прицельные приспособления.
Запилю насмерть-поставлю родную планку.
Но, это мое творчество...
Спасибо.

Лишь бы самому нравилось! А там уж посмотрите,эффективно или нет.Напишите потом здесь,поделитесь опытом,может кому-то пригодиться.

quote:

Изначально написано С Э М:

Мне кажется, будет эффективнее какая-то оптика,в виде загонника или ещё что,менее громоздкая.А,диоптрий,для быстрого прицеливания мене полезен как мне кажется.Ну если вопрос просто"ХОЧУ" чтоб был,тогда понятно.Кстати я интересовался на Ижмаше по поводу таких прицелов,нет возможности добыть.Такие вопросы лучше задать "маркетологам ссаным" на ККашке,почему зипом и другими вещами не могут обеспечить гражданский рынок....Хотя ответ я думаю известен....

Диоптрический прицел от ак 12 есть в наличии.(прицельную планку от сайга 9 тоже приобрел, она, в процессе доставки)
Сейчас прорабатываю покупку основания и пружину, от ак 12 для установки на крышку ствольной коробки сайга-9.
Вероятно придется адаптировать прицельные приспособления.
Запилю насмерть-поставлю родную планку.
Но, это мое творчество...
Спасибо.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Верно.
"Завалена колодка мушки".
Буду ее лечить.
От этого диоптр. планку от ак 12 поставить хотелка не уменьшилась.
Достоинства-увеличение длинны прицельной линии и удобство прицеливания для людей с ослабленным зрением.

Мне кажется, будет эффективнее какая-то оптика,в виде загонника или ещё что,менее громоздкая.А,диоптрий,для быстрого прицеливания мене полезен как мне кажется.Ну если вопрос просто"ХОЧУ" чтоб был,тогда понятно.Кстати я интересовался на Ижмаше по поводу таких прицелов,нет возможности добыть.Такие вопросы лучше задать "маркетологам ссаным" на ККашке,почему зипом и другими вещами не могут обеспечить гражданский рынок....Хотя ответ я думаю известен....

quote:

Изначально написано С Э М:

Завалена не мушка, а колодка мушки и её надо "лечить",а не целики другие ставить.

Верно.
"Завалена колодка мушки".
Буду ее лечить.
От этого диоптр. планку от ак 12 поставить хотелка не уменьшилась.
Достоинства-увеличение длинны прицельной линии и удобство прицеливания для людей с ослабленным зрением.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Господа!
Есть у кого опыт установки на сйга 9, прицельной диоптр. планки от АК 12 на крышку ствольной коробки?
Прицельная линия увеличивается.
Видимость мушки хорошая.
Спасибо.

Завалена не мушка, а колодка мушки(если речь идёт об С9) и её надо "лечить",а не целики другие ставить.

quote:

Изначально написано Stillhunt:
С целиками на 9ку и правда дефицит, данный сделан из родного. Долго искал где, в итоге товарищ мне из родного замутил, хотя он заикнулся, что может изготовить N-ное количество.

https://www.huntworld.ru/catal...tg231ak1_na_ak/

quote:

Изначально написано other user:

Где сейчас есть не знаю, 2 шт лично сам купил на ганзе)
Мониторьте куплю-продажу, появятся 100%. Кто ищет тот всегда найдет

Раньше и доллар по 6 руб. был.
Спасибо.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Скиньте ссылочку, если где есть.

quote:

Изначально написано other user:

В профильных темах частенько продают

Как-бы не так!
Обыскался,у продавцов, и тему на покупку создал.
Нет в продаже.
Ни на ганзе, ни в тырнете.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Простую прицельную планку Витязь-Сайга 9х19 не найти...

quote:

Изначально написано other user:

Похоже на самоделку, просверлено и вставлено.

Надежда умирает последней!
Щас простую прицельную планку, Витязь-Сайга 9х19 не найти...
А тут такое щастье.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Где Вы умудрились раздобыть тритиевую планку с разметкой, на пп Витязь (Сайга 9х19)?

quote:

Изначально написано Stillhunt:

На мой взгляд самыми удобными оказались тритиевые прицельные

Где Вы умудрились раздобыть тритиевую планку с разметкой, на пп Витязь (Сайга 9х19)?
Скиньте ссылку.
Спасибо.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Прошу разъяснить.
Есть хотелка поставить на сайгу 9, вот такой прицел на крышку ствольной коробки и оптоволоконную мушку.
Есть возможность установки?
Или прицельную линию и комфортную видимость мушки невозможно будет откорректировать?
Спасибо.

РЕГУЛИРУЕМЫЙ ЦЕЛИК LPA BAR11W+D3 ДЛЯ ADJ.SHOTGUN R.S. ДЛЯ WEAVER AND/OR PICATINNY RAIL WITH D3 ( OPTIONAL TRITIUM GHOST RING

На мой взгляд самыми удобными оказались тритиевые прицельные

quote:

Изначально написано spd_mtt:
именно так, мушка получится сильно ниже целика

и такая мушка от LPA барахло, слепая, выброшенные деньги

Спасибо.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Или прицельную линию и комфортную видимость мушки невозможно будет откорректировать?

и такая мушка от LPA барахло, слепая, выброшенные деньги

РЕГУЛИРУЕМЫЙ ЦЕЛИК LPA BAR11W+D3 ДЛЯ ADJ.SHOTGUN R.S. ДЛЯ WEAVER AND/OR PICATINNY RAIL WITH D3 ( OPTIONAL TRITIUM GHOST RING

quote:

Изначально написано tarakan70:

Спасибо за информацию. По сути, по-другому и быть не могло: затвор раньше откроется и проще, чем ствол подует.
Хотя некоторые блогеры пытались меня убедить в обратном однажды...
обычно магазин просто ломается и иногда оси усм еще вылететь могут из коробки

В соседней теме фото

quote:

Изначально написано tarakan70:

Спасибо за информацию. По сути, по-другому и быть не могло: затвор раньше откроется и проще, чем ствол подует.
Хотя некоторые блогеры пытались меня убедить в обратном однажды...
обычно магазин просто ломается и иногда оси усм еще вылететь могут из коробки

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Вогнал пулю одна в другую.
В стволе...
Стволу ничего, даже не подуло.
Патроны PPU.
Один просрал,пуля застряла, следом второй.
Только затвор сильнее лязгнул и дым в морду.

Спасибо за информацию. По сути, по-другому и быть не могло: затвор раньше откроется и проще, чем ствол подует.
Хотя некоторые блогеры пытались меня убедить в обратном однажды...
обычно магазин просто ломается и иногда оси усм еще вылететь могут из коробки

quote:

Изначально написано Rotor1:
скорее всего опытный образец, сейчас обкатают, пустят в серию и сделают подробный обзор, все-таки штука очень дорогая, без подробностей маловероятно что будут у них это покупать

Понятно.Спасибо,за информацию.

quote:

Изначально написано Rotor1:
да, там в комплекте идет на самом деле два цевья с левой перезарядкой и одно из них комплектуется дополнительно саундмодератором

Тогда просто интересно,почему производитель детально не покажет и не разъяснит,как красиво сделан их предмет?А то один ролик никакой информации не несёт.

quote:

Изначально написано Rotor1:
кроме ролика пока нет больше никакой информации, сам пытаюсь узнать больше

quote:

Изначально написано Rotor1:

Кастом Ганз делает под заказ по цене 79 тысяч

Что тут скажешь,сумма приличная.Но а взглянуть то где-то можно,что это из себя представляет или кроме ролика нельзя?

quote:

Originally posted by С Э М:

А где его можно предметно посмотреть?

quote:

Изначально написано Rotor1:
у Custom Guns интересная новинка для нашей девятки: цевье с интегрированным саундмодератором и дополнительной рукояткой взвода, на мой взгляд идеальное решение, но цена кусается:
https://www.instagram.com/p/CU...edium=copy_link

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Вогнал пулю одна в другую.
В стволе...
Стволу ничего, даже не подуло.
Патроны PPU.
Один просрал,пуля застряла, следом второй.
Только затвор сильнее лязгнул и дым в морду.

Сербы то чудят похлеще наших...
Кстати никто не сравнивал БПЗ и ТПЗ FMJ? Мне показалось что тульские скорость намного больше дают, и кучнее полетели..

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Спасибо.

Не за что,всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано С Э М:

Я в принципе не люблю "колхоз" и стараюсь исправлять по заводскому.Определите что у Вас завалено.Если колодка мушки,то смело выбивайте штифты ,убирайте завал,затем развёрткой выравнивайте отверстия,а потом уже подгоняйте штифты,так делают на заводе при ремонте.Я на своём карабине не С9,делал именно так и всё как завод.

Спасибо.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Да.

Я в принципе не люблю "колхоз" и стараюсь исправлять по заводскому.Определите что у Вас завалено.Если колодка мушки,то смело выбивайте штифты ,убирайте завал,затем развёрткой выравнивайте отверстия,а потом уже подгоняйте штифты,так делают на заводе при ремонте.Я на своём карабине не С9,делал именно так и всё как завод.

quote:

Изначально написано С Э М:

У Вас С9?

Да.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Планку пилить не бесполезно.
Испортил по глупости, лишку напильником снял и прицельная линия ушла в другую сторону.

Всё что в ролике,давно забытое старое,как страшный кошмар! Не в коем случае так подпиливать не надо,при стрельбе планка будет скакать и будет погрешность при стрельбе,проходили уже....У Вас С9?

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Тут непонятно, что завалено. То ли мушка, то ли планка.
Выставил мушку по центу и пытался пилить планку.
Планку запорол.
Теперь думаю, что ставить.
Как вариант регулируемая планка.
Что посоветуете?
Спасибо.

Пилить без полезно.Можно тогда и пулемётную планку всандалить,но это же всё таки почти ПП Вам надо определить,что завалено.Я думаю всё таки колодка мушки.Колодка прицельной планки она заодно с крышкой коробки,если это хозяйство завалено,тогда крышка будет перекошена и будет не ровно садится на коробку.

quote:

Изначально написано С Э М:

Понятно.А что,у Вас колодка мушки заваленная?

Тут непонятно, что завалено. То ли мушка, то ли планка.
Выставил мушку по центу и пытался пилить планку.
Планку запорол.
Теперь думаю, что ставить.
Как вариант регулируемая планка.
Что посоветуете?
Спасибо.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Коллиматор есть.
Хочу нормальные открытые.
Присматриваюсь к тритиевым.
Спасибо.
"В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее..."

Понятно.А что,у Вас колодка мушки завалена?Если так,то лечится просто и не надо ничего пилить из прицельных.

quote:

Изначально написано С Э М:

Поставьте просто коллиматор и не мучайтесь,нафиг открыты вообще нужны....

Коллиматор есть.
Хочу нормальные открытые.
Присматриваюсь к тритиевым.
Спасибо.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Хочу спросить уважаемое обчество, по поводу прицельной планки.
Пытаясь выправить "мушку по центру" при пристрелке, запилил напрочь планку.
Теперь думу думаю.
Поставить пулеметную регулируемую, или еще каку...
Воспользуюсь коллективной мудростью.
Что присоветуете?
Если дадите ссылку на покупку прицельной планки, пп Витязь, или Сайга 9х19 тоже хорошо.
Спасибо.

Поставьте просто коллиматор и не мучайтесь,нафиг открыты вообще нужны....

quote:

Изначально написано Rotor1:

ничего не понял, поясните, пожалуйста

Вогнал пулю одна в другую.
В стволе...
Стволу ничего, даже не подуло.
Патроны PPU.
Один просрал,пуля застряла, следом второй.
Только затвор сильнее лязгнул и дым в морду.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Господам на развлечение...

quote:

Изначально написано tarakan70:

Оставьте родную возвратку. аккуратно сняв с нее детальку на заклепке (типа такой штатный ограничитель которая). Если что, потом обратно заклепать можно. При установке пружин, даже просто от другой девятки, может уйти зазор (если он с завода вообще был выставлен)

Именно поэтому и спросил, т.к. зазор уходит, а производитель рекомендует подобрать возвратку или капнуть сваркой.

quote:

Изначально написано фалкон:
[QUOTE]Изначально написано Михаил HORNET:
[B]

Мои манеры, как именно представлять товары ГК - это мое личное дело.
А представте себе если все в таким же монером и остервенением будут продвигать свою продукцию... Ну написали нескромный рекламный текст... один раз не п7777ст, можно привлечь для внимания к теме. Но дальше то что пошло?

З.Ы Да есть у вас дядя на Титановом заводике, как у Матросника на гуталиновой фабрике, но зачем же не по назначению материал тратить? З.Ы. З.Ы к своей теме внимание вы точно привлекли, ждите, когда будет скучно зайду.

Мои манеры, как именно представлять товары ГК - это мое личное дело.

А представте себе если все в таким же монером и остервенением будут продвигать свою продукцию... Ну написали нескромный рекламный текст... один раз не п7777ст, можно привлечь для внимания к теме. Но дальше то что пошло?

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

я Вам ответил про дистрибьютера в стиле того, что не собираюсь делать работу за дистрибьютера при живом дистрибьютере.

Вы мне ничего не отвечали. Вы говорили гадости покупателю (которым я не являюсь) с целью отговорить его покупать продукцию компании КГ в другом месте, что якобы это место не правильное и товары там неправильные, мягко говоря. И уверяли покупателя, что брать нужно именно у вас. Что говорит лишь о том, что вы алчный человек, который не знает берегов. Горбатого могила исправит.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Поагатируйте Халитова написать СЮДА что то плохое про Петухова.

Про Халитова вы бредите. Роман, все стрелки в Екб и я лично замечательно относимся к Александру Петухову, его продукции и его компании.

А вот лично вы почему-то пытаетесь всех настроить и против себя, и
теперь против Петухова зачем-то, и против его компании. Даже не могу представить зачем это вам понадобилось.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

что МСМК не знает, как нужно стрелять и не в состоянии сделать цевье для практической стрельбы

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Смешные попытки конкурентов сказать, что МСМК не знает, как нужно стрелять и не в состоянии сделать цевье для практической стрельбы от стрелков даже не первой тридцатки в международном матче звучат очень комично.

quote:

Изначально написано tarakan70:

Вопросы были вообще не к компании и не к продукции. Скорее к вашим манерам рекламировать этот товар, местами это выглядит скорее как антиреклама.

Мои манеры, как именно представлять товары ГК - это мое личное дело.
я Вам ответил про дистрибьютера в стиле того, что не собираюсь делать работу за дистрибьютера при живом дистрибьютере. Почему вы собрались при живом и здравствующем дистрибьютере перекладывать его проблемы на меня? Каждый занимается своим. Вот если бы Дистрибьютер прекратил свою деятельность - вот тогда другой подход.

Поагатируйте Халитова написать СЮДА что то плохое про Петухова.
Ну так, чтобы поддержать Вашу точку зрения что только Халитов может топово стрелять и делать в Екатеринбурге.
Халитов - выдающийся российский стрелок, хорошо прогрессирующий. Но карабин для победы на минувшем Чемпионате мира в нарезной помпе доводил до ума ему именно Петухов. И БЕЗ него - никакой победы бы не было.

Компания ГК имеет более чем достаточный опыт работы с титановыми сплавами и спортивный опыт ее участников вполне позволяет ей разрабатывать топовые решения для практической стрельбы.
Смешные попытки конкурентов сказать, что МСМК не знает, как нужно стрелять и не в состоянии сделать цевье для практической стрельбы от стрелков даже не первой тридцатки в международном матче звучат очень комично.

А цевье для Сайги-9 однозначно удалось. Удобное, ухватистое, в топе решений для результата в практической стрельбе без всяких вопросов.
Ну, естественно, у наших конкурентов будет принципиально другое мнение.
но покажите мне мнение конкурента, которое будет совпадать с вашим собственным)))

quote:

Изначально написано tarakan70:

Оставьте родную возвратку. аккуратно сняв с нее детальку на заклепке (типа такой штатный ограничитель которая). Если что, потом обратно заклепать можно. При установке пружин, даже просто от другой девятки, может уйти зазор (если он с завода вообще был выставлен)

А,для чего вообще такие сложности нужны с возвратным механизмом,есть куча других без железного буфера,просто от АК....,если уж на то пошло.

quote:

Изначально написано Diga:
Задам вопрос пользователям титаного ограничителя хода - кто-то смог подобрать пружину, точнее возратный механизм, чтобы зазор у клепки остался ;0.20

PS про "можно капнуть сваркой" я знаю, но это не мой способ.

Оставьте родную возвратку. аккуратно сняв с нее детальку на заклепке (типа такой штатный ограничитель которая). Если что, потом обратно заклепать можно. При установке пружин, даже просто от другой девятки, может уйти зазор (если он с завода вообще был выставлен)

PS про "можно капнуть сваркой" я знаю, но это не мой способ.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Тут еще надо разобраться, кого Вы считаете топовыми стрелками. Петухов и Якимов - это, скажем, достаточно топовые стрелки по вашей классификации, или нет?

Вам говорят пыл поумерить и формулировки поскромнее писать про свой товар, а вы еще больше раздухарились только, ну хорошо... давайте

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Миссия Компании ГК во-первых дать альтернативу другим производителям тюнинга. Во-вторых, дать возможность стрелкам, которые не живут в тире, возможность приблизится к результатам тех самых пресловутых топ-стрелов. Вплоть до побед на матчах самого высокого уровня. С технической стороны для этого все есть, лишь бы стрелок не подкачал.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
И как то так случается, что топовые московские стрелки, приезжая в Екатеринбург и в Тольятти на матчи третьего уровня, внезапно оказываются не столь уж и топовыми, уступая место местным уральским стрелкам)

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Гадь, плюй, сри - главное не пустить конкурента в информационное поле. Создать ему имидж второсортности, провинциальности, что он все делает неправильно. И по заветам как по нотам, как видим. Грамотные ученики)
Но именно ограничитель хода затвора от Компании ГК отрабатывает на Сайге9 на все сто процентов, увы, поскольку он не ваш - сейчас начнется

Так же обращу внимание, что ни слова я не написал плохого про компанию ГК. Считаю что тюнинг действительно вполне не плох. И разработки есть интересные.
Вопросы были вообще не к компании и не к продукции. Скорее к вашим манерам рекламировать этот товар, местами это выглядит скорее как антиреклама.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Тут еще надо разобраться, кого Вы считаете топовыми стрелками. Петухов и Якимов - это, скажем, достаточно топовые стрелки по вашей классификации, или нет? Вы лично, например, можете сопоставить свои результаты с этими двумя? Вы так уверенно рассуждаете о преимуществах одних перед другими, позвольте узнать ВАШЕ место в крайних там трех-пяти матчах третьего уровня.

Ведь бывает так, что сегодня ты топовый стрелок - а завтра уже не топовый…
Миссия Компании ГК во-первых дать альтернативу другим производителям тюнинга. Во-вторых, дать возможность стрелкам, которые не живут в тире, возможность приблизится к результатам тех самых пресловутых топ-стрелов. Вплоть до побед на матчах самого высокого уровня. С технической стороны для этого все есть, лишь бы стрелок не подкачал. Тюнинг Сайги-9, выпускаемый Компанией ГК, полностью отвечает этой миссии.
И как то так случается, что топовые московские стрелки, приезжая в Екатеринбург и в Тольятти на матчи третьего уровня, внезапно оказываются не столь уж и топовыми, уступая место местным уральским стрелкам)
Мы знаем куда мы идем, зачем идем, и готовим свою команду, которая даже уже в текущем виде вполне себе неплохо выступает.

Так что эти все конкурентные терки производителей и стая товарищей тут на форуме это все понятно, в борьбе все средства хороши, особенно у москвичей, которые НЕПРЕМЕННО переведут дискуссию на личность, всегда в хамском стиле, ибо их так учили на треннингах. Гадь, плюй, сри - главное не пустить конкурента в информационное поле. Создать ему имидж второсортности, провинциальности, что он все делает неправильно. И по заветам как по нотам, как видим. Грамотные ученики)
Но именно ограничитель хода затвора от Компании ГК отрабатывает на Сайге9 на все сто процентов, увы, поскольку он не ваш - сейчас начнется

Как то пафоса до буя в ответе
Так и хочется сказать "штанишки подверни" (с)

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Тут еще надо разобраться, кого Вы считаете топовыми стрелками.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Вы лично, например, можете сопоставить свои результаты с этими двумя?

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Миссия Компании ГК во-первых дать альтернативу другим производителям тюнинга.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Во-вторых, дать возможность стрелкам, которые не живут в тире, возможность приблизится к результатам тех самых пресловутых топ-стрелов. Вплоть до побед на матчах самого высокого уровня.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

И как то так случается, что топовые московские стрелки, приезжая в Екатеринбург и в Тольятти на матчи третьего уровня, внезапно оказываются не столь уж и топовыми, уступая место местным уральским стрелкам)

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Так что эти все конкурентные терки производителей и стая товарищей тут на форуме это все понятно, в борьбе все средства хороши, особенно у москвичей, которые НЕПРЕМЕННО переведут дискуссию на личность, всегда в хамском стиле, ибо их так учили на треннингах. Гадь, плюй, сри - главное не пустить конкурента в информационное поле. Создать ему имидж второсортности, провинциальности, что он все делает неправильно. И по заветам как по нотам, как видим. Грамотные ученики)

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Но именно ограничитель хода затвора от Компании ГК отрабатывает на Сайге9 на все сто процентов, увы, поскольку он не ваш - сейчас начнется

Ведь бывает так, что сегодня ты топовый стрелок - а завтра уже не топовый…
Миссия Компании ГК во-первых дать альтернативу другим производителям тюнинга. Во-вторых, дать возможность стрелкам, которые не живут в тире, возможность приблизится к результатам тех самых пресловутых топ-стрелов. Вплоть до побед на матчах самого высокого уровня. С технической стороны для этого все есть, лишь бы стрелок не подкачал. Тюнинг Сайги-9, выпускаемый Компанией ГК, полностью отвечает этой миссии.
И как то так случается, что топовые московские стрелки, приезжая в Екатеринбург и в Тольятти на матчи третьего уровня, внезапно оказываются не столь уж и топовыми, уступая место местным уральским стрелкам)
Мы знаем куда мы идем, зачем идем, и готовим свою команду, которая даже уже в текущем виде вполне себе неплохо выступает.

Так что эти все конкурентные терки производителей и стая товарищей тут на форуме это все понятно, в борьбе все средства хороши, особенно у москвичей, которые НЕПРЕМЕННО переведут дискуссию на личность, всегда в хамском стиле, ибо их так учили на треннингах. Гадь, плюй, сри - главное не пустить конкурента в информационное поле. Создать ему имидж второсортности, провинциальности, что он все делает неправильно. И по заветам как по нотам, как видим. Грамотные ученики)
Но именно ограничитель хода затвора от Компании ГК отрабатывает на Сайге9 на все сто процентов, увы, поскольку он не ваш - сейчас начнется

quote:

Изначально написано spd_mtt:
К сожалению зазвездились наши компании занимающиеся тюнигом, общаться с ними очень сложно, не слышат вообще, а ответ по любому поводу, либо "сам дурак", либо про допуски у КК начинают рассказывать.

Тут надо конкретно смотреть. Может быть и ответы про допуски действительно правильные. На КК могут соблюдать допуски в важных для функционирования узлах, и сборку часто делают способом подбора, и КК не интересует что вы там хотите самостоятельно на ваш агрегат навесить. Я пытался вести какую то статистику размеров колодки целика (для барелл найта, крепления вывешенного цевья), но потом плюнул, так как даже на советских образцах одной и той же модели выпущенной в один год размеры сильно плавают. У меня есть советское наставление для оружейников в воинских частях, так там много написана где подпилить, где подварить при установке деталей из ЗИП. Так что если вы прям совсем не хотите брать в руки напильник, то не покупайте продукцию КК или только стоковая комплектация.

quote:

Изначально написано tarakan70:
Чтобы не чморить КК, когда разломаете себе коробку,
просто не суйте руки куда не надо. А если суете - то исправляйте за собой. Ну и не слушайте разных пи3даболов, слушайте Ильина, который озвучил позицию завода по тюнингу.

видео вроде не было в этой теме, полистал не нашел.

Да,согласен,пиз...л много,а самый главный- Ильин,человек это вообще далёк от конструктива С9 и пытается что-то объяснить.... Как-то был ролик с его участием где был отстрел С9,непрерывный на количество выстрелов,боюсь соврать,но по моему в районе 15000 и о ЧУДО, со слов Ильина никаких видимых изменений С9 не произошло....Значит все пользователи пиз...ы и поломки направляющей просто диверсия в сторону ККАшки.Но вот только интересно,про непрерывный отстрел С9 в 15000 выстрелов,за это время Ильин успел подстричься и переодеться,кокой "ДЖИН ИЗ ТАБАКЕРКИ" видимо на ККашке есть в цехе такая услуга,и конечно весь отстрел,прошёл под его чутким руководством....Можете дальше его слушать,чародея искусителя....И очень интересные истории про него ходят среди обычных работяг на ККашке....

quote:

Originally posted by фалкон:

адепты этой компании тебя только матом не посылают

видео вроде не было в этой теме, полистал не нашел.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Факт в том, что это цевье дает весомые преимущества в стрельбе. А уж сможет ли стрелок их реализовать - его дело. Но уровень этих преимуществ самый высокий

Просьба обосновать заявление о преимуществах )) или вы в сравнении со штатным рассуждаете? Что такое можно с этим цевьем 38мм , чего нельзя с любым другим тюнинговым. хоть LAC, хоть CG, хоть любое другое ?
Ваши пассажи выглядят примерно как финансовая реклама в ютубе последи нормального ролика.

по мне так это цевье просто нормальное, если хотите- хорошее, но не чем не лучше прочих аналогичных.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
А по результатам на соревнованиях
У ГК собственно, все изделия в фаворе у тех, кто стреляет быстро и точно.
Сомневаетесь в эффективности каких то изделий? А Вы их имеете в использовании, чтобы наводить поклеп)?
УСМ, ограничитель хода затвора и цевье образуют минимальную конфигурацию успешности применения, если речь не просто пострелять, а о высоких достижениях

не то, чтобы я против ограничителя, совсем нет)
Но "минимальный набор" )))) может за последний год на соревнованиях уровня кубок-чемпионат РФ вы знаете случай, чтобы первое место было занято с ограничителем? Я не очень слежу, но навскидку скорее такого не было, зная конфиги примерно у топ стрелков. Даже если исключить с топа все ARки ) Вы как писали выше, "в борьбе за продажи", как уже сами мне признавалаись, в карман не лезете за словом...

А ограничитель этот вполне вещь занятная, главное когда пружину изза него меняете у себя - зазор проверить до клепки, иначе изза шаловливых рук опять КК крайним окажется, после трещины в коробке.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Как видим, в конкурентной борьбе, потеря человеческого облика - вполне обыденное явление

О каких правилах конкурентной борьбы Вы Михаил говорите? Вы начали очень грубо противопоставлять свою продукцию всей остальной, не подкрепляя свои оценки не какими тех. параметрами. Мы не на девчачьем форуме и объяснениям "ПОТОМУЧТО" здесь не место. Я не знаю какую роль вы выполняете в ГК, но если бы у меня был такой сотрудник который писал что пишите Вы, я бы его один раз предупредил, а не подействовало бы прекратил сотрудничество. А вообще продолжайте в том же духе, если бы я был злой то завел бы какого нибудь бота который затыкая рот остальным будет прославлять продукцию конкурентов.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Как видим, в конкурентной борьбе

К тому же у нас и номенклатура для АР9 имеется

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Коих у топов как за баней ))))

Таки онЕ уж давно с Сайги слезли, перейдя на АР системы. Коих у топов как за баней ))))

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Разница в цифрах есть. Сплита 0.12 на стандартной Сайге не существует
Это так или иначе тюнинг
С нашим оборудованием побеждают на Чемпионатах и это факт
А аналоги есть, я не говорил что их нет
Но наш вариант, по совокупности мнения топ- стрелков ФПСР - лучший

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Разница в цифрах есть. Сплита 0.12 на стандартной Сайге не существует
Это так или иначе тюнинг
С нашим оборудованием побеждают на Чемпионатах и это факт
А аналоги есть, я не говорил что их нет
Но наш вариант, по совокупности мнения топ- стрелков ФПСР - лучший

Насколько я понял обсуждения на странице вы сравниваете свой тюнинг, с тюнингом других поставщиков, а не со стандартом. И ваш "более лучше" словами юной барабанщицы...поэтому интересно сравнение тюнингов, а не тюнинга со стандартом.
А кстати...как ваши изменения согласуются с последними поправками в Зоо?

quote:

Изначально написано Alekso77:

Т.е если отбросить в сторону всю лирику - разницы в цифрах нет. То что чемпионы охвачены, эт понятно - мода, маркетинг..

Разница в цифрах есть. Сплита 0.12 на стандартной Сайге не существует
Это так или иначе тюнинг
С нашим оборудованием побеждают на Чемпионатах и это факт
А аналоги есть, я не говорил что их нет
Но наш вариант, по совокупности мнения топ- стрелков ФПСР - лучший

quote:

Originally posted by JCVV:

Где купить, не подскажете?

------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Как объяснить НЕ стрелку, а конструктору-слесарю (пусть хорошему, даже отличному) что такое полет оружия в руках в ходе выполнения упражнения?
Как оружие «поет» в руках, как стрелок, слившись с ним в одно целое, быстро и точно поражает мишени в зону альфа? Как мгновенный перенос и управляемость позволяют накрыть даже самые сложные мишени?
Как объяснить ремесленнику красоту слога и высокий стиль?
Наше цевье - это как скрипка Страдивари
Вроде все то же самое, что и у остальных.
Но на самом деле…

Критерий проще простого - с нашими изделиями одерживают победы на Чемпионатах. В них все создано для победы

————
Подпишись на наш YouTube-канал https://youtube.com/channel/UCNhersP7hnzar-fW6s_8c5A

Т.е если отбросить в сторону всю лирику - разницы в цифрах нет. То что чемпионы охвачены, эт понятно - мода, маркетинг..

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
А по результатам на соревнованиях
У ГК собственно, все изделия в фаворе у тех, кто стреляет быстро и точно.
Сомневаетесь в эффективности каких то изделий? А Вы их имеете в использовании, чтобы наводить поклеп)?
УСМ, ограничитель хода затвора и цевье образуют минимальную конфигурацию успешности применения, если речь не просто пострелять, а о высоких достижениях

То есть кто 1-3 места это стрелки ? Или до 10 -го места ? Или до 5-го ? Остальные погулять пришли ?
1. УСМ (просто более качественный стоковый). Мой регулируемый поимеет ваш однозначно . Но я свой особо не продаю , так , для хороших знакомых .
2. Ограничитель . Вещь спорная и не доказанная . Попробовать я его попробовал . Если сплит с ним 0,12 и без него 0,12 , то в чём выигрыш ?
3. Цевьё . Труба и труба .
И где увидел поклёп ? Трубу назвал трубой ? За языком надо следить . Я свои слова могу подтвердить техническими средствами . То есть без влияния человеческого фактора . Тем более при "слепом " тесте ты сам не сможешь определить какое цевьё твоё , а какое стороннее . Как и с УСМ .

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Как объяснить НЕ стрелку

quote:

Originally posted by фалкон:

А где ролик тестирования пятой точкой?

quote:

Originally posted by фалкон:

А то мы с вами
mechsolver кроме напильников не чего не видим.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Наше цевье - это как скрипка Страдивари

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Как объяснить ремесленнику красоту слога и высокий стиль?

Критерий проще простого - с нашими изделиями одерживают победы на Чемпионатах. В них все создано для победы

————
Подпишись на наш YouTube-канал https://youtube.com/channel/UCNhersP7hnzar-fW6s_8c5A

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

вы говорите всего лишь как производитель-конкурент

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

для которого обгадить (незаслуженно) изделие другого как два пальца:.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Факт в том, что это цевье дает весомые преимущества в стрельбе. А уж сможет ли стрелок их реализовать - его дело. Но уровень этих преимуществ самый высокий

Видел на Youtube защёлку для фиксации крышки ствольной коробки:

Где купить, не подскажете?

quote:

Изначально написано mechsolver:

Ну да , ну да . Извиняюсь конечно , но напоминает дешёвую рекламу . Вдобавок ствол с таким цевьём остывает гораздо хуже .

Не смешите, вы говорите всего лишь как производитель-конкурент, для которого обгадить (незаслуженно) изделие другого как два пальца….
Это и к Ротору1 относится
В конкурентной борьбе все сгодится же)

Факт в том, что это цевье дает весомые преимущества в стрельбе. А уж сможет ли стрелок их реализовать - его дело. Но уровень этих преимуществ самый высокий

quote:

Изначально написано фалкон:
С Э М вы не совсем правы. Цены на Алюминий и черный прокат взлетели во всем мире в два раза. А вот во что надо было вкладывать деньги в прошлом году так это пиломатерьялы и ОСП (OSB) в частности, тут цены в три раза взлетели.

Наверно,я не слежу за металлами,я с ними не занимаюсь.Но в нашей стране всегда всё дорожает,даже не зависимо от повышения в мире или не повышения цен....

quote:

Изначально написано фалкон:
Эх С Э М, при нынешних ценах на металл о снижении цен врятли можно говорить, особенно если хорошего запаса в свое время не сделал. Хорошо тем кто живет в Екатеринбурге у них там проката завались. А в других городах или тоннами надо покупать или в три дорого за доставку мелкой партии платить.

Сейчас везде всё так,цены полетели не только на железо,оху.....ь.Видимо вся свора московская,решила извести весь народ,когда суки нажрутся и лопнут по швам,если он конечно не безразмерные......

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

И +10 к точности стрельбы

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

+10 к точности стрельбы

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Сайга 9 отличное оружие, после доработок и тюнинга естественно
Так зато все есть
Цевье титановое, ДТК, УСМ, ограничитель, адаптер трубчатого приклада.
И у вас принципиально другое, Чемпионское оружие мирового уровня
Цевье имеет Уникальный диаметр 38 мм, такого ни у кого нет пока)

Как то на Цитадели просмотрел ваши карабины, цевье то приметное все таки. Жалко не пообщались.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Цевье имеет Уникальный диаметр 38 мм, такого ни у кого нет пока)

quote:

Originally posted by raidermoto1:

под девятку с резьбой 14.1 ничего нет!

Отгрузки патронов осуществляются, наличие просим уточнять у наших дилеров (http://barnaulpatron.ru/partners/ ).

С уважением,

Отдел маркетинга АО 'БПЗ'

quote:

Изначально написано Макс1:
Подходящих альтернатив всё равно толком нет. За цену импортных аналогов 9х19 можно купить купить 3-4 Сайги. Да ещё и тратиться на дорогие боеприпасы, если ствол не хромированный.

ВПО-185 пока сырой, да и стоит дороже. Хотя тоже обещает стать хитом, если "Молот" осилит доводку и наладит нормальный выпуск.

Не станет он хитом ) на Ютуб уже видосы есть есть где впо сам стреляет при досыле патрона! Плюс нет возможности тюна,приклад стремный, с резьбой начудили..14.1 в то время как под 16.1 уже куча дтк и непонятно зачем делать такую резьбу, под девятку с резьбой 14.1 ничего нет! И цена выше чем у сайги) https://www.youtube.com/watch?v=ZoxosW_wSdI

quote:

В любирецком арсенале пару дней назад были в наличии по 46

quote:

Изначально написано VV_S:
Приветствую сообщество.
Нужно оприходовать лицензию.
В какой магазин в Москве рекомендуете обратиться, чтобы 9х19 в стоке взять?
Тюнить, обвесы и все прочее сам в процессе делать буду.

В любирецком арсенале пару дней назад были в наличии по 46

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Более медленным порохом в патроне, уменьшающим начальный импульс и безоболоченой свинцовой пулей.

Более медленным это каким?

quote:

Изначально написано Макс1:
Подходящих альтернатив всё равно толком нет. За цену импортных аналогов 9х19 можно купить купить 3-4 Сайги. Да ещё и тратиться на дорогие боеприпасы, если ствол не хромированный.

ВПО-185 пока сырой, да и стоит дороже. Хотя тоже обещает стать хитом, если "Молот" осилит доводку и наладит нормальный выпуск.

Про альтернативу спорить не буду,действительно пока нет её.По 185-ому,также смотрел в его сторону,но потом расхотелось,особенно смутил приклад,его конструктив.Этот узел могли бы по лучше придумать,какие-то скобки фиксации и т.д.Короче много вопросов.Да и цена почти С9,без вариантов.

ВПО-185 пока сырой, да и стоит дороже. Хотя тоже обещает стать хитом, если "Молот" осилит доводку и наладит нормальный выпуск.

Утилитарная рабочая машинка для тренировок в стрельбе. Сломается, починим или заменим

quote:

Изначально написано Макс1:
Подсказать-то могу, но никто ещё не доказал реального повышения живучести от их применения.

Сам лично считаю, что проблема надёжности в значительной мере надумана. Было несколько случаев поломок (ну может пара десятков), но по сравнению с количеством проданных карабинов - это доли процента и вполне укладывается в допустимый заводской брак. А брак возможен у любых производителей.

Моя первая Сайга-9 прошла 23 тысячи выстрелов биметаллом и сейчас продолжает стрелять у знакомого. На второй настрел - около 4 тысяч. Полёт нормальный, ничего не выломалось, не сломалось и не отвалилось.

Обе "проблемного" 2014 года выпуска. В штатном обвесе безо всяких "улучшайзеров". Из доработок - защёлка от Сергея (Мехсолвера), термоусадка на ручке затвора и затыльник на рамку приклада. Коллиматор или оптика на штатной крышке ~30-40% настрела, открытый прицел ~60-70%.

Это конструкторская недоработка и доказывать ничего не надо,затвор болтается при отдачи свободного хода по типу "гвоздодера",работа на излом и это не на каждом оружии.Не видел кроме С9 такой поломки у других моделей оружия.

Сам лично считаю, что проблема надёжности в значительной мере надумана. Было несколько случаев поломок (ну может пара десятков), но по сравнению с количеством проданных карабинов - это доли процента и вполне укладывается в допустимый заводской брак. А брак возможен у любых производителей.

Моя первая Сайга-9 прошла 23 тысячи выстрелов биметаллом и сейчас продолжает стрелять у знакомого. На второй настрел - около 4 тысяч. Полёт нормальный, ничего не выломалось, не сломалось и не отвалилось.

Обе "проблемного" 2014 года выпуска. В штатном обвесе безо всяких "улучшайзеров". Из доработок - защёлка от Сергея (Мехсолвера), термоусадка на ручке затвора и затыльник на рамку приклада. Коллиматор или оптика на штатной крышке ~30-40% настрела, открытый прицел ~60-70%.

quote:

Originally posted by Tranklukator:
Не подскажите небольшой открытытый коллиматор на сайгу?

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Абсолютно с Вами согласен.
Не подскажите небольшой открытытый коллиматор на сайгу?
типа Пилад ВОМЗ Р1х20 М
Спасибо.

Открытыми не интересовался,интересны больше закрытого типа.К сожалению по открытым не подскажу.

quote:

Изначально написано С Э М:
Надо было на заводе сконструировать нормально, а не патроны подстраивать под оружие....

Абсолютно с Вами согласен.
Не подскажите небольшой открытытый коллиматор на сайгу?
типа Пилад ВОМЗ Р1х20 М
Спасибо.

quote:

Изначально написано SDR:

Я такой фигней когда то выломанный борт у карбюратора отремонтировал

Да,возможности этой штуки знаю,просто на оружии как-то я для себя не приветствую.На своей проще сделал,наставил в это место железо,заварил,зашлифовал и покрасил.Теперь выглядит как полноразмерный поддон,для рукоятки.Непонятно изначально нах эта ступенька......

quote:

Изначально написано С Э М:

Фигня это всё.

Я такой фигней когда то выломанный борт у карбюратора отремонтировал

quote:

Изначально написано SDR:

Холодной сваркой ее....

Фигня это всё.

quote:

Изначально написано С Э М:

Они все подходят,только в заднеё части рукоятки будет щель между коробкой и рукояткой.

Холодной сваркой ее....

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Спасибо.

Не за что.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Господа! Подскажите, пистолетная рукоять: "полимерная рукоятка для АК 47/74/Сайга Fab Defense
Подойдет для установки на Сайгу 9х19?

Если нет, посоветуйте что-либо подобное.
Спасибо.

Они все подходят,только в заднеё части рукоятки будет щель между коробкой и рукояткой.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Подскажите, пистолетная рукоять: "полимерная рукоятка для АК 47/74/Сайга Fab Defense
Подойдет для установки на Сайгу 9х19

------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.

quote:

Изначально написано NDI:

Рано или поздно снимаешь все барахло с цевья и возвращаешься к гладкому

Например у меня стоит цевьё сотой серии,с правым боковым и нижнем виверами.Всё штатно.Ничего как Вы выразились из барахла у меня не стоит,в тёмное время на боковой вивер ставлю фонарь,в дневное он снят.В остальное время на цевье ничего не стоит. На практике пластик действительно практичнее чем дерево.

quote:

Изначально написано С Э М:

Пластик более разнообразен в планках пикатини,мест для установки всякого навесного оборудования,мене восприимчив к царапинам и т.д.

quote:

Изначально написано NDI:

Хм, а пластик что-то 'даёт'?

Пластик более разнообразен в планках пикатини,мест для установки всякого навесного оборудования,мене восприимчив к царапинам и т.д.

quote:

Изначально написано С Э М:

Кронштейн ещё можно предположить,а вот дерево,кроме схожести с боевым автоматом,ничего не даёт.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Чую 45аср точно не будет, там просто прикрутил и щасте

Что это такое?

quote:

Изначально написано SDR:

А дрочерство никто не отменял

Каждый "дрочет" как он хочет....Дерево со временем уберётся 100%,все почти через это прошли.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Интереснл, дерево на С-9 есть?

Наверное можно подобрать.. приклад через переходник, цевье пилить, точить.

quote:

Изначально написано С Э М:

Кронштейн ещё можно предположить,а вот дерево,кроме схожести с боевым автоматом,ничего не даёт.

А дрочерство никто не отменял

quote:

Изначально написано SDR:

Кто то еще использует боковой кронштейн на ак образных

Кронштейн ещё можно предположить,а вот дерево,кроме схожести с боевым автоматом,ничего не даёт.

quote:

Изначально написано С Э М:
Кто-то ещё использует "дерево" на карабинах.....

Кто то еще использует боковой кронштейн на ак образных

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Значит буду голосовать рублем

И не ошибётесь.
Чтобы ЛА примыкался свободно, выступ на магазине нужно чутка шлифануть надфилем. Их делают с небольшим допуском.
Где валяется штатный, даже не припомню. Попадётся, обрежу на 10))

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Значит буду голосовать рублем

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Купил на пробу жОлтый магазин Легальный арсенал к Сайге-9.
Есть свои плюсы и минусы.
Ижмашевский болтается сильнее
Ижмаш правда гладкий и в руках приятней, ЛА как-то слишком шершав рифлением, хотя из-за этого не скользит.
После набивки патронами в ЛА брякают патроны, в витязевском нет.
Ижмашевский вставляется легким движением, если качать то чуть чуть, также и сбрасывается

ЛА интуитивно не встает, надо заколачивать, но может не приработался, защелка на магазине чуть длиннее, надо вдавливать дальше. Но зато встает мертво.. Но как защелкнулся, люфт нулевой, витязевский имеет легкий люфт.
Пружина подавателя у ЛА сильно жестче, патроны вставляются с хрустом, на ижмаше легким нажатием.
Подаватели взаимозаменяемы
Жопки нет, так как штырек отличается положением и стенки чуть другой толщины
Пластик на ЛА неплохой, но таки литники на ижмаше незаметны а на ЛА ногтем ощущаются. Можно все а пять сек убрать кончиком ножа. Мона пошкурить.
Вывод: работает, но если плюс минус пиццот руб то взял бы ижмаш имхо.
За цену витязевского в 3 тр пусть барыги себе в задницу засунут их Тогда однозначно ЛА, в нем в отличие от пафгана есть металл в губках магазина

ЛА интуитивно не встает, надо заколачивать, но может не приработался, защелка на магазине чуть длиннее, надо вдавливать дальше. Но зато встает мертво.. Но как защелкнулся, люфт нулевой, витязевский имеет легкий люфт.
Пружина подавателя у ЛА сильно жестче, патроны вставляются с хрустом, на ижмаше легким нажатием.
Подаватели взаимозаменяемы
Жопки нет, так как штырек отличается положением и стенки чуть другой толщины
Пластик на ЛА неплохой, но таки литники на ижмаше незаметны а на ЛА ногтем ощущаются. Можно все а пять сек убрать кончиком ножа. Мона пошкурить.
Вывод: работает, но если плюс минус пиццот руб то взял бы ижмаш имхо.
За цену витязевского в 3 тр пусть барыги себе в задницу засунут их Тогда однозначно ЛА, в нем в отличие от пафгана есть металл в губках магазина

quote:

Изначально написано Amidsan:

У меня знакомые ставили призматические прицелы, по ощущениям грят интереснее.

Они длинные - не подходят на эту планку, крышку не откроешь без снятия.

quote:

Изначально написано Diga:
Коллеги,
Кто пользуется планкой Кочевник-9, какой коллиматор используете?
Наскольео неудобно чистить, если не снимать коллиматор?
Спасибо!

ps для информации - на сайге 20гв, выбить ось приклада поличилось только чуть сдвинув ось вниз и обработать дремелем, сняв почти незаметную "шляпку", и только потом снизу вверх, как положено.

У меня знакомые ставили призматические прицелы, по ощущениям грят интереснее.

quote:

Изначально написано Diga:
Коллеги,
Кто пользуется планкой Кочевник-9, какой коллиматор используете?
Наскольео неудобно чистить, если не снимать коллиматор?
Спасибо!

ps для информации - на сайге 20гв, выбить ось приклада поличилось только чуть сдвинув ось вниз и обработать дремелем, сняв почти незаметную "шляпку", и только потом снизу вверх, как положено.

Чем компактнее тем лучше
Доктер пользуется спросом

ps для информации - на сайге 20гв, выбить ось приклада поличилось только чуть сдвинув ось вниз и обработать дремелем, сняв почти незаметную "шляпку", и только потом снизу вверх, как положено.

quote:

Изначально написано Rotor1:

сегодня сказали, что они дерзкие и нас ждет много новинок))) https://www.rbc.ru/newspaper/2...a7947753742c08a

"И еще несколько таких небольших, скажем так, изменений, которые мы инициировали, - например, покупать патроны к наградному оружию было запрещено. Мы сейчас внесли инициативу, которая упростит жизнь тех, кто владеет таким оружием."

Ёу! Жаль, что у меня нет наградного оружия .

quote:

Изначально написано Rotor1:

сегодня сказали, что они дерзкие и нас ждет много новинок))) https://www.rbc.ru/newspaper/2...a7947753742c08a

Наконец дочитал до конца.Тарасов,чем-то похожь в этом интервью,на "волшебника в голубом вертолёте". Человек далёкий от оружейной тематики,увидев тот-же АК-12,скажет ваууууу. Ставить грандиозные задачи, 60% и т.д,сделать качественную продукцию слабо,тот-же на базе АК-12,15-гражданка.Первый же апарат в магазе и сразу заваленая колодка мушки и что дальше,о мелочах молчу.....Короче не знаю.Его родословная и пройденный путь Тарасова говорит о его опыте,но посмотрим.По крайней мере о качестве оружия на сегодняшний день всё тухло.

quote:

Изначально написано Rotor1:

сегодня сказали, что они дерзкие и нас ждет много новинок))) https://www.rbc.ru/newspaper/2...a7947753742c08a

Хрень, обещать не значит жениться..

Давно пора запретить говорить мы сделаем, оставив только мы сделали. Что бы картина реальная была.

quote:

Originally posted by С Э М:

На ККашке,Вам ещё не то скажут.

quote:

Изначально написано tarakan70:

Все верно сказал

На ККашке,Вам ещё не то скажут.

quote:

Изначально написано sanches-nk:
Возможно данное видео тут уже размещали, всю ветку просматривать лень.
Но для тех кто обсуждает поломку ствольной коробки и одной из причины его возникновения, возможно будет интересно.

Сайга-9. Тюнинг. Что НЕЛЬЗЯ делать
https://www.youtube.com/watch?...R&index=27&t=7s

Все верно сказал

quote:

Изначально написано sanches-nk:
Возможно данное видео тут уже размещали, всю ветку просматривать лень.
Но для тех кто обсуждает поломку ствольной коробки и одной из причины его возникновения, возможно будет интересно.

Сайга-9. Тюнинг. Что НЕЛЬЗЯ делать
https://www.youtube.com/watch?...R&index=27&t=7s

Как сказал профессор Преображенский-"не читайте советских газет перед обедом".....

Сайга-9. Тюнинг. Что НЕЛЬЗЯ делать
https://www.youtube.com/watch?...R&index=27&t=7s

quote:

Изначально написано Serg762:

О какой аутентичности может идти речь при наличии удочки вместо стандартного витязевского ствола?))
К тому же к Витязям магазины ЛА прекрасно подходят и "на службе" неоднократно опробованы))

Не надо всё прям буквально,кто-то просто хочет от Витязя и всё тут.Тем более,пять лет назад,кроме дырявых,штатных от С9 больше ничего и не было.По аутентичности....,фальш банку под ПБС Витязь и всё будет ок,для кого-то это достаточно.Кстати про ЛА,я плохого ничего не сказал,классные магазы,был у меня один,сразу продал,не вписывается в кучу Витязевских.

quote:

Изначально написано SkySurf:

Ага, лентяи реальным трудом зарабатывают бабло, чтобы отдать быстробегающему барыго, который в одной теме скупил магазины по 1250р и выставил в своей за 3000 (и это только конкретный пример). А виноват, конечно же, президент.

Если очень надо,то можно и работяге "побегать" и всё получится. Президент....,я помолчу,догадаетесь сами.

quote:

Изначально написано Serg762:

А зачем Вам именно оригинальные?
Я когда магазины от ЛА опробовал, в сторону родного из комплекта дажемсмотреть не хочу. Валяется где-то.
Работают ЛА отлично, до и смотрятся намного лучше ККшных.

Ну тогда выбор очевиден. Закажу ка пару желтеньких ЛА

quote:

Изначально написано С Э М:

Кому-то просто для аутентичности.

О какой аутентичности может идти речь при наличии удочки вместо стандартного витязевского ствола?))
К тому же к Витязям магазины ЛА прекрасно подходят и "на службе" неоднократно опробованы))

quote:

Изначально написано С Э М:

Так "барыгой" и президента можно назвать,ведь всё с его позволения,бензо,продукты и т.д.Не люблю слово "барага",просто есть лентяи на "печке" и есть люди которые быстро "бегают". Если "барыга"опасен для общество,не покупайте у него.

Ага, лентяи реальным трудом зарабатывают бабло, чтобы отдать быстробегающему барыго, который в одной теме скупил магазины по 1250р и выставил в своей за 3000 (и это только конкретный пример). А виноват, конечно же, президент.

quote:

Изначально написано Тактик-1960:
для аутентичности

А зачем сейчас делать из куска железа культ? Возможно лет так через 50 и будет раритетом)))

Люди разные и не более.

А зачем сейчас делать из куска железа культ? Возможно лет так через 50 и будет раритетом))) наподобие ППШ и АК47.

quote:

Изначально написано Serg762:

А зачем Вам именно оригинальные?
Я когда магазины от ЛА опробовал, в сторону родного из комплекта дажемсмотреть не хочу. Валяется где-то.
Работают ЛА отлично, до и смотрятся намного лучше ККшных.

Кому-то просто для аутентичности.

quote:

Изначально написано SkySurf:

Цены сами по себе не растут - это их барыги в гору гонят.

Так "барыгой" и президента можно назвать,ведь всё с его позволения,бензо,продукты и т.д.Не люблю слово "барага",просто есть лентяи на "печке" и есть люди которые быстро "бегают". Если "барыга"опасен для общество,не покупайте у него.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Так кроме как у барыг и не купить нигде

А зачем Вам именно оригинальные?
Я когда магазины от ЛА опробовал, в сторону родного из комплекта дажемсмотреть не хочу. Валяется где-то.
Работают ЛА отлично, до и смотрятся намного лучше ККшных.

quote:

Изначально написано С Э М:

Сегодня заезжал в магаз охотничий в Ижевске и увидел магазины для С9 с ограничителем в корпусе,цена под 3 тысячи,видимо цены подлетели и сейчас опять всё вырастет....Так что видимо оригинальные для Витязя также подскочат в цене.

Цены сами по себе не растут - это их барыги в гору гонят.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Чето от прайса офигел. 3 тыр пойду высверливать заклепку у родного магазина

Сегодня заезжал в магаз охотничий в Ижевске и увидел магазины для С9 с ограничителем в корпусе,цена под 3 тысячи,видимо цены подлетели и сейчас опять всё вырастет....Так что видимо оригинальные для Витязя также подскочат в цене.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Чето от прайса офигел. 3 тыр прйду высверливать заклепку у родного магазина

Тогда советую,постоянно в темах продажных искать,бывают просто выкидывают на продажу за ненадобностью.Я таким образом оригинальные магазы от АК-104 добыл,по очень хорошей цене.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Семен, спасибо

Пользуйтесь.

quote:

Изначально написано С Э М:

В купля-продажа САЙГАТ,(продаёт max_7.62)Тема: продам магазины сайга 9х19 оригинал, магазины ЛА новыеот 1100 р и тестовые от 600руб.Напишите туда.

Семен, спасибо

quote:

Изначально написано tarakan70:

Да, один "дебил" поставил заклепку, другой сказал что это "отмаз". А остальные все наивные. С вами трудно поспорить.

Так и живем. Наивные среди дебилов...

На заводе надо было что-то без больших вложений придумать,вот и появилась "панацея".В ручную сверлят и устанавливают,криво косо,как попало.Я сдавал на завод,свою С9,мне там спросили поставить клёпку или нет? И мы все дружно посмеялись.....

quote:

Изначально написано С Э М:

Кто Вам сказал что,заклёпка"всему голова и панацея"? Я везде писал и пишу что,клёпка-это отмаз КК и крышка не должна касаться затвора,затворной рамы и т.д. От куда такие познания о первых С9 и новых....?Опять же по установленных заклёпках. Один дебил поставил заклёпку(ради отмазки),куча пользователь подхватили,наивные.

Да, один "дебил" поставил заклепку, другой сказал что это "отмаз". А остальные все наивные. С вами трудно поспорить.

Так и живем. Наивные среди дебилов...

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

А где то можно купить оригинальный Витязевский магазин?

В купля-продажа САЙГАТ,(продаёт max_7.62)Тема: продам магазины сайга 9х19 оригинал, магазины ЛА новыеот 1100 р и тестовые от 600руб.Напишите туда.

quote:

Изначально написано chief79:
Доброго времени суток.
Решил почистить с полной разборкой и столкнулся с проблемой разборки затвора. Пин который держит ударник выходит на ура, но ударник не выходит, такое ощущение что ему мешает пин выбрасывателя, а вот пин выбрасывателя не смог выбить, ощущение что он расклепан.
Как быть? уж больна засран затвор(

Опустите в раствор щелочи, или средства для прочистки канализации. Нагар обычно отваливается очень быстро и разбирать не надо. Потом , естесственно хорошо промыть и высушить

quote:

Изначально написано С Э М:

Он же внутри магазина,за чем его менять?Его обычно выкидывают.У меня нет пуфгановских,только ВИТЯЗевские,их я не пилил,всё штатно.

А где то можно купить оригинальный Витязевский магазин?

quote:

Изначально написано chief79:

Спасибо попробую
выколотка штатная АК

Если он там хорошо сидит,то думаю штатная не поможет,погнётся.Попробуйте найти по диаметру из игольчатых подшипников,лишь бы стронуть с мета.а дальше можно выколоткой.

quote:

Изначально написано С Э М:

Попробуйте с другой стороны,только затвор должен лежать на твёрдой поверхности без амортизации и выколотка должна быть твёрдой и один точный удар должен сорвать с места штифт,дальше будет проще.

Спасибо попробую
выколотка штатная АК

quote:

Изначально написано chief79:
Доброго времени суток.
Решил почистить с полной разборкой и столкнулся с проблемой разборки затвора. Пин который держит ударник выходит на ура, но ударник не выходит, такое ощущение что ему мешает пин выбрасывателя, а вот пин выбрасывателя не смог выбить, ощущение что он расклепан.
Как быть? уж больна засран затвор(

Попробуйте с другой стороны,только затвор должен лежать на твёрдой поверхности без амортизации и выколотка должна быть твёрдой и один точный удар должен сорвать с места штифт,дальше будет проще.

quote:

Изначально написано chief79:
Доброго времени суток.
Решил почистить с полной разборкой и столкнулся с проблемой разборки затвора. Пин который держит ударник выходит на ура, но ударник не выходит, такое ощущение что ему мешает пин выбрасывателя, а вот пин выбрасывателя не смог выбить, ощущение что он расклепан.
Как быть? уж больна засран затвор(

Народные средства не помогают?

quote:

Изначально написано ober:
и да. если допихнуть один (тридцать первый) патрон в магазин, а это можно сделать (как мы все помним, в анекдоте милиционеры после аттестации поделились на тупых и очень сильных)), то маг не ставится корректно - вываливается. поэтому всегда считаю

изучайте устройство своего оружия надлежащим образом. если хочется 31 допихнуть - примыкайте при открытом затворе.

quote:

Изначально написано Amidsan:

Вот прям просто выкидывают? Изверги...🤔😭🤣🤣🤣

Можете оставить,много места не займёт.

quote:

Изначально написано С Э М:

Он же внутри магазина,за чем его менять?Его обычно выкидывают.У меня нет пуфгановских,только ВИТЯЗевские,их я не пилил,всё штатно.

Вот прям просто выкидывают? Изверги...🤔😭🤣🤣🤣

quote:

Изначально написано Amidsan:

Какой то он не красивый, не эстетично смотриться.. убрать и заменить на что-то более приятное.

Пы.сы. есть какая схема или картинка, как пилить магазины пафгана?

Он же внутри магазина,за чем его менять?Его обычно выкидывают.У меня нет пуфгановских,только ВИТЯЗевские,их я не пилил,всё штатно.

quote:

Изначально написано С Э М:

А что Вас ограничитель смущает,всё ясно и понятно.

Какой то он не красивый, не эстетично смотриться.. убрать и заменить на что-то более приятное.

Пы.сы. есть какая схема или картинка, как пилить магазины пафгана?

quote:

Изначально написано Amidsan:
Отстрелял свою сайгу, пол коробки Калашникова и Новосиба, по работе самой саежки пока вопросов нет, а вот пафгановская 20 не фиксируется, при стрельбе выпадает, придется пилить. Комплектный магазин отработал без вопросов, но ограничитель в ввиде проволоки смущает, буду думать. Плюс отстрелял банку, впечатление двоякое, на сверхзвуке пуф пуф не делает.. звук есть, и на первый взгляд даже не сильно отличается, но есть ньюанс, если после стандартного дтк в ушах стоял лёгкий свист то с банка позволила спокойно отстрелять 40 без дискомфорта. Стрелял в одиночку, так что спросить у окружающих как оно не удалось. Ну и от места стрельбы тоже возможно зависит, опушка леса, и болото покрытое снегом.
В следующий раз в тир поеду, точность смотреть.

А что Вас ограничитель смущает,всё ясно и понятно.

quote:

Цевьё ККашное,только с виверами и экраном

Да, тоже поставил, допилив. У каждого свой конструктор.

Всех благ!

и да. если допихнуть один (тридцать первый) патрон в магазин, а это можно сделать (как мы все помним, в анекдоте милиционеры после аттестации поделились на тупых и очень сильных)), то маг не ставится корректно - вываливается. поэтому всегда считаю

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Так вроде пистолетная рукоятка удобная стоит, не от АК кургузая.
Цевье...ну хз, по мне так эти пафосные трубки с ценой чугунного моста зло абсолютное

Раньше так же думал,пока на свою не поставил ПИСТОЛЕТНАЯ РУКОЯТКА MOE AK MAGPUL,намного удобнее.Цевьё ККашное,только с виверами и экраном.

quote:

не от АК кургузая

На вкус и цвет все фломастеры разные!
После первых же стрельб переставил на стандартную АК и забалдел.
Заводская для меня оказалась типичное не то.

Всех благ!

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Так вроде у большинства она стреляет без доводки. Я так ничего не делал с ней

Стреляют они все из коробки.Имелось ввиду приведение к нормальному бою,может пистолетную рукоятку поменять,цевьё и т.д.

quote:

Изначально написано tarakan70:

заклепку проверил и стреляй себе. тыщ по 15-20 не ломаясь живут они. газовые трубки - н@6алово, чисто декоративный тюнинг, как и цевья. поэтому проверять зазор 0,2мм и если он больше - наваривать и делать 0.2
Ломались массово первые без заклепок или с кривыми заклепками.

Кто Вам сказал что,заклёпка"всему голова и панацея"? Я везде писал и пишу что,клёпка-это отмаз КК и крышка не должна касаться затвора,затворной рамы и т.д. От куда такие познания о первых С9 и новых....?Опять же по установленных заклёпках. Один дебил поставил заклёпку(ради отмазки),куча пользователь подхватили,наивные.

quote:

Изначально написано Mikhajlovi4:

вам стрелять? или чтобы было? я стреляю, пока целая; сломается пойдет в утиль)
альтернативы то в этом калибре нет.

ВПО?
Но там как то убого выглядит

quote:

Изначально написано ctrelok72:
Есть вообще смысл покупать сайгу 9, на каком настреле она разваливаться начинает?

quote:

Изначально написано Mikhajlovi4:

вам стрелять? или чтобы было? я стреляю, пока целая; сломается пойдет в утиль)
альтернативы то в этом калибре нет.

Какой настрел у вашей?

quote:

Изначально написано Тактик-1960:
Вот бюджетно.))) https://airsoft-rus.ru/catalog/1051/

бюджетно. но не убого же ))
вопрос закрыт. купил штангель. померил. уевье что на 5.45 что на девятке одинаковые. просто с пятерки что нить пересажу. если что, дремель есть.

quote:

Изначально написано rpomo3eka05:
коллеги по калькулятору, подскажите, во что можно бюджетно переодет девятку? а то покупать зенитку жаба душит, а дешевле ничего на онлайн-конфигураторах нет. очень нужна передняя рукоятка (выбито запястье). подскажите что можно прикрутить?

quote:

Originally posted by rpomo3eka05:

подскажите, во что можно бюджетно переодет девятку?

quote:

Originally posted by Mikhajlovi4:

Калибра нет, чтобы точно проверить

quote:

Originally posted by Mikhajlovi4:

как еще можно проверить?

quote:

Originally posted by mechsolver:

Проверьте пережатие на псевдогазоотводе (мушке) штифтами

quote:

Originally posted by Mikhajlovi4:

Решил попробовать карбоновые цевье кастом ганз с колодкой

quote:

Originally posted by Mikhajlovi4:

Я ее дергал, не люфтит, Ни крышка ни вивёр на ней, по крайней мере рукой не диагностируется люфт

quote:

Originally posted by Mikhajlovi4:

Я ее дергал, не люфтит, Ни крышка ни вивёр на ней, по крайней мере рукой не диагностируется люфт

quote:

Изначально написано Mikhajlovi4:

На крышке, но я ее не открываю/закрываю, о есть как закрылась так и стоит. У всех так?

Наверно имелся ввиду люфт крышки с вивером, в стоке.По этому и скачет марка. при стрельбе.

quote:

Originally posted by Mikhajlovi4:

поставил холосан

quote:

Изначально написано RRSS:
Настрел примерно 5-6 тыс. Думал в чем может быть причина поломок и думаю что возможно из-за плохого обслуживания карабина. Если обратите внимание то при настреле 150-200 выстрелов затвор начинает жестко и с натягом по направляющим двигаться. Окно выбрасывателя всё в нагаре и внутри то же всё в нагаре. Глядя видео и читая статьи тех у кого сломалась, они карабин практически не чистили совсем. Думаю может нагар на напрявляющих засыхает и всё больше возникает нагрузка на направляющую.

Такой версии ещё не было.Кто подсказал?

quote:

Originally posted by RRSS:

Думаю может нагар на напрявляющих засыхает

quote:

Originally posted by Diga:

Diga
ветеран

quote:

Изначально написано Diga:

https://avatars.mds.yandex.net...ebfb/scale_1200

https://www.youtube.com/watch?v=oH_FbCm1H4Q

Если видео не вставиться наберите в поиске ютуба Сайга 9: Сдохла за 3500 выстрелов...

У меня, думаю 6-7 тыс уже, все Ок. но стоит ограничитель хода, с 2020 года, может он помогает, может нет...

На врят ли буфер-ограничитель сильно мешает затвору выламывать направлявшую, основной эффект происходит при выстреле в первые 20мм отката затвора. Правда как показала замедленная съемка, при досылании патрона затвор тоже немного подпрыгивает, но думаю тут выламывающий момент мене выражен, но в этом случае ограничитель действительно немного помогает так как затвор с меньшей энергией приходит в переднее положение.

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Всем привет,
Постоянно слышу про вырванные направляющие у С9, однако, ни разу их не видел,
Не поделится ль кто фотографией?

https://avatars.mds.yandex.net...ebfb/scale_1200

https://www.youtube.com/watch?v=oH_FbCm1H4Q

Если видео не вставиться наберите в поиске ютуба Сайга 9: Сдохла за 3500 выстрелов...

У меня, думаю 6-7 тыс уже, все Ок. но стоит ограничитель хода, с 2020 года, может он помогает, может нет...

quote:

Изначально написано tarakan70:

А вы прям на одном карабине сравнивали с дтк и без дтк?
Там много что влиять может на ощущение отдачи, если речь о двух разных карабинах идет. ДТК конструктивно не может увеличивать отдачу.

Там меняются колебания оружия с ДТК на С9: ствол из-за дтк сначала перекомпенсируется ниже линии прицеливания, а потом, когда затвор прилетает в плечо, возвращается вверх на линию обратно (там уже зависит от стойки и тп, может и подброс выше оставаться конечно). Может быть эти дополнительные колебания влияют на ваши ощущения отдачи.

Масса дтк изменяет баланс оружия, и уменьшает подброс, но это не компенсация опрокидывающего момента, это просто бОльшая инерция системы. Поэтому масса это не про работу дтк, это просто гирька и дополнительный фактор.

quote:

Изначально написано bars36:

У меня дтк производства известной фирмы, называть не буду, не реклама, 4-х камерный, вес 390 грамм. Подброс и увод явно убирает, хотя в немалой степени это и от хвата зависит. Вес дтк на С9 тоже большую роль играет, как и даже просто утяжелитель на стволе. По поводу увеличевшейся отдачи -может и не больше она стала, а просто порезче как то. Мнение хотя и субъективное, но не только я это заметил. Научнее объяснить не могу. СТП завит от угла установки дтк, надо подбирать угол для получения желаемой СТП. Как то так.

Там меняются колебания оружия с ДТК на С9: ствол из-за дтк сначала перекомпенсируется ниже линии прицеливания, а потом, когда затвор прилетает в плечо, возвращается вверх на линию обратно (там уже зависит от стойки и тп, может и подброс выше оставаться конечно). Может быть эти дополнительные колебания влияют на ваши ощущения отдачи.

Масса дтк изменяет баланс оружия, и уменьшает подброс, но это не компенсация опрокидывающего момента, это просто бОльшая инерция системы. Поэтому масса это не про работу дтк, это просто гирька и дополнительный фактор.

quote:

Originally posted by tarakan70:

Каким образом она увеличивается, поясните, пожалуйста.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Спасибо за ликбез. Не знал.
Не до конца понял как перпендикулярная штука уменьшает отдачу? Отсекает газы, вылетающие вперед и толкающее оружие назад? В этом случае в лицо дыма и грохота должно лететь меньше чем в реактивном варианте но эффект торможения поменьше?

помимо очевидного - газы не летят вперед увеличивая отдачу, а летят в стороны, там еще на этой мембране (плоскости) с одной стороны высокое давление на поверхности от вылетающих из ствола газов, а с обратной (внешней) грубо говоря атмосферное. И таким образом возникает сила, толкающая всю систему в сторону вылета метаемого снаряда.
если еще проще, то вылетающие газы толкают эту мембрану, а вместе с ней и оружие вперед
Активный по сравнению с реактивным меньше глушит, меньше газов назад кидает. и наверное чаще всего менее эффективный, да. Но редко бывают реактивные и при этом не активные конструкции, обычно они совмещаются.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Про ППШ первый раз слышу. Видел в инете фото глушителя гаубицы у немцев в виде надувного матраса вокруг дула. Это и есть мембрана?

мембрана это просто термин. по сути любая плоскость околоперпендикулярная потоку истекающих газов и крепящаяся жестко к оружию.

quote:

Изначально написано tarakan70:

Да, слабо. Не только так. Вы описали так называемый реактивный принцип работы дтк. Еще бывают активные дтк (просто мембрана. для примера и понимания - на ппш был такой тормоз) и бывают совмещенные конструкции (активно-реактивные).

Про ППШ первый раз слышу. Видел в инете фото глушителя гаубицы у немцев в виде надувного матраса вокруг дула. Это и есть мембрана?

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Я слабо в теории разбираюсь но если ДТК отбрасывпет газы назад в сторону стрелка (а только так он работает) то по идее отдачу должен уменьшить???

Да, слабо. Не только так. Вы описали так называемый реактивный принцип работы дтк. Еще бывают активные дтк (просто мембрана. для примера и понимания - на ппш был такой тормоз) и бывают совмещенные конструкции (активно-реактивные).

quote:

Изначально написано SDR:

работает физика в зависимости от конструкции
раздел газотермодинамика

там человек конкретно написал, что при использовании дтк отдача становится больше.
Вы знаете что имел ввиду человек, или знаете другие примеры усиления отдачи при использовании дтк может быть?

К чему вы мне про какие-то разделы решили написать?

- Зачем нужен ДТК? Дульный тормоз компенсатор (ДТК) предназначен для уменьшения отдачи, подброса ствола вверх за счет использования энергии пороховых газов. Он помогает сделать быстрее серию из нескольких прицельных выстрелов за счет уменьшение времени на возврат и делает стрельбу более комфортной так как уменьшает отдачу оружия.

quote:

Изначально написано bars36:

Дело не в отдаче, а в подбросе. Хороший дтк подброс, практически убирает, а вот отдачу увеличивает, если мы говорим о С9.

Да она даже в неразрешенном режиме дает на писят метров кучку 10-20 см из двоек и троек, по-моему вполне нормально. Не сильно и подбрасывает

Я слабо в теории разбираюсь но если ДТК отбрасывпет газы назад в сторону стрелка (а только так он работает) то по идее отдачу должен уменьшить???

quote:

Но я вот к пиндосам не какого отношения не имею...

а вы тоже что то спиздили? (C) )

quote:

Изначально написано mechsolver:

А у вас душа за пендосов болит ? Они поболе скомуниздили и продолжают .

Ну амеры сами виноваты со своими санкциями. Но я вот к пиндосам не какого отношения не имею...

quote:

Originally posted by tarakan70:

а вы спи3дили и деньги получаете с продаж?

quote:

tarakan70

это ваш магазин?

quote:

Originally posted by tarakan70:
Это про "ваши поделки", которые разрабатывали долго американцы, а вы спи3дили и деньги получаете с продаж? "Не проблема" и для девятки спи3дить теперь?
Свое есть что-то, что прям не проблема? Очень интересно ознакомиться что вы там сами можете, но вангую, что ничего. Судя по тому, что вы на девятку предлагаете поставить дульник такой же, как на взрослый калибр.

А гонору то при этом сколько))) не глядя он против любого готов выставить)))

ЗЫ и про 223 и 375 вопрос еще отдельный, да конструкция у амеров хорошая, но не нада про "любые другие" ))

quote:

Каким образом она увеличивается, поясните, пожалуйста.