Мастерская
Проба скримшоу
Маньякус 24-05-2009 23:19
Понравилось мне скримшоу, и решил тоже попробовать. Предварительно естественно курил форум, другие ресурсы. Вобщем созрел. А тут приехав в гости к маме обнаружил у нее супер страшный нож, который и заточку то не держал, но рукоятка была из оленего рога. Нож был обменен на более кухонно-удобный а это изделие утащено в норку и распилено на полоски.
это первый "шедевр", сделанный переточенным шилом.
Второй кусок оказался более пористым. Первый рисунок пришлось сошлифовать, но и второй с краю был забракован и брошен недоделанным.
С этой стороы поры залил цианкрилатом и стало немного веселее. шило не понравлось. сделал что то подобное из быстрореза.
Благодаря Кесарю и Бамбру разжился лосиными рожками. После распиловки и шлифовки ночь вымачивал в гидроперите. Рог побелел. Не идеально, но на тренировку хватило.
Ну и в конце попробовал сделать цветную. Надо еще тренироваться. Времени особого нет, поэтому на работе вместо перекуров делаю.
По прошествии почти 2,5 лет сподобился на написание какого-никакого туториала .
А ТУТя рассказываю как делаю иглы.
Кесарь 24-05-2009 23:27
Юр,классно. Мине до этого как до Кетая пятой точкой вперёд
А у Тебя ж вроде ещё и "жучки" какие-то были?Кесарь 24-05-2009 23:44
от чёрт,компина глюкает, теперича увидел, карп вообще красавец!!!!
Маньякус 24-05-2009 23:44
quote:Originally posted by Кесарь:
Мине до этого как до Кетая пятой точкой вперёд А у Тебя ж вроде ещё и "жучки" какие-то были?
Леш, я тоже так думал пока не попробовал. Только времни нужног много.
Жучка выложил тоже.
Кесарь 24-05-2009 23:49
quote:Только времни нужног много.
эт точно!
я тут своей колечко замыслил с рожега, да какой нибудь трейблик простенький на нём заскримить. Но вот тиски накрылись, а после дня с перфом руки шалят
Ress75 24-05-2009 23:56
А ведь здорово!!!!
bigdad 24-05-2009 23:56
Реально красиво получилось. Причем очень похоже по стилю исполнения на то, что делали те самые легендарные китобои. А кололось как - вручную или машинкой?
Зы. Еще бы фотки покрупнее. Совсем тебя Сержант запугал, не к ночи будь помянут...
Маньякус 25-05-2009 00:17
Кололось вручную.
Выложил фотки покрупнее.
Теперь буду пробовать на моржике
Stingy 25-05-2009 01:57
Получилось здорово, надо осваивать технологию ( в смысле, жаждущим). А вот теперь делаем пошаговое фото, и выкладываем в Мастерскую
anvar 25-05-2009 05:02
Юра, так у тебя просто способности к скримшоу, да наверное и художественные. Сделай мастер-класс с поэтапным фото. Попробуй на зубиках "кошалочьих", которые от меня получишь.
Il80 25-05-2009 06:06
Классно. Я и на бумагето рисовать не могу, а тут такая красота. В который раз осознал свою криворукость
Маньякус 25-05-2009 10:46
Толь, художественных способностей нема. В лучшем случае что то срисовать не сложное могу. А за зубики спасибо.
мастер класс.... ну во первых еще не тот уровень, а так даже не представляю что снимать, ведь просто колешь рисунок с разным усиием, мажешь краску и стираешь.
i_vb 25-05-2009 11:47
Если это - "проба", что же будет дальше? ЗдОрово!
Маленький совет: чтобы краска не оставляла точек вокруг рисунка - отполируй рог прежде чем делать скримшоу.
Маньякус 25-05-2009 12:19
quote:Originally posted by i_vb:
Маленький совет: чтобы краска не оставляла точек вокруг рисунка - отполируй рог
лося похоже надо еще после полировки и цианкрилатом поры забить.
ДокВВ 25-05-2009 14:58
Мдаа....
Я даж пробовать такое не буду.
Я линии токо линейкой рисовать могу.. остальное людям лучше не показывать.
Маньякус 26-05-2009 01:07
quote:Originally posted by ДокВВ:
Я даж пробовать такое не буду.
Я линии токо линейкой рисовать могу.. остальное людям лучше не показывать.
Зря не будешь пробовать.
я тоже далеко не художник, а картинку можно и через копирку перевести.
7ergey 26-05-2009 12:08
Класс! Разживусь временем и к вам в клуб!
Струмент есть Маньякус 19-04-2010 00:38
Тренировки с тыканьем иголкой косточек продолжаются. Подбираю инструмент, пробую углы заточки. Вот что образовалось в процессе тренировки. Кость - остаток от зубика кашалота что не пошел на флэшку.
Udod 19-04-2010 00:48
Отлично получается, но,имхо, рог - не самый лучший материал. Конечно кашалот, морж или слон для тренировок- слишком кучеряво ,а вот обычная коровья косточка- самое то при хорошей ее подготовке.
alex-wolff 19-04-2010 00:52
здорово, а если использовать татуировочную машинку, думается ваще шедевры будете делать
Ординатор 19-04-2010 00:59
Классно выходит. Тоже надопопробовать.
dast 19-04-2010 00:59
отлично!
если не сложно будет то распишите про иглы, краски и т.д.
quote:как вариант - матовку (китай от 900руб) ее продвигали как инструмент для скрима.а если использовать татуировочную машинку
Belozeroff 19-04-2010 01:02
quote:Originally posted by Stingy:
А вот теперь делаем пошаговое фото, и выкладываем в Мастерскую
+ мульен!
alex-wolff 19-04-2010 01:17
quote:Originally posted by dast:
отлично!
если не сложно будет то распишите про иглы, краски и т.д. как вариант - матовку (китай от 900руб) ее продвигали как инструмент для скрима.
По краскам можно тушь несмываемую, можно масляные краски художественные.
occasion 19-04-2010 02:01
Коинский карп и бабочка смотрятся вполне профессионально.
Похоже, действительно пришла пора всё камрадам рассказать, чтоб мы не курили что ни попадя......
quote:а если использовать татуировочную машинку
Я чего-то не пойму. Кость-это ж не кожа живая, у машинки мощи не хватит глянцевый слой нарушить. Мож, электрогравёр более подойдёт?
serge-vv 19-04-2010 07:29
quote:Originally posted by occasion:
Мож, электрогравёр более подойдёт?
не подойдет. даже на самом слабом ударе, все равно выламывает куски кости. точки надо по одной ставить, или царапать линии... а матовки и граверы под металл рассчитаны.
Маньякус 19-04-2010 11:01
Краски использую для художников масляные.
Иголки - какие то развертки из быстрореза, переточенные под себя.
Мастер класс попробую сделать. Но он не сильно будит отличаться от выложенного BritishBlades. Сам по нему делаю. Главное подобрать инструмент под руку и определиться с углами заточки.
Матовку попросил посмотреть в ювелирном магазине. Может и можно приспособить для фона, но неудобная. и баланс не там. и обороты не регулируются. Даже если и можно что то будет придумать с иглой, все равно не под то она сделана. Так что скорее всего в конце запорешь всю работу.
Тату машинку вот в руках не держал. Но с иголками там будет точно проблема. Если лось/олень довольно мягкие, то морж, кашалот а тем более мамонт она точно не возьмет.
Тут с утра в понедельник возник вопрос к уважаемому сообществу.
Будут ли интересны накладки на тыльник со скримом? Можно вензель, можно любой другой рисунок. (С вензелем выложу вечером фотку) Но пока ч\б или любым одним цветом. С цветными еще тренируюсь и пока не могу предложить. Будет ли такое востребовано?.
P.S. По скриму делается сайт/форум. Борюсь с дизайном. Из меня еще тот дизайнЁр.(Вот отсниму урок, тогда и сюда выложу.)
vhamv78 19-04-2010 11:16
здорово получается!как у больших %-))
и это только проба
Nasgul 19-04-2010 17:10
quote:Originally posted by Маньякус:
По скриму делается сайт/форум. Борюсь с дизайном. Из меня еще тот дизайнЁр.(Вот отсниму урок, тогда и сюда выложу.)
Нужное дело! Классные работы! Успехов!
Маньякус 29-04-2010 01:38
Обещанный снимок тыльника сделать не успел по причине утаскивания ножа вместе с вышеобещанным тыльником.
Vlad Klem выложил фото своей собаки, а я и решил попробовать сделать ее скримшоу.
Это само фото
Работа только черной краской
начинаю тонировать
Окончательная закраска.
Ну и монета для масштаба.
Ошибку знаю.
Она была в том, что я начал делать на не отбеленной кости. Соответственно краски, подобранные близко к фото, просто потерялись.
К сожалению понял это слишком поздно.
P.S. Если хозяину собаки понравилась данная работа - она его.
Modeller76 29-04-2010 02:32
+ 1000
Здорово ! Жду мастер класс ! Если не жалко то ссылочки кинуть, попробую тожа покурить
Vlad Klem 1 29-04-2010 02:44
Почти похоже. Но все равно здорово.
Собираюсь сделать ножик, для себя, из нержавбулата. Берегу клинок уже несколько лет. И очень хочу врезать на боках рукояти и на навершии, медальоны со скримшоу моего Ункаса. В память о нем. Гениальная была собака.
А главное, чтобы получилось портретное сходство. Может совместными усилиями и сделаем такой ножик.
ekap74 29-04-2010 08:05
Круто блин , ещё бы инструмент посмотреть .
ean 29-04-2010 08:14
Начало?! Ждём мастер-класс ! Просто здорово !
Максим Олегович 29-04-2010 08:22
очень здорово..
скандирую:
мастер-класс!.. мастер-класс!.. мастер-класс!..))
Гадюкин 29-04-2010 08:25
Сейчас к нему моржик приедет, я думаю он для этих целей и брал.
Юра, сам всё хочу попробовать да руки не доходят, а у тебя отлично получается.
Denka7 29-04-2010 09:47
Блин, как же это здорово - понимать, что ты так никогда так не сможешь, и поэтому не париться а просто любоваться :+))
Маньякус 29-04-2010 10:31
quote:Originally posted by Modeller76:
Если не жалко то ссылочки кинуть, попробую тожа покурить
А чего жалеть?Сам по нему учусь. По идее все понятно. Дальше только тренироваться. Любой другой мастер-класс будет похож на этот.
www.britishblades.com
quote:Originally posted by Vlad Klem 1:
Почти похоже. Но все равно здорово.
Собираюсь сделать ножик, для себя, из нержавбулата. Берегу клинок уже несколько лет. И очень хочу врезать на боках рукояти и на навершии, медальоны со скримшоу моего Ункаса. В память о нем. Гениальная была собака.
А главное, чтобы получилось портретное сходство. Может совместными усилиями и сделаем такой ножик.
Да я бы с радостью помог, но вот с портретным.... не художник я, но буду стараться. Давай(те) так, напиши(те) что конкретно хочется, какие размеры, какие фото и куда. И я попробую это сделать.
quote:Originally posted by ekap74:
Круто блин , ещё бы инструмент посмотреть .
Вечером сфоткаю.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Сейчас к нему моржик приедет, я думаю он для этих целей и брал.
Точно Серега, жду зубик. Тебе то сам бог велел попробовать. материала куча.
Zelad 29-04-2010 11:45
Могу порекомендовать худ. масленую краску перед тем как втирать в углубления, предварительно выдавить на картон или бумагу и немного ( в зависимости от вида бумаги) выдержать, лишне масло уйдет и краску лучше будет заполнять углубления. Вернее, не так легко будет из углублений <вытягиваться> при удалении излишков.
Маньякус 29-04-2010 12:09
quote:Originally posted by Zelad:
Могу порекомендовать худ. масленую краску перед тем как втирать в углубления, предварительно выдавить на картон или бумагу и немного ( в зависимости от вида бумаги) выдержать, лишне масло уйдет и краску лучше будет заполнять углубления. Вернее, не так легко будет из углублений <вытягиваться> при удалении излишков.
Спасибо за совет.
Маньякус 29-04-2010 23:52
Выкладываю обещанное фото инструмента.
Вот почти все, чем работаю. За кадром остались ватные палочки, зубочистки и чистые тряпочки.
Оптика... ну ее много не бывает. Длиннофокусным микроскопом пока не обзавелся, да и делаю частично на работе, так что туда-сюда его не потаскаешь. Так что использую линзы, выдранные из разных объективов. Соответственно с разным увеличением и под разные стадии работы. Ну и разорился на хорошие очки. Классная штука.
Теперь сами иголки. Сделаны из быстрореза. Твердость не знаю, но надфиль еле цепляет. Самодельные ручки как то прижились больше всего. Это уже 3ья их реинкарнация. Вроде пока устраивает. В металлической цанге зажата простая иголка. Заточена под самую тонкую точку. Но это временно, пока не сделаю еще одну из быстрореза. Потому что иголки не нравятся. Хрупкие. Даже переточенные все равно не то. Модельный нож со сменными лезвиями (тоже остались за кадром). Нужен если делать скрим черточками. Получается намного быстрее, но вот все полутона и тени по мне так лучше точками. Хотя и муторное занятие.
Старая микросхема. Она не просто так. Керамика. На ней хорошо подправлять иголки. На работе забыл еще белую микросхему. Та совсем мелкая. финишная. И куча красок, которые тоже все не стал валить на стол.
Ну вот вроде и все. Спрашивайте что непонятно. Отвечу что знаю
LAVER 30-04-2010 00:16
quote:Originally posted by Udod:
Отлично получается, но,имхо, рог - не самый лучший материал. Конечно кашалот, морж или слон для тренировок- слишком кучеряво ,а вот обычная коровья косточка- самое то при хорошей ее подготовке.
А откуда у коровки эту косточку вырезать-то,или имеется ввиду рог?
ean 30-04-2010 06:30
quote:Ну и разорился на хорошие очки. Классная штука.
Можно по подробнее :чем они лучше других , цена , производитель(OPTIVISOR ?), модель ? .
Маньякус 30-04-2010 10:14
quote:Originally posted by LAVER:
А откуда у коровки эту косточку вырезать-то,или имеется ввиду ро
да простая толстая кость. в ногах которая
quote:Originally posted by ean:
Можно по подробнее :чем они лучше других , цена , производитель(OPTIVISOR ?), модель ? .
Да optivisor DA-3 1,75х. Взял где фокусное 355см. Модели там отличаются увеличением и соответственно фокусным.
Для основных работ достаточно, а дальше уже идут мелкие линзы. Брал в руте. Цена 2,2 тыра. В сапфире дешевле, но с учетом пересыла то на то и выйдет. Только здесь ждать не надо было. Чем лучше... на работе есть дешевые бинокуляры. Даже сравнивать не корректно. Да и нафиг на своем зрении экономить.
ean 30-04-2010 11:15
quote:- Согласен . Спасибо .Да и нафиг на своем зрении экономить.
MAKSAK 02-05-2010 17:43
quote:Теперь сами иголки. Сделаны из быстрореза. Твердость не знаю, но надфиль еле цепляет. Самодельные ручки как то прижились больше всего. Это уже 3ья их реинкарнация. Вроде пока устраивает. В металлической цанге зажата простая иголка. Заточена под самую тонкую точку. Но это временно, пока не сделаю еще одну из быстрореза. Потому что иголки не нравятся. Хрупкие
Ув. Маньякус, как краем бока знакомый к граверовке, мини-акварэли, и т.п. мини-иссскуссстфа, позвольте дать материал для скрима вполне подходяшшчий, т.е. для игл, - это банальный б.у.шный зуботехнический бор. Разнообразие заточки, точнее их вариантов, приводит к вполне приемлемым для великой критики, работам. И ещё 3коп, наличие почти у поголовного колва братьев по ранению, такого необходимого страмента как бормашинка, при развитии нек навыков, приводит к таким скримам, что некоторые часами рассматривают, а Вы в это время, приходите к мысли, что стали психологом, короче мудрецом типа, изучая человека на коротком расстоянии, не подразумевающего, что Он является, загипнотизированным Вашими трудами, и объектом Вашего наблюдения... О..., загнул..., скажете Вы, С Праздниками Вас Всех! 250г не на такие откровения толкают, но тут принято делиться опытом, помня ВРЕМЕНА, КОГДА ЛЮБАЯ, ПРАКТИЧЕСКИ, САМОПАЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, ПОДВОДИЛА ПОД СТАТЬЮ, ЕЩЁ РАЗ С ПРАЗДНИКОМ!!! МИР-ТРУД-МАЙ, НАМ ЕЩЁ РАЗ НАЛИВАЙ!!! ура(негромко)!!!
П.С.Пользую микроскоп на базе МБСа, раньше МБС-10(фокус-10см) был, както гравчиками и молоточком тесно, щас 3й год какой-то гибрид с фокусом 14-18см, хватает, и наконечником бормашины залесть... Штатив если видели-где, кулачно-поворотный, считается гравёрно-ювелирным, чем тяжелее тем лучше, еще1коп, при нек. операциях применяю рукоять для сменных штихелей, изготовленных из тех же боров, последнее, 3х- и 4х-гранная заточка игл, на мой взгляд, может оправдать все запросы, ну и разумеется, их варианты в плане угла клина иглы... Почему бор - потому что медсплав именно для кости, если зуб не кость - тогда я всё придумал, и ножики не делал... За Вас, ещё 50-рик!
LAVER 02-05-2010 19:34
Не мог-бы кто-нибудь поподробнее расписать процесс нанесения рисунков на русском языке??По ссылке, данной чуть выше, открывается англоязычный вариант с картинками... картинки красивые, и красочные, но подписи под ними неплохо-бы понимать чуть лучше, чем можно себе позволить, пользуясь электронным переводчиком.
Idalgo 02-05-2010 21:21
quote:Originally posted by LAVER:
Не мог-бы кто-нибудь поподробнее расписать процесс нанесения рисунков на русском языке??
Всё просто до жути, только трудоёмко до умопомрачения
Находите понравившийся рисунок\фото, распечатываете на листе. Клеите тэйпом на кость\рог. Берёте в руку иглу и аккуратно проходите точками по всем линиям. Чем больше точек, тем лучше линия. С тональными пятнами тоже самое. Чем большще точек в пятне, тем оно темнее, соответственно чем точек меньше, тем светлее. Плавным переходом от большого кол-ва точек до малого делается растяжка.
Топикстартеру
Прогресс на лицо. Видно что от работы к работе приходит понимание.
Маньякус 03-05-2010 01:07
quote:Originally posted by MAKSAK:
Ув. Маньякус, как краем бока знакомый к граверовке, мини-акварэли, и т.п. мини-иссскуссстфа, позвольте дать материал для скрима вполне подходяшшчий, т.е. для игл, - это банальный б.у.шный зуботехнический бор. Разнообразие заточки, точнее их вариантов, приводит к вполне приемлемым для великой критики, работам. И ещё 3коп, наличие почти у поголовного колва братьев по ранению, такого необходимого страмента как бормашинка, при развитии нек навыков, приводит к таким скримам, что некоторые часами рассматривают, а Вы в это время, приходите к мысли, что стали психологом, короче мудрецом типа, изучая человека на коротком расстоянии, не подразумевающего, что Он является, загипнотизированным Вашими трудами, и объектом Вашего наблюдения... О..., загнул..., скажете Вы, С Праздниками Вас Всех! 250г не на такие откровения толкают, но тут принято делиться опытом, помня ВРЕМЕНА, КОГДА ЛЮБАЯ, ПРАКТИЧЕСКИ, САМОПАЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, ПОДВОДИЛА ПОД СТАТЬЮ, ЕЩЁ РАЗ С ПРАЗДНИКОМ!!! МИР-ТРУД-МАЙ, НАМ ЕЩЁ РАЗ НАЛИВАЙ!!! ура(негромко)!!!
П.С.Пользую микроскоп на базе МБСа, раньше МБС-10(фокус-10см) был, както гравчиками и молоточком тесно, щас 3й год какой-то гибрид с фокусом 14-18см, хватает, и наконечником бормашины залесть... Штатив если видели-где, кулачно-поворотный, считается гравёрно-ювелирным, чем тяжелее тем лучше, еще1коп, при нек. операциях применяю рукоять для сменных штихелей, изготовленных из тех же боров, последнее, 3х- и 4х-гранная заточка игл, на мой взгляд, может оправдать все запросы, ну и разумеется, их варианты в плане угла клина иглы... Почему бор - потому что медсплав именно для кости, если зуб не кость - тогда я всё придумал, и ножики не делал... За Вас, ещё 50-рик!
Приветствую уважаемый MAKSAK!!!
Больщущее спасибо за советы!
Боры планировал попробовать, но пока руки не дошли до них. Подскажите тогда, какие лучше использовать? Просто из того что есть дома, это простые, из быстрореза и какие то SSW GW-1 (боры для разрезания коронок).
До гравировки мне еще далеко. Я ее еще даже не пробовал.
Микроскоп... где то попадалсь ссылка, как из простого стерео микроскопа делали длиннофокусный. что то порядка 250-300мм.+ там использовали штангу от фотоувеличителя. Но я пока так потренируюсь, с тем что есть. До "шедевров" еще ох как далеко.
А можно поподробнее про 3х - 4х гранные заточки? Точнее про область применения?
P.S. С удовольствием чокнусь с коллегой бокальчиком джина.
P.S.1. А где можно посмотреть на Ваши работы?
quote:Originally posted by Idalgo:
Прогресс на лицо. Видно что от работы к работе приходит понимание.
Спасибо. Стараюсь.
MAKSAK 03-05-2010 12:40
quote:А можно поподробнее про 3х - 4х гранные заточки? Точнее про область применения?
P.S. С удовольствием чокнусь с коллегой бокальчиком джина.
P.S.1. А где можно посмотреть на Ваши работы?
Работ показать не могу, поскок занимался этим до приобретения ф-аппарата. По борам - использовались разные, ими стоматологи нам зубы сверлят, с шариками, с призмами, и тд, верхушка обламывалась и точилась, как копьё, сам клин сводился под разными углами, а грани наводились алмазным надфилем(потому как навести остриё на станке нереально, горит, слишком тонко), для глубокого прокола кости, исп 3х-гр заточенные бор-иглы, ещё 4х-гр, но ромбообразная заточка(типа пера), для менее глубокого - 4х-гр но клин сводил тупее, т.е. угол сведения больше. Матуаренные поверхности делались борами, заточенными 4х-гр образом, но сбитым остриём наискосок прим под углом 55-60гр,так, чтобы один угол меж гранями оказался в нек степени не на оси бора, те эксцентрично, работа с таким матуаром требует нек тренировок, поэтому сразу в бой не стоит. Боры использовал двух типов, для прямого наконечника они по4-4,5см длиной, для углового наконечника(а нек. виды работ им делать удобнее) боры короткие с проточкой на жопке. Боры для резки коронок бывают сырыми, т.к. рабочая часть не сам бор, а диск на нём. Последние годы подсело зрение, поэтому надо раскошеливаться на грамотный микроскоп, а там мож что и вспомнят ручки, по крайней мере смотря на чужие работы подрагивают и почёсываются.
Маньякус 03-05-2010 16:23
MAKSAK
Спасибо за ликбез. Буду пробовать боры. Посмотрю какие лучше держат заточку, те и буду использовать. Я свои тоже затачивал по примерно похожему варианту, только 3х-4х гранные не делал. Просто затачивал, потом стачивал острие и его уже потом сводил под нужным углом. Получалась более стойкая к излому игла.
Гадюкин 03-05-2010 16:41
А мне тут в руки попались обломочки фрез твердосплавных, знакомый на ЧПУ их постоянно ломает, вот с помощью алмазных инструментов и такой то матери я из них иголочки и готовлю. Там твёрдость типа как у победита.
Rall 03-05-2010 16:46
quote:Originally posted by MAKSAK:
Матуаренные поверхности
поделитесь секретом что это такое?а то яндекс незнает гад
ekap74 03-05-2010 17:19
Огромное спасибо за помощь в изучении такой интересной темы !
Маньякус 03-05-2010 23:45
quote:Originally posted by Rall:
поделитесь секретом что это такое?а то яндекс незнает гад
Все яндекс знает.
Вот что говорит БСЭ:
Матуар
(франц. matoir), инструмент для гравирования на металле, преимущественно пунктирной манерой. Имеет вид стального пестика с шаровидным или булавовидным утолщением с шипами, которыми наносятся на гравировальную доску углубления (точки и чёрточки).
MAKSAK 03-05-2010 23:57
Из дорогого сырья для игл подходят бор-свёрла, обычно ужо обломанные в ход шли, любимый размер были 0,5 - 0,7мм. Вот их то подтачивать под иглы ваще одно удовольствие... Тоже грани по наблюдениям оправдывают себя... Успехов!
ezopic 04-05-2010 00:03
Всяк на современных кладбищенских памятниках из камня может посмотреть и потрогать портреты, выполненные матуаром (матовником). Это типичное скрим-шоу, только по камню и без заполнения краской.
Rall 04-05-2010 09:11
quote:Originally posted by Маньякус:
Все яндекс знает. Вот что говорит БСЭ:
благодарю, на меня он видать обиделся
LAVER 05-05-2010 19:07
Ещё и не все рисунки подходят для этого. Вот я попытался тут подобрать что-то из охотничьей тематики-из книжек охотничьих рисунки...... так не так всё просто, однако.
Rall 06-05-2010 08:10
quote:Originally posted by LAVER:
Ещё и не все рисунки подходят для этого. Вот я попытался тут подобрать что-то из охотничьей тематики-из книжек охотничьих рисунки...... так не так всё просто, однако.
а я чесно говоря полез сразу на сайты с татуировками
и чб рисунками LAVER 09-05-2010 14:12
А я рисую-рисую, и ещё ничего не выбрал-не хочется портить зазря уже отполированную поверхность -ту,которой рог лося крепится к голове лося...
Надо что-то достойное на ней налепить, что-бы хотя-бы тому лосю-не обидно было-бы
)).Маньякус 09-05-2010 14:24
quote:Originally posted by LAVER:
Ещё и не все рисунки подходят для этого. Вот я попытался тут подобрать что-то из охотничьей тематики-из книжек охотничьих рисунки...... так не так всё просто, однако.
А никто и не говорил что будет легко. Рисунки подходят почти все. С опытом думаю что и вообще все. Главное с краской определится, полутона подобрать в цветном исполнении. С Ч\б все проще. Только от плотности точек все зависит.
quote:Originally posted by LAVER:
А я рисую-рисую, и ещё ничего не выбрал-не хочется портить зазря уже отполированную поверхность -ту,которой рог лося крепится к голове лося...
Надо что-то достойное на ней налепить, что-бы хотя-бы тому лосю-не обидно было-бы )).
Может не надо сразу что то грандиозное делать? сначала потренироваться на обрезках, извести какую то часть рогов/костей на тренировку. А потом уже и лосю обидно не будет.
+ лось все таки пористый. даже если так не видно, при затирании краски все вылезет. цианкрилатом не помешает пройтись.
LAVER 12-05-2010 00:57
quote:сначала потренироваться на обрезках, извести какую то часть рогов/костей на тренировку. А потом уже и лосю обидно не будет.
Может вы и правы, однако...
Кстати-как правильно обработать косточку говяжью после её покупки в магазине?
Ясно-что варим.
Как ,сколько, чем удаляем остатки жира, чем отбеливаем, полируем-ли перед попыткой нанести ей колотые отверстия??
Как должна выглядеть кость перед нанесением проколов?
Каким движением иглы делаем проколы-крутящим, уколом простым?
Какая толщина иглы применяется (какой диаметр должен у неё быть, допустим ,в 0,25 мм острия, в 0,5мм,в 1мм.)?
__________
Пытаюсь использовать в качестве иглы и держателя иглы часть от дротика дартсовского, без хвостовика .Там и рефлёночка имеется, и резьба в задней части, да и сами иглы у отдельных моделей бывают довольно из хорошего металла изготовлены......
Маньякус 12-05-2010 12:25
quote:Originally posted by LAVER:
Ясно-что варим.
Как ,сколько, чем удаляем остатки жира, чем отбеливаем, полируем-ли перед попыткой нанести ей колотые отверстия??
Как должна выглядеть кость перед нанесением проколов?
Каким движением иглы делаем проколы-крутящим, уколом простым?
Какая толщина иглы применяется (какой диаметр должен у неё быть, допустим ,в 0,25 мм острия, в 0,5мм,в 1мм.)?
__________
Пытаюсь использовать в качестве иглы и держателя иглы часть от дротика дартсовского, без хвостовика .Там и рефлёночка имеется, и резьба в задней части, да и сами иглы у отдельных моделей бывают довольно из хорошего металла изготовлены......
По поводу говяжьей не подскажу - не пользовал. Тренировался сначала на олешке, но много пор. Лося шлифовал, отбеливал в перекиси, потом цианкрилат, опять шлифовка и так пару раз. поры почти все ушли. При шлифовке использовал белую пасту типа гои. Она тоже подзабила поры. Финишная полировка в зеркало. Лося можно у камрадов попросить/поменять... широкие части, которые не используют и прочее... Не откажут.
Иголки, ну все что знал - уже написал. Проколы - просто тыкать с разной силой. Сам использую 3 иглы, заточены по разному. Толщину острия не мерял. не знаю даже чем. но максимально острое. Только угол заточки разный. острие само собой полированное. Камрад MAKSAK советовал заточить зубной бор. Пока не пробовал. Я из какого то быстрореза делаю. Надфиль еле берет. Простые иголки не нра. Хрупкие.
Забывчивый 12-05-2010 14:59
Поначитался перед сном...
Проснулся с мыслью, а на перламутре такое возможно делать?
Правда практического применения так и не нашел...
Но вот игра цвета завлекает...
Маньякус 12-05-2010 16:07
quote:Originally posted by Забывчивый:
а на перламутре такое возможно делать?
А почему нет? Даже где то видел, но не впечатлило. Перламутр сам по себе красивый. Если только контур набить.
brandy 12-05-2010 21:22
quote:Кстати-как правильно обработать косточку говяжью
Насчет говяжьей кости могу сказать, что для тренировки подходит отлично, но шедевра на ней не сделать. Подготавливал поверхность так: сначала отбеливал в перикиси водорода (гидроперит, таблетки из коробки с краской для волос). Брал одну таблетку на примерно пол стакана воды. Вымачивал там кость примерно сутки. После этого жирные места становились менее жирными. Потом кипятил примерно часа 2. Жир специально ничем не удалял, после варки там от него ничего не остается. Потом шлифовка наждачной бумагой. В моем случае это была мирка зернистость от 600 да 2000. И еще: все-таки говяжья кость тоже довольно-таки пористая, так что еще и суперклеем обрабатывал.
После варки свойства кости меняются, но все равно результатом я недоволен. Когда наносишь точки слишком близко друг к другу, то в некоторых местах получаются как-бы сколы что-ли. И эти участки довольно-таки сильно выделяются. Если топикстартер не будет возражать, могу здесь показать результат тренировки.
Маньякус 12-05-2010 23:57
quote:Originally posted by brandy:
(гидроперит, таблетки из коробки с краской для волос).Брал одну таблетку на примерно пол стакана воды. Вымачивал там кость примерно сутки.
А я всю пачку зафигачил и тоже на сутки. Правда там лось был.
quote:Originally posted by brandy:
Если топикстартер не будет возражать, могу здесь показать результат тренировки.
Конечно не буду. Любая информация полезна.
brandy 13-05-2010 13:30
Так вот, обещанные фото. Кость говяжья. Краска масляная художественная. Работа не закончена и закончена уже не будет. На первой картинке обозначено само место скола. А на второй картинке тот же участок, но при увеличении 16х.
Маньякус 13-05-2010 14:48
Хорошая полировка на первом снимке. Может дело в заточке иглы? Судя по следам - треугольная заточка. Я не пробовал только говяжью и мамонта. Сколов нигде не было. Заточка круглая. Не думаю что говяжья более хрупкая чем кашалот или морж.
ПыСы. Я бы на Вашем месте попробовал переделать с другой заточкой.
brandy 13-05-2010 19:02
На счет формы острия я даже как-то и не думал, что может повлиять.
Вообще я использую обычные швейные иглы. Пока устраивает. А вот острие действительно от правки преобрело треугольное сечение. Я сначала даже как-то не обратил внимания, а потом все же переточил, но на кости пока больше не пробовал.
Из натуральных материалов пробовал наносить рисунок, даже не рисунок, а просто линии на рог буйвола. Очень понравилось. Он полируется вообще отлично и сам по себе вязкий, что-ли. Очень плотный - никаких пор нет.
И еще вот пара ссылок с подробнейшими туториалами. Очень подробное объяснение и большие фото.
http://www.engravingforum.com/showthread.php?t=1960
www.handengravingforum.com
Маньякус 14-05-2010 00:22
Только что делал небольшой скрим тоже по буйволу. Прикольный материал. Мягкий и вязкий наверное. Приходилось все потихоньку делать, чтоб глубоко не ткнуть. А пор и на морже с кашалотом нету. И полируются отлично. Но очень твердые.
За ссылки спасибо. Этих не видел.
LAVER 15-05-2010 21:22
Да,красиво эта Катерина Плюмер делает. Видно всё,жаль только не перевести толково. Интернетовский переводчик даёт такой перевод, что без него-то пожалуй, по виду-даже лучше ориентироваться. А мож кто из немцев есть, да неполенится, переводик сделает-что под теми фото её красивыми написно??
Сам тут пыталсо ваять, но на говяжьих костях получается говяжье г.....о,колятся они ,как только частые глубокие точки приходится ставить... На ноже какого-нибудь реального охотника-эскимоса смотрелось-бы,наверное неплохо и сносно, но это не то,к чему хотелось-бы и надо стремиться...
__________
Кстати-никто не сказал, что с говяжьих костей надо ещё и надкостицу снимать...... иначе вооще писец-желтая кость вся снаружи, вязкая,пористая.
Rall 15-05-2010 22:41
эх за неимением в наличии масляных красок решил попробовать заполнить рисунок чернилами с шариковой ручки, так они собака пропитали поверхностный слой лосика до пятнистого голубого цвета, хотя полировал до 2000 + гои
и толком заполнять нехотят LAVER 15-05-2010 23:32
А я попробовал тушью несмываемой залить-красной, так ещё хуже получилось, к тому-же впротивовес написанному на баночке, что она несмываемая, она оказалась очень даже смываемая.....
Но это я пытался делать ещё по надкостице, потом соскоблил её...
__________
Маслянные краски какой марки вообще покупать надо?
Зашёл давича в магазин художественных принадлежностей, так продавщица меня засыпала вопросами по поводу того ,какая конкретно краска нужна-там их много-много видов, оказывается, имеется.....А своим вопросом, для чего мне это надо, я просто убил её наповал.... Она задрожала вся, думала,что подкалываю её....замялась, куда-то побежала, кого-то вызванивала.... так ничего и не узнала толком...
Но вопрос-то я не решил-не стал покупать кота в имешке.
А что надо конкретно покупать?????
Тем более, что там краски не сказать, что-бы дешёвые....
__________
Можно, конечно и самому изобретать лисапед, но токма вот потерять много времени попусту не хочется-мне-бы проверенную технологию, без рационализаторства и долгого и коварного пути проб и ошибок и методолв тыка....
Маньякус 16-05-2010 00:45
Я пользую краски для художников "Невская палитра" серия "Мастер Класс". Почему именно их ? ДА просто были в ближайшем магазине для художников. Взял черную (кость жженая) и начал пробовать. Постепенно захотелось в цвете попробовать, и другими красками обзавелся. Правда я и сам не до конца еще с ними разобрался. Они делятся на укрывистые, полупрозрачные и прозрачные, и при этом еще светостойкие, среднесветостойкие и малосветостойкие. (Это все из их каталога http://www.nevskayapalitra.ru/pics/1_1_178_big_9078.jpg )У меня почти все укрывистые и светостойкие. Прозрачность все равно по другому чем на холсте делается.
А цена... ну да, стоит каждая больше 100р, так ее и хватит на очень долго. Тем более для начала одной черной достаточно. На год точно.
Тушь читал что некоторые используют, но какую то специфическую. Я со своим знанием аглицкого до конца не разобрался. Мне и масла хватит.
Rall 16-05-2010 01:08
ага, с авансятины в художественный магазин
Он уже даже найден
ezopic 16-05-2010 08:48
Северные народности в своей работе по моржовому клыку используют цветные карандаши, получается ярко, достаточно стойко держится, думаю, грифель цветных карандашей можно и в льняном масле разводить. В качестве черного красителя доводилось использовать типографскую краску, отлично держится, абсолютно черная.
Гадюкин 16-05-2010 09:00
Слежу за темкой и всё больше расчёсываю руки. Сейчас вот присмотрел себе линзу на шарнире с подсветкой.
Rall 16-05-2010 10:13
quote:Originally posted by ezopic:
В качестве черного красителя доводилось использовать типографскую краску
не поделитесь где ее можно добыть людям далеким от типографий?
Маньякус 17-05-2010 00:39
quote:Originally posted by ezopic:
Северные народности в своей работе по моржовому клыку используют цветные карандаши
А раньше использовали древесный уголь с подкоркой березовой коры. И все это на воске/жире. Можно было получить цвета от черного до светло коричневого. А других цветов и не использовали.
LAVER 18-05-2010 15:27
quote:А раньше использовали древесный уголь с подкоркой березовой коры. И все это на воске/жире. Можно было получить цвета от черного до светло коричневого. А других цветов и не использовали.
Честно говоря, на ручках ножей, к примеру, именно эти цвета и интересны.
Тогда они смотрятся как ручки ножей, а не как картины Репина........
Чем проще там рисунок, тем он интереснее, чем угловатее, тем более походит на стилизованное изображение того, что хотели показать, а не на просто фотографию, переведённую на кость ввиде точек.
А по сути-фотография, переведённая ввиде точек -оной и остаётся(нет в этом творчества, так скаать, нет умения мастера изобразить то,что хочет, нет вот того самого интересного, что оставляет охотник-промысловик, выкалывая топорно на ручке своего ножа какой-нибудь незамысловатый рисунок....).
ИМНО, конечно...
Маньякус 18-05-2010 17:30
quote:Originally posted by LAVER:
А по сути-фотография, переведённая ввиде точек -оной и остаётся(нет в этом творчества, так скаать, нет умения мастера изобразить то,что хочет, нет вот того самого интересного, что оставляет охотник-промысловик, выкалывая топорно на ручке своего ножа какой-нибудь незамысловатый рисунок....).
А мне кажется что нужно и то и другое. И грубая стилизованная резьба
, и рисунок с фотокачеством. И каждый по своему сложен в исполнении и будет уместен на определенном ноже.
P.S. Пришел к выводу что для хорошей проработки деталей без микроскопа не обойтись. Может кто что посоветует/предложит? А то я в этих агрегатах ничерта не понимаю.
brandy 19-05-2010 21:21
Использую упоминавшийся выше МБС-10. Меня как начинающего вполне устраивает. Это стереомикроскоп. Если бы фокусное расстояние больше, то было бы вообще отлично. А так около 10 см. Пришлось привыкать. Увеличение у него до 100х. Меняя окуляры и переключая кратность объектива можно добиться нужного увеличения.
Можно регулировать расстояние от подставки, если работаете с чем-то объемным.
Маньякус 20-05-2010 00:16
Посмотрел МБС-10. Там 2 объектива, 90 мм - рабочее расстояние 95 мм и
190 мм -рабочее расстояние 170 мм. 170 уже пойдет. Б\у можно найти в районе 10 тыр, правда что то при беглом просмотре все попавшиеся были с объективом 90 мм. Докупать отдельно как бы не хотелось.
Вот тут понравился http://store.amscope.com/sm-3bx.html , Но без понятия как там купить. Да и + растаможка тоже будет стоить...
Эх, стоил бы МБС подешевле, на первое время пошел бы.
KVIUS 20-05-2010 16:50
Использую лупу с кольцевой люминисцентной подсветкой, похожа на настольную лампу. Что-то типа этого http://www.e-voron.dp.ua/catalog/003547
Правда у меня недорогая китайская. Пока вполне устраивает.
Маньякус 20-05-2010 23:50
quote:Originally posted by KVIUS:
Использую лупу с кольцевой люминисцентной подсветкой, похожа на настольную лампу.
Пробовал подобную в работе с электроникой. Не понравилась. Увеличение небольшое. Присутствует искажение по краям, и у меня от такой лампы устают глаза. Даже от линзы не устают, а от этой лампы да.
LAVER 23-05-2010 22:01
........
zaural 28-05-2010 15:21
Тоже попробовал. Рога от косули. Швейная игла, художественная черная краска.
Первый опыт - сильно не бейте.
zaural 28-05-2010 15:29
Карандаш чего то не работает. Через Радикал вставлю
Rall 28-05-2010 19:33
Ну попробую и я свои пробы выложить
Правда материал не классический
коробочка для SD флешки - пластик
Тк на роге в упор не получается-вроде полированный, но впитывает краску в фон
правда красил чернилами с ручки Фотограф из меня аховый, так что фото кака, но что есть
Маньякус 31-05-2010 11:15
Тренироваться на чем угодно можно. Хорошо использовать белый акрил. 1 сторона в идеале под пленкой. Мягкий и не жалко. Стоит дешево. Потом уже и до кости очередь дойдет. Чернила использовать нельзя. По кости будет всегда расплываться. да и так сохнуть будет долго. Тюбик черной краски стоит 50р/маленький.
Рог лося/оленя стоит после финишной шлифовки цианкрилатить. а потом уже полировка и в работу
LAVER 31-05-2010 12:31
quote:Рог лося/оленя стоит после финишной шлифовки цианкрилатить. а потом уже полировка и в работу
Расскажите плиз поподробнее, что это значит, и как конкретно это делается.
Маньякус 31-05-2010 13:59
ДА технология такая же как и в случае с деревянными рукоятками. Нанес жидкий цианкрилат (в простонародье суперклей)тонким слоем. Т.е. капнул и сразу растер тряпочкой. Всю поверхность так сделал - шлифанул шкуркой и можно еще разок пройтись. Ну и после шлифовки отполировать. Можно еще клей разводить ацетоном. Все операции лучше делать в перчатках, а то пальцы на ура склеиваются.
LAVER 31-05-2010 15:54
quote:в простонародье суперклей
В смысле-в маленьких тюбиках- "суперклей" который??
А поверхность обезжиривать надо заранее??
Маньякус 31-05-2010 16:31
Он самый.
Я протирал ацетоном, но по идее супер и так ляжет.
Rall 31-05-2010 20:05
ага а я пробовал с ацетоном разводить, ничего утного не олучилось
Маньякус 31-05-2010 23:55
quote:Originally posted by Rall:
ага а я пробовал с ацетоном разводить, ничего утного не олучилось
у меня 1 раз получилось нормально. Разводить надо очень сильно. Буквально 2-3 капли на столовую ложку или даже чуть больше.
Вот еще сваял в процессе тренировок, пока ждал воск. Делал по 1-2 часа дней 4-5. Немного не доделана, но добивать уже не буду. Что хотел и так проверил.
Следующим вариантом попробую опять вернуться к цветной. Но теперь уже с учетом некоторых маленьких хитростей, о которых раньше не знал.
На этой скримке обкатывал немножко другую заточку иголки. Сделал более острой и тонкой.
Так же попробовал по рекомендации уважаемого MAKSAKа переточить зубной бор. Иголка получилась вполне нормальная. По твердости такая же как и те что у меня. Ну может чуть-чуть помягче. Только затачивать было поудобнее (зажал в проксоновскую бормашинку и на гриндере сточил все лишнее). Вердикт - имеет полное право на жизнь, а с учетом распространенности - тем более.
Rall 01-06-2010 06:29
А я пока просто с обрезков мехпилы иглы точу, на наждаке+доводка на наждачке
Маньякус 01-06-2010 09:20
quote:Originally posted by Rall:
А я пока просто с обрезков мехпилы иглы точу, на наждаке+доводка на наждачке
Найди боры. Любой стоматолог отдаст б/у. Ну или купить пару и переточить. Ручку можно из дерева сделать или тоже прикупить.
dast 01-06-2010 09:43
Камрады! вопрос совсем от того кто на бронепоезде.
точка ставится ударом т.е. игла с расстояния или приставляется и потом вдавливается?
Маньякус 01-06-2010 09:50
просто тыкается. Иголки соответственно закреплены. ( Повторю свое фото инструментов)
дальше все зависит от плотности точек и силы надавливания.
dast 01-06-2010 10:04
спасибо) легче же уточнить, чем изобретать)
quote:Повторю свое фото инструментов)
эта картинка давно у меня скопирована!)
Маньякус 01-06-2010 10:29
quote:Originally posted by dast:
спасибо) легче же уточнить, чем изобретать)
а я пробую варианты как мне удобнее.
dimon88 01-06-2010 13:58
а как цветную делаеш также все рисунок точками прокалываеш где больше где меньше
Маньякус 01-06-2010 14:18
quote:Originally posted by dimon88:
а как цветную делаеш также все рисунок точками прокалываеш где больше где меньше
Технология все таже, тыкай себе иголкой да тыкай Где с фанатизмом а где без. Но там тонкости в самом процессе нанесения краски.
Испытаю новый (для меня) вариант - потом отпишусь и покажусь.
MOHCTP 01-06-2010 14:42
Да, интересная тема... Глаз внушает...
Маньякус 01-06-2010 15:42
quote:Originally posted by MOHCTP:
Глаз внушает...
Так и делал его часов 8-10 примерно.
ean 02-06-2010 22:59
А глаз можно на фото в большем разрешении выложить ? Как живой ! Очень здорово .
Маньякус 03-06-2010 00:12
quote:Originally posted by ean:
А глаз можно на фото в большем разрешении выложить ? К
Вот максимум что могу. Макрообъектива нету. Но и так думаю все видно.
Наконец то победил загрузку картинок
brandy 03-06-2010 11:10
Да, глаз как живой!
А на предыдущей странице упоминали про воск. Это случайно не renaissans wax?
Маньякус 03-06-2010 11:22
quote:Originally posted by brandy:
А на предыдущей странице упоминали про воск. Это случайно не renaissans wax?
Он самый. Дождался его из брисы. Теперь буду пробовать.
brandy 03-06-2010 12:00
ЗдОрово!
По нему столько вопросов накопилось, а спросить было не у кого.
Буду ждать Ваших цветных скримов, а уж потом и вопросы позадаю, если не возражаете.
Маньякус 03-06-2010 12:17
quote:Originally posted by brandy:
По нему столько вопросов накопилось,
У меня у самого не меньше. Но спросить не у кого, вот и буду методом тыка проверять/тестировать.
ean 03-06-2010 20:58
quote:Вот максимум что могу
Спасибо . Здорово !
LAVER 08-06-2010 19:22
Глаз-класс. На каком материале это сделано?
Маньякус 08-06-2010 19:38
quote:Originally posted by LAVER:
На каком материале это сделано?
зубик кашалота.
LAVER 08-06-2010 22:26
А я всё на косточке говяжьей тренируюсь....
LAVER 08-06-2010 22:32
На одной всё да на одной-со всех сторон уже проэксплуатирована...
Какчество телефонное, но суть видна.... там не скримшоу, а наполовину-резьба по кости-она, собака,крошится сильно-если точек много-скол идёт....
LAVER 08-06-2010 22:40
Буду на свинной пробовать:
Маньякус 09-06-2010 00:25
Плохо что фотки не очень плохо видно. Но то что почти резьба - видно.
Может проще у коллег по болезни кусочком рога разжиться и перекисью отбелить? Всяко получше будет. Тем более рог ведет себя предсказуемо. так не крошится.
ПыСы. Неандертальские рисунки даже на такой фотке понравились. Вместо наскальной - накостная живопись.
MOHCTP 09-06-2010 12:59
Тоже сейчас учусь на лосике. После нанесения есть ощущение, что рисунок шершавый. Не уверен, что так и должно быть. Есть смысл полировать рисунок после закрашивания? И еще... Для меня остается загадкой, как мастера с http://scrimshaw.ru делают абсолютно черными некоторые детали рисунка, как на этой фотке?
Может быть у кого-нибудь есть книги по скримшоу в электронном виде?
Zebra2 09-06-2010 14:13
quote:Дык Гадюкина попроси. Пусть зайдет к мастеру, потрется, погутарит. Мож какой секрет в краске есть?? А так, анилиновые (красители) везде пролезут...Для меня остается загадкой, как мастера с http://scrimshaw.ru делают абсолютно черными некоторые детали рисунка, как на этой фотке?
Маньякус 09-06-2010 17:54
секрет очень простой -дикое количество точек. Вот Katherine Plumer все хорошо показывает. www.katherineplumer.com Но так без микроскопа очень сложно. Большие и глубокие точки не катят. Все делается маленькими и не глубокими. Как вариант могут делать как саамы.
www.katherineplumer.com видны глубокая резьба где черное.
Книг в электронном нету. Только в бумажном.
quote:Originally posted by MOHCTP:
есть ощущение, что рисунок шершавый.
Тоже самое. Но ведь если затирать, то и перешлифовывать надо. можно конечно ватой попробовать 0000. А так хотелось бы работы мастеров подержать в руках. сразу бы вопрос отпал.
Маньякус 09-06-2010 23:49
Сегодня наконец то попробовал RENAISSANCE WAX.
Делалось в такой последовательности:
черная рамка - красный - зеленый - синий - желтый - повторно черный по углам на 11 и 5 часов. краска (кроме первоначального черного) наносилась кончиком зубочистки. Снималась краска также аккуратно ватными палочками. Тем не менее на левом рисунке цвета поплыли.
Получается что этот воск работает. Конечно надо потренироваться как и чем наносить, давать ли краске просыхать и прочее.
Zelad 10-06-2010 07:14
Помниться, как-то один старый художник рассказал мне, чем он снимает излишек краски при печати гравюры (глубока печать), делал он это страницей от старого журнала <Огонек>, благо запасы у него были не мерянные:
Про иглу, правда, это предположение, почему граненая заточка лучше, чем круглая, по той же самой причине, почему граненый штык работает лучше круглого (думаю на этом форуме уместно такое сравнение).
Маньякус 10-06-2010 09:52
quote:Originally posted by Zelad:
снимает излишек краски при печати гравюры страницей от старого журнала <Огонек>
А я снимаю бумажными носовыми платками. Да и предварительно по вашему совету на бумажку краску выдавливаю. Здесь просто старался максимально аккуратно снимать. хотя если защищено воском - то можно снимать как обычно.
quote:Originally posted by Zelad:
почему граненая заточка лучше, чем круглая
Пока преимуществ граненой заточки не обнаружил. делаю простой круглой. Да и глубина укола очень маленькая. и там нет особой разницы от формы накола, кроме как во время заточки.
ПыСы. Все ИМХО конечно. Делюсь чисто своим мнением и тем, что мне больше понравилось во время полевых испытаний.
Zelad 10-06-2010 10:03
Фишка в бумаге от журнала огонек в том, что она лощеная и не вытягивает, не впитывает из углублений краску. А граненый прокол, имеет углы, в которых опять же лучше удерживается краситель, да и кость это органический материал, и имеет свойство <дышать> и затягивать круглый прокол, но это все мои предположения.
Zelad 10-06-2010 10:13
Да и проколы граненой иглой могут дать более плотный тон, за счет более плотного прилегания один к другому.
MOHCTP 10-06-2010 11:43
Zelad, спасибо за советы. Обязательно попробую.
Маньякус 10-06-2010 12:03
quote:Originally posted by Zelad:
Фишка в бумаге от журнала огонек в том, что она лощеная и не вытягивает, не впитывает из углублений краску
А как тогда ей убирать излишки? просто стирать ? так размажется. Надо будет попробовать, правда с огоньками туго, но может что у тещи найдется в заначках.
MOHCTP 10-06-2010 13:13
quote:Originally posted by MOHCTP:
рисунок шершавый. Не уверен, что так и должно быть
был не прав... вот классная фотка:
LAVER 12-06-2010 14:06
quote:Может проще у коллег по болезни кусочком рога разжиться и перекисью отбелить? Всяко получше будет. Тем более рог ведет себя предсказуемо. так не крошится.
Я-же и спрашивал изначально-на чём начинать?
Совет был -на "косточке коровьей".
Вот я её и попробовал обрабатывать.
Теперь буду переходить на свинную. Кстати-свинная похуже будет-она слоями какими-то разделяется при попытке снять верхний слой надкостицы.
Но при этом рисунок выявляется очень интересный-сам по себе-примерно как слои дамаска. Не знаю только, как его правильно проявить. Буду пробовать повсякому. Может чего и придумается на тему этого проявления интересного....
Сама по себе фактура такого покрытия может быть применена и без дополнительного нанесения рисунка даже, например-в изготовлении частей рукояток для ножей....
LAVER 12-06-2010 14:24
quote:http://scrimshaw.ru
По ссылке хорошо показано, как выигрывает пластинка с рисунком, когда она находится на подставке правильной или в обкладе хорошо подобранном и качественном.
Это тогда становится произведением искусства настоящим-как по виду, так и по сути.....
ezopic 12-06-2010 15:48
Есть книги в электронном виде, доступные для просмотра, вот, например: books.google.com имею оригинал и еще другие, но эта самая лучшая.
Маньякус 14-06-2010 23:45
quote:Originally posted by ezopic:
книги в электронном виде, доступные для просмотра,
Только к сожалению доступно ограниченное количество страниц.
Имею пару книг Jim Stevens, но эту бы тоже с интересом посмотрел.
LAVER 15-06-2010 17:28
Самое-бы время-наладить обмен опытом между участниками, используя данные книги какой-нибудь подобной хорошей(ну,само -собой в варианте неоткрытом-выкладывая тут что-то из этих умных книжек, шоп не нарушить авторские права).И перевод коллективный-на русский язык-тоже если раскидать на несколько человек-то подешевше получится, опять-же.....
И репродукции сказочные можно будет посмотреть оттуда, и велосипед не изобретать....
Маньякус 16-06-2010 00:00
quote:Originally posted by LAVER:
неоткрытом-выкладывая тут что-то из этих умных книжек, шоп не нарушить авторские права)
Авторские права само собой чтем. А так... можно конечно отсканить и выложить что нибудь для ознакомления. Надо только до сканера добраться. Но (ИМХО) надо смотреть как есть. скан не передаст красоту. Там в основном работы представлены. И коротенько как это сделано. А подробного разбора как это сделано и каким инструментом - там нету. По крайней мере в тех книгах, которые есть у меня.
ezopic а в рекомендованной вами книге что есть интересного? нашел где купить можно по более/менее вменяемой цене.
ezopic 16-06-2010 01:37
А там галерея работ в теме ножеделия в основном, ну и кии очень хороши, очень большой перечень ссылок по материалам, адреса всех авторов, почтовые и электронные, кстати, Доленко из Владивостока тоже есть в этой книге. Покупать лучше в амазоне, в озоне дороже, чем из америки с почтовыми.
Маньякус 16-06-2010 02:39
quote:Originally posted by ezopic:
А там галерея работ в теме ножеделия в основном, ну и кии очень хороши, очень большой перечень ссылок по материалам, адреса всех авторов, почтовые и электронные,
В принципе тоже самое что и у меня. Тогда и нет большого смысла покупать, если только для коллекции.
quote:Originally posted by ezopic:
Покупать лучше в амазоне, в озоне дороже, чем из америки с почтовыми.
так и в финке купить можно. с брисы идет 2-3 недели. озон пускай сам себе продает. вот где хапуги.
ezopic 16-06-2010 04:24
Особого смысла покупать, наверное, нет, все можно найти в интернете, однако в этой книге все осбрано до кучи, а что касается книг Jim Stevens, то в них хорошо и подробно, как для первоклассника, разжеван материал, на которм делается скрим, фото одни и теже в разных книгах, а у Eva Halat галерея работ очень большая.
Маньякус 16-06-2010 10:21
quote:Originally posted by ezopic:
Особого смысла покупать, наверное, нет, все можно найти в интернете, однако в этой книге все осбрано до кучи, а что касается книг Jim Stevens, то в них хорошо и подробно, как для первоклассника, разжеван материал, на которм делается скрим, фото одни и теже в разных книгах, а у Eva Halat галерея работ очень большая.
Так если и куплю, то только из за галереи. у Джима да, про материалы подробно расписано. Но с небольшой интерпретацией это у всех есть. И все равно, пока с разным материалом не поработаешь - свое мнение не составишь. А то что интересует - или сам в процессе экспериментов дойдешь или здесь кто подскажет.
Rall 17-06-2010 11:03
НУ поскольку это у нас сборная темка по скриму то выложу ка я свое "творчество"
Маньякус 17-06-2010 11:21
quote:Originally posted by Rall:
НУ поскольку это у нас сборная темка по скриму то выложу ка я свое "творчество"
Вот это правильно
А так... позвольте высказаться.
Из минусов - теней очень мало. Линии надо чуть потоньше и поровнее. Похоже с оптикой тоже не очень?
Ну и на достигнутом останавливаться не надо...
MOHCTP 17-06-2010 13:05
Rall, из чего инструмент сделан?
Rall 17-06-2010 13:14
Нууу с линиями да,только если тоньше то мне они кажутся незаметными
их глубже делать надо или как?Оптика вообще только глазо-очковая
Ну и с тенями согласен, но это мое первое творение с краской на роге
А не подскажешь как правильно расположиться чтоб точки только что поставленные видно было нормально, а то приходится на блеск смотреть или все так и делают??
Rall 17-06-2010 13:18
quote:Originally posted by MOHCTP:
из чего инструмент сделан?
то что сверху это зубоврачебный бор переточенный, а снизу это мехпила кусок вдоль зубьев отчекрыжен чтоб держать удобно было
Маньякус 18-06-2010 01:02
quote:Originally posted by Rall:
Нууу с линиями да,только если тоньше то мне они кажутся незаметными их глубже делать надо или как?
как мне кажется из своего небольшого опыта надо не глубже а много много мелких неглубоких. тогда не будет видно отдельных точек и получится более ровно и более черно.
quote:Originally posted by Rall:
Ну и с тенями согласен, но это мое первое творение с краской на роге
Главное не останавливаться на достигнутом.
quote:Originally posted by Rall:
А не подскажешь как правильно расположиться чтоб точки только что поставленные видно было нормально, а то приходится на блеск смотреть или все так и делают??
я ставлю свет так, чтобы он падал под небольшим углом. тогда точки будут видны. при хорошей оптике это не обязательно.
quote:Originally posted by Rall:
Оптика вообще только глазо-очковая
оптика.... найди старый зенитовский объектив. тот же гелиос-44. в отличном состоянии продается за копейки. Разбери и возьми оттуда линзу. (я такой иногда пользуюсь.)
Если взять получше объектив (но и подороже), то там будут блоки линз. тут уже увеличение побольше будет. правда площадь видимого будет не сильно большой, но для работы хватает. увеличение примерно х8(пока одна из самых используемых оптик)
НУ или разорись и купи очки OptiVisor. на те, которые по 500 р. продаются можешь не смотреть. только глаза испортишь.
quote:а я голову сломал, все пытался сообразить что это за насечкаOriginally posted by Rall:
снизу это мехпила кусок вдоль зубьев отчекрыжен
ПыСы. Попробую на выходных снять варианты линий в нормальном разрешении.
Rall 18-06-2010 06:01
quote:Originally posted by Маньякус:
Попробую на выходных снять варианты линий в нормальном разрешении.
Вот за это отдельное мерси, будет очень полезно
Значиться будем искать для начала объектив
И кстати такой еще вопрос:точки ставишь под прямым углом?
Rall 18-06-2010 06:07
quote:Originally posted by Маньякус:
Попробую на выходных снять варианты линий в нормальном разрешении.
вот за это отдельное мерси!будет очень полезно
Все, теперь активно ищем оптику
Вот такой еще вопрос:а точки ты ставишь под прямым углом, али как?
Маньякус 18-06-2010 09:27
quote:Originally posted by Rall:
точки ставишь под прямым углом?
Стараюсь конечно, но в основном под небольшим наклоном получается. Да и что по видео видел - тоже под углом.
Rall 18-06-2010 14:08
понятно, у меня под приличным углом получается, градусов 45-60 где-то
а потом после того как проколол верхний слой бывает не сразу иглу вынимаю а поворачиваю чтоб она была под прямым углом к рогу, как думаешь это может сильно повлиять на конечный результат??Маньякус 18-06-2010 15:07
quote:Originally posted by Rall:
потом после того как проколол верхний слой бывает не сразу иглу вынимаю а поворачиваю чтоб она была под прямым углом к рогу, как думаешь это может сильно повлиять на конечный результат??
Ну попробуй вставить шило в сосновую палку и так сделать. Вот и увидишь форму отверстия. + попробуй так заполнить площадь с минимумом проплешин. Лучше просто тыкать не меняя угла.
Конечно все ИМХО
LAVER 18-06-2010 18:21
Приснилось-же вчера:
Бухарик один по моему району носит две вот такие штуковины и продаёт их по 20 евро за штуку плюс два литра пива сверху требует.
Однинаковые две практически, даже рисунки на них похожи, только тексты разные. Какие-то старые письма к ним впридачу, типо сертификаты какие-то,но всё по аглицки написано, не разобрать ничего, только видно по бумаге, что не свежие, и год на зубе том обозначен как 1839-й,но похоже-что процарапано позже..
Думаю, может взять у него ,да попилить их на кусочки, да тренироваться на хорошем материале??Вроде как недорого, хотя и недёшево....
Или такой старый материал ваянию не подлежит-будет рассыпаться?
Маньякус 18-06-2010 20:30
по 20 евро это по 800р получится. вроде нормально. хотя если давно носит и никто не взял - значит цену точно можно скинуть.
а чего там старого? даже 200 лет нету если верить дате.
ПыСы. А размеры какие примерно?
LAVER 19-06-2010 20:01
Да такие ничего, толстенькие,сантиметров под двадцать будет, если не длиннее......
quote:Или такой старый материал ваянию не подлежит-будет рассыпаться?
Вот на этот вопрос хотелось-бы ответ более подробный получить, ато интересно -какие бывают проблемы, связанные с неправильным храненим кости (зубов в т.ч)???
Несколько зубов из трофеев моих, ранее вываренных, и специально не обраюотанных-лопнули вот так запросто -вдоль от пересушивания...
Кстати-так не случается с неправильно хранимыми ,даже свежими косточками от морских животных??
Маньякус 21-06-2010 00:46
Выкладываю обещанные варианты линий и тестовые рисунки градаций черного.
Первый снимок - примерно как мы видим рисунок, держа его в руке.
Второй, как это выглядит при рассматривании данного рисунка с увеличением.
Теперь если смотреть слева на право.
Первый рисунок сделан мелкими точками. Игла заточена на более острый угол. Глубина прокола очень маленькая. примерно 0,2 - 0,3мм. Соответственно на одной и той же площади поместится намного больше точек и заполнение будет более полным. Это же относится и к первой линии.
+Более равномерное заполнение, более плавные переходы.
+Ошибочную точку очень легко подкорректировать.
-очень много точек, соответственно более долгая работа.
Второй рисунок сделан модельным ножом. Такой метод имеет место быть и используется как самостоятельно так и совместно с точечным рисунком. Более темные места получились от соскальзывания ножа на ранее проделанную линию.
-при проведении параллельных линий требует большой аккуратности.
Третий рисунок сделан более глубокими проколами. Угол заточки больше чем в первом случае. Глубина прокола примерно 0,5. На одной и той же площади помещается меньшее количество точек. Видно, что между точками больше свободного пространства.
+Рисунок делается более быстро, чем в первом случае.
-При попытке поставить точку между соседними скорее всего получится каверна.
-Сложнее выдержать ровную линию.
-Практически невозможно исправить ошибочную точку.
Все основано на личном небольшом опыте, и буду рад если меня поправят или дополнят.
quote:Originally posted by LAVER:
какие бывают проблемы, связанные с неправильным храненим кости (зубов в т.ч)???
Рад бы помочь, но пока мало опыта. Может более сведущие в кости камрады подскажут.
Rall 21-06-2010 06:25
Вот это классно
За это спасибо, будешь в наших палестинах пиво обеспеченно
Rall 21-06-2010 06:27
А можно тогда еще до кучи фото того как заточены твои иглы?
brandy 21-06-2010 09:28
В качестве дополнения. Сам в свое время искал фото с большим разрешением, так что думаю, что кому-нибудь пригодится.
Сразу хочу оговориться, что делалось на пластике, очень мягком. Не всегда удавалось сделать укол под 90 град, поэтому точки получились не везде правильной формы. А в местах с сильным заполнением пластик деформировался, искажая форму соседних точек.
На первой картинке фото иглы. Это обычная швейная игла. Увеличение 16х. Цена деления шкалы при этом увеличении 0,05 мм.Соответственно диаметр иглы в месте пересечения со шкалой примерно 0,5 мм, к острию утоняется.
На втором и третьем фото области, заполненные этой иглой. Видно, что одной и той же иглой можно добиться разной степени заполнения и разного размера точки. На втором фото размер точек в средней части примерно 0,05 мм. В верхней части, там, где заполнение более сильное, но и давление на иглу было тоже более сильным, размер точки от 0,05 до 0,1 мм.
На третьем фото, в центре среднее заполнение. Там размер точек тоже примерно от 0,05 до 0,1 мм, но больше расстояние между точками.
На четвертом фото общий вид и отмечены места 2-го и 3-го фото.
И на последнем фото, то как мы это видим без увеличения.
Маньякус 21-06-2010 10:21
quote:Originally posted by Rall:
А можно тогда еще до кучи фото того как заточены твои иглы?
Вечером сниму. Но как brandy сделать не смогу.
brandy
Спасибо за дополнение. Очень здорово и доступно. Исходя из снимков, примерно теперь знаю диаметр точки прокола.
Швейные иголки не пробовал, но простые не понравились. твердость маловата и кончики поэтому хрупкие.
Что за оптика?Микроскоп?
Rall 21-06-2010 10:32
ого как классно
скоро по нашей темке можно будет учебник писать
brandy,Маньякус
спасибо мужики что делитесь кропотливо нажитым опытом
brandy 21-06-2010 10:58
quote:Швейные иголки не пробовал, но простые не понравились.
Так это и есть простые для ручного шитья. По мягким материалам таким как пластик, рог буйвола и по более твердой говяжьей кости работают хорошо. Более твердые материалы пока не пробовал, не могу сказать.
quote:Что за оптика?Микроскоп?
Микроскоп МБС-10 + Nokia N79
Еще есть фото инструментов, которыми работает Stefan Albert. Взято отсюда:
www.britishblades.com
А вообще имея небольшой опыт в скримшоу пришел к тому, что гораздо сложнее не просто нарисовать объект, а правильно изобразить его текстуру. Т.е. сделать так, чтобы шерсть была похожа на шерсть, а вода на воду.
Маньякус 21-06-2010 11:15
quote:Originally posted by brandy:
Микроскоп МБС-10
Как же я его хочу!!!. пока в раздумьях , взять отдельно голову и штатив самому придумать или целиком...
quote:Originally posted by brandy:
правильно изобразить его текстуру. Т.е. сделать так, чтобы шерсть была похожа на шерсть, а вода на воду
Золотые слова. С шерстью потихоньку пробую, но пока показать нечего. До воды пока не дозрел. Вода очень нравится у Katherine Plumer на ноже с зебрами. www.katherineplumer.com
quote:Originally posted by brandy:
Еще есть фото инструментов, которыми работает Stefan Albert.
НА фото держатели для иголок тяжелые. Или по крайней мере так выглядят. Мне тяжелыми работать не понравилось, хотя изначально казалось что более тяжелой проще работать. Будет меньше сила нажима при проколе. Но оказалось что больше устает рука.
brandy 21-06-2010 13:46
quote:штатив самому придумать или целиком...
у меня он со штативом и не могу представить как бы я работал без него:
1. Основание довольно тяжелое и придает устойчивость всему микроскопу
2. Есть механизм, позволяющий регулировать высоту от объектива до поверхности изделия. Допустим в будущем вы будете работать не с тонкими пластинками рога/кости, а с уже готовой рукояткой ножа. В этом случае штатный механизм без труда позволит приподнять микровкоп на нужную высоту.
3. Компактность. Т.е. на рабочем столе занимает минимум места и легко может быть перенесен в другое место.
Если только разница в цене очень значительная, то стоит брать без штатива.
quote:Katherine Plumer
Она вообще очень крутая дама
. Я так понял, она профессиональный художник-анималист. В ее блоге тоже очень много полезной информации.
quote:НА фото держатели для иголок тяжелые
Они еще и толстые. Мне бы работать такими было бы тоже неудобно.
Использую в качестве держателей для игл ненужные ручки. Отвинчивающаяся часть заполняется холодной сваркой. Той самой, которую перед использованием нужно разминать как пластилин. Заполняется очень плотно и туда же, пока все это дело не застыло втыкается игла. Потом выравнивается направление иглы и все это закручивается обратно. Даем время застыть и можно пользоваться.
Вот так выглядит готовый инструмент.
Маньякус 21-06-2010 14:54
quote:Originally posted by brandy:
Если только разница в цене очень значительная, то стоит брать без штатива.
Сама головка 10 тыр, а со штативом 16 тыр. Дохрена по моему.
Думал приспособить штатив от увеличителя.
А снимали через окуляр?
quote:Originally posted by brandy:
Она вообще очень крутая дама
Не то слово. Работ такого уровня встречал очень мало.
Я боры вставлял в держатели. Которые спецом чтобы в дрель можно было очень маленькие сверла ставить.
https://www.brisa.fi/portal/index2.php?option=com_oscommerce&osMod=popup_image&pID=488
Или в буковую палку. Высверлил, вставил с эпоксидкой и все.
brandy 21-06-2010 15:49
quote:Сама головка 10 тыр, а со штативом 16 тыр
Согласен, разница в цене просто нереальная. Мне повезло достался в подарок от хорошего человека!
quote:А снимали через окуляр?
В комлекте есть окуляр со шкалой. Специально чтобы делать подобные измерения. Снимал через этот окуляр как-бы "заглядывая" в него камерой телефона.
quote:Работ такого уровня встречал очень мало.
Если посмотреть ее работы в хронологическом порядке, а год изготовления на них как правило обозначен, то можно увидеть прогресс год от года. Т.е. я думаю, что года через 3 при постоянной практике можно тоже достичь неплохих результатов.
Маньякус 21-06-2010 16:40
quote:Originally posted by brandy:
Если посмотреть ее работы в хронологическом порядке, а год изготовления на них как правило обозначен, то можно увидеть прогресс год от года. Т.е. я думаю, что года через 3 при постоянной практике можно тоже достичь неплохих результатов.
Читал ее блог. Там как раз выложен порядок работ и ее рассуждения по данному вопросу. Было видно как рос опят. Но не надо забывать что она еще и художник. Любит рисовать кур, лошадей и свою собаку.
Маньякус 22-06-2010 00:00
quote:Originally posted by Rall:
А можно тогда еще до кучи фото того как заточены твои иглы?
Выкладываю обещанный снимок.
Первый и второй практически одинаковы. Просто черная ручка полегче. Единственно что сделаны из разных буров. Те что в дереве имееют больший угол заточки.
Маньякус 05-07-2010 02:25
Бабочка N2. (N1 на первой странице темы.)
Делал с применением RENAISSANCE WAX. По ходу дела всплывает куча тонкостей, а так как нигде про применение не прочитать - получается все методом научного тыкинга. Более яркие цвета сложно сделать без хорошей оптики. Нужна большая плотность точек.
brandy 08-07-2010 09:23
Конечно по сравнению с первой - большой шаг вперед. Плотность точек заметно возросла. И картинка стала более четкой!
Получается, что более светлые участки "защищали" воском?
Маньякус 08-07-2010 13:54
quote:Originally posted by brandy:
Получается, что более светлые участки "защищали" воском?
Воском защищается каждый слой. Сделал черный, потом воск, потом другой цвет, потом опять воск и уже третий цвет. После перерыва, например когда на следующий день продолжаешь работать - тоже стоит мазать воском перед началом. Потом все ляпы краски где не надо стираются просто бумажкой.
Еще краске надо давать подсохнуть. Если мазать сразу - воск заметно вымывает краску. А когда подсохнет - все хорошо.
+ надо сделать пробу краски и записать время высыхания каждого цвета. краска на бумаге и на кости выглядит по разному.
Плотность точек все равно недостаточна. а больше без мелкоскопа не сделать. или очень долго.
brandy 08-07-2010 14:47
я наверное тоже бы ждал пока краска высохнет, а потом бы наносил.
а вообще интересно какова консистенция воска до того как наносите слои? и как он потом себя ведет, полимеризуется или застывает/твердеет как-то? просто перед покупкой хотелось бы заранее знать как все это работает.
quote:время высыхания каждого цвета
наверное зависит от многих факторов, т.е. краски же масляные, на солнце высохнут быстрее
а потом, когда полностью закончили работу покрываете еще одним слоем?
Маньякус 08-07-2010 15:55
quote:Originally posted by brandy:
я наверное тоже бы ждал пока краска высохнет, а потом бы наносил.
Вот и я теперь тоже жду. Все приходится методом тыка.
Консистенция..... сложно сказать. пальцем мажется нормально. мягче воска и тверже вазелина.... может немного на крем для обуви похоже типа salto. Написано что консервирует, а вот что именно делает - не знаю. там же слой микро. намазал и бумагой стер/растер. а то что попало на краску в отверстия, то и осталось. ну и так наверное немного остается, поверхность то шероховатая.
quote:Originally posted by brandy:
зависит от многих факторов, т.е. краски же масляные, на солнце высохнут быстрее
Ну на солнце класть точно не буду. Надо узнать все при комнатной температуре.
quote:Originally posted by brandy:
когда полностью закончили работу покрываете еще одним слоем?
микрослоем
, наверное так вернее.намного промазываю в конце после подсыхания последнего слоя.
brandy 08-07-2010 16:27
спасибо стало понятнее. оказывается все совсем не так как я себе представлял. ну что ж, надо покупать и самому пробовать.
Dima Pr 08-07-2010 16:41
quote:Originally posted by Маньякус:
на солнце класть точно не буду
Масляные краски быстрее сохнут под ультрафиолетом. Друзья художники подсушивают кварцевыми лампами, а рукояти ножей оставляют под чёрной лампой. Может пригодится... ?
KVIUS 08-07-2010 20:30
А после нанесения воска яркость краски остается прежней или уменьшается?
Маньякус 09-07-2010 09:51
quote:Originally posted by brandy:
надо покупать и самому пробовать.
Глядишь, вместе быстрее разберемся.
quote:Originally posted by Dima Pr:
Масляные краски быстрее сохнут под ультрафиолетом. Друзья художники подсушивают кварцевыми лампами, а рукояти ножей оставляют под чёрной лампой. Может пригодится... ?
Спасибо.
quote:Originally posted by KVIUS:
А после нанесения воска яркость краски остается прежней или уменьшается?
Яркость не меняется.
brandy 09-07-2010 21:39
to Маньякус
я когда наношу краску, то наношу и стираю излишки довольно-таки часто в процессе заполнения даже небольшой области. Вот отсюда и вопрос: как ведет себя Ren Wax? не стирается ли полностью, открывая "защищенные" участки?
Маньякус 12-07-2010 12:09
quote:Originally posted by brandy:
наношу и стираю излишки довольно-таки часто в процессе заполнения даже небольшой области
Я тоже часто краску наношу. Стираются излишки нормально. Если сильно запачкалась область другого цвета (предварительно конечно защищенная воском), по после вытирания бумагой мажу еще раз воском и вытираю. Краска с ненужных мест стирается на ура. Потом еще разок промажу воском и опять тыкаю иголкой. В общем, работу воском не испортишь. Главное вовремя его нанести
ale-x-and-r 02-08-2010 02:16
Апну темку. чтобы не искать потом.
MOHCTP 24-08-2010 21:09
подниму тему своим первым и пока не законченным долгостроем "поползень"...
с выбором чистого материала не заморачивался, использовал то, что под рукой было. а под рукой лежал рог старого лося (20х35). трещины при нем. инструменты: игла сделанная из пружины от старого советского дивана, линза из советского же фотоаппарата, краска "невская палитра" Ладога, сажа газовая.
СЕНО 27-12-2010 12:07
Срочно ЗПТ прочитать ТЧК.
zaural 02-01-2011 10:07
Была косточка для формовки кожи, вот типа украсил.
карт 06-01-2011 23:46
решил также попробовать,вот что прорисовалось
Алексей_Чернигов 07-01-2011 20:43
карт, нарисовано хорошо,а вот штрихи и линии ...,штрихи тоньше делать и может где то длиннее,а то похоже на не бритого носорога
СЕНО 13-01-2011 16:57
Для пробы краска МАСТЕР КЛАСС,два мозка.Один сам по себе,другой разведен,разбавитель л. масло,уайт,сиккатив.Сутки,не высохло.Вопрос в том:сколько сохнет,и надо ли разбавлять для скрима???
Маньякус 13-01-2011 18:06
Может у вас много краски было размазано? В скрме же там краска еще в углубления затирается, а они совсем небольшие.
Для скрима я ,(по совету камрада Zelad), выдавливаю немного краски на бумагу. Лишнее масло впитывается в бумагу и сохнет быстрее. Правда как я заметил каждый цвет по своему. Надо будет провести замер по времени какая краска сколько сохнет на кости.
СЕНО 13-01-2011 18:47
Размазано с разной толщиной на бумаге.Солнца нет,черной лампы нет,пытаюсь проанализировать процесс высыхания при комнатной температуре.В литературе для художников вычитал,что сохнет 3-5 суток.
Andy KMS 04-05-2011 05:30
Какая дюже интересная тема! Тоже решил пробовать. Сначала на косточке коровьей, т.к. рога дороже и жалко их.
Встал вопрос, а как подготовить кость КРС?
Из прочитанного понял (буду писать что понял, и сразу возникшие вопросы):
1. Вымачиваем сутки свежую кость в перекиси. Т.е. просто взяли кость, соскоблили мясо, попилили на куски и замочили в перекиси (если брать перекись в аптеке, а не из краски, то какой раствор делать)?
2. Варим кость 2 часа. В пресной или солёной воде? Какой концентрации соль, если варим в солёной?
3. Шлифуем и полируем.
4. Покрываем цианокрилатом.
Всё, в работу?
Nasgul 04-05-2011 05:59
При варке челюстей кабана добавлял соду, все ненужное отделялось без проблем, зубы просто вытаскивались.
Маньякус 26-05-2011 16:53
Вот почему до чего хочется вечно руки не доходят? То одно, то другое но всегда что нибудь да мешает...
Это я так...к слову.
Продолжаю Експенремнты в данном направлении.Дошли руки до того, что последний раз хотел сделать еще в январе.
Тестирую краску на время высыхания.
Фото с эксперимента с описаниями - вечером.
Маньякус 27-05-2011 00:01
Итак , отчитаюсь что получилось.
Проверял все имеющиеся в наличии краски.
Кобальт синий средний
Кость жженая (черный)
Умбра жженая (темно коричневый)
Кадмий красный
Окись хрома (зеленый)
Кадмий желтый средний
Кадмий оранжевый
Индийская желтая (коричневый)
Умбра натуральная ленинградская (черный)
Охра золотистая (коричневый)
Белила титановые
Для начала для удаления хотя бы частично излишков масла выдавлено по немного на листочки простой белой бумаги. Все это оставлено на 1,5 часа.Температура в помещении +25С
Через полтора часа на подготовленный кусок моржика поставлены небольшие точки. Конечно они больше тех, которые получаются в скриме, раз в 10. но ладно.
От выдавленных красок рядом на туже бумажку намазано по немного тонким слоем.
В 19.30 хорошо подсохли на бумажке
Индийская желтая (коричневый)
Умбра натуральная ленинградская (черный)
Охра золотистая (коричневый)
Белила титановые.
На кости изменений нет.
В 22.30 Вышеуказанные 4 краски высохли. НА кости краска чуть загустела.
Все остается до утра.
Маньякус 27-05-2011 09:00
Утро. 8.30.
На бумаге к высохнувшим присоединилась умбра жженая.
На кости подсохли
Умбра жженая (темно коричневый)
Кадмий оранжевый
Умбра натуральная ленинградская (черный)
Значит в случае скрима эти цвета за ночь высохли бы точно 100%
Маньякус 27-05-2011 14:32
14.30 Сутки с начала эксперимента.
На бумаге подсохли
Кость жженая (черный)
Кобальт синий средний.
По идее уже можно сделать выводы. Сушка каждого слоя в районе суток.
Для подтверждения эксперимент надо проверить на нормальном скриме.
Надеюсь кому нибудь данная информация будет полезной
MOHCTP 27-05-2011 17:17
quote:Originally posted by Маньякус:
надо проверить на нормальном скриме
интересно будет посмотреть
U-Ka 27-05-2011 18:21
Почему обязательно масляные?
Акриловые сохнут очень быстро,намазал, совсем чуть -чуть подождал и стёр лишнее.Набор из 12 цветов стоит рублей 250 примерно в худ.магазине.
Это делал акриловыми.
Маньякус 27-05-2011 23:27
Да почему то в основном делают масляными. Надо и акрилом попробовать.К тому же сегодня купил 2 тюбика.
Andy KMS 28-05-2011 03:24
quote:Originally posted by U-Ka:
совсем чуть -чуть подождал и стёр лишнее
совсем чуть чуть, это сколько в минутах?
U-Ka 28-05-2011 11:14
Да меньше минуты,главное лишнего не мазать.
Я наношу слой,смотрю чтобы подсохла ,но не намертво,стираю лишнее
тряпкой,чуток смоченой спиртом.И пошёл дальше колоть, в точках краска
останется, не сотрётся.
ladikanton 28-05-2011 21:36
Просветите люди добрые как можно в фотошопе(или какой другой проге) понравившейся рисунок перевести в картинку для скримшоу.Я конечно понимаю что профи смотрят на обычный рисунок и сразу колют.Но сеня Бог не оделил художественным даром, сам нарисовать не смогу а вот срисовать(проколоть) готовую картинку может и получится.Очень хочется попробовать.
Маньякус 29-05-2011 00:01
1.Перевести к карандашный рисунок
2.Обвести контур и все значимые детали на втором слое
3.сконвертировать в вектор и так же сделать контур деталей.
4.распечатать нужного размера, и колоть по картинке, не забывая поглядывать на оригинал
Вот как бы несколько способов.
начать можно с рисунков для тату. там уже ничего такого шаманить не надо, распечатал и коли.
МухАН 29-05-2011 13:21
В фотошопе: картинку обесцвечиваем -> фильтр (Filter)-> галерея фильтров (Filter Gallery)-> имитация (Artistic)-> зернистость фотопленки (Film Grain).
Или в галерее фильтров: текстура (Texture)-> зерно (Grain). Настройками получаем, что хотим. Ну можно еще раз обесцветить. Получаетсся картинка сделанная точками.
------
С уважением.
ladikanton 29-05-2011 18:10
Спасибо буду пробовать.
bonava 30-05-2011 08:57
Очень интересная тема!
Спасибо, что делитесь своими знаниями и всяческими премудростями.
С уважением!
Crux 01-06-2011 19:41
Перечитал всю тему, но почему-то никто не говорит о том, что при цветном скримшоу существует поочерёдность нанесения красок, а именно - начинают с самых тёмных и заканчивают самыми светлыми. Хотя я мог и проглядеть этот момент, если это так, то прошу прощения.
Маньякус 01-06-2011 23:31
quote:Originally posted by Crux:
при цветном скримшоу существует поочерёдность нанесения красок, а именно - начинают с самых тёмных
Говорили. И еще слои надо воском защищать и самим слоям давать хорошо высохнуть.
fartovy777 06-06-2011 00:35
Отмечусь.
Tolstyk1972 21-06-2011 17:41
Очень интересно.Отмечусь
fartovy777 21-06-2011 20:43
Сделал первое скримшоу. Креветка и зимородок птица. на роге лося. Затягивает это дело)))) не ахти конечно, но на первый раз пойдёт
учимся же)ladikanton 21-06-2011 20:52
Затягивает это точно.А показать?
Маньякус 21-06-2011 23:06
quote:Originally posted by ladikanton:
А показать?
+1
Karimoff 21-06-2011 23:32
quote:Originally posted by Маньякус:
Originally posted by ladikanton:А показать? +1
солидарен...посмотреть бы
fartovy777 22-06-2011 00:16
фотик через две недели приедет из турции и обязательно закину фотки. как раз подправите что не так .
Tolstyk1972 22-06-2011 15:00
Интрига нарастает. Товарищи, а как вы мыслите. если сделать иглы для скрима из зубных боров, у меня несколько обломанных есть. Пойдет или нет?
Сталь там не худая.
Маньякус 22-06-2011 15:37
Писал в другой теме по поводу инструментов. Повторю и здесь.
На оптике не надо экономить. Минимум - OptiVISOR. У них оптика - стекло.Есть с фокусным около 200мм.Посмотрел на своей - на блоке линз написано 3. Для начального уровня хватит. Можно еще колоть с линзой в руке. Я по первости выдрал из объектива Гелиос. Можно, но неудобно. Главное потому, что сложно удобный свет организовать.Потом, если затянет, то и к микроскопу придешь.
Теперь иголка. У вас боры есть? Зубные? Есть уже твердосплав. Осталось только подточить до иголки. Если нет твердосплава, то простой бор легко можно закалить. Разница с циркулем будет существенная. Как точить - каждый делает по своему и под себя.Я зажимаю бор в бормашинку и на гриндере стачиваю.Получается идеально. Но 3-4 разных иголки точно понадобятся. ДА, еще желательно найти старый процессор. Можно от компа или даже от синклера. Там часто шли керамические контролеры. Белые и коричневые.Очень удобно править иголку в ходе работы.
Чтоб не заниматься нетрадиционным сексом с частями лосей, оленей и прочих копытных рекомендую для проб белый или матовый акрил. Ведет себя почти как морж/кашалот. И не надо полировать/шлифовать.
Дальше думаю добавят более продвинутые.
Tolstyk1972 22-06-2011 15:42
вот спасибо
masterVAN 22-06-2011 16:05
Пожалуй и я отмечусь (как новичек форума
) U-Ka! Отдельный персональный привет ))) Это моё первенькое скримшоу. Сразу отвечу: рисовать умею. Наколото тердосплавными иглами по камню. Материал: рог лосяша. Краска акриловая. За основу взята старенькая фотография индейской девушки какого-то северо-американского племени
Маньякус 22-06-2011 17:39
quote:Originally posted by masterVAN:
Пожалуй и я отмечусь (как новичек форума ) U-Ka! Отдельный персональный привет ))) Это моё первенькое скримшоу. Сразу отвечу: рисовать умею. Наколото тердосплавными иглами по камню. Материал: рог лосяша. Краска акриловая. За основу взята старенькая фотография индейской девушки какого-то северо-американского племени
Добро пожаловать!
Сразу видно что человек умеет рисовать.Если это первое, то с интересом жду 10е.
Что за иглы по камню?
masterVAN 22-06-2011 17:55
quote:Что за иглы по камню?
Да купил в художественном салоне. Они так и назывались "Твердосплавные иглы по камню". Видимо для набивания рисунка на полированный гранит, мрамор и т.д.
vekt1or 22-06-2011 18:45
quote:Твердосплавные иглы по камню
Сколько и каких форм(размеров) их нужно для нормальной работы?
Маньякус 22-06-2011 19:20
quote:Originally posted by vekt1or:
Сколько и каких форм(размеров) их нужно для нормальной работы?
Мне хватает четырех. Хотя одной почти не работаю. Формы и размеры...поймешь когда начнешь колоть какой надо. Иногда и одной иголкой все делаешь.
U-Ka 22-06-2011 20:16
quote:Originally posted by masterVAN:
Да купил в художественном салоне. Они так и назывались "Твердосплавные иглы по камню". Видимо для набивания рисунка на полированный гранит, мрамор и т.д.
Ба ,знакомые всё лица,очень рад!
fartovy777 22-06-2011 22:54
quote:Originally posted by masterVAN:
Да купил в художественном салоне. Они так и назывались "Твердосплавные иглы по камню".
а в каком именно салоне? Если можно адресок. Спасибо
masterVAN 23-06-2011 16:16
quote:а в каком именно салоне? Если можно адресок.
Да нет ничего проще и сложнее одновременно. Проще потому, что это магазин "Талант" что на Больших Каменщиках (москва). Прямо у выхода из метро Текстильщики в сторону Б. Каменщиков. 50 метров пройти по прямой и справа магаз.
А сложнее потому, что когда я там был месяц тому назад, было полное ощущение, что магазин скоро прикроют. Полки пустые... товар не привозят.
Пы.Сы. Я эти иглы переточил на наждаке. Тонкую сделал совсем тонкой на трехгранник, а та что потолще - скошенной лопаткой
fartovy777 23-06-2011 19:06
Спасибо!
Баламутище 23-06-2011 22:41
привет камрады Я хотел у Вас спросить один вопрос. Я конечно очень далёк от этого ремесла. Но вот сегодня сидя у другов за чашечкой чая и сигаретой возникла мысль.Вот вы делаете скримшоу в ручную ???????? Тоесть сидите тихо и ковыряете иголочками кости ????? А почему нельзя этот вопрос автомотизировать ?? Вспомните службу в армии и на флоте . Чем делали наколки нам на службе ? мех или электро бритвой . Неужели нельзя её применить к этому делу. Можно же сварганить регулятор оборотов, регулятор хода иглы. Думаю что можно. Но если не в тему то извините
Маньякус 24-06-2011 00:04
По мне, так кость - это не наши шкуры. те не только электро бритвы выдержат. А кость более хрупкая.Крошится. Рядом тыкнешь не так и большая ямка получается, а это значит пятно после заполнения краской.
Хотелось бы конечно чего то приспособить, а то фон муторно набивать, но пока не встречал чтобы кто то делал. Не думаю что никто не пришел к таким же мыслями не попробовал. Человек в большинстве своем ленив и стремится все, ну или почти все автоматизировать.Ан нет. Все иголочками под микроскопом тыкают.
А чтобы не быть далеким от данного ремесла, надо взять и попробовать
Все ИМХА конечно. Может кто и по другому делает
fartovy777 28-06-2011 14:14
вот фото с телефона первая проба ))))
Маньякус 28-06-2011 15:47
quote:Originally posted by fartovy777:
вот фото с телефона первая проба ))))
Покрупнее бы. А то плохо видно
Rall 28-06-2011 15:52
quote:Originally posted by Маньякус:
Чтоб не заниматься нетрадиционным сексом с частями лосей, оленей и прочих копытных рекомендую для проб белый или матовый акрил. Ведет себя почти как морж/кашалот. И не надо полировать/шлифовать.
не подскажешь где этим чудом разжиться можно?
Маньякус 28-06-2011 16:54
quote:В компаниях, торгующих оргстеклом, у рекламщиков, у модеров, возможно у моделистов.Originally posted by Rall:
не подскажешь где этим чудом разжиться можно?
fartovy777 28-06-2011 22:59
quote:Originally posted by Маньякус:
Покрупнее бы. А то плохо видно
на телефон сейчас пробовал по крупнее, так получается расплывчато...
фотик как приедет сделаю нормальные фотки.Chronikulus 29-06-2011 11:48
quote:Originally posted by masterVAN:
Проще потому, что это магазин "Талант" что на Больших Каменщиках (москва). Прямо у выхода из метро Текстильщики в сторону Б. Каменщиков. 50 метров пройти по прямой и справа магаз.
не ошибся камрад? Большие Каменьщики же возле Таганки
http://maps.yandex.ru/-/CBQxAUyl
masterVAN 29-06-2011 23:23
quote:не ошибся камрад?
Блиииииин! Простите засранца, товарищи. Ну конечно ст. метро Таганка. А на текстильщиках я работаю. Офис там
Во зарапортавался!fartovy777 07-07-2011 23:04
поднимем тему !
Маньякус 08-07-2011 00:40
Фотик не приехал?
fartovy777 08-07-2011 01:28
приехал
теперь надо забрать Chronikulus 08-07-2011 10:04
сказал бы мне вчера я бы принес свой
fartovy777 08-07-2011 13:45
забыль
Tolstyk1972 08-07-2011 15:12
теме АП
masterVAN 26-07-2011 13:40
Ура! нашел тему. Ибо сделал свою вторую скримку.
Тут была попытка совместить 2 техники скрим и инкрустация. Штучка чисто девчачья. Назвал "В тени ветвей".
ТТХ: рог лося, коралловые цветуёчки, акрил, ренесанс вакса. Цветы клеились на суперклей гелевый. Высота изделия 7 см.
Хочется услышать мнения, советы, критику
vekt1or 26-07-2011 17:19
Первое впечатление- толи цветочков многовато,толи слишком крупные.
присмотрелся- да вроде неплохо.
потом подумалось:стоп,а почему только "неплохо"? а потому что на типичный скрим не похоже,и точки,и штрихи, и еще чего то...Мож просто фото не совсем удачное?
Большой Бро 26-07-2011 17:23
Все супер! на чехол можно вмонтировать, японский мотив)
masterVAN 26-07-2011 21:45
quote:на чехол можно вмонтировать
А чехол чего?
ezopic 27-07-2011 13:29
инкрустировать детали поменьше, разных цветов и материалов, скрим лучше цветной, а вообще как идеал инкрустации, к чему стремиться www.internetsuke.com
masterVAN 27-07-2011 14:40
quote:как идеал инкрустации
Даааа! Очень красиво! Но Вы обо мне очень хорошо подумали
Andy KMS 27-07-2011 17:30
чёт подписка слетела. Подпишусь ещё раз.
zaural 27-07-2011 19:05
Тоже чего то пропустил.
Вполне себе на уровне скримка. Даже очень.
Маньякус 27-07-2011 23:47
По мне тоже цветы или крупноваты или ярковаты. Может наоборот надо было, птицу инкрустацией, а цветы цветным скримом?
Но на самом деле все равно все очень хорошо. Точно, чуть чуть и будут вставки для японцев.
masterVAN 28-07-2011 00:03
Спасибки, друзья. Все принимается, все учтется при следующей работе
Андрей80 07-08-2011 21:25
почитал темку решил попробывать
первое что показалось рог лося мягковат
-=Shaman=- 08-09-2011 08:03
Доброго времени суток всем. Тоже на час осваивать скримшоу
Пока заморочился инструментом, ибо циркулем и резцом неудобно. И тут как раз вспомнил, что иглы для татуировки по людям(толстые) состоят из 3-5-16 спаянных вместе иголочек. Возникла идея применить их по кости. Иглы( использованные могу попросить у знакомой татуировщицы. Как вам идея, камрады?masterVAN 08-09-2011 09:59
Для забивки фона такие иглы могут и подойти, но тонкую работу обычной иголочкой
masterVAN 08-09-2011 10:04
quote:первое что показалось рог лося мягковат
Посмотрел и понял. Рог лося мягковат в середине (у самого был такой попадос). Там у него поры и их надо заливать цианакрилатом. Надо рог пилить вдоль и следить чтоб поры не вылезали. А так очень даже отличный материал Наоборот один из самых твердых
Маньякус 08-09-2011 10:13
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
Возникла идея применить их по кости. Иглы( использованные могу попросить у знакомой татуировщицы. Как вам идея, камрады?
Интересен результат. Может для фона пойдут, а это самая гиморная работа.
-=Shaman=- 08-09-2011 15:36
Игл сегодня надыбал))) Штук 100 разных. Ночь поквасятся в перекиси( на всякий случай). Потм ручки сделаю - и в путь. Кстати, а увеличилку какую лучше взять на первое время(чтоб по моему тощему карману не сильно ударило) ? Лупу на штативе(третья рука) или что - другое? Зрение -8, нощу очки постоянно.
Маньякус 08-09-2011 17:29
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
Кстати, а увеличилку какую лучше взять на первое время(чтоб по моему тощему карману не сильно ударило) ?
Я из простых остановился на такой http://www.ruta.ru/catalogue1/outimg.php?code=02.142.214203
по цене около 2 тыр вышла. зато глаза не устают. Оптика хорошая. В идеале - мелкоскоп. Но это уже другие деньги. А от третей руки или ламп с лупой у меня лично глаза устают очень быстро. Все конечно ИМХО.
masterVAN 08-09-2011 18:48
quote:Лупу на штативе(третья рука) или что - другое? Зрение -8, нощу очки постоянно.
Лупу на штативе купил дешевенькую... не понравилось. Увеличение маленькое. Находится близко к кости и колоть неудобно. Купил бинокуляр почти такой же как у Маньякуса в магазине для ювелиров. Со сменными окулярами и подсветкой. Доволен очень. Но работать в них долго нельзя. Надо глазам давать отдых. Я работаю в них только по самым мелким местам. Может Вам лучше с врачом предварительно поговорить?
-=Shaman=- 08-09-2011 19:06
quote:Originally posted by masterVAN:
Может Вам лучше с врачом предварительно поговорить?
Надо... Ибо мне кажись без увеличения никак. Тренировался сегодня на днем раннее вырезанном перстеньке из оленьего рога, и постоянно себя ловил на том, то не вижу предыдущую точку. Рисунок пришлось сошлифовать ;(
Работал обычным резцом по дереву, треугольным. Освещение еще не айс, конечно.
masterVAN 08-09-2011 20:45
у меня -3. Конечно сравнение с вашими 8... так - пустячок, но вот без очков могу видеть мелкие вещи лучше. Есть эффект увеличения и четкости. Все-таки берегите глаза! Вещь то необходимая ) А освящение с 2-х точек минимум
-=Shaman=- 08-09-2011 21:37
Спасибо! И так бережем))) В общем сгоняю к знакомому окулисту.
quote:Originally posted by masterVAN:
А освящение с 2-х точек минимум
А как располагать лучше? Справа и слева?
masterVAN 08-09-2011 21:50
Так точно! Если правша, то одна сильно слева (вест), а вторая - норд-норд-ост
(напротив и чуть справа)Seth-Chaos 09-09-2011 12:28
Охренительные работы, особенно глаз впечатлил! Пошел я искать подходящую косточку , давненько так руки не чесались! Так держать , не останавливаться!
-=Shaman=- 09-09-2011 13:24
quote:Originally posted by Seth-Chaos:
Пошел я искать подходящую косточку
Кстати, если собираетесь резать-шлифовать-полировать косточку боркой или иным электроинструментом, не забудьте про респиратор)))
zahha 09-09-2011 14:12
Давно тему читаю. Решил обязательно одолеть. Вот одна из проб.
Рог косули.
masterVAN 09-09-2011 14:59
Класс! А что у него в глазах? Или так свет лег?
-=Shaman=- 09-09-2011 17:20
Текс, первый отчет по татуировоным иглам - Во первых, тыкать ими надо строго перпендикулярно поверхности. Второе - точечки получаются ну очень маленькие и неглубокие, ибо - при приложении чуть большего усилия они гнутся...
А вот процарапывать ими(как метелкой) - вполне можно...
zahha 09-09-2011 17:55
quote:Originally posted by masterVAN:
А что у него в глазах? Или так свет лег?
Поставил точечьки титановыми белилами, ну и свет лёг так что очень выделяется. И ещё. Художники знакомые посоветовали для перекрытия предыдущего цвета, и вообще, чтобы эскиз карандашом с рабочей поверхности не стирался и что бы не ждать пока масляные краски высохнут, пользоваться дамарным лаком в спрее или фиксативом, тоже в спрее (в худ.магазинах в аэрозальных банках разного размера есть. Есть глянцевый и матовый). Дамарного лака небыло, взял себе фиксатив, абалденная штука. Никаких проблем с высыханием и перекрытием нет, ничего не размазываеться и оооочень помогает.
zahha 11-09-2011 22:59
Ещё одна проба пера.
Только что закончил.
zahha 15-09-2011 03:09
и ещё один в догонку
ladikanton 15-09-2011 08:26
Хорошо получилось.Глаза очень оживляют скрим.Недопонял про лак (фиксатив) Вы его на какой стадии принимаете
quote:Originally posted by zahha:
Художники знакомые посоветовали для перекрытия предыдущего цвета
вроде чернобелый скрим, или ошибаюсь?
zahha 15-09-2011 14:17
Фиксативом пользуюсь на разных стадиях ). Он очень удобен при цветном скримшоу и при чернобелом. При цветном, что бы зафиксировать предыдущий цвет и не дать "испачкать" его следующим. Удобно фиксировать эскиз. И в конце работы, что б не ждать пока масляная краска высохнет, тоже фиксатив.
Маньякус 18-09-2011 01:07
Вот вроде и тема на 14 страниц, а как то все не то.
Мастера работы шикарные выставляют, да секретами то ремесла делится не спешат.
А я человек без громкого имени , вот и попытаюсь рассказать, что и как я делаю.
А маститые мастера (если конечно пожелают), меня поправят и дополнят.
Начинаю.
Кость -морж. Сторона под рисунок 22х21мм.
Естественно скрим делается в самом конце, поэтому все отшлифовано и отполировано.
Прошу сразу прощения за съемку, но макрообъектива пока нет. Зато все что не понято, расскажу на словах.
Т.к. объект овальной формы, и на столе лежать не может, я быстренько склеил подложку из обрезкой кожи.
Предварительно промазываю кость защитным воском. (Надо попробовать по совету zahha фиксатив). Это даст то, что все микротрещины окажутся закрытыми от последующего попадания краски во время работы.
Рисунок я распечатываю под нужный размер. (Рисунки я распечатываю нескольких размеров сразу на одном листе, и уже по месту подбираю нужный. ) И наклеиваю его канцелярским скотчем.Почему им? Да просто он не дает бликов при подсветке.
Что еще есть в кадре:. краска, иголка в держалке, ватная палочка( нафиг не пригодилась и была заменена простой зубочисткой)
(А вообще по инструменту можно устроить отдельный топик, если это будет кому то интересно.)
Такой рисунок (лично мне) служит для накалывания контура и всех значимых линий.Сильно на иголку не нажимать. Прокол должен быть неглубоким.
Объект - собака (т.е. будет шерсть). Следовательно буду делать все смешанным типом( по моей терминологии).
Чтобы не испортить оконечный результат, я беру такой же кусок кости для отработки нюансов.В данном варианте я проверяю как ложится краска на проколы и прорезы, сделанные разными инструментами. И попутно освежаю навыки по работ с данной костью. Потому что когда чередуешь мамонт \ морж \ кашалот , то нужно знать как поведет себя данная кость, а не подразумевать.
Начинаю колоть. В данном варианте начинаю с середины. Сами проколы делаю ооочень неглубокие. Практически не нажимая на иглу. Чтобы след от иголки оставался очень маленьким. Если нажимать сильно, то кость вокруг прокола немного вспучивается и не дает часто ставить проколы. Иногда может выкрошится, что даст темное пятно, которое не замаскируешь.А маленькие проколы дают возможность наносить точки очень часто, тем самым регулируя оттенки цвета.
Делаю язык и рот. Тени обозначены, но не окончательно. Просто мне так удобнее. Кто то делает сразу, что бы потом не возвращаться к участку.
Сами проколы я делаю на небольших участках. максимум квадрат 5х5 мм. После помазал краской, стер, посмотрел что получилось, доколол там где надо,опять помазал -посмотрел -доколол, и здесь уже продвигаюсь немного дальше этой площади.
А вот и собака_из_кости_выглядака
Добавляю немного теней в районе рта и начинаю колоть шерсть вкруг глаз.
Делаю контур головы. Уже шерстеподобный вариант.Т.е. не колю, а прорезаю по контуру очень мелкими штрихами с помощью модельного ножа
Сделал основной контур, т.е. разграничил темные/светлые места.
Тут попросили фотки получше. Пришлось извращаться и строить что то типа лайткуба. Из 6 советских вспышек запустилась только одна, была поставлена ведомой... но в общем вот.
Сделал "подшерсток". Набил тонкими точками фон под шерсть.
У собакена начинает повышаться волосатость. Делаю шерсть тонкими штрихами самым кончиком лезвия макетного ножа.Штрихи делаются по направлению как растет шерсть.
И как это выглядит под мелкоспкопом. Извиняйте - ну тут уж как смог. Надеюсь просьбы удовлетворил.Вполне достаточно видно.
Заканчиваю первый проход (ну или первый слой ) шерсти по всей фигуре. (Где надо естественно)
Ну и несколькими такими проходами добиваюсь нужного мне результата.
Все равно фото не передает как все в реале.
------
Меленькое дополнение.
Работать я начинал с акриловой краской. Но походу работы проявилась такая фигня. Первоначально все ложилось хорошо.Но по ходу работы ранее положенная краска стала ...исчезать.И проколы и прорезы зашлифовываться. Скорее всего дело в том, что акрил быстро сохнет, и, засыхая образует на бумажной салфетке что то типа мелкого абразива. Вот это все и сошлифовывало края отверстий, делая их более пологими. А потом и вытирало оттуда ранее положенную краску.Другого объяснения у меня нет. Бумагу для вытирания использовал бумажные носовые платки , которые в коробке.
Поэтому пришлось прочистить те места, которые оставались под краской, а те, которые подтерлись - наколоть по новой.Ну и масляная краска.
С ней никаких проблем не было.
А это по просьбам картинка, с которой делал.
Маньякус 18-09-2011 01:53
Если это хоть кому то нужно, то я продолжу. А на нет, ну сами знаете....
ДМВ 18-09-2011 02:07
Очень интересно, с удовольствием слежу за темой!
МухАН 18-09-2011 02:18
quote:Если это хоть кому то нужно, то я продолжу. А на нет, ну сами знаете....
Конечно нужно!!!!
Время 2:17, а я жду...
------
С уважением.
ПЛАТЯН 18-09-2011 05:18
quote:Если это хоть кому то нужно, то я продолжу. А на нет, ну сами знаете....
продолжай
zaural 18-09-2011 06:16
Очень нужно и интересно. И про инструменты тоже интересно. Держалка под иглы - мечта.
suhai123 18-09-2011 09:52
А продолжение будет? Очень интересно
ladikanton 18-09-2011 10:02
Давно слежу за темой.Сам не пробовал, но руки чешутся.Спасибо за туториал.
masterVAN 18-09-2011 10:53
Конечно нужно продолжение. Я мастерВан не маститый
когда накалываю нет сил фотографировать. А посмотреть туториал силы есть. Уже для себя кое-что новое нашел. Спасибо!Маньякус 18-09-2011 16:15
quote:Originally posted by zaural:
Держалка под иглы - мечта.
Купил в магазине для ювелиров. В комплекте 4 штуки. Но пользуюсь одной.
Туториал буду дополнять редактируя сообщение #276, чтобы все не разбредалось.
quote:Originally posted by masterVAN:
Уже для себя кое-что новое нашел. Спасибо!
Рад что оказался полезным
SIARHEY 18-09-2011 20:11
Ваще реально зацепило...
Rall 19-09-2011 12:53
quote:Originally posted by Маньякус:
Туториал буду дополнять редактируя сообщение #276, чтобы все не разбредалось.
Может перенести в первый пост темы?
А то тема растет и со временем тутор спрячется в толще страниц ...
Gromart 19-09-2011 15:47
приподнимем тему
Кстати наверное можно использовать в качестве фиксации промежуточных этапов при работе с цветом обычный самый дешевый лак для волос вместо фиксатива (фиксатив продается как жидкость и как аэрозоль, но дороговат). Когда увлекался карандашными и угольными набросками постоянно использовал просто опрыскивая лист лаком или фиксативом. Карандаш не осыпается и можно спокойно хранить в альбоме. Тут думаю тоже можно использовать вместо воска. И смывается легко если что ацетоном.
Маньякус 19-09-2011 19:06
quote:Originally posted by Rall:
Может перенести в первый пост темы?
В первом посту сделал ссылку на страницу с туториалом.
quote:Originally posted by Gromart:
самый дешевый лак для волос вместо фиксатива
Не уверен что лак здесь подойдет. На полированной кости он не будет нормально лежать.Чаще всего нужно делать несколько слоев, что возможно и желтизну дать. Да и если и ляжет на кость, то со временем все равно начнет облезать. Воск то попадает в отверстия поверх краски и как бы закупоривает краску там. А по поводу что фиксатив дороговат....так его хватит на столько, что точно забудешь сколько он стоил. Использоваться то будет по немногу. Воск тоже стоит при объеме 65мл стоит 12 евро (+доставка).
(добавил фотки в туториал)
Gromart 20-09-2011 05:33
quote:Originally posted by Маньякус:
Чаще всего нужно делать несколько слоев, что возможно и желтизну дать.
Ну могу сказать что заливал простым дешевым лаком для волос (что-то около 30 руб) листы бумаги для акварели с крупной фактурой (с него уголь ссыпался со временем запросто как и карандаш, нормально держит до сих пор и не пожелтело. Но возвомжно что рог или кость даст какую нибудь реакцию так что только пробовать
(вот и займусь под влиянием ваших уроков и рекомендаций).Очень полезная тема! Спасибо!
bonava 20-09-2011 09:38
quote:Рад что оказался полезным
Ещё каким! Спасибо огромное за Вашу работу!
Маньякус 20-09-2011 12:59
quote:Originally posted by Gromart:
фиксатив продается как жидкость и как аэрозоль, но дороговат
Купил сегодня фиксатив лак...120мл бутылочка стоит 160р.Что то не показался дороговатым. Может Вы что то другое видели?
Gromart 21-09-2011 03:09
quote:Originally posted by Маньякус:
Купил сегодня фиксатив лак...120мл бутылочка стоит 160р.Что то не показался дороговатым. Может Вы что то другое видели?
НЕ исключено
Надо съездить по нашим "злачным местам" обновить информацию.Спасибо!
Rall 21-09-2011 08:20
чего-то подписка слетела ((
Vik_Tor 21-09-2011 08:37
С удовольствием подчеркнул много интересного, Спасибо.
А продолжение будет?
Andy KMS 21-09-2011 11:19
Маньякус, Вы делаете огромное дело! Спасибо и жду продолжения!
Только вот есть небольшие пожелания:
1. Выкладывайте фото чуть большего размера (разрешения), чем 640х480, ведь ничего же не разглядеть... Ну хотя бы 1024х768. Если есть проблемы с фотошопом могу дать ссылку на туториал как достаточно сильно сжать фото для инета не сильно потеряв в качестве.
2. По поводу ссылки на туториал (14 страница) не у всех прокатит. У меня вообще в этой теме всего 4 страницы. Лучше дать ссылку на конкретный пост (нужный пост редактируем и там вверху будет ссылка на конкретное сообщение).
Маньякус 21-09-2011 14:07
quote:Originally posted by Andy KMS:
А продолжение будет?
Вечером будет.
quote:Originally posted by Andy KMS:
1. Выкладывайте фото чуть большего размера (разрешения), чем 640х480, ведь ничего же не разглядеть... Ну хотя бы 1024х768.
2. По поводу ссылки на туториал (14 страница) не у всех прокатит. У меня вообще в этой теме всего 4 страницы. Лучше дать ссылку на конкретный пост (нужный пост редактируем и там вверху будет ссылка на конкретное сообщение).
1. При большем разрешении будут одни точки. Может покрупнее выкладывать интересующие моменты?
2. Что то стормозил. Поправил.
Andy KMS 21-09-2011 14:17
quote:Originally posted by Маньякус:
При большем разрешении будут одни точки. Может покрупнее выкладывать интересующие моменты?
Так ведь и интересуют те точки, что рисунок образуют! Да, может так и лучше, но всё равно 640х480 маловато в принципе...
Подробнее интересуют 3 последние картинки и ещё хотелось бы увидеть сам оригинал на бумаге, и ещё, что за канцелярский скотч такой? Видел в своей жизни всего 3 скотча - алюминевый, малярный и обычный прозрачный, от которого следы клея постоянно остаются.
Маньякус 21-09-2011 14:48
Последние картинки - посмотрю если остались в большом разрешении.
Скотч....покупал в канцелярском или книжном магазине. Матовый узкий. Вечером выложу его портрет.
Оригинал планирую выложить в конце.Рядом с готовой работой.
Маньякус 21-09-2011 18:59
Вот такой скотч.
Маньякус 21-09-2011 19:34
Обещался тут рассказать про инструмент.
Тут есть 2 основные вещи. Оптика и иголки, которыми колешь.
Оптику мы возможно обсудим потом, а вот как я делаю иголки - расскажу сейчас.
По ходу работы оказалось, что куда то задевалась самая тонкая иголка.И пришлось срочно приступить к ее изготовлению.
Для иголок я использую зубные боры. Добыть их не сложно, да и купить не дорого. К тому же есть у многих мастеров дома. Есть твердосплавные и простые. Проверяется как обычно надфилем. Если простые, то их не сложно закалить и в домашних условиях. Но у меня твердосплав, поэтому стадию закалки опущу.
Использовать можно как длинные боры, так и короткие. Короткая - основная рабочая (достал для примера), а из длинного как раз и буду делать нову.
Пойдет конечно и сломанный бор, но такового в данный момент не оказалось, и пришлось взять какого не жалко.
1.Бор
2.рабочая иголка.
3.Швейная иголка для примера. Видно что она тупая. И они все такие.
Саму головку можно или обломать или сточить. Кому что удобнее/быстрее. И дальше зажав в бормашинку вожу по шкурке, положенной на ровную поверхность, придавая будущей иголке требуемый угол.Начинаю с 240 заканчиваю 1500 шкуркой.
НА гриндере. По идее тот же вариант, что и предыдущий, только шкурка движется.
После - полировка. Гои на коже, потом белая паста на войлоке,, и в конце прошелся просто войлоком.В самом конце легкая правка на керамической микросхеме.
1.Старая рабочая игла.
2.Новая.
В комплекте держалок по идее подходит только одна. Пришлось доработать вторую.Рассверлил губки сверлом 2,5.И потом обрезал ее.
Вот и готово. Потом, чуть поработав, удлинил держалку на новой игле буковой палочкой.Игла тонкая, держать надо под прямым углом. Иначе кончик сломается моментом. Служит данная игла для проработки темных областей. Когда между 2-3 уже имеющимися точками надо поставить еще 1 или 2.
ПыСы. Так и не приспособился снимать зеркалкой через микроскоп.
Andy KMS 22-09-2011 03:16
Юрий. Вы обмолвились о конкретной игле для темных областей. А не могли бы Вы показать остальные иглы с коментариями для чего их используете?
Маньякус 23-09-2011 12:44
quote:Originally posted by Andy KMS:
А не могли бы Вы показать остальные иглы с коментариями для чего их используете?
Игл я использую 2. Их больше, отличаются только углами заточки. Но обхожусь двумя, которые уже показал. Еще макетный нож. Ну его и так все знают. Хочу еще что то похожее на маленький макетник сделать из неиспользуемых игл. но как нибудь потом.
Случилось чудо. Довыложил остальные фотки.
Кому чего непонятно - спрашивайте здесь. Постараюсь ответить в меру своего разумения. Ну или кто еще ответит.
Andy KMS 24-09-2011 05:28
quote:Originally posted by Маньякус:
Кому чего непонятно - спрашивайте здесь. Постараюсь ответить в меру своего разумения. Ну или кто еще ответит.
Пока вроде всё ясно. За фото покрупнее спасибо. А где фото оригинала (причем интересует именно пользованная бумажка).
Маньякус 24-09-2011 18:32
quote:Originally posted by Andy KMS:
А где фото оригинала
Забыль
В понедельник выложу.
HeadOut 24-09-2011 18:51
Блин, 16 страниц тема и я ее проглядел! Исправляюсь, огромное спасибо, за образовательный труд.
Winya2 25-09-2011 17:56
Давно читаю,решил,а что получиться.Юр,если не против попробую выложить свою первую скримку
Winya2 25-09-2011 18:11
Морж. Размер пластины: 5см на 2.5см.
Маньякус 25-09-2011 20:14
quote:Originally posted by Winya2:
Юр,если не против
Наоборот, я только ЗА! Чтобы все можно было обсудить /посмотреть в одной теме.
quote:Originally posted by Winya2:
свою первую скримку
У меня первая была хуже.
suhai123 25-09-2011 21:06
Вопрос такой - наверное был уже, как перенести рисунок на кость? по которому потом колоть
Rall 26-09-2011 08:38
я на ПВА приклеиваю распечатанную картинку и по ней набиваю контуры, а потом уже все примерно на глаз
Маньякус 26-09-2011 09:47
quote:Originally posted by Rall:
я на ПВА приклеиваю
а отдирать потом удобно? я раньше на момент клеил. его отдирать попроще, но все равно не то. скотчем удобнее.
suhai123 26-09-2011 10:19
quote:Originally posted by Маньякус:
а отдирать потом удобно? я раньше на момент клеил. его отдирать попроще, но все равно не то. скотчем удобнее.
Имеется ввиду дусторонний скотч?
Rall 26-09-2011 10:33
вообще без проблем отколупывается,главное с клеем до фанатизма не доходить...
Andy KMS 26-09-2011 11:26
quote:Originally posted by suhai123:
Имеется ввиду дусторонний скотч?
нет, выше есть фото этого скотча.
Маньякус 28-09-2011 11:49
quote:Originally posted by Andy KMS:
фото этого скотча.
Их еще 2 вида продается. нужен тот, который матовый.
zahha 28-09-2011 15:40
Спасибо Маньякус, отличный туториал получился.
Если можна, немножко своих изысканий...
Сделал себе новую иглу с мех.карандаша и кронциркуля с падающей иглой. Диаметр падающей иглы как раз подходит к мех. карандашу и жестко крепится цангой карандаша. Вот как оно вместе.
Циркуль от старой готовальни. Игла твёрдая, не ломается и не тупится.
Пока что мне удобно
И ещё опыт: колоть начинаю с тёмных областей (мест), потом легче контролировать градацию серого. То есть - колю сначала тёмные участи, а потом от них светлые градиенты.
Andy KMS 28-09-2011 15:41
quote:Originally posted by Маньякус:
А это по просьбам картинка, с которой делал.
а картинки, которую непосредственно кололи нет? Я к чему это - интересно сколько максимально Вы колете по картинке, а сколько с образца.
Маньякус 28-09-2011 19:13
quote:Originally posted by zahha:
колоть начинаю с тёмных областей (мест), потом легче контролировать градацию серого.
Аналогично. Так удобнее.
quote:Originally posted by Andy KMS:
а картинки, которую непосредственно кололи нет?
Вот честно, не понял вопроса.
Rall 28-09-2011 23:36
интересно на сколько я понял какое количество точек ставиться через бумагу с картинкой а сколько на глаз...
хотяб в % соотношении..
Andy KMS 29-09-2011 04:04
quote:Originally posted by Маньякус:
Вот честно, не понял вопроса.
ну, как я понял, распечаиывается картинка - наклеиваем на подготовленную поверхность - колем контур и самые тёмные места - потом отклеиваем (выбрасываем?) картинку - печатаем новую (или пользуемся старой истыканной?) и колем далее на глаз?
Если так, то вот та первоначальная картинка, по которой кололи и интересна, т.е. до какой степени её колят изначально, а в какой момент переходят в "свободный полёт".
Маньякус 29-09-2011 09:53
quote:Originally posted by Andy KMS:
Если так, то вот та первоначальная картинка, по которой кололи и интересна, т.е. до какой степени её колят изначально, а в какой момент переходят в "свободный полёт".
По картинке колю контур и обхожу (отмечаю) все значимые области.Границы светлого/темного, глаза и т.д. А дальше исключительно на глаз. Делаю поменьше увеличение на микроскопе и делаю границы области, а дальше при большем увеличении уже все прорабатываю. Картинка в мусор. У меня правда вместе со скотчем налеплена на бумагу/подложку. Которая лежит на столе микроскопа (чтобы его краской не пачкать) и после окончания работы пойдет в мусор. Колоть по ней все равно не будешь. Слишком мала (20х16), чтобы были хорошо различимы нужные детали. Дальше или распечатать в нужном формате или как я, вывести картинку на монитор и делать так.
zahha 30-10-2011 17:12
Вот очередное - то что получается
Олений рог. Отбелен.
Краска масляная.
Маньякус 30-10-2011 21:42
quote:Originally posted by zahha:
Вот очередное - то что получается
Очень здорово. А можно еще покрупнее фото?
zahha 31-10-2011 01:42
Можна.
Tolstyk1972 31-10-2011 12:20
Просто звездец.Убит. Фантастика...
ean 31-10-2011 19:00
Маньякус - спасибо за мастер-класс по собаке !!!
KVIUS 31-10-2011 22:22
Очень! Это только скримшоу или использовалась тонировка рога?
Маньякус 31-10-2011 23:20
quote:Originally posted by zahha:
Можна.
Фон набивался? Самая муторная работа.
quote:Originally posted by ean:
Маньякус - спасибо за мастер-класс по собаке !!!
Рад что смог помочь.
zahha 01-11-2011 02:07
quote:Originally posted by Маньякус:
Фон набивался?
Да, фон набивался
На фон больше всего времени и уходит
quote:Originally posted by KVIUS:
Это только скримшоу или использовалась тонировка рога?
Только скримшоу.
zahha 01-11-2011 02:25
Сейчас заканчиваю ещё одну работу (задумывалось что-то типа - диптиха из двух ножей). Уже с учётом ошибок предыдущего скримшоу.
Материал эльфорин.
Прошу прощения у Маньякуса, что так нагло использую его тему, но выстваляю ради обсуждения и замечаний а не ради похвастать и похвалы.
Спасибо.
Маньякус 04-11-2011 16:52
Работа очень хороша.
quote:Originally posted by zahha:
Прошу прощения у Маньякуса, что так нагло использую его тему, но выстваляю ради обсуждения и замечаний а не ради похвастать и похвалы.
Наоборот хорошо что все в куче. Легче посмотреть, сравнить.
Crux 05-11-2011 22:40
Вот и я решил выставить свою работу. Только закончил.Бивень мамонта. Жду мнений, замечаний и советов.
Crux 05-11-2011 22:54
Ещё есть вопрос. Подставку сделал из дерева, как сказал мужичок, который эту деревяху мне дал, это чёрный дуб. Насколько я знаю это тоже самое что морёный дуб. В нете вычитал, что цвет морёного дуба зависит от срока его лежания под водой. Может кто подскажет - морёный это дуб и дуб ли вобще? Фотки привожу ниже:
Crux 05-11-2011 23:03
Вот, блин, надо уменьшать размер фоток! Ну как разберусь, выставлю.
Маньякус 06-11-2011 00:03
quote:Originally posted by Crux:
Жду мнений, замечаний и советов.
Попробую.
Не знаю первая, не первая работа, но почти все хорошо.
По мне так надо уменьшить точки. Т.е. колоть более тонкой иглой и послабее нажимать. Правда колоть придется в 2 раза больше, но и результат будет другой. Под какой оптикой делали? По мне так маловато увеличение для работы.
Все конечно ИМХО. Как вижу так и говорю.
Алексей_Чернигов 06-11-2011 01:29
не похоже на морённый дуб...
по скриму, достаточнохорошо,убрать крупные точки и..,ну как всегда для совершенства есть место
Crux 06-11-2011 11:29
Работа вторая. Первую набивал года 3-4 назад на лосином роге (не сфоткал, к сожалению). Была, правда ещё одна работа, но там скрим был небольшим продолжением росписи на рукояри "айкути", делал также на лосином роге да и к тому же бормашинкой (пробовал работать в цвете), так что врядли её можно рассматривать как полноценный скрим. Если кому интересно, то могу выставить фотки.
По точкам совершенно согласен. Натыкал, не подумавши сразу и результат на лицо.
Работал в таких вот очках:
Crux 06-11-2011 11:46
Купил за 550 руб. К сожалению лучшей оптики у нас не нашёл. Ну и ниже инструмент, которым работал.
Маньякус 06-11-2011 23:03
так оптику можно по почте заказать. По мне - так минимум отпивизион. Там линзы стекло. Сколько до них перемерил - все не то. А у этих глаза не устают. Единственное у меня с небольшим увеличением, зато с большим фокусным расстоянием. Черновую работу делаю в них, а дальше уже микроскоп.
Crux 07-11-2011 05:13
Микроскоп штука очень нужная! Накопал тут в нэте стереокопические микроскопы для зуботехников на штативе. Пишут рабочее расстояние до 170 мм (не знаю это тоже, что и фокусное или нет). Дело за малым собрать деньжат и в город съездить.
Маньякус 07-11-2011 10:43
quote:Originally posted by Crux:
не знаю это тоже, что и фокусное или нет
Это как раз и есть фокусное. У меня МБС-10. Что то другого стерео у нас я не нашел. Брал без штатива. цена за него была нереальна. Слепил из 2х увеличителей. пока работает, хотя думаю заказать у токарей.
Crux 07-11-2011 19:49
Если заинтересуетесь, то вот ссылка на микроскопы:http://www.trionmed.ru/product_1068.html
Это у нас в Краснодаре. Звонил по цене где-то месяца 2-3 назад, стоил 12600 руб.
Crux 07-11-2011 19:55
Ой, извиняюсь! По цене ошибочка вышла! 26 550 руб.
Маньякус 07-11-2011 20:23
quote:Originally posted by Crux:
Если заинтересуетесь
нет, благодарю. Пока мбс устраивает. потом может совсем хороший куплю. если смогу себе позволить.
zahha 07-11-2011 21:24
Микроскоп нужно искать - ремонтный бинокулярный. Цена его ~ от 150$ до 250$. Микроскоп который Вы нашли неоправдано дорог и диапазон увеличения (до 70Х) совершенно не нужен. Конечно МБС-10 самый лучший, но я на свой риск купил "Бинокулярный микроскоп XTX-3B" а также боковую прямугольную подсветку для микроскопов. Набор полностью удовлетворил мои запросы. Работаю до пяти часов в день. Глаза не устают (в сравнении конечно с налобными увеличителями
) Всё что написал - имхо.
Alejanders 07-11-2011 22:01
quote:Originally posted by zahha:
Бинокулярный микроскоп XTX-3B
Какое у него фокусное расстояние? С иглой под объектив подлезть можно?
Андрей80 08-11-2011 00:05
Нашел сайт иностранный с ссылками на сайты мастеров
http://www.davidadamsonline.com/links_5.htm
Маньякус 08-11-2011 00:40
quote:Originally posted by Alejanders:Какое у него фокусное расстояние?
Нашел. 57мм. Экономия выходит боком. платы чинить можно, а скрим почти невозможно.Вот такого плана хочу. www.microscope.com Может когда нибудь и куплю.
Crux 08-11-2011 07:20
Я, так сказать,приболел скримшоу, увидев в книге работы Гаэтана Бошана ножовщика из Канады. Он вобще прилепил на очки какой-то монокуляр (судя по фото вроде бы на эпоксидку) и работает. Но я думаю, что щуриться одним глазом насколько часов к ряду не очень-то приятно и совсем уж не полезно. Так что стереомикроскоп на мой взгляд однозначно предпочтительней.
Alejanders 08-11-2011 11:21
Чем Omano лучше МБС-10?
Crux 08-11-2011 12:36
Я, так сказать, приболел скримшоу, увидев в книге работы Гаэтана Бошана, ножевщика из Канады. Он вобще приклеил монокуляр к очкам (по фото похоже на эпоксидку)и так работает. Скримшоу у него, конечно, суперское, но на мой взгляд щуриться одним глазом по несколько часов подряд не очень удобно и не очень полезно, так что я всё же считаю, что стереомикроскоп вещь для скримшоу незаменимая.
Маньякус 08-11-2011 12:54
quote:Originally posted by Alejanders:
Чем Omano лучше МБС-10?
оптикой
quote:Originally posted by Crux:
Он вобще приклеил монокуляр к очкам (по фото похоже на эпоксидку)и так работает. Скримшоу у него, конечно, суперское, но на мой взгляд щуриться одним глазом по несколько часов подряд не очень удобно и не очень полезно, так что я всё же считаю, что стереомикроскоп вещь для скримшоу незаменимая.
есть похожий вариант http://www.ruta.ru/catalogue1/outimg.php?code=02.142.214211
только стоит как самолет. еще похожие у медиков есть. для хирургов.
Crux 09-11-2011 20:52
Маньякус, с Днём рождения!Не знаю каким ремеслом Вы ещё владеете,кроме скримшоу, поэтому хочу пожелать творческих успехов и неяссякаемых задумок во всех направлениях!Пускай улечения приносят не только моральное удовлетворение, но и материальное - кроме микроскопа, я уверен, есть ещё куча всяких приспособ, которые Вы хотели бы приобрести!Удачи!
Маньякус 10-11-2011 00:59
quote:Originally posted by Crux:
Маньякус,....
Благодарю!
Нестор74 10-11-2011 07:48
Братцы! Подскажите по краске. Я скрим делал лишь раз: http://aredakoff.livejournal.com/64697.html#cutid1
в общем насколько я знаю, используют маслянную краску, а у меня почему-то не получилось. Напомазал, стер тряпочкой, краска которая должна была остаться в рисунке тоже стерлась. Что я делал не так? Мжет быть надо было дать ей подсохнуть?
В данном изделии я использовал маркер, которым пишут на модных досках белых. Он прекрасно стерся с гладкой поверхности и прекрасно зафиксировался в царапках. Как же победить маслянную краску?
Маньякус 10-11-2011 10:48
На этом скриме кажется (точнее не могу разглядеть ввиду маленьких фото) большинство рисунка сделано царапинами а не точками. Тогда если вытирать краску вдоль царапины - она и вытрется. в Когда делаешь точками - такого не происходит. Еще пробовал акрилом ( писал выше), но мне не понравилось. Хотя может здесь это бы был лучший вариант.
Katherine Plumer, когда я ее спросил чем она пользуется - сказала что тушью. У нас я пока такой не нашел, поэтому не пробовал и ничего сказать про нее не могу.
U-Ka 10-11-2011 10:56
А мне нравится акрил.
Ни каких заморочек с ним- нанёс на кость ,подождал меньше минуты ,стёр.
Лишнее стёрлось,что надо осталось.Держится хорошо,расцветки любые,стоит недорого.
Маньякус 10-11-2011 11:06
quote:Originally posted by U-Ka:
А мне нравится акрил.
Ни каких заморочек с ним- нанёс на кость ,подождал меньше минуты ,стёр.
Лишнее стёрлось,что надо осталось.Держится хорошо,расцветки любые,стоит недорого.
Ну там надо ловить момент, когда еще не до конца засохло. Стоит - ну чуть дешевле масляной. Где то на 30%
U-Ka 10-11-2011 11:22
quote:Ну там надо ловить момент, когда еще не до конца засохло
Совсем не обязательно,чуток смочить тряпку спиртом и вытираешь лишнюю краску в любом состоянии.
Маньякус 10-11-2011 12:14
quote:Originally posted by U-Ka:
чуток смочить тряпку спиртом
Про спирт я что то и не сообразил. Возьму совет в копилку.
KVIUS 10-11-2011 13:21
Спиртом совсем не обязательно, можно слегка намочить тряпку водой, все стирается. Ну или плюнуть хорошенько на тряпку. Кстати, для тех, если кто не пробовал волшебные свойства слюны. Если на машине остались "следы" от мух, водой смыть проблематично. А вот слюной запросто.
U-Ka 10-11-2011 13:40
quote:Спиртом совсем не обязательно, можно слегка намочить тряпку водой, все стирается. Ну или плюнуть хорошенько на тряпку
Можно конечно и слюной ,но скрим -процесс не из быстрых ,и сколько ж надо будет сидеть и плевать на свою работу,не спирт лучше, ИМХО
Маньякус 10-11-2011 16:04
quote:Originally posted by U-Ka:
сколько ж надо будет сидеть и плевать на свою работу,не спирт лучше, ИМХО
Согласен.
А на машине стекло я средством мою. брызнул, протер и никаких проблем. А то попробуй лобовуху оплевать
, особенно после поездки на юг.KVIUS 15-11-2011 22:06
Во и мои 5 копеек.
ladikanton 16-11-2011 00:08
Оригинально.Очень понравилоь.
avr 16-11-2011 06:34
quote:Originally posted by KVIUS:
Во и мои 5 копеек.
Это скрим?! Отвал башки!!! В смысле восхищен идеей
Маньякус 16-11-2011 14:15
И идея и исполнение отличное. А по трудоемкости так совсем жуть.
U-Ka 16-11-2011 15:49
Тут не хватает фотки ножен ,очень гармонично смотрится весь комплект.
SBT 24-11-2011 09:20
Вот. Вчера случилось. Лось, пропитан цианокрилатом, игла из сверла. Прошу не ржать, это действительно первый блин.
Маньякус 24-11-2011 12:07
quote:Originally posted by SBT:
Прошу не ржать, это действительно первый блин.
А чего ржать? Нормальный блин. Теперь точек побольше и все вообще нормально будет.
max12312 25-11-2011 01:50
quote:
в дизайне Далтон Холдер прскальзывает .но всёже очччччень оригинально . сразу видно идея своя . и вопрсик к тем кто уже поработал в этой технике. как микарта бумажная колется ? и как потом эксплуатируется ( если делали конечно )
SBT 25-11-2011 10:14
quote:Теперь точек побольше и все вообще нормально будет.
Бум стараться. Счас чего-нибудь увеличтельного найду и в бой.
Люди! Мож я тупой, но я не понимаю, как скопировать рисунок на кость. Писали, что распечатывается и клеится канцелярским скотчем. Печатать на обычной бумаге? Может сначала на бумагу, а потом переводить на кальку? Клеить с краю или поверх картинки? Как контролировать глубину прокола, если колешь через бумагу? Объясните, пжлст!
Маньякус 25-11-2011 11:10
quote:Originally posted by SBT:
но я не понимаю, как скопировать рисунок на кость.
НА кость я вижу 2 варианта. Утюжная технология здесь не уверен что пойдет.
А так
распечатывать в размер на обычной бумаге.на лазерном естественно.калька и прочее не нужно, т.к. нет смысла.можно хоть сразу на пленку распечатать, но тоже нет смысла. да и пленка дороговато стоит.
1.перевести на кость подложив копирку. Минус данного способа в том, что линии будут еле видимые, толстоватые и не очень ровные. Да еще и стираться будут.
2.(как делаю я) колоть через бумагу. все показал в туториале. как контролировать глубину - поймете когда возьмете другую кость. не лося. у лося поры и иголка по разному проходит на разных участках. а когда кость плотная иголка не гуляет по глубине при одинаковом нажиме. колоть так чтобы оставался след, но не сильно яркий.
возьмите белый акрил, искусственную кость для тренировок. может у кого обрезки найдутся моржа. на лосе не сильно хорошо тренироваться.
Andy KMS 25-11-2011 11:34
Чёт подписка слетела...
Andy KMS 25-11-2011 12:13
Чёт подписка слетела..
SBT 25-11-2011 12:51
Понял, спасибо.
fartovy777 25-11-2011 13:06
Переподпишусь))
KVIUS 25-11-2011 19:59
quote:Originally posted by Маньякус:
НА кость я вижу 2 варианта. Утюжная технология здесь не уверен что пойдет.
А так
распечатывать в размер на обычной бумаге.на лазерном естественно.калька и прочее не нужно, т.к. нет смысла.можно хоть сразу на пленку распечатать, но тоже нет смысла. да и пленка дороговато стоит.
1.перевести на кость подложив копирку. Минус данного способа в том, что линии будут еле видимые, толстоватые и не очень ровные. Да еще и стираться будут.
2.(как делаю я) колоть через бумагу. все показал в туториале. как контролировать глубину - поймете когда возьмете другую кость. не лося. у лося поры и иголка по разному проходит на разных участках. а когда кость плотная иголка не гуляет по глубине при одинаковом нажиме. колоть так чтобы оставался след, но не сильно яркий.возьмите белый акрил, искусственную кость для тренировок. может у кого обрезки найдутся моржа. на лосе не сильно хорошо тренироваться.
Я тоже вторым вариантом пользуюсь.
Crux 26-11-2011 22:45
По мне, так вариант "через бумагу" самый подходящий. Если нет необходимости в абсолютном сходстве, то можно и просто перерисовать, только карандаш нужен помягче(но этот вариант подходит для тех, кто неплохо рисует). Ещё один момент: у меня на лосином роге после пропитки цианокрилатом при последующем шлифовании почему-то начинают зёрна от шлифбумаги в залитые клеем поры забиваться и фиг их потом оттуда ведерешь. Вид они портят конкретно - тёмные заразы. Вот думаю - или совсем легко давить надо или шлифбумагу каких-нибудь светлых тонов найти.
Маньякус 26-11-2011 23:12
quote:Originally posted by Crux:
почему-то начинают зёрна от шлифбумаги в залитые клеем поры забиваться
Так может клей не успевает застыть окончательно? Шлифовал - ничего не застревало. А какое зерно шкурки? я шлифовал от 800 и выше.Если много наливал - то с 500 начинал.
А чем карандаш не нравится линия толще чем напечатана на бумаге, видно хуже и стирается. Хотя в процессе подрисовываю мелочи, если чего забыл
SBT 27-11-2011 22:29
Приветствую всех!
У меня обнаружился кусочек элфорина (акрила нет), сегодня попробовал поколоть. По ощущениям - мягче, чем лось. Собственно, возник вопрос: например, морж - более плотный? Просто мне показалось, что относительная мягкость материала, даже однородного - не есть хорошо, т.к. контроль хуже. Нет?
Маньякус 28-11-2011 01:21
Главное что он однородный и вы привыкнете колоть с одной силой.А что мягкий - так для тренировки легче. когда будет морж - уже будете знать как и что делать. минус лося в том, что хоть поры клеем и зальете, но при попадании туда иголки будет все равно мягче чем остальная кость.
Морж/мамонт/кашалот - тверже лося.
SBT 28-11-2011 09:12
Спасибо за информацию!
Маньякус 28-11-2011 11:09
quote:Originally posted by SBT:
Спасибо за информацию!
Так все мы учимся.
Маньякус 30-11-2011 00:13
Так первая и есть типа оптивизион.http://www.sapphire.ru/vcd-419-1-4559/goodsinfo.html И продается в магазинах для ювелиров.
Вторая за 6$? Пластик наверное больше стоить будет китайский.А так такого плана вещь хороша, только стоит как микроскоп.http://www.sapphire.ru/vcd-419-1-4566/goodsinfo.html Ссылки не реклама. Просто сам там покупал.
talexsey 30-11-2011 07:14
DA-4 2.0х Optivisor - 2-кратное увеличение. не маловато ли?
Маньякус 30-11-2011 12:54
quote:Originally posted by talexsey:
DA-4 2.0х Optivisor - 2-кратное увеличение. не маловато ли?
Для начала и отработки контура хватит. потом все равно надо что то более серьезное. у Optivisor максимум 3,5х. Но фокусное уже будет 101мм. что мало для комфортной работы.
На тех из ебея , что Вы дали ссылки указано 10Х. Но при 10 там фокусное расстояние будет носом в кость.чудес не бывает. Да и + оптика пластик. а у тех что я указал - стекло. нужно 1 раз помереть чтобы почувствовать разницу.
Crux 30-11-2011 18:16
Други, у меня появился вопрос - как к дереву приклеить бивень мамонта, точнее какой клей может для этого дела сгодиться? Задумал вырезать фигурную пластину из какого-нибудь дерева с красивой текстурой, ну, естественно, шлифануть, вскрыть лаком и приклеить на неё кусочек бивня со скримом. Есть мысля использовать для этого "жидкие гвозди", но мало ли как они себя поведут - может пластина отвалится через какое-то время! Если у кого есть опыт в этом деле, буду признателен за информацию!
Alejanders 30-11-2011 21:07
quote:Originally posted by Crux:
как к дереву приклеить бивень мамонта
Titebond или цианакрилат. Поверхность обезжирить и отшкурить. Плюс, пластина должна быть тонкой, иначе оторвет.
Маньякус 30-11-2011 21:41
quote:Originally posted by Crux:
вырезать фигурную пластину из какого-нибудь дерева с красивой текстурой, ну, естественно, шлифануть, вскрыть лаком и приклеить на неё кусочек бивня со скримом.
Может если мамонт толстый, то просто на подставке сделать. Из черного дерева. Чтобы не забивало мамонта.
quote:Originally posted by Alejanders:
Плюс, пластина должна быть тонкой, иначе оторвет.
+1
Crux 30-11-2011 22:24
Да я просто посмотрел работы на сайте Russian Scrimshaw - http://scrimshaw.ru/gallery/dikaja_priroda/ . Там как-то и на дерево и на камень крепят, вот только как? Можно, конечно, под пластину небольшое углубление вырезать и для надёжности ещё заклёпочками (штифтами) из нержевейки или чего другого закрепить. Но может всё-таки есть возможность клеем? А насколько должна быть тонкой пластина? Можно ли изогнутую пластину по краям клеем прихватить?
Alejanders 30-11-2011 23:30
quote:Originally posted by Crux:
Но может всё-таки есть возможность клеем? А насколько должна быть тонкой пластина? Можно ли изогнутую пластину по краям клеем прихватить?
Вот здесь цианакрилат, 2,8мм мамонт на 0,8 текстолите. forummessage/97/900
Не смотря на то, что пластина изогнулась, после склейки все в норме.
Я бы рекомендовал толщину 2-3 мм. Мамонта по краям - однозначно нет. Только по всей плоскости с тщательной подготовкой поверхности.
Corg_KND 01-12-2011 07:45
Клей ПВА-концентрат.
Corg_KND 01-12-2011 11:37
Разрешите представить работу в технике скрим.
Маньякус 01-12-2011 12:19
quote:Originally posted by Corg_KND:
Разрешите представить работу в технике скрим.
и где она?
fartovy777 01-12-2011 14:31
здоровски !
Маньякус 01-12-2011 15:22
тени бы чуть погуще. а так
quote:Originally posted by fartovy777:
здоровски !
Crux 01-12-2011 18:04
quote:Я бы рекомендовал толщину 2-3 мм. Мамонта по краям - однозначно нет. Только по всей плоскости с тщательной подготовкой поверхности.
Большое спасибо за совет! Оригинальное у Вас решение на счёт мозаики. Мне понравилось.
Crux 01-12-2011 18:07
quote:
Весьма неплохо. Добавлено немного цвета или это естественный окрас кости?
Corg_KND 01-12-2011 19:55
quote:Весьма неплохо. Добавлено немного цвета или это естественный окрас кости?
Рог оленя. Скрим цветной.
Виталий Б 01-12-2011 20:31
quote:Originally posted by Corg_KND:
Разрешите представить работу в технике скрим.
Работа супер !
Вопрос : серые тона, так же как и чёрные наносились, или как то по другому ?, просто выглядят матово, ни точек ни штрихов...
------
С уважением Виталий. w
ww.vitaliknife.ru
Corg_KND 01-12-2011 21:28
quote:Работа супер !
Вопрос : серые тона, так же как и чёрные наносились, или как то по другому ?, просто выглядят матово, ни точек ни штрихов...
------
С уважением Виталий.
Только черный цвет, просто чем ближе точки(пиксели)тем темнее и наоборот. Далее: желтый, коричневый, синий, белый.
Виталий Б 03-12-2011 19:33
quote:Originally posted by Corg_KND:
Только черный цвет, просто чем ближе точки(пиксели)тем темнее и наоборот. Далее: желтый, коричневый, синий, белый.
Спасибо.
------
С уважением Виталий.
www.vitaliknife.ru
SBT 05-12-2011 10:07
Блин второй.
Маньякус 05-12-2011 10:31
quote:Originally posted by SBT:
Блин второй.
Прогресс заметен, но куда расти - есть.
SBT 05-12-2011 10:43
quote:но куда расти - есть.
Спасибо за отзыв! Тональные переходы не даются. Из меня художник - как из гуана пуля, а тут именно тона надо. Иначе плоское все. Попрбую пока на неживом тренироваться. Кстати, обратил внимание, что не могу добиться плотности точек, более некой определенной. Да, может сподоблюсь, выложу вото моего "мелкоскопа".
Маньякус 05-12-2011 13:00
quote:Originally posted by SBT:
Тональные переходы не даются. Из меня художник - как из гуана пуля, а тут именно тона надо.
1. - оптика.
2. - толщина иглы (нужно несколько)
3. - сила прокола. При небольшом нажатии получится маленькая точка, но зато их можно набить(наколоть) очень много, что создаст равномерный фон.Но тут опять очень нужен пункт N1.
попробуйте не рисунок, а просто делать кусочки разной степени тональности.
посмотрите посты 159, 162, 171
Crux 05-12-2011 21:17
quote:Originally posted by Маньякус:
1. - оптика.
2. - толщина иглы (нужно несколько)
3. - сила прокола. При небольшом нажатии получится маленькая точка, но зато их можно набить(наколоть) очень много, что создаст равномерный фон.Но тут опять очень нужен пункт N1.
попробуйте не рисунок, а просто делать кусочки разной степени тональности.
посмотрите посты 159, 162, 171
Могу ещё посоветовать: во-первых никогда не спешить; во-вторых всегда набивать рисунок мелкими неглубокими уколами, даже если рисунок выйдет светлым, его всегда можно затемнить, а вот осветлить или вобще убрать "неправильную" точку намного сложнее, порой даже невозможно, вобщем работайте по принципу - от светлого к тёмному; в-третьих если оптика не ахти(у меня, например, дешёвые китайские очки), то ловите на фрагменте рисунка, который в данный момент будете колоть, блик от лампы - так весьма неплохо видны даже самые мелкие наколы и, соответственно, можно будет регулировать плотность точек.
Маньякус 05-12-2011 22:28
quote:Originally posted by Crux:
во-первых никогда не спешит
Точно. Первое правило.
quote:Originally posted by Crux:
всегда набивать рисунок мелкими неглубокими уколами
Что я и говорил.
quote:Originally posted by Crux:
оптика не ахти
Я вначале раздербанил Гелиос-44-2. Там 2 линзы вполне подходят. Единственно - неудобно. Одной рукой держишь линзу (большим и указательным пальцами) очень близко к рисунку , остальными пальцами прижимаешь сам материал. тоже ловишь блик от лампы и другой рукой колешь. Но увеличение вполне приличное.И стоимость объектива смешная.
KOLDUH 15-12-2011 15:48
А вот мое скримшоу,косяков много, прошу критики.
Crux 16-12-2011 17:33
Вот хотел бы посоветоваться - накопал в каталоге по ювелирному инструменту такую штуку - микроскоп бинокулярный БМ-51-2. Технические характеристики: увеличение - 8.75 крат; поле зрения - 25 мм.; рабочее расстояние - 140 мм.
И главное цена - 3000 руб. (правда каталог за 2007-2008 г.г.)
Подскажите, насколько этот агрегат подходящь для скримшоу?
Вобще какое оптимальное увеличение должно быть?
Ещё есть головки оптические(тоже стерео): фокусное расстояние - 190 мм.; увеличение - 2.2-50 крат; поле зрения - 78-4.8 мм. Цена - 13000 руб. без штатива и штатив - 8175 руб.(цены тоже за 2007-2008г.г.).
Маньякус 16-12-2011 18:09
quote:Originally posted by KOLDUH:
косяков много, прошу критики.
Попробую разобрать.
ошибки вижу 2.
1. Обвели контур а не обкололи. Здесь такой вариант не подходит.издалека смотрится не очень.
2. кололи везде с разной силой прокола. А надо было нажимать на иголку везде одинаково, а темноту регулировать плотностью точек.
То что тени не проработаны думаю и сами видите. Скорее всего хотелось сделать побыстрее
здесь спешка точно не поможет. Для начала попробуйте сделать просто небольшие области (5х5мм хватит) разной степени затененности, но чтоб были как можно более равномерно наколоты. Когда получится - дальше все будет проще.
quote:Originally posted by Crux:
микроскоп бинокулярный БМ-51-2.
Самый большой минус - окуляры направлены перпендикулярно поверхности. Т.е. сидеть смотреть долго не сможешь.шея отвалится.
Если головка ОГМЭ-П3 - то это и есть МБС-10. Сам брал головку, а штатив слепил из 2х держателей от фотоувеличителей.
Все конечно ИМХО, и если я не прав, то меня поправят/дополнят более грамотные коллеги.
KOLDUH 16-12-2011 22:24
Благодарю за разбор полетов!!
Скорее боялся испортить, работа третья, самая серьезная из остальных. Слева получился фон слишком темный и ниочем. Перья на вожде надо было еще ниже продолжить. На счет теней полностью согласен.
Всеобщими усилиями и прийдем к мастерству скримшоу)
Crux 16-12-2011 22:57
Вобщем-то в скримшоу так же как в компьютерной графике - больше мегапикселей (точек-проколов) - больше разрешение. Больше разрешение - лучше качество. А всё-таки какое увеличение микроскопа является оптимальным?
Fil55 16-12-2011 23:21
Засада в величине рисунка. Когда площадь больше, то рабтать легче, а когда маленьая, то прорабатывать детали, тени очень тяжело... По крайней мере мне. есть проблемы с затиркой краски (неравномерно получается даже при одинаковой плотности точек). Что касается разноцветья, то тут практика (подразумеваются цветные скримки). ИМХО
И, конечно, нужен художественный талант, хоть бы в наброске. Делал на больстере енота, а когда всё затёр, то получился косолапый!
С горностаем вышло лучше - может и не горностай, но кто-то из этих... Маньякус 16-12-2011 23:51
quote:Originally posted by KOLDUH:
Скорее боялся испортить, работа третья, самая серьезная из остальных
Попробуйте для начала сделать простую геометрическую фигуру с тенями. Как художники когда учатся.(сам рисовать не умею, но видел учащихся)
quote:Originally posted by Crux:
А всё-таки какое увеличение микроскопа является оптимальным?
для разных работ разное и переключаешь. одного точно мало. контур -одно, фон и большие тени - другое, мелкие детали - как минимум 2 разных, иногда и самое большое.
quote:Originally posted by Fil55:
нужен художественный талант, хоть бы в наброске.
Срисовать иногда могу, но сам не нарисую. Тени и объем да, надо "видеть". Тут с бумажки не скопируешь.
KOLDUH 17-12-2011 10:12
quote:проблемы с затиркой краски (неравномерно получается даже при одинаковой плотности точек)
Если затираете масляными красками, можно взять ватный тампон (которым уши чистят) немного макнуть в краску и затереть рисунок, и сразу тряпочкой убрать излишек .
KOLDUH 17-12-2011 10:12
quote:проблемы с затиркой краски (неравномерно получается даже при одинаковой плотности точек)
Если затираете масляными красками, можно взять ватный тампон (которым уши чистят) немного макнуть в краску и затереть рисунок, и сразу тряпочкой убрать излишек .
Маньякус 17-12-2011 19:31
quote:Originally posted by KOLDUH:
сразу тряпочкой убрать излишек .
тряпочка иногда может вытаскивать краску из отверстий. я затираю бумагой. предварительно чуть краски выдавил на бумажку, чтоб излишки масла ушли, потом когда ватной палочкой, когда зубочисткой, мажу краску и бумагой растираю/втираю. попутно она и стирается. (бумага простая для принтера.) А потом уже бумажным носовым платком (которые в коробках продаются) стираю следы краски. их очень мало, но они есть. Хотя это можно и в самом конце дня делать.масло не успеет высохнуть.
ezdok 20-12-2011 10:44
Добры день.
Хотелось бы сказать автору большое спасибо что создал такую тему.
И делится своим опытом, очень помогают Ваши советы.
За данной темой слежу давно но сам ничего не выкладывал здесь.
Вот решился, работаю без оптики. Очень хочется попробовать с оптикой думаю с ней возможностей больше.
Маньякус 20-12-2011 12:04
мамонт отлично.а на хамелеоне...ну чего было лапы полностью точками не сделать?Или уж процарапать тогда до конца.
ezdok 20-12-2011 12:28
quote:ну чего было лапы полностью точками не сделать?Или уж процарапать тогда до конца.
Согласен получилось не аккуратно. Процарапать до конца показалась не удобной,и наверное спешка свою роль сиграла. Спасибо за совет.
Udawu 20-12-2011 12:50
Ну это любителям скрима в подарок
практически готовый рисунок, для тех кому с тенями трудно....заберу рог сам хочу попробовать что нить.
Маньякус 20-12-2011 13:45
quote:Originally posted by ezdok:
и наверное спешка свою роль сиграла
самый главный враг.
quote:Originally posted by Udawu:
это любителям скрима в подарок
Кому нибудь будет обязательно полезно.
Crux 20-12-2011 23:08
А мне хамелеон понравился! Необычно, мультяшный я бы сказал. И пейзаж тоже "в тему" на бивне с таким окрасом.
Udawu 21-12-2011 01:25
Подброшу еще...
Маньякус 21-12-2011 15:19
Очень хорошие варианты для начала.
KOLDUH 21-12-2011 19:29
у меня мысля возникла .... а если соеденить резьбу и цветное скримшоу. В ближайшее время хочу попробовать что получится
Маньякус 21-12-2011 23:34
quote:Originally posted by KOLDUH:
а если соеденить резьбу и цветное скримшоу
если сначала резьбу, то будет потом сложно затирать. А если сначала скрим, то резать. Но по крайней мере попробовать точно стоит.
Vik_Tor 22-12-2011 01:23
quote:Originally posted by KOLDUH:
у меня мысля возникла .... а если соеденить резьбу и цветное скримшоу.
Извиняюсь, что влезаю.
У меня получилось вот такforummessage/97/548
Правда, я ещё тот "резчик и ......... а как назвать того кто скримшой делает?"
KOLDUH 22-12-2011 13:07
Да, примерно то и хотел. только без отрицательных углов, более плоская резьба, без деталировки. Деталировка планировалась скримом сделать.
Обидно, что не открыл Америку(( А такая гениальная мысля казалась))
Маньякус 22-12-2011 14:39
quote:Originally posted by Vik_Tor:
У меня получилось вот такhttps://forum.guns.ru/forummessage/97/548669-6.html
Хорошая собачка. Но ИМХО я бы тени чуть больше проработал.
quote:Originally posted by Vik_Tor:
а как назвать того кто скримшой делает
у буржуев вроде скримшандер или как то в этом районе.
Vik_Tor 22-12-2011 16:38
quote:Originally posted by Маньякус:
Но ИМХО я бы тени чуть больше проработал.
Я бы тоже
Но этому же надо учиться, а не так с бухты -барахты.
Маньякус 22-12-2011 17:37
quote:Originally posted by Vik_Tor:
Но этому же надо учиться, а не так с бухты -барахты.
Можно потренироваться на кусочках такой же кости.Сделать маленький квадратик с плавной заливкой.
Crux 22-12-2011 17:42
Я думаю, что если уж скримом и прорабатывать, то лучше неглубокую резьбу. А вобще лично мне больше нравится фактурность резьбы выделять тонировкой либо окрашиванием в один цвет. Вот одна старая моя работа: лосиный рог, поверхностное окрашивание чаем.
Маньякус 22-12-2011 23:31
Окрашивание это одно, а скрим несколько другое.
Crux 24-12-2011 17:43
Вот очередная моя работа.Тоже бивень мамонта, подставка - карельская берёза. Волосы сначала нарезались резачком потом начал было набивать иглой, но черезчур уж это муторное дело (чтобы забить участок площадью где-то 1х1 см. ушло три вечера или примерно 9 часов). Поэтому я принял героическое решение и приобрёл себе электрогравёр (или матовку), выточил на него из метчиков насадки с тонкой заточкой и с помощью этого агрегата забил всю поверхность волос часа за три. Так же матовкой нанёс фон. В принципе эта штукенция вполне применима для масштабных работ. Ещё потренировался исправлять косячки - сошлифовывал ошибочные наколы нулёвкой (600-800-1000), а потом тонкая шлифовка пастой на войлочном круге, на бормашине. Ну и под конец, полировка той же бормашиной. Опосля всех этих операций набивал заново с учётом необходимых исправлений. Вывод - ошибки, в принципе, исправимы, но лучше их не делать. Да и к тому же исправимы только неглубокие наколы, глубокие фиг чем исправишь. Так что внимательность и ещё раз внимательность!!!
KOLDUH 24-12-2011 21:02
По моему, очень здорово получилось!!!
Может еще над головой надо было доделать фон , сбоку на тень не очень похоже
Crux 24-12-2011 23:56
Да я бы этот фон вобще не стал набивать, но надо было как-то выделить водолазку на девушке - она совсем белая, а просто линия не очень смотрелась, вот и набил фон. Но вы правы, надо было сделать тень, а то получилось так, что и тень - не тень и фон - не фон. Ну на будущее учту, так что спасибо за подсказку.
Маньякус 25-12-2011 02:31
Очень хорошая работа.
А можно поподробнее про матовку? какая, сколько стоит.тоже фоны достают, а где то читал что матовки слишком мощные для этого. А пневмо стоят как самолет.
Rall 25-12-2011 02:52
такой вопрос есть :
возник заказ сделать скрим на перстне из клыка моржа,размер примерно 15х20 +-. Вот только не знаю сколько денюшек попросить...
Кто делал за деньги подскажите почем ))
Crux 25-12-2011 19:38
Маньякус, вот матовка, которой я работаю:
называется СКК, производство-Тайвань,мощьность-22Вт, частота-до 7200 ударов/мин.(ступенчатая регулировка - 5 положений. Купил в Краснодаре, в магазине для ювелиров за 1300руб., на сайте этой фирмы ("Сапфир") стоит 939 руб.
Crux 25-12-2011 19:54
Вобще я сначала хотел взять матовку GROBET. Американская, кажись. Но такой в магазине не оказалось, надо было заказывать.Не помню цену в магазине, но на сайте стоит 2880 руб. У неё регулировка частоты от 0 до 7200 ударов/мин. и мощность поменьше - 4,5Вт.,да и хозяин магазина не советовал её брать, сказал, что на неё нужны специальные наконечники, а на СКК самому можно выточить какой надо (в чём я и убедился уже). Ниже привожу фото наконечников на СКК, два верних выточил сам из метчиков, а нижний - родной. Ещё фото кусочка бивня мамонта, на котором пробовал работу матовки.
Crux 25-12-2011 20:06
Вобщем моё мнение на счёт матовки - вполне подходящий инструмент для набивки фона, а при регулярной практике может появится сноровка, позволяющая выполнять более тонкую работу. Ниже привожу ссылку на сайт фирмы "Сапфир", может сгодится кому.
http://www.sapphire.ru/vcd-319-2/catalog.html
Да, кстати, тут Rall задавал вопрос о стоимости работы. Меня тоже этот вопрос интересует, а то чем чёрт не шутит, может получится и подзаработать этим делом на кусок хлеба с маслом. Если это не является тайной государственного масштаба, то может кто подскажет от чего отталкиваться при определении стоимости работы.
Alejanders 25-12-2011 20:33
quote:Originally posted by Crux:
Да, кстати, тут Rall задавал вопрос о стоимости работы. Меня тоже этот вопрос интересует, а то чем чёрт не шутит, может получится и подзаработать этим делом на кусок хлеба с маслом. Если это не является тайной государственного масштаба, то может кто подскажет от чего отталкиваться при определении стоимости работы.
Сколько стоит твоя работа? Это сам решай. Время+знания+умения+расходка+накладные расходы+профит.
С другой стороны смотри, сколько это может добавить К стоимости готового изделия.
Например, если нож стоит 10 000 рублей, то вряд ли тыльник со скримом может стоить больше 1500-2000.
Кстати, западные мастера (в частности, scrimshander.com) берут 150-200 USD
за квадратный дюйм.
Маньякус 26-12-2011 00:18
quote:Originally posted by Crux:
Вобщем моё мнение на счёт матовки - вполне подходящий инструмент для набивки фона
Благодарю за отзыв о матовке. Все таки надо ее купить для пробы. Не такие и большие деньги, а времени может много сэкономить. фон самое не любимое.
quote:Originally posted by Alejanders:
западные мастера (в частности, scrimshander.com) берут 150-200 USD
за квадратный дюйм.
Ну и них несколько другие цены. сам цены называю от разных исходных. и сложность, и срочность, и где в чем находится. Но пока не сильно дорого получалось.
Udawu 28-12-2011 13:23
Попалась тут мне косточка из супа
длинной 5 см и шириной 2см решил первый раз попробовать что такое скрим и с чем его кушают, так часа три и провозился, и это при том, что цели достичь красивого результата не было. Просто понять как и к чему, все делалось простой иголкой. Не понял только как тонируется область в темный цвет...Собственно получился такой ужоснах
Маньякус 28-12-2011 15:31
quote:Originally posted by Udawu:
Попалась тут мне косточка из супа
А жена должна нормально реагировать
Что муж не косточки коллекционирует, а ему для дела.
quote:Originally posted by Udawu:
Не понял только как тонируется область в темный цвет..
Вы все делали царапинами, а лучше делать точками. чем плотнее и равномернее точки - тем темнее.
forummessage/97/470
forummessage/97/470
про иголки уже было forummessage/97/470 .
Udawu 28-12-2011 17:40
Что самое интересное, то абсолютно такие же мысли посетили хотя я как раз этого и не читал..
KOLDUH 28-12-2011 21:36
Вот подарочек к новому году. "Ежик в тумане" Делал по быстрому, и косяки. Отличительная черта от индейца - точки старался делать с одинаковым усилием.
Rall 28-12-2011 22:36
скажите кто на какие изделия делает скрим окромя ножевой тематики(накладки,тыльники...)
мне вот заказали на перстень из моржового клыка сделать и возникла мысля на серьги\подвеску...
Маньякус 28-12-2011 23:35
quote:Originally posted by KOLDUH:
"Ежик в тумане" Делал по быстрому, и косяки.
Хороший ёжик. Прям из мультика.
Что бы я сделал по другому:
Я бы не стал рамку делать. Она как бы закрывает ежика, не дает ему куда идти. И надо было чуть сдвинуть его назад. Пускай бы спина была чуть невидна, зато перед ним было бы пространство, что давало бы видимость того, что он идет вперед.(ну это я занудствую на построение композиции
)quote:Originally posted by Rall:
кто на какие изделия делает скрим
А на какие фантазии хватит. Какие здесь рамки, кроме тех что мы сами себе ставим?
KOLDUH 28-12-2011 23:45
У буржуев скримшу наносят на бильярдные шары, кии, как самостоятельные картины (с подствками из дерева).У наших северных народов и народностей инкрустированные рогом ковшики из капа украшают скримшоу, только они процарапывают орнамент.
Маньякус 29-12-2011 00:51
quote:Originally posted by KOLDUH:
ковшики из капа
Имеете ввиду куксу? там кроме процарапывания еще и краска совсем другая используется.смесь воска с пережженной берестой кажется.Pдесь есть мастера по куксам. Игорь77 где то рассказывал.
Fil55 29-12-2011 15:10
Для себя сделал вывод, что оформление больстера рабочего ножа не требует такой тщательности:
1. Очень мало места и рисунок мелкий (трудоёмко прорабатывать мелкие детали и тени).
2. Нож в работе постоянно и рисунок тоже трётся (часть деталей стирается).
3. Как уже сказал, рисунок мелкий и важнее сохранность и узнаваемость. Поэтому здесь важно глубоко проработать основные моменты.
4. Многоцветие смотрится хуже. Лучше или монохром, или пара цветов (на контрасте).
Всё сказанное ИМХО.
P.S. Если всё сделать красиво и првильно, как для скрим-шоу большог размера, то это потянет за собой трудоёмкость, время. В результате недолгую сохранность. Изощриться мжно для "полочника".
Алексей Нетесов 29-12-2011 16:36
кто знает можно с помощью матовки сделать полностью рисунок? или она только для фона подходит?
Маньякус 29-12-2011 16:55
quote:Originally posted by Алексей Нетесов:
можно с помощью матовки сделать полностью рисунок
Не думаю. в сложных рисунках много тонкой работы. Нужен контроль над иглой, а с матовкой не уверен что получится.
А зачем все матовкой делать? тогда уж проще на лазер отдать.
Нестор74 29-12-2011 17:11
не пробовал матовкой делать скрим, но выскажусь
Матовка сильно быстро молотит даже на малой скорости. (я работал по металлу американской хорошей матовочкой). Поэтому предполагаю, что для сложного рисунка она не годится, а вот для фона запросто.
KOLDUH 29-12-2011 19:49
Маньякус, да, это и имею ввиду. Кроме кукс, там еще ковшики, шкатулки украшают. Чукчи, например, в гравюры простые цветные карандаши втирают.
Маньякус 30-12-2011 01:38
quote:Originally posted by Нестор74:
Матовка сильно быстро молотит даже на малой скорости.
Добавлю.
Робот может нарисовать картину, но в ней не будет души.
Udawu 30-12-2011 02:08
quote:Originally posted by Fil55:
Для себя сделал вывод, что оформление больстера рабочего ножа не требует такой тщательности:
1. Очень мало места и рисунок мелкий (трудоёмко прорабатывать мелкие детали и тени).
2. Нож в работе постоянно и рисунок тоже трётся (часть деталей стирается).
3. Как уже сказал, рисунок мелкий и важнее сохранность и узнаваемость. Поэтому здесь важно глубоко проработать основные моменты.
4. Многоцветие смотрится хуже. Лучше или монохром, или пара цветов (на контрасте).
Всё сказанное ИМХО.
P.S. Если всё сделать красиво и првильно, как для скрим-шоу большог размера, то это потянет за собой трудоёмкость, время. В результате недолгую сохранность. Изощриться мжно для "полочника".
Мое мнение с точностью до на оборот: Изначально проработка мелких деталей, ибо если их не учесть то сразу можно получить косяк, т.е. это не карандаш уже не сотрешь, а ценность скрима именно в этом, достичь высокого качества за счет мелких почти невидимых линий, кот отражаются на общем фоне рисунка, а потом даже покрытие цианокрилдатом сохранит этот рисунок по крайней мере на несколько лет, минимум. Это изначально кажется что можно набросать линии, но к сожалению это не карандаш, ошибка может испортить весь рисунок, или заставить все сошлифовать и начать заново.. Обычная привычка рисовать здесь не подходит, нужен опыт. Я попробовал, ничего сложного нет но и не просто.При первой пробе я сразу понял именно мелкие детали и являются важными, думал набросаю общий фон а там.... а там получился ужоснах.... Глаз и рука... их надо, касаемо скрима, еще подружить и очень... В принципе любой рисунок карандашом я могу скопировать ... точность 90 65% в зависимости от сложности рисунка...но скрим это другое...это и рисунок и графика.. и ... и еще много и... и ограничение в размерах... здесь важно все продумать и очень.....
Ну вот что-то такое я высказал...ну звинтиляйте если что не так....
Udawu 30-12-2011 03:37
"Дьявол кроется в мелочах"
Crux 31-12-2011 14:00
Конечно,в любом случае хочется упростить процесс не теряя качества, но, увы, такое дело не прокатывает. В проработке деталей ничто не заменит глаз и руку. Так что друзья-сопалатники всем терпения, упорства и неиссякаемых идей в новых работах и, что ещё не маловажно, морального и материального удовлетворения от своего творчества. Всех с наступающим Новым годом!!!
KOLDUH 06-01-2012 18:54
Вот на праздниках решил поскримячить. Бивень мамонта 2х3см Птичку распечатал с принтера, ветки с цветочками решил сам пофантазировать. На что напоролся - думал,если покрою цианокрилатом - цвет краски меняться не будет, как бы не так... из розовой краски получился темно красный цвет, из коричневой - темно - коричневый , или даже серый. одно осталось нормальным - черный остался черным). И еще такая проблема - краски смешиваются друг с другом, надо отделять разного цвета участки.
Низ кулончика буду переделывать, цветочки у меня не вышли и сильно перечернил один лепесток.(аж глаз режет) Попробую затереть и покрыть заново цианокрилатом. Как переделаю - сразу отпишусь
Crux 06-01-2012 21:20
KOLDUH,не могли бы Вы поподробнее объяснить как покрываете готовое скримшоу цианокрилатом?
А птичка ничего так себе, симпатишна.
KOLDUH 06-01-2012 22:24
Crux, видимо я неправильно выразился. Есть мнение, что краски, контактирующие с мамонтом иногда изменяют свои цвета в кардинальную сторону. (лично я не проверял, мамонта жалко), поэтому я решил схитрить и покрыть полированного мамонта слоем цианокрилата, что бы на нем уже выкалывать.
Над защитной пленкой я то же думал (что бы краска не вытиралась и не царапалась поверхность) - что бы покрыть готовую работу цианокрилатом, я ничего страшного не вижу. Если будет "ступенька", то покрыть еще раз слоем. Но опять же сам не пробовал. (такой методом я пользовался когда аэрографию рисовал)
с обратной стороны птички хочу процарапать хоку - японский стихи. Думаю будет неплохо. И по бокам цветущие веточки пустить.
Udawu 07-01-2012 03:02
Еще добавлю
Маньякус 09-01-2012 01:54
quote:Originally posted by KOLDUH:
И еще такая проблема - краски смешиваются друг с другом, надо отделять разного цвета участки.
Я пользую защитный воск. Все хочу попробовать защитный лак, который художники используют.
ПыСы. Птичка хороша. Может ветки потемнее надо было?
Crux 09-01-2012 14:11
Вот достал свою первую работу. Это, так сказать, проба пера. Лосиный рог, без заполнения пор и, как видно, работал штрихами. Компьютера, а следовательно и интернета, не было - учился по книжкам.
Crux 09-01-2012 14:23
Во нэт тупит - надобавлял фоток! Может кто знает, как лишние удалить?!
KOLDUH 09-01-2012 14:29
Здравствуйте, форумчане!!! Как и обещал - расскажу результаты исправления косяков. отделил скотчем место, где нежелательна шкурка - что бы не поцарапать работу. Зачистил место исправления 600й, потом 800й, 1000, 2000, обратной стороной шкурки заполировал (бумажной). Затем нанес цианокрилат. Зашкурил 800, 1000, 2000, заполировал. Снял скотч и обнаружил "ступеньку" в виде борозды, между старым и новым слоем. Решил сциклевать острым косячком. Ступенька убралась. повторил операцию с наждачкой.
Результаты эксперимента: Во-первых, не до конца убрал все точки, некоторые глубокие остались Исправляется шлифованием. Еще один совет, еще с автомалярки запомнил- шлифуем либо круговыми движениями , либо крест накрест. что бы не оставалось глубоких рисок от наждачки.
Во-вторых, область которая была исправлена, почему то оказалась светлее, чем вся остальная работа. Предполагаю, что из за "засаливания" руками, т.к. постоянно кулон в руках. Либо из-за разности толщины слоя клея на исправленном участке.
Маньякус, благодарю за отзыв. На счет веток, я хотел перенести их на задний план, как буд то птица в кроне дерева находится, и акцент обозначить на птице.
Можно подробнее про воск? как Вы его наносите, как потом убираете? где такой приобрести можно, или в домашних условиях заменить.
Crux, я думаю, цианокрилатом можно покрыть без проблем работу готовую, т.к. он прозрачный . Теперь вопрос в целесообразности сего действа. работа по любому будет царапаться, будут появляться царапины. и под защитным слоем ношеная работа будет смотреться уныло.(хотя с другой стороны, царапинцу легче снять с защитного слоя, чем с работы) Хотя попробовать стоит покрыть и поносить. Может мысля появится интересная.
Вот исправленая лицевая сторона..
Маньякус 09-01-2012 18:21
quote:Originally posted by Crux:
Это, так сказать, проба пера. Лосиный рог, без заполнения пор и, как видно, работал штрихами. Компьютера, а следовательно и интернета, не было - учился по книжкам.
Очень хорошо. Был бы не лосиный - думаю что было бы еще лучше.
quote:Originally posted by Crux:
Может кто знает, как лишние удалить?!
Нажать блокнот с карандашом и стереть лишнее.
quote:Originally posted by KOLDUH:
На счет веток, я хотел перенести их на задний план,
Тогда нужно было их делать размытыми. Как на фото.
quote:Originally posted by KOLDUH:
Можно подробнее про воск? как Вы его наносите, как потом убираете? где такой приобрести можно, или в домашних условиях заменить.
покупал на брисе.https://www.brisa.fi/portal/index.php?option=com_oscommerce&osMod=product_info&cPath=99_70&products_id=420&language=en
наношу просто. пальцем совсем чуть-чуть взял намазал на скрим, дал высохнуть минут 5 и бумажным носовым платком стер лишнее. При нанесении пальцем он подтаивает и хорошо втирается отверстия от проколов поверх краски. баночка маленькая, но расход такой мизерный, что хватит на оооочень долго.
Сейчас хочу попробовать лак-фиксатив для художников. Но времени пока нет.
Бензиныч 10-01-2012 21:03
Кому нужны картинки ! Здесь масса вариантов... http://www.lenagold.ru/fon/clipart/chb.html
Alejanders 10-01-2012 22:26
quote:Originally posted by Crux:
Вот достал свою первую работу. Это, так сказать, проба пера. Лосиный рог, без заполнения пор и, как видно, работал штрихами. Компьютера, а следовательно и интернета, не было - учился по книжкам.
Живой рисунок. Штриховал ножом, или иголкой?
По каким книжкам учился?
Crux 11-01-2012 13:13
quote:Originally posted by Alejanders:
Живой рисунок. Штриховал ножом, или иголкой?
По каким книжкам учился?
Вклеил на эпоксидку швейную иглу и ею штриховал. Первая попавшаяся мне в руки книга - А.А Абросимова, Н.И. Каплан, Т.Б. Митлянская "Художественная резьба по дереву, кости и рогу": учебное пособие для средн. ПТУ. 2-е изд., перераб.-М.: Высш. шк., 1984, - 159 с, ил. В основном на неё опирался.
Потом приобрёл "Современное искусство создания авторских ножей" Дэвид Дэйром, Дэннис Гринбаум.М.:АСТ: Астрель, 2006. Там в конце книги есть что-то типа местерклассов от Шэрон Бургер, Линды Карст Стоун, Миреллы Иснарди-Пати.
Crux 11-01-2012 13:22
А это прибовал делать скрим бормашиной. Как видно, скримшоу здесь не основное, просто дополнение (продолжение) росписи на рукояти. Лосиный рог, тоже одна из старых работ. Была попытка сделать цветной скрим: спина дракона.
Alejanders 17-02-2012 09:20
А вот и мои пять копеек. Первая работа, которую могу назвать скримом.
Вижу, что нужно четче прорабатывать контуры и фон. Не допускать блуждания точек.
Маньякус 17-02-2012 20:20
quote:Originally posted by Alejanders:
А вот и мои пять копеек.
Добро пожаловать. Этот рисунок еще можно вытянуть.
Линии - forummisc...log/97/
Alejanders 17-02-2012 23:02
quote:Originally posted by Маньякус:
Добро пожаловать. Этот рисунок еще можно вытянуть.
Юра, я тебе в аську писал. Не видел?
Твоя ссылка на модерование, не могу открыть.
Вот мой первый скрим. Тагуа, 6х лупа с коротким фокусом, обычная игла в зажиме, тушь.
Натюрморт:
Первое.
Штрихи ножом
Сильные наколы
переточил стоматологический бор:
Резюме - тагуа пористый, мягкий. Для скрима не подходит.
Попробовал на говядине с бинокулярной лупой Optivizor по твоему совету.
Переточенный стоматологический бор вклеил в иголку. Подкрашивал масляной краской.
Значительно лучше, но увеличения 1,75х категорически не хватает.
Плюс, кость пористая. Не такой кошмар, как на тагуа.
По семейным обстоятельствам получил мораторий на пыль, пришлось свернуть мастерскую на балконе. Хочу вплотную заняться скримом. Приобрел ОГМЭ-П3, попробовал скрим на мамонте.
Мамонт значительно мягче говядины. Но колется очень приятно. С микроскопом работать удобно, глаза не напрягаются и не устают. Скрим очень успокаивает. Чуть занервничаешь, и точки будут уходить.
Пока работаю переточенным бором, вклеенным в корпус ручки. ручные зажимы не подошли, слишком далеко захват от иглы. Думаю, стоит сделать какой-нибудь специальный захват.
Vault boy с томмиганом - то, что уже можно назвать скримом.
Конечно, над ним еще можно работать. Но во время накалывания сделал ряд выводов, проверять буду наследующей работе.
Потом сошлифую и заново накалывать буду. Другие рисунки.
Alejanders 19-02-2012 22:20
И еще дракончик.
Павел 7 25-02-2012 11:46
Если автор темы не против, покажу свои пробы
Маньякус 26-02-2012 00:41
quote:Originally posted by Павел 7:
Если автор темы не против, покажу свои пробы
Я всегда только за. Пускай уж по скриму будет общая тема.
Лайку убили сильным наколом.Лось/олень?
Тигр. Похоже вторая работа. Ее всю надо было делать так, как делали нос и левый контур. Неглубокими наколками, но зато частыми.
Кажется что больший прокол даст большее затемнение и сократит время работы. Да. НО! убьет качество.В скриме "торопится не надо" (с)
Спросите у тех, кто знает больше моего - думаю они тоже самое скажут.
А вообще если первые работы - то точно есть куда расти. Сменить материал и не торопиться.
Удачи.
Павел 7 26-02-2012 09:40
Что за рога не знаю, достались обрезки. По лайке догадался сам, там была толстая игла из иголки подшипника, на тигре иглу переделал, купил сверло диаметром 2 из ВК6 и переточил, вставил в старую ручку, как описато в теме. За советы спасибо огромное, а за тему отдельное спасибо! Опыта нет , но прочитав всю тему внимательно сделал эти простые работы. Буду дальше тренироваться, по результатам отсчитаюсь.
На тигре обнаружил, что краска втирается в рог, также и там где не было проколов, хотя суперклеем обрабатывал перед работой, может быть подскажете, как с этим бороться ?
Alejanders 26-02-2012 21:35
quote:Originally posted by Павел 7:
На тигре обнаружил, что краска втирается в рог, также и там где не было проколов, хотя суперклеем обрабатывал перед работой, может быть подскажете, как с этим бороться ?
Скорее всего, поры были плохо закрыты. Или сошлифовано слишком много.
Еще свежая работа. Жуткая жуть.
Маньякус 26-02-2012 23:37
quote:Originally posted by Alejanders:
обнаружил, что краска втирается в рог, также и там где не было проколов, хотя суперклеем обрабатывал перед работой, может быть подскажете, как с этим бороться ?
Лучше всего сменить кость. или обрезки моржа/кашалота или на крайний случай матовый акрил. Если продолжать с этой то заливать не просто цианкрилатом, а разводить его предварительно с ацетоном.потом после высыхания шлифовать и опять заливать. Так раза 3-4 потом полировка в конце.
quote:Originally posted by Alejanders:
Жуткая жуть
А чего там жуткого? еще пару деньков и будет готово.
Alejanders 27-02-2012 08:32
quote:Originally posted by Маньякус:А чего там жуткого? еще пару деньков и будет готово.
Зовут его так. Это дракон из мультика "Как приручить дракона". И поскольку персонаж мультяшный, без полутонов и полутеней.
Что, по-твоему, доработать нужно?
Маньякус 27-02-2012 10:20
quote:Originally posted by Alejanders:
Что, по-твоему, доработать нужно?
Сделать его ярче. А тени и полутона никогда никому не мешали. Это же считай рисунок. А он должен жить!
Alejanders 27-02-2012 22:28
quote:Originally posted by Маньякус:
Сделать его ярче. А тени и полутона никогда никому не мешали. Это же считай рисунок. А он должен жить!
Исправлять буду в следующей работе.
Но этого дракончика, скорее всего, не буду сошлифовывать.
Как закалить стоматологические боры (как ты в теме показывал, длинные и короткие с лыской)? Я набрал таких, оказалось - не твердосплавные.
Маньякус 28-02-2012 00:17
quote:Originally posted by Alejanders:
Как закалить стоматологические боры
Нагреть на горелке до красного цвета, затем охладить в воде или в масле.
Цвет нагрева определял опытным путем.
quote:Originally posted by Alejanders:Исправлять буду в следующей работе.
Я бы доделал.
boroda Kostroma 28-02-2012 22:38
quote:Originally posted by Маньякус:
Как закалить стоматологические боры
нагреть до красного цвета и по втыкать в сургучь и будут как твердосплав )))
Alejanders 28-02-2012 23:39
quote:Originally posted by boroda Kostroma:
нагреть до красного цвета и по втыкать в сургучь и будут как твердосплав )))
На газовой плите можно?
Как лучше держать - обмотать проволокой?
Заменить сургуч чем-нибудь можно?
Отпускать не нужно?
boroda Kostroma 29-02-2012 00:22
quote:Originally posted by Alejanders:
На газовой плите можно?Как лучше держать - обмотать проволокой?Заменить сургуч чем-нибудь можно?Отпускать не нужно?
нагрев примерно 700 градусов
держу пинцетом грею горелкой
сургучь ни чем нельзя заменить
а отпуск по желанию получается мягкое тело и твёрдый обклад
Маньякус 29-02-2012 00:43
quote:Originally posted by boroda Kostroma:
нагреть до красного цвета и по втыкать в сургучь и будут как твердосплав )))
Полезная инфа.записал про сургуч. надо будет раздобыть,вроде у ювелиров видел.
Crux 01-03-2012 12:41
Вот закончил очередную работу. Здесь уже в большей степени использовал матовку. Лицо и шею накалывал вручную, всё остальное матовкой. Платье можно было тоже в ручную, но сроки поджимали, да и хотелось "набить руку" на матовке, пополнее раскрыть её возможности. Кстати, пробовал стирать-затирать краску глянцевой бумагой из журналов, вывод - не понравилось, оставляет микроцарапины, особо не видны но всё же....так что оставлю предподчтение за обыкновенными бумажными салфетками.
Crux 01-03-2012 13:10
Работать продолжаю в китайских очках, заказал, правда уже МБС-10, думаю работать станет комфортнее. Кстати попробовал на этой работе добавить белого - серьги в волосах, точнее их фрагменты, так вот на фото они блестят,вот и я хотел их выделить за счёт белой краски, но что-то не очень видно. Возможно надо было глубже проколы делать. Вобщем не стал заморачиваться, оставил как есть. Зато попробовал перед нанесением белой краски покрыть воском. Прикупил обувной воск "Салтон" и мягкой зубной щёткой нанёс, потом стёр салфеткой. Наносил воск на только что втёртую чёрную краску, вывод - надо всё таки давать краске подсохнуть, а то воск немного её, так сказать, вымывает.
serge-vv 01-03-2012 13:42
quote:Originally posted by Crux:
использовал матовку.
а взглянуть можно?
Crux 01-03-2012 14:20
quote:Originally posted by serge-vv:
а взглянуть можно?
Посмотрите страницы 22-23 этой темы, там я выложил фото своей матовки и самодельных наконечников к ней.
Маньякус 01-03-2012 14:30
Здорово.
quote:Originally posted by Crux:
в большей степени использовал матовку
Похоже тоже надо будет прикупить.Вот только до сапфира доеду.
quote:Originally posted by Crux:
Прикупил обувной воск "Салтон"
можно лак фиксатив в баллончике.
quote:Originally posted by Crux:
а то воск немного её, так сказать, вымывает
масло? акрил успевает высохнуть.
Alejanders 01-03-2012 15:45
Crux, Количество черных точек впечатляет, но картинка слишком контрастная. Все-таки, скримшоу - это искусство, где вся сила в деталях и полутонах, чего на портрете, увы, нет.
По-моему, лучше детальная картинка в высоком ключе, чем обилие черной заливки без деталей.
Crux 01-03-2012 19:09
quote:Originally posted by Маньякус:
можно лак фиксатив в баллончике.
Не смог я пока найти лак-фиксатив, продавцы наши смотрят на меня удивлённо да головой мотают. Вот в город выберусь, там в магазинах для художников поспрашиваю. К стати этот лак можно наносить сразу после втирания краски или надо ей дать подсохнуть?
quote:Originally posted by Маньякус:
масло? акрил успевает высохнуть.
Да, я пользуюсь масляными красками. Акрил уже приобрёл, но пока не пробовал. Вобще, после всего прочитанного по скримшоу, всё-таки склоняюсь масляным краскам.
quote:Originally posted by Alejanders:
Crux, Количество черных точек впечатляет, но картинка слишком контрастная. Все-таки, скримшоу - это искусство, где вся сила в деталях и полутонах, чего на портрете, увы, нет.
По-моему, лучше детальная картинка в высоком ключе, чем обилие черной заливки без деталей.
Вот выставляю для сравнения распечатку фотографии (с неё работал). Как видно, волосы чёрные - особых полутонов нет. А вот платье я специально изобразил, так сказать, схематически - развивал навыки работы матовкой. Но, всё-таки соглашусь, что лицо можно было потемнее сделать, тогда был бы больший простор для полутонов. Так что большое спасибо за замечания, приму к сведению.
Alejanders 01-03-2012 20:53
quote:Originally posted by Crux:
Вот выставляю для сравнения распечатку фотографии (с неё работал). Как видно, волосы чёрные - особых полутонов нет
За фотографическое сходство респект, но ты меня понял.
Еще важный момент. Мы делаем скримшоу на благородной кости. Но материале, который красив сам по себе, и эту красоту нужно подчеркивать, а не закрашивать.
serge-vv 02-03-2012 21:43
фотография и портрет в скриме самое сложное... дикий респект за такую точность.
2 Alejanders: братан, прости за динамо, я в диком загоне. все в силе, буду пилять моржа в скорости, тебе отломлю что останется.
Маньякус 03-03-2012 01:13
quote:Originally posted by Crux:
там в магазинах для художников поспрашиваю. К стати этот лак можно наносить сразу после втирания краски или надо ей дать подсохнуть?
В таких магазинах и есть. масло долго сохнет. Но если есть возможность - поливаю на следующий день. Хотя и где то через час тоже нормально. особой разницы не заметил.
quote:Originally posted by Crux:
склоняюсь масляным краскам.
Мне тоже с ними приятнее работать. Кэтрин Плюмер сказала что использует несмываемую тушь, но у нас пока такой не нашел.
quote:Originally posted by Crux:
Вот выставляю для сравнения
А мне работа очень понравилась.Можно было чуть чуть добавить теней на лице - но не критично К тому же портрет я никогда не смогу
quote:Originally posted by Alejanders:
Еще важный момент. Мы делаем скримшоу на благородной кости. Но материале, который красив сам по себе, и эту красоту нужно подчеркивать, а не закрашивать.
Мы делаем татуировку на кости. И эта татуировка называется скримшоу. И главное здесь - рисунок. Весь смысл скрима заключается в этом рисунке. Иначе тогда можно было бы взять клык или зуб какого нибудь морского млекопитающего, отполировать этот зуб, поставить его на подставку и любоваться.Ан нет, украшаем рисунком. И рисунок должен быть красив.А эта работа очень хороша. Потому как что то обыграть в кости можно только в мамонте. А кашалот/морж в отполированном виде - просто белая кость.
Alejanders 03-03-2012 18:47
quote:Originally posted by Маньякус:
Мы делаем татуировку на кости. И эта татуировка называется скримшоу. И главное здесь - рисунок. Весь смысл скрима заключается в этом рисунке. Иначе тогда можно было бы взять клык или зуб какого нибудь морского млекопитающего, отполировать этот зуб, поставить его на подставку и любоваться.Ан нет, украшаем рисунком. И рисунок должен быть красив.А эта работа очень хороша. Потому как что то обыграть в кости можно только в мамонте. А кашалот/морж в отполированном виде - просто белая кость.
Татуировка - это татуировка, а скрим - это скрим. И скримшоу - это не просто рисунок, а ручная гравировка на кости. Смысл именно в том, что рисунок выполнен на кости. Со своей текстурой, геометрией, трещинами, формой и цветом.
Большое количество работ западных мастеров - цельные зубы и бивни со скримом, на подставке.
Crux 03-03-2012 21:07
Я думаю, что каждый выбирает свой подход к работе. Да и к тому же немаловажное значение имеет, так сказать, настрой мастера в данный момент - порой хочется проявить и подчеркнуть текстуру материала (в этом случае скрим может играть второстепенную роль, а может гармонично сочетаться с этой самой текстурой, вписываясь в неё - это, на мой взгляд, является самым сложным, потому, что требует не только владения техникой скримшоу, но наличия внутреннего чутья (можно назвать его художественным чутьём или как-то иначе-это не столь важно)). А порой хочется уделить внимание именно самой гравировке, используя "кость" (слово "кость" применяю как обобщительное, потому и в кавычках) как холст. Согласитесь, что подготавливая "кость" можно всю её идеально отшлифовать, отбелить, заделать все трещинки и отполировать, а можно провести минимум подготовительных операций. Выбор остаётся за мастером и, я думаю, любой вариант имеет право на существование.
Crux 03-03-2012 21:12
quote:Originally posted by Rall:
думаю можно ли применить в скрим акульи зубы...
Мне кажется, что можно. Бивень мамонта - это тот же зуб, так что текстура у них должна быть схожая. Ну, это моё мнение, не подкреплённое практикой. Тот кто имеет больший опыт, я думаю, подскажет.
Alejanders 03-03-2012 22:02
quote:Originally posted by Crux:
Мне кажется, что можно. Бивень мамонта - это тот же зуб, так что текстура у них должна быть схожая. Ну, это моё мнение, не подкреплённое практикой. Тот кто имеет больший опыт, я думаю, подскажет
Как раз нет.
Линии Шрегера (та самая сеточка) есть только у слона и мамонта. У всех зубов свои особенности. У моржа два слоя дентина, у кашалота просто кольца. Еще мамонта, слона, кашалота и моржа отличает отсутствие твердой эмали.Не уверен, что у акулы ее тоже нет. При том, что она очень быстро меняет зубы.
Маньякус 04-03-2012 00:07
quote:Originally posted by Alejanders:
Татуировка - это татуировка, а скрим - это скрим.
Мы спорим о формулировке.
"Татуировка (тату, татуаж) - процесс нанесения стойкого рисунка на тело, методом местного травмирования кожного покрова с внесением в подкожную клетчатку красящего пигмента."
Сильно будет отличается от формулировки скримшоу?
А вот по поводу отношения к работе очень правильно выразился камрад Crux
quote:Originally posted by Alejanders:
Большое количество работ западных мастеров - цельные зубы и бивни со скримом, на подставке.
Я бы не сказал что большое. Их много, но работ, где фрагмент кости представлен на красивой подставке - больше. Это раньше китобоям было проще. И зубы прямо тут, на борту. А вот распилить/отшлифовать их никак. Да еще и целый зуб держать в руке удобнее. Судно то не стоит, качка и прочие подвижки.
Alejanders 04-03-2012 13:39
quote:Originally posted by Маньякус:
Мы спорим о формулировке.
"Татуировка (тату, татуаж) - процесс нанесения стойкого рисунка на тело, методом местного травмирования кожного покрова с внесением в подкожную клетчатку красящего пигмента."
Сильно будет отличается от формулировки скримшоу?
C таким подходом нет разницы в малярных работах и живописи.
А если зуб для тебя является просто белым материалом, переходи на листовой акрил.
Предлагаю полемику прекратить, потому что каждый твердо стоит на своей позиции, а пользы от спора нет никакой.
Нестор74 04-03-2012 14:01
Вот, тоже отмечусь пожалуй. Осваиваем потихоньку. Всё в теме фото и описание.
forummessage/97/954
Маньякус 04-03-2012 14:52
quote:Originally posted by Alejanders:C таким подходом нет разницы в малярных работах и живописи.
Я где то такое утверждал? Не надо передергивать.
quote:Originally posted by Alejanders:
А если зуб для тебя является просто белым материалом, переходи на листовой акрил.
Я сам решу на чем мне работать. Добро?
quote:Originally posted by Alejanders:
Мы делаем скримшоу на благородной кости. Но материале, который красив сам по себе, и эту красоту нужно подчеркивать, а не закрашивать.
Порошу примеры работ, где скрим именно подчеркивает кость, а не является главным на этой кости. Кроме мамонта.
quote:Originally posted by Нестор74:
Вот, тоже отмечусь пожалуй. Осваиваем потихоньку.
Снегири понравились.
Crux 05-03-2012 10:03
quote:Originally posted by Нестор74:
Вот, тоже отмечусь пожалуй. Осваиваем потихоньку.
Скримка очень даже не плоха. Вроде бы без лишних наворотов и сложностей, но глазу приятно. Да и сам нож тоже понравился. В общем, удачная композиция!
Alejanders 05-03-2012 14:08
quote:Originally posted by Маньякус:
Порошу примеры работ, где скрим именно подчеркивает кость, а не является главным на этой кости. Кроме мамонта.
Легко.
Наталья Кукина. Торцевой спил кашалота. Кольцо кашалота, кольцо дракона.
И еще несколько картинок:
Пороховой рог.
Зуб кашалота, китобойный сюжет.
Трещины на кости обыграны.
Рогатый баран на роге.
Обыгран цвет.
Глобус на бильярдном шаре.
Обыграны цвет и трещины.
Китобойный сюжет на зубе кашалота.
Crux 05-03-2012 19:12
Фото работы Натальи Кукиной у меня почему-то не раскрылось. Что касается остального, то я, всё же соглашусь с Маньякусом - обыгрывать что-то можно лишь на мамонте, да ещё, пожалуй, на роге лося или оленя (они здесь, насколько я смог разглядеть, не присутствуют) - все они, кроме фактуры (на мамонте она чем-то схожа с древесной, но только слабо выражена; на рогах за фактуру можно взять пористость, которую тоже можно обыграть(исключение - олений)и ещё поверхность самого рога) имеют и цвет. На остальных же "костях" кроме трещин и обыгрывать, мне кажется, особо нечего. Да, я соглашусь, что некоторым работам трещинки придают своеобразный шарм, я и сам их иногда не только не заделываю, но и даже выделяю, втирая краску. Но иногда трещинки стоит заделать, они не всегда могут быть к месту. Ну и в конце-концов, если планируется выполнить работу на зубе кашалота, то это совсем не значит, что тематика должна быть обязательно китобойная, как и морж не предназначен только для нанесения скрима на темы жизни чукчей или других северных народов, промышляющих океаном и т.д.. Что касается буйволиного рога, то он имеет древесную структуру, но из-за чёрного цвета она, опять-таки не видна. Есть, конечно, так называемый красный и медовый буйволиный рог - вот там, пожалуй, что-то можно попытаться обыграть. В общем, повторюсь, что каждый мастер выбирает сам, какой именно он хочет получить результат. Разумный спор - это, конечно, вещь полезная и любое мнение, я считаю, надо выслушать, но когда это дело начинает затягивается, то становится уже наоборот бесполезным "переливанием из пустого в порожнее". Так что, камрады, предлагаю и дальше мирно хвастать своими работами и выслушивать советы и мнения без лишних напряг.
Нестор74 05-03-2012 19:59
quote:если планируется выполнить работу на зубе кашалота, то это совсем не значит, что тематика должна быть обязательно китобойная, как и морж не предназначен только для нанесения скрима на темы жизни чукчей или других северных народов, промышляющих океаном
Невозможно не согласиться. Вообще тематика сримшоу удивительно скудна. Куда не глянь - сюжет ограничивается: тигр, медведь, волк воющий на луну, орел какой-нибудь... Процентов 70 наверное.
я вот снегирей нарисовал
Много чего можно изобразить: насекомые, птицы, пейзажи, цветы. Что касается животных - много не охваченных или редко попадаются на картинках. Например белка, крыса, хорек какой-нибудь, ёжик в конце концов если портрет, то скорее всего это индеец чингачгук великий змей
А почему негра не нарисовать или казаха, монгола можно - внешность колоритная, лисий малахай, интересно рисовать. Можно басмача с бородой. Тоже не кисло смотреться будет. Не так ли?Crux 05-03-2012 21:52
quote:Originally posted by Нестор74:
Тоже не кисло смотреться будет. Не так ли?
Конечно, так! Какие тут могут быть рамки?! Рассматривать чужие работы полезно, но, по-моему, это надо делать с целью понять КАК мастер выполнил работу, а не с целью скопировать её. Без сомнения, у мастеров надо учиться, но только в техническом плане, а не в тематическом.
Маньякус 05-03-2012 23:26
Я просил
quote:Originally posted by Маньякус:
примеры работ, где скрим именно подчеркивает кость, а не является главным на этой кости. Кроме мамонта.
То что показано, обыграна форма (круг, шар, рог). Трещины...может это подчеркивает кость? Я тоже иногда их обыгрываю, но редко. Зуб кашалота...Да это зуб. Да кашалота. И что в нем, как в фактуре кости особенного? Есть какой то рисунок как на дереве, который нужно/можно подчеркнуть скримом? Есть Кость это холст, на котором уже мастер изображает что хочет. Пускай природный холст, но все равно холст.Мамонт - красивый холст.
Резюме: Нигде скрим не подчеркнул кость.
На сем считаю что дебаты нужно прекратить.
С уважением.
quote:Originally posted by Нестор74:
Куда не глянь - сюжет ограничивается: тигр, медведь, волк воющий на луну, орел какой-нибудь... Процентов 70 наверное.
Полистал свою коллекцию работ мастеров.
Женщин забыли! Их тоже много изображают.Еще бабочек, насекомых, собак часто, слонов - у них шкура фактурная, парусников много, сцен охоты и детей.Фактурных лиц вообще много. И эвенки и индейцы и просто какие то пожилые люди ну и само собой моряки. и т.д.
quote:Originally posted by Crux:
Рассматривать чужие работы полезно, но, по-моему, это надо делать с целью понять КАК мастер выполнил работу, а не с целью скопировать её.
Я просто спрашиваю у мастера что меня заинтересовало и чаще всего отвечают.Иногда 2-3 слова заменят месяц головолломки.
ezopic 06-03-2012 16:22
Скрим на перламутре. Тоже фактура материала. Кто-нить пробовал на перламутре? Материал то хрупкий.
masterVAN 06-03-2012 16:41
Бобрый день ))) У меня было желание попробовать. Как сделаю - выложусь - впечатления опишу. На элфорине уже делал. Приятный материал без сюрпризов. Помягче кости и рога. Шлифуется хорошо, полируется не очень, однако для скрима годится. Думаю на перламутре посложнее будет
Маньякус 06-03-2012 17:33
Если бы еще покрупнее рассмотреть...Но и так видно что красотища.
quote:Originally posted by ezopic:
Кто-нить пробовал на перламутре?
Лежит кусочек, жду когда почувствую что смогу.
ezopic 07-03-2012 09:25
Да, покрупнее рассмотреть да в руках бы подержать, было бы неплохо
ezopic 07-03-2012 09:34
И перламутра лежит не кусочек, а целая куча самых наилучших раковин (хвастаюсь), а пилю их на вставки.
Маньякус 07-03-2012 12:17
quote:Originally posted by ezopic:
И перламутра лежит не кусочек
Так скрим Ваша работа?
ezopic 07-03-2012 13:30
Нет, работа Francesco Amatori
ezopic 07-03-2012 14:16
Оригинально
Alejanders 07-03-2012 23:09
Пара свежих работ, для раскрывающих тему.
Маньякус 08-03-2012 01:10
quote:Originally posted by Alejanders:
Пара свежих работ
Саш, торопишься и экономишь на точках. Это как раз тот вариант, где количество не перерастет в качество.Вот честно, сколько ты потратил на каждый скрим? ГДЕ тени? Попробуй сделть градиентный квадрат 10х10мм и после этого сам поймешь что и как.
Маньякус 08-03-2012 01:15
quote:Originally posted by ezopic:
Оригинально
А то. По моим прикидкам (если вручную), то в районе месяца.
Alejanders 08-03-2012 14:07
quote:Originally posted by Маньякус:
Саш, торопишься и экономишь на точках. Это как раз тот вариант, где количество не перерастет в качество.Вот честно, сколько ты потратил на каждый скрим? ГДЕ тени? Попробуй сделть градиентный квадрат 10х10мм и после этого сам поймешь что и как.
Имеешь ввиду, что точки слишком крупные?
На первую лошадку ушло часа четыре, на вторую - шесть.
Теней где не хватает, на фоне, или на самой лошадке?
Alejanders 08-03-2012 23:21
Автопортрет.
Исходный снимок: И Скрим.
В общем, тренироваться, тренироваться и тренироваться.
На кошках.
Маньякус 08-03-2012 23:31
quote:Originally posted by Alejanders:
Имеешь ввиду, что точки слишком крупные?
ДА. Они крупные и их мало. Постарайся сделать много мелких. Старайся добиться плавного перехода.
quote:Originally posted by Alejanders:
На первую лошадку ушло часа четыре, на вторую - шесть.
Я и говорю что мало.
masterVAN 09-03-2012 19:24
Здравы будьте. С интересом слежу за темой. Решил сделать жене на 8 марта висюльку с индейцем. Материал - бивень моржа, масло, ренесанс вакса
KVIUS 20-03-2012 16:05
На день рождения подарил себе б/у МБС10 и понял, что раньше был просто слепым. Сейчас вижу, куда надо ставить точки, как краска заполняет проколы. Иголку, которой раньше колол, пришлось перетачивать, слишком толстая была. Работать одно удовольствие. Всем советую. На фотке черное дерево, акриловая краска по ткани.
Маньякус 20-03-2012 16:28
quote:Originally posted by KVIUS:
подарил себе б/у МБС10 и понял, что раньше был просто слепым.
+1
quote:Originally posted by KVIUS:
На фотке черное дерево, акриловая краска по ткани.
дерево мягко говоря не в фокусе, если это оно слева.
masterVAN 20-03-2012 16:37
Круто, Женя! Тоже наверное приобрету что-то похожее )) Спасибо за наводку
Arlekin_2006 21-03-2012 02:13
Делать скримку.без микроскопа(или хотя бы хорошей оптики)-пустая трата времени...Только под мелкоскопом,Ты видишь плотность точек и их размер....
zahha 21-03-2012 03:53
Всё таки очень сложно работать на коровьей кости. Колется и трескает. Хорошо когда есть хороший материал для начала. Меньше разочарований.
Сейчас впервые пробую бивень мамонта, так это совсем другой кайф.
Кость коровья, масло.
Маньякус 21-03-2012 11:17
quote:Originally posted by Arlekin_2006:
Делать скримку.без микроскопа(или хотя бы хорошей оптики)-пустая трата времени.
Глаз я делал с простой линзой, выдраной из объектива.Геморнее конечно, но все реально.
quote:Originally posted by zahha:
Кость коровья, масло.
Мне кажется или это часть рукоятки ножа?
Cot U4eniy 21-03-2012 11:37
Отмечусь в теме дабы не потерять. Давно мечтаю сделать скрим, даже попытки были. После прочтения многие моменты прояснились.
zahha 21-03-2012 12:09
quote:Originally posted by Маньякус:
Мне кажется или это часть рукоятки ножа?
Да, это часть рукояти.
Alejanders 08-04-2012 22:18
Комрады, а как все-таки делать цветной скрим? Читал о двух методиках. Первая заключается в том, чтобы раскрашивать аккуратно, зубочисткой или кисточкой. Но этот способ все равно не гарантирует отсутствие смешения цветов.
Второй способ заключается я запечатывании краски после каждого прохода, с которым экспериментирую, и никак не могу добиться адекватных результатов.
Пробовал Renaissance Wax (наносил пальцем, затем стирал салфеткой), все равно краска заходит в предыдущие наколы и смешивается. Пробовал аэрозольный фиксатив, но он даже после высыхания остается липким и не защищает старые наколы от попадания новой краски.
Маньякус 08-04-2012 23:02
У меня и Renaissance Wax хорошо работает и фиксатив нормально сохнет и не липнет.
Alejanders 08-04-2012 23:44
quote:Originally posted by Маньякус:
У меня и Renaissance Wax хорошо работает и фиксатив нормально сохнет и не липнет.
Поделись секретом, как наносишь? Или просто воск стирать не нужно, о оставлять на кости толстым слоем, который будет смываться вместе с краской?
Нестор74 13-04-2012 20:56
Друзья, хочу рассказать про свою крайнюю работу со скримом
всё изделие тут forummessage/97/977
Опыт со скримом у меня пока минимальный. В этот раз впервые работал с моржом. До этого только лось. Морж конечно - симфония в сравнении с лосиком, много мягче, однородный по цвету, однородная плотность и отсутствуют лишние поры.
размер изображения... диаметр круга 3 см. Моржа шлифовал до 2500 грид, полировал автополиролью с воском. Полируется легко и быстро. Колол точками, краска акриловая тамия (япония). Такой краской сын у меня пользуется при покраске моделей самолетов. Сохнет быстро, не знаю как сохнет художественная акриловая, ни разу не пользвался. Оттирается с трудом. Попробовал поступить таким образом: когда полностью наколол рисунок, еще раз залил краской, после высыхания шлифанул наждачкой 2500 грид. Получилось интереснее в том плане что исчезла шероховатость на месте наколов и получилассь ровная поверхность, после вновь полирнул восковой полиролью.
Косяки: точки местами разные. Где-то глубже, где-то мельче. Это из-за отсутствия опыта, думаю со временем решу проблему.
Сложности - отсутствие хорошей оптики. В данной работе пользовался настольной лупой - не понравилось, а так же бинокулярами китайскими. Очень быстро устают глаза от нее, боюсь испортить зрение, и так стало ухудшаться.
В следующий раз попробую работать с микроскопом. Своего микроскопа нет, договорился с шефом на работе взять себе ювелирный. К сожалению без права выноса с кабинета, но пока думаю и так хорошо, по крайней мере попробую как оно. Следующую работу хочу делать не точками, а штрихами.
Crux 17-04-2012 20:54
quote:Originally posted by Нестор74:
Попробовал поступить таким образом: когда полностью наколол рисунок, еще раз залил краской, после высыхания шлифанул наждачкой 2500 грид. Получилось интереснее в том плане что исчезла шероховатость на месте наколов и получилассь ровная поверхность, после вновь полирнул восковой полиролью.
Честно говоря, первый раз слышу, что бы после нанесения скрима его ещё раз шлифовали. Очевидно точки (проколы) были достаточно глубокие, раз не стёрлись при шлифовке. Но дело в том, что для более полной передачи полутонов необходимо порой еле-еле касаться поверхности иглой. Глубокие проколы дают больший контраст, но, в то же время, работа выглядит более грубо. Как ни странно, Ваша работа, по моему мнению, занимает среднее положение - ни грубо, ни тонко, чем и притягивает. Вобщем, мне понравилось. Да и ход в процессе нанесения скрима интересный. Что касается ножа в целом, так у меня работа вызвала только положительные эмоции, всё в тему. И не надо никого слушать на счёт ненужности травления - то что надо. Ну это было моё мнение.
Нестор74 17-04-2012 21:55
там всё-таки более геометрический декоративный рисунок. Сначала я полутона не собирался делать, в процессе решился, подумал что так лучше будет. Следующую работу планирую в другом стиле сделать, буду штрихами рисовать: лес, ёлки, поросята с полосачками, хряки клыкастые с волосами...
Маньякус 17-04-2012 22:43
quote:Originally posted by Нестор74:
Сохнет быстро, не знаю как сохнет художественная акриловая, ни разу не пользвался
Художественная также. смывается или каплей спирта на тряпочку или слюной.
quote:Originally posted by Нестор74:
после высыхания шлифанул наждачкой 2500 грид.
Камрад Crux по этому поводу уже сказал.
quote:Originally posted by Нестор74:
Очень быстро устают глаза от нее, боюсь испортить зрение, и так стало ухудшаться.
Почему я и купил ювелирные оптивижен. В них глаза ( у меня) вообще не устают, а от китайских через 15 минут все.
А так вся работа очень понравилась.
maiten 18-04-2012 09:39
отмечусь чтоб не потерять. пойду изучать
Crux 18-04-2012 10:36
quote:Originally posted by Нестор74:
Следующую работу планирую в другом стиле сделать, буду штрихами рисовать: лес, ёлки, поросята с полосачками, хряки клыкастые с волосами...
Работа штрихами встречается реже,но, в то же время, ни чуть не хуже, так что будет интересно посмотреть.
Маньякус 18-04-2012 11:19
quote:Originally posted by Нестор74:
буду штрихами рисовать:
Из всей коллекции примеров нашел только одну работу, сделанную полностью штрихами. В основном или комбинируют или точками.
Тем более интересно посмотреть что получится.
Corg_KND 01-06-2012 16:19
Собачка
masterVAN 01-06-2012 16:39
Собачка отличная!
Crux 01-06-2012 21:24
Очень не плохо. Лосиный рог?
Corg_KND 01-06-2012 21:56
Олений, в работе по приятнее.
medved 30-08-2012 13:01
интересная тема
Corg_KND 06-09-2012 11:58
Точечки Бухары.
alex-wolff 01-10-2012 18:57
тоже отметиться со своей поделкой что ли, чисто ради пробы.
машинный скрим, морж, рисунок без наброска, просто от балды.
Vladka 03-11-2012 07:19
Вот немного моего скрима.
Alex Kost 30-12-2012 12:33
Очень понравилось темка и ваще, работа!)))) Захотелось со страшной силой самому попробовать!
Pass Alik 30-12-2012 12:38
geron21,мне сами фотог-ии понравились .По работе : у цветков не хватает сердцевины , и полутонов (ещё можно добавить , будет ещё лучше -точно) ,хотел по веткам написать , что у сакуры чуток не так ,но вовремя одумался , так как это может быть замыслом художника.А у меня всё времени не хватает , сделать полноценное скримшоу .
geron21 04-01-2013 07:05
спасибо за советы,Алик,фотографии делала моя девушка-хозяйка кулона.
насчёт замечаний учту в будущих работах,это первая сделанная с пониманием процесса,нюансы придут с практикой)
за материал спасибо ещё раз!
Нестор74 29-01-2013 19:48
Алексей froghunter сделал нож, мне предложил сделать скримшоу.
Женский портрет (персона реальная). Так захотел заказчик.
портрет в технике скримшоу делал впервые, цветной тем более впервые. Ошибок избежать не удалось, можете о них не говорить, сам вижу
Материал - клык моржа. В работе использованы акриловые краски: черная и коричневая,
масляные краски: красная, желтая, голубая.
размеры: лицо по высоте 23 мм, размер глаза: 3х1 мм
Время работы примерно 20 часов.
На двух фото для наглядности вставлен размер изображения в масштабе 1:1
Нож целиком не показываю. Когда Алексей его доделает сам покажет, если сочтет нужным.
Нестор74 30-01-2013 07:43
Муса, спасибо! у нее левый глаз прищурен, там и морщинки нарисовал. Наверное не очень передано?
вынес для себя следующее: от темного к светлому и никак иначе, чистый академический подход. Вроде так и делал, но приходилось периодически прыгать взад вперед, там потемнее, сям потемнее. На будущее если буду цветной скрим делать, то постараюсь более четко придерживаться. Сначала черной краской отработали, потом коричневой и т.д. Чтоб не прыгать взад-перед. Как бы мне не нравилось работать штрихами - на сложную форму передать на кости трудно, в отличие от бумаги. Краска стирается из штрихов, когда кладешь второй слой. Лучше точками, хоть и муторно и хлопотно.
Главное кость отполировать получше и инструмент держать острым. Ну и краску стирать без фанатизма. На малых формах лучше это делать под микроскопом. А так-то в принципе ничего сложного с микроскопом. 2-3 работы посерьезней сделать руку набить и пусть Катерина Плюмер начинает бояться
alex-wolff 30-01-2013 10:53
quote:Originally posted by Нестор74:
у нее левый глаз прищурен, там и морщинки нарисовал. Наверное не очень передано?
да. создаётся ощущение обратной перспективы http://icons-art.ru/image/yazi...rspectiva35.jpg
Нестор74 30-01-2013 20:13
quote:или белил добавлять, для плавности переходов
Белил? Вообще-то правильные художники их советуют выбросить. Я с ними соглашусь наверное.
masterVAN 31-01-2013 10:19
quote:Вообще-то правильные художники их советуют выбросить.
Сальвадор Дали советовал выбросить черный, ибо в природе его попросту нет )))) Про белила не знаю - не пробовал.
А работа понравилась. Действительно напоминает академические рисунки в сангине или восковых мелках.
Corg_KND 31-01-2013 14:19
Просто посоветовал, как я борюсь с резкими переходами.
" правильный мёд делают правильные пчёлы."
Винни.
alex-wolff 12-03-2013 11:49
Евгений АРТ
Классно.
Евгений АРТ 12-03-2013 16:36
Евгений АРТ 12-03-2013 16:39
Евгений АРТ 12-03-2013 16:41
змею делал почти месяц
zahha 17-03-2013 01:06
Вот такое вот, на мамонте.
Девушка и моряк.
Евгений АРТ 05-06-2013 13:28
Евгений АРТ 05-06-2013 13:37
Евгений АРТ 05-06-2013 13:39
МОИ РАБОТЫ. ИНТЕРЕСНО ВАШЕ МНЕНИЕ
alex-wolff 05-06-2013 14:10
quote:Originally posted by Нестор74:
Алексей froghunter сделал нож, мне предложил сделать скримшоу.
Женский портрет (персона реальная).
Что это с картинками?
Маньякус 05-06-2013 15:49
Я думал только у меня глюки
Сергей Подварко 05-06-2013 16:22
Евгений ART, ну это уже профессиональный уровень мастерства. Класс!
Маньякус 05-06-2013 18:07
quote:Originally posted by Сергей Подварко:
Евгений ART, ну это уже профессиональный уровень мастерства. Класс!
Присоединяюсь. Хотелось бы фото скрима покрупнее.
tigu 18-06-2013 19:55
tigu 18-06-2013 19:58
"Такса" - точечное нанесение
"Орел" - точечное
"Оса" - штриховое, точечное
alex-wolff 18-06-2013 20:18
Негритянка-альбинос улыбнула, а так... классные скримки.
Зырянин 18-06-2013 23:25
Евгений ART - это ж сколько часов по времени уложено в рукоятку ножа и змею?!?!?!?! Исключительно тонкая работа.....Браво!!!
Маньякус 18-06-2013 23:36
quote:Originally posted by tigu:
"Такса" - точечное нанесение
"Орел" - точечное
"Оса" - штриховое, точечное
Может точек добавить?
Несколько работ для примера.
Это работы известного мастера Кэтрин Плюмер.
tigu 19-06-2013 00:02
quote:Originally posted by Маньякус:
Может точек добавить?
Работы Катерины Плюмер видел, шедеврально.
Увеличение у меня не достаточное для такой проработки.
Маньякус 19-06-2013 08:19
quote:Originally posted by tigu:
Увеличение у меня не достаточное для такой проработки.
Она то с мелкоскопом работает. На первое время хватит бинокулярных очков и линзы от фото объектива. Ну а потом, если затянет - то и МБС-10 найдете. Работы у Вас хорошие. Проработку мелких деталей добавить - и совсем отлично будет.
Crux 05-10-2013 19:36
Crux 05-10-2013 19:41
Что-то тема затихла. Для поднятия выставил свою очередную работу. Опять портретная тема, опять бивень мамонта (размер пластины, примерно, 6х8 см.), подставка - абрикос, художественная масляная краска "сажа газовая".
BlackJack41 06-10-2013 09:22
Crux, сногсшибательно!.. Матовка?.. Сколько времени делал?.
Crux 07-10-2013 23:35
Работа, так сказать, комбинированная - волосы, одежда и орнамент выполнялись матовкой. Лицо, грудь и украшения накалывались вручную. Время работы не отмечал, т.к. работал по мере появления свободного времени. В виду большой занятости на основной работе, ушло, примерно, месяцев семь (это включая изготовление подставки и подготовки пластины бивня).
Сергей Подварко 06-11-2013 19:43
Сергей Подварко 06-11-2013 19:48
[QUOTE]Originally posted by Сергей Подварко:
Семь месяцев, я бы так не смог, сгорел бы. Работа очень красивая.
Вот и мои мишки выше выползли пахавать.
Max_CM 08-11-2013 00:05
quote:Originally posted by Crux:
Что-то тема затихла. Для поднятия выставил свою очередную работу. Опять портретная тема, опять бивень мамонта (размер пластины, примерно, 6х8 см.), подставка - абрикос, художественная масляная краска "сажа газовая".
ужас.
надгробие.
anvar 29-11-2013 06:49
quote:Originally posted by Маньякус:
... распечатывать в размер на обычной бумаге...
Юрий, как ужать и реально распечатать картинку нужного размера.
Как-то не получается
BlackJack41 29-11-2013 08:23
anvar, печатать на нормальном принтере.. Лазерный, у которого нормальное разрешение печати..
anvar 29-11-2013 08:31
quote:Originally posted by BlackJack41:
anvar, печатать на нормальном принтере.. Лазерный, у которого нормальное разрешение печати..
Лазерный имеется. Как програмно ужать до именно нужного размера и его распечатать. Допустим в Фотошопе.
BlackJack41 29-11-2013 08:45
Ну так это тоже не сложно..
В фотошопе есть изменение размеров в милиметрах - Изображение - Размер изображения. Или Alt+Ctrl+I. Ну а дальше все интуитивно понятно)) Предварительно можно обрезать лишнее - инструмент Рамка. Или C.
Я из ворда печатаю иногда - там на глаз.. Накидываю на страницу 20 картинок и на глаз делаю что-то типа "линейки дурачков" )) Потом печатаю и выбираю то, что подходит..
МухАН 29-11-2013 12:35
Зачем фотошоп, в Paint-е можно и в Microsoft Offic Picture Manager-е тоже. Это то у всех есть и там совсем просто.
------
С уважением.
anvar 30-11-2013 13:29
quote:Originally posted by МухАН:
Зачем фотошоп, в Paint-е можно и в Microsoft Offic Picture Manager-е тоже. Это то у всех есть и там совсем просто.
Анатолий, в Paint загрузил фото, напечатал. Далее уменьшил размер с 600 до 200 dpi. Напечатал. Размер напечатанного не изменился, но качество хуже. Потому и попросил как практически уменьшить размер картинки до нужного размера и распечатать этот размер на принтере.
МухАН 30-11-2013 16:26
dpi (точек на дюйм)это разрешение, а не размер. Т.е. по сути вы ухудшили качество изображения не затронув размеров. В ПАЙНТЕ за размер отвечает вкладочка "изменить размер", а уж в ней изменяем хоть в %, хоть в пикселях.
Хм, а где в ПАЙНТЕ можно изменить разрешение. Нет там такого вроде...
ПС у меня 7 винда.
------
С уважением.
anvar 02-12-2013 09:00
Загрузил файл. Paint показывает размером 19,66х13,12 см.
Уменьшил два раза по 50%.
Стал размер 4,92х3,28 см. Печатается все равно на полный лист А4
Где я не прав?
BlackJack41 02-12-2013 09:11
anvar, печатаете из просмотрщика картинок?.. Там все сделано для печати фотографий, то есть он растягивает изображение до размера фотографии. Вне зависимости от размеров картинки. Вставьте картинку в ворд, и там подкорректируйте размеры..
МухАН 02-12-2013 13:27
Счас попробовал в ПАЙНТ-е. Действительно хрень какая то - печатает по размеру листа, хоть и уменьшил картинку. К тому же запорол одну из фоток, ну нет у него "Сохранить как...", уменьшил фотку - сохранил и всё, оригинал тю-тю. Гребанная семерка, раньше такого не было.
Действительно, теперь только из ВОРД-а, как сказал BlackJack41. Попробовал получается.
------
С уважением.
anvar 02-12-2013 13:42
quote:Originally posted by BlackJack41:
Вставьте картинку в ворд, и там подкорректируйте размеры..
Про Word понятно, спасибо.
Нужен редактор для перевода в чб изображение и т.д., подготовить картинку, уменьшить до необходимого размера и распечатать этот размер.
Кто каким пользуется?
МухАН 02-12-2013 15:32
Ну только если в Microsoft Offic Picture Manager-е "изменить рисунки" "цвет" все ползунки влево. Размеры изменить тоже можно "изменить рисунки" "изменение размера". Вот только печатать из ВОРД-а
.------
С уважением.
BlackJack41 02-12-2013 15:47
Это, народ.. В ворде можно и оттенки серого сделать, зачем усложнять))
Нестор74 02-12-2013 16:22
Братцы, вы чего? какие пэйнты, ворды?.. Есть же фотошоп, он наше всё. И размер правильный задать и в любой режим, хоть в черно-белый, хоть CMYK, хоть RBG. Зачем нужны танцы с бубном? Всё придумано, всё написано.
BlackJack41 02-12-2013 16:36
Ну мне в ФШ тоже проще..
Но не все могут в ФШ..МухАН 03-12-2013 00:21
quote:Ну мне в ФШ тоже проще..
Мне тоже.
quote:В ворде можно и оттенки серого сделать, зачем усложнять))
А в ВОРДЕ 07 я еле нашел вкладку работы с рисунками. Вообще жопа какая то..
Там всё что надо можно делать и ужимать и обрезать...
------
С уважением.
Stinger SD 03-12-2013 01:54
Подскажите пожалуйста, сколько будет стоить работа, сделать скримшо на рукости ножа. Материал клык моржа. Нужна лисичка.
Нестор74 03-12-2013 09:22
quote:Подскажите пожалуйста, сколько будет стоить работа, сделать скримшо на рукости ножа. Материал клык моржа. Нужна лисичка.
обычно за скримшоу берут от 5 т.р. за одну сторону за ч.б. изображение, ну и выше в зависимости от сложности работы и уровня мастера.
Stinger SD 03-12-2013 14:20
Спасибо. Буду знать сколько может стоить такая работа.
Vladka 10-01-2014 21:22
Маньякус 10-01-2014 23:29
По мне, так очень хорошая работа.
Udawu 12-01-2014 17:29
Вот моя попытка, сделать скрим....
Vladka 17-01-2014 14:29
Vladka 17-01-2014 14:30
Шутка на мамонте
alex-wolff 17-01-2014 15:02
белый медвед понравился, классно.
old tankist 17-01-2014 15:23
Суперские работы !!!
Хорошая тема, вдохновляющая.
...вот насмотришься таких работ, и самого тянет что нибудь изобразить
Vik1966 19-01-2014 08:26
Друзья,то что Вы делаете прекрасно!
А вот наткнулся на такой материал,что скажете? Кто-то может работал?https://www.brisa.fi/portal/index.php?option=com_oscommerce&osMod=index&cPath=98_58&language=ru
Vik1966 19-01-2014 08:28
По ссылке Corian искусственный камень... Что-то ссылка не сработала:-)
Max_CM 19-01-2014 10:07
Уважаемый Vladka! Ваши скримки просто ОПУПИТЕЛЬНЫ!!!
Мудрая Медведица вообще как живая!
tigu 19-01-2014 15:46
tigu 19-01-2014 15:49
tigu 19-01-2014 15:51
Заколка 35Х26мм, вставка в ножны 36мм.
Vladka 24-02-2014 22:40
Оборотная сторона ножа с белыми медведями (чуть выше опубликованы).
old tankist 24-02-2014 23:12
Шикарные котики и очень позитивная скримка !!!!
какими красками пользуетесь для скрима ?
чем финишируете скрим ?
Vladka 25-02-2014 20:09
Акриловые и масляные худ.краски "санет" и "московская палитра" ,на самом деле,это случайный выбор - то что было в наличии в лавке =).Финиш - промежуточное закрытие делаю карнаубским воском (на этом можно и останавливаться в принципе),после полного завершения разведённым шеллаком (жиденько) защищаю всю работу и полировка фетром с карнаубой.
...как то так.
old tankist 25-02-2014 21:27
Спасибо, за развернутый ответ.
все понятно
Маньякус 26-02-2014 10:04
quote:Originally posted by Vladka:
промежуточное закрытие делаю карнаубским воском
затираете на сухую и полируете или как? я дела промежуточный ренесенс вакс, но не очень понравилось. Краску немного вымывает и сам вытирается.
Vladka 26-02-2014 15:04
После заполнения проколов краской излишки стираю (акрил слюной или спиртом,масло просто бумажной салфеткой хорошо убирается).Затем куском "тонкого" войлока (прежде этот войлок натираю по "слитку" карнаубского воска)интенсивно заполировываю ,чистым материалом (тряпицей) стираю излишки воска с поверхности (тем самым восстанавливают "эффект блика" на рабочей поверхности для дальнейших уколов).
Безусловно краска частично вымывается ,но то что остаётся на "дне" уже на уйдёт.
Ренессанс воском не работал - сказать что либо по его использованию не смогу,а вот "промежуточное закрытие" шеллаком неудобно - всё ж таки он скалывается и пригоден лишь как супер-финишное покрытие.
Всё вышесказанное естественно лишь мои "моменты" работы ...может быть кому то они будут полезны,может кто то будет делать по своему.
Маньякус 26-02-2014 16:05
quote:Originally posted by Vladka:
Vladka
Спасибо. Попробую карнаубу.
medved 05-03-2014 17:22
иглу можно сделать из тонкого сверла Р6М5 или хрупкая будет???
Нестор74 05-03-2014 18:57
можно конечно, вполне сгодится.
А у меня одна игла из гвоздя
3bugel88 12-03-2014 18:29
я тоже рискнул попробовать.
Ihalainen 12-05-2014 01:22
Вопрос к ТС.
Вы не используете кранц -гравёрную подушку?
Ну и дабы поддержать тему...
http://pyrography-fireart.ru/p..._vyzhiganija/13
Не сочтите за рекламу.
Рисунки и орнаменты для начинающих,и не только.
И вот ещё малость,про работу с пером,но всё же.
http://arttower.ru/forum/index.php?showtopic=10836
С Ув.
PS.
Извините,если уже было.
Ihalainen 12-05-2014 03:37
Не спится чего то...
Мысля посетила.
А чего не наделать иголок из саморезов(чёрных)?
Ломаются заразы,(шляпки у некоторых) -перекалены,что ли.
Шнек есть,вкрутил в деревяшку и работай на здоровье.
Ещё надо на завод,свой бывший,обратиться.
Там бракованных толкателей из У8А -хоть ж...й ешь.
Закалены до предела.
Диаметр 3.2 -3.5.Длина 45-50мм
Маньякус 12-05-2014 08:44
quote:Originally posted by Ihalainen:
А чего не наделать иголок из саморезов(чёрных)
Так все иголки делают из того что под рукой нормального есть.Правда из саморезов вроде еще никто не делал.
За ссылки выше спасибо.
Vladka 29-05-2014 16:33
Скрим масляными красками на роге сев.оленя
Маньякус 29-05-2014 23:26
Хороший волчара вышел.
Ihalainen 30-05-2014 03:35
Не дам теме умереть!
Заказал у токаря цанговый карандаш.
Под иголки.
orca 10-06-2014 22:08
Спасибо ТС за тему, за советы. Я вот тоже сподобился кусочек мамонта испортить. Для первого раза сильно маленький рисунок взял, надо было чего-нибудь побольше рисовать.
Сделал вывод - длиннофокусный микроскоп это 90% успеха( у меня его нет, но очень хочется)
Маньякус 11-06-2014 08:44
Микроскоп -хорошо, а терпение еще лучше.
Удвойте как минимум количество точек и рисунок изменится.
orca 11-06-2014 12:42
Вот для этого мелкоскоп и нужон. Как их удвоить, если не видишь через лупу куда точку ставить, терпение не помощник.
Vladka 12-06-2014 16:38
Терпение - основа.
Vladka 15-06-2014 19:27
Постановка scrimshaw в реальном времени http://forum.zadi.ru/viewtopic.php?f=20&t=13472 тема С.В.Подварко
Ihalainen 16-06-2014 02:32
цитата:Хороший волчара вышел.
Настоящий Susi puukko(veitsi)
tigu 28-09-2014 17:38
Сергей Подварко 28-09-2014 18:02
Красиво полутона разделены.
Vladka 13-10-2014 15:34
Сэмэн 13-10-2014 17:16
Сюка - как живая... Здорово!
Сергей Подварко 31-10-2014 19:15
Пошаговое действие или циклограмма скримшоу
http://www.youtube.com/watch?v=2_eLeIrT ... e=youtu.be
Сергей Подварко 11-11-2014 21:09
Сергей Подварко 11-11-2014 21:12
Сергей Подварко 11-11-2014 21:16
Чем всё закончилось.
BlackJack41 12-11-2014 05:04
Отлично!..
Но фотки мелковаты.. =)
Сергей Подварко 12-11-2014 18:49
tigu 01-12-2014 23:43
Юрий Александрович Т 11-12-2014 22:28
Замечательная тема.
masta68 04-03-2015 10:34
решил попробовать....что-то получилось
masta68 04-03-2015 10:43
Vladka 14-04-2015 09:10
Рог буйвола
tigu 30-05-2015 10:21
Лемминг 30-05-2015 12:21
Класс!! Давид Маркович узнаваем
Сергей Подварко 30-05-2015 15:51
Отлично!
tigu 31-05-2015 15:04
цитата:Класс!! Давид Маркович узнаваем
Спасибо! значит цель достигнута)))
цитата:Отлично!
Спасибо Сергей!
кочевник 56 09-07-2015 08:27
отмечусь
pudelman 10-07-2015 12:00
quote:Класс!! Давид Маркович узнаваем
У нагана тоже несомненное портретное сходство.
Обнажили бы изделие?...
tigu 10-07-2015 17:24
Сэмэн 11-07-2015 11:45
Недурственно!!!
pudelman 13-07-2015 15:22
Охренеть, как темный клин с деревяхой (дубок мореный/тонированый?) сочетается! И больстер, проставки и тыльник - в тему.
Замечательно!
tigu 19-08-2015 11:04
tigu 19-08-2015 11:04
Vladka 22-08-2015 20:54
безделушка "морская тема"tigu 26-08-2015 13:25
tigu 28-08-2015 11:45
Vladka 12-09-2015 19:32
tigu 07-10-2015 17:58
Мишаня 777 15-10-2015 09:06
Всем доброго здравия!
Вот мои пробы скрим, выкладываю в хронологии.
материал лосиный рог, масляная краска, иглы со сверл.
tigu 23-10-2015 13:51
Semen_Farada 23-10-2015 14:15
quote:Originally posted by tigu:
#704
Это проба такая?
Vladka 27-10-2015 12:51
tigu 05-11-2015 18:15
Мамонт.
Лемминг 05-11-2015 18:50
Класс!
Vladka 05-11-2015 20:16
Очень!
Vladka 11-12-2015 16:14
tigu 22-12-2015 20:23
Влад, отличная полярная работа!
tigu 24-12-2015 22:26
masterPIRO 25-12-2015 15:46
Шикарные работы. Кузнечик как живой . Хвала Мастеру. Простите за наглость, а что у Вас за приспособа - для работы ?
------
ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА И УДИВИТЕЛЬНА ;)
tigu 25-12-2015 21:15
quote:а что у Вас за приспособа - для работы ?
Спасибо. Приспособа шарногель.
tigu 05-01-2016 23:08
Мамонт 50х51
tigu 05-02-2016 17:18
Old Tramp 05-02-2016 17:52
2 tigu:
Александр, отличные работы.
А как иглы делаете, если не секрет? И по чему легче работать, по мамонту или по моржу?
Маньякус 05-02-2016 18:03
tigu:
НА львице много однотонного фона.Вы все руками или чутка автоматизировали?
Чем делаете промежуточное закрытие цветов? И какие краски используете?[QUOTE]
tigu 05-02-2016 21:59
quote:Originally posted by Old Tramp:
А как иглы делаете, если не секрет? И по чему легче работать, по мамонту или по моржу?
Спасибо. Иглы делаю из боров 2,35. Мамонт и морж принципиально разный материал. Мамонт позволяет сделать более интересный скрим.
tigu 05-02-2016 22:07
quote:Originally posted by Маньякус:
НА львице много однотонного фона.Вы все руками или чутка автоматизировали?
Чем делаете промежуточное закрытие цветов? И какие краски используете?[QUOTE]
Все скримы сделаны без какой либо автоматики. Разные техники нанесения. Краска масляная, Невская. Слои не перекрываю.
Маньякус 05-02-2016 22:25
quote:Originally posted by tigu:
Слои не перекрываю.
А как Вы делаете цветную, не защищая предыдущий цвет?
tigu 05-02-2016 22:43
quote:Originally posted by Маньякус:
А как Вы делаете цветную, не защищая предыдущий цвет?
интервалы между слоями несколько дней
Vladka 12-02-2016 20:15
"Ночь" скрим по рогу буйвола маслом
Тохедо 13-02-2016 13:52
елки на луне?
Vladka 13-02-2016 18:54
Луна за ёлками
tigu 25-02-2016 18:03
Филин семицветный)))
tigu 25-02-2016 18:05
60х65мм Мамонт, морёный дуб.
Timuryamba 26-02-2016 16:43
Круто!
tigu 28-03-2016 10:35
Фрагмент рукояти. Мамонт 60х20мм.
мотар 28-03-2016 11:14
quote:Изначально написано Timuryamba:
Круто!
+1
Max_CM 28-03-2016 13:14
quote:Изначально написано tigu:
60х65мм Мамонт, морёный дуб.
Надгробие какое то.
Stinger SD 31-03-2016 09:39
Добрый день. Подскажите по подготовке рога. Выпилил накладку на нож, из рога. Конечно споры и так далее. Слышал супер клей с ацетоном разводят и покрывают. Или сначала перекесью отбеливают.
Есть мысль нанести скримшо. Но если не решусь, то хотелось бы чтоб накладка служила долго и не пачкалась.
Crux 08-04-2016 17:38
Сначала отбеливаете, а потом уже закрываете поры супермоментом. Если нож будет рабочий, то, на мой взгляд, нет особого смысла наносить скримшоу.
tigu 02-05-2016 20:28
Фрагмент рукояти ножа "Полуторка"
tigu 16-05-2016 22:45
"МИШКА"
Маньякус 17-05-2016 08:41
quote:Originally posted by tigu:
"МИШКА"
У Вас как как всегда - красота!
Max_CM 17-05-2016 11:00
tigu КРУТО!
tigu 17-05-2016 11:14
Спасибо коллеги.
МухАН 17-05-2016 13:43
quote:"МИШКА"
Хм, ну это , как бы не Мишка Япончик, а актер сериала в образе (он вроде тоже совсем не Мишка, а Евгений)...
Не, я как бы понимаю, орден Александра Невского и Николай Чирков, и все такое прочее, но...
А по работе вопросов нет.
------
С уважением.
tigu 17-05-2016 21:04
МухАН, конечно же Вы правы. Это не настоящий Мишка))). Мне даже присылали фотки реального Япончика, видимо полагая, что я так глубоко накосячил))). Согласитесь, есть персонажи, которые ближе нам благодаря кинематографу. Ну и что же? Да пусть так и будет)))
Прохор Петрович 18-05-2016 07:04
quote:Originally posted by МухАН:
Не, я как бы понимаю, орден Александра Невского и Николай Чирков, и все такое прочее, но...
Согласный. К чему этого упыря, которому кровь людская как водица, увековечивать на ноже, решительно не понимаю!
tigu 19-07-2016 15:51
60х36мм. Мамонт.
Лемминг 19-07-2016 19:39
Классно!!
old tankist 19-07-2016 21:11
Четенько !!
tigu 16-09-2016 12:11
"ВОЛКИ МОРЯ"
tigu 28-09-2016 15:46
"ШКИПЕР"
old tankist 28-09-2016 18:38
Душевно !
tigu 03-10-2016 18:07
tigu 23-10-2016 17:50
tigu 10-11-2016 17:55
"ВОЛЬНЫЕ ВЕТРЫ"
tigu 15-11-2016 10:37
nikola22 15-11-2016 17:03
Отвал башки, очень круто!
tigu 08-12-2016 21:13
tigu 28-12-2016 16:40
МухАН 29-12-2016 14:18
Кыся шикарна!
------
С уважением.
tigu 30-01-2017 12:28
tigu 30-01-2017 12:33
tigu 30-01-2017 12:35
Лемминг 30-01-2017 17:34
Однако, УРОВЕНЬ!
tigu 15-02-2017 13:45
"Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Я не люблю любое время года,
Когда весёлых песен не пою..."
masamune 15-02-2017 15:13
Работы художника с большой буквы !
tigu 15-02-2017 15:33
Благодарю всех за внимание к моим работам и позитивные отзывы.
tigu 21-02-2017 18:42
LEGEND
old tankist 21-02-2017 22:03
Душевно
tigu 17-03-2017 18:38
Бивень мамонта, 53х46мм
tigu 17-03-2017 18:39
Бивень мамонта, 49х46мм
tigu 29-03-2017 14:52
Бивень мамонта.
сергей1111 30-03-2017 08:40
Красивые животины.
anshcustom 10-04-2017 00:29
и мои пять копеек в общую копилку. моя основная тема на Ганзе тут:
forummessage/97/206
tigu 12-04-2017 14:53
anshcustom 12-04-2017 19:31
Александр, очень круто! Мне кажется, это самая интересная работа из созданных тобой. Очень понравилось!
tigu 12-04-2017 21:08
Спасибо Андрей!
Вадимыч 70 22-04-2017 07:08
Тоже отмечусь!
Вадимыч 70 22-04-2017 07:08
Вадимыч 70 22-04-2017 07:09
Вадимыч 70 24-04-2017 19:25
tigu 01-05-2017 13:01
сергей1111 02-05-2017 06:04
Хорош кабанчик.
tigu 17-05-2017 10:17
"Тревожьтесь обо мне
пристрастно и глубоко.
Не стойте в стороне,
когда мне одиноко.
В усердии пустом
на мелком не ловите.
За все мое 'потом'
мое 'сейчас' любите..."
Евгений Александрович Евтушенко
ean 17-05-2017 20:17
quote:
- "Я не люблю фатального исхода...
- "Тревожьтесь обо мне...
Замечательные у Вас работы. Все.
tigu 18-05-2017 10:44
quote:Originally posted by ean:
Замечательные у Вас работы. Все.
Спасибо!
tigu 25-05-2017 12:52
Мишутка. Бивень мамонта, 50х60мм. Скримшоу.
tigu 29-06-2017 23:11
Скримшоу для ладанки. 2х3см. Бивень мамонта.
anshcustom 03-07-2017 12:07
скрим на рукояти
anshcustom 03-07-2017 12:08
скрим на рукояти ножа. другая сторона.
anshcustom 03-07-2017 12:08
скрим на рукояти ножа. другая сторона.
Геннадий М 18-07-2017 20:01
Приветствую всех заглянувших!!!Недавно стал обладателем МБС-10,были до этого пробы скрима,но это не о чём.Вот появилось две первые "поделки",как бы принцип в общем понятен,с заточкой игл разобрался,только пока не понял когда применять трёхгранную иглу)))С волосами на второй работе ушёл от оригинала(проблема с волосяными покровами))))Поверхность рога лосика довожу до идеала с ЦА и воском,а всё равно мурзатая получается в конце работы.Хотелось бы услышать критику и замечания над моими ошибками.Рисовать я не умею)))
------
Можно на ТЫ.
ScrimCat 01-08-2017 15:04
quote:Изначально написано Геннадий М:
Поверхность рога лосика довожу до идеала с ЦА и воском,а всё равно мурзатая получается в конце работы.
Имела дело с разными костями-рогами, лось вызвал бурю негативных эмоций. Сказала твёрдое "нет" лосям.
Геннадий М 01-08-2017 21:13
quote:Изначально написано ScrimCat:Имела дело с разными костями-рогами, лось вызвал бурю негативных эмоций. Сказала твёрдое "нет" лосям.
Лосик он такой,поэтому и спрашивал. Хотелось бы для начала на "кошках" по тренироваться)))
ScrimCat 02-08-2017 19:06
quote:Изначально написано Геннадий М:Лосик он такой,поэтому и спрашивал. Хотелось бы для начала на "кошках" по тренироваться)))
Такие "кошки" все желание отбить могут) лучше уж оленик какой-нибудь и не пилить его напополам, а только верхний слой снять, а то эта пористость...
tigu 03-08-2017 19:06
Новая работа скримшоу "До свидания, мальчики"
Размеры: 50х64(+8) мм.
Бивень мамонта.
Геннадий М 03-08-2017 21:49
quote:Изначально написано tigu:
Новая работа скримшоу "До свидания, мальчики"
Великолепная работа!!!
tigu 14-08-2017 17:17
quote:Originally posted by Геннадий М:
Великолепная работа!!!
Спасибо!
tigu 14-08-2017 17:18
Бивень мамонта. 35х55 (+10)мм
tigu 25-09-2017 13:55
Бивень мамонта, 2,2х3,3см.
G.@.S 25-09-2017 19:52
"До свидания, мальчики"
Нет слов, произведение искусств.
tigu 26-09-2017 08:23
quote:Originally posted by G.@.S:
"До свидания, мальчики"
Нет слов, произведение искусств.
Благодарю!
ean 26-09-2017 09:40
"До свидания, мальчики"
- не сказать словами...
Очень достойная работа и сюжет.
С уважением, Анатолий.
nikola22 26-09-2017 14:31
Просто залип, сижу рассматриваю, слов нет!
tigu 27-09-2017 22:53
quote:Originally posted by ean:
"До свидания, мальчики"
- не сказать словами...
Очень достойная работа и сюжет.
Спасибо!
Lexa.a 30-09-2017 15:41
"До свидания, мальчики" и рукоятка ножа с изображением бизонов это что-то!!! Потрясающие работы!!! Браво!!!
tigu 15-10-2017 23:25
Юрию Визбору посвящается.
Новая работа скримшоу. Бивень мамонта, 59х30 мм.
tigu 04-11-2017 22:41
Клык моржа, 76х25мм. Скримшоу. 2017
tigu 05-11-2017 11:32
Новая работа
Василий Макарович Шукшин (1929-1974)
кинорежиссёр, актёр, писатель, сценарист.
Бивень мамонта, 64х28 мм. Скримшоу. 2017
tigu 17-11-2017 15:07
Новая, маленькая работа cкримшоу
Бивень слона, 33х17 мм
Для масштаба, оригинальный размер
2017
АВА61 17-11-2017 20:03
tigu Чудесные работы. Вы мастер!!! Очень понравилось.
tigu 17-11-2017 21:34
quote:Originally posted by АВА61:
Чудесные работы
Благодарю, АВА61!
tigu 20-12-2017 10:24
Новая работа скримшоу
Бивень мамонта, 63х30мм
2017
anshcustom 22-12-2017 01:08
Новая работа на мамонтенке. Настольная композиция "tortuga". 132х54х20мм.Ждет подставки из ценных пород дерева. Другие работы в моей основной теме: forummessage/97/206
ScrimCat 29-01-2018 11:54
Улыбка шамана. Мамонт. 73х110х10мм
tigu 15-03-2018 20:54
20х29мм. Бивень мамонта
tigu 16-03-2018 08:09
Резкость пропала при загрузке фотки.
Орей 16-03-2018 23:05
quote:Originally posted by tigu:
"До свидания, мальчики"
Тронуло, до глубины души
10051978 дима 29-04-2018 23:25
Первый скрим , надеюсь не последний)
Сергей Подварко 30-04-2018 08:33
крайняя работа.
ScrimCat 09-06-2018 10:02
Портрет гепарда. Мамонт, масло.
staryiPatalog 16-11-2018 10:58
Всем привет! Мой второй опыт скримшоу! Рог лося, акриловая краска. Все делал одной иглой из сверла (быстрорез).
