Комбинированные Ружья
Комбинированное ружье Blaser 97
серый 19-11-2005 20:00
перемещено в Оружие < Blaser, Mauser, Sauer >
перемещено из Винтовка глазами владельца
перемещено из Нарезное оружие
Уважаемые пользователи предлагаю делиться опытом эксплуатации комбинированого ружья блазера 97 ( а так же модели B-95) в данной теме, а так же делится техническими моментами которые могут помочь в выборе и при покупке.
Kost 19-11-2005 20:41
У меня такой же, но нарезной ствол в 222 Rem, да кучность около того. Но ствол очень тонкий и соответственно нагревается мгновенно, 5 выстрелов и он горячий.
На 200 метров тетеревов легко доставать.
серый 19-11-2005 20:51
kost а как ведет себя твой гладкий.
Kost 19-11-2005 21:01
Ну гладкий он и есть гладкий, тем более дорогой. Хороший бой, не взирая на длину в 60 см. Сострелка стволов тоже нормальная, на 50 метров около 15 см не совпадение точек попания. Думаю это как раз кучность гладкой пули.
серый 19-11-2005 21:10
kost поясни у гладкого у тебя чок или 0.5 так как у меня сменные чок и 0.25. как обстоят дела со стрельбой дробью на максимуме.
Kost 19-11-2005 21:22
0.5 не сменный, с нарезки стреляю нормой оболочкой 3.6 грамма.
Я особо не охотник, ну уточек метров с 40 достает очень легко, тарелки на стенде бьёт как нормальная длинная двухстволка.
Откровенно говоря супер приятный аппарат, совершенно стоящий тех денег какие за него просят.
серый 19-11-2005 21:55
аппарат то конечно не плохой но калиберная группа довольно узкая свойственная немцам.Хотелось бы в своём арсенале иметь 223rem для него но увы не делают даже на заказ.да и ствольная коробка из сплава алюминия кажется не столь долговечной.
серый 19-11-2005 22:06
kost а какую оптику ты придпочёл вот встала делема но цены просто пугают всё хотел swarovski 2.5-10*50 но задумался а стоит ли отваливать за неё 50 штук.
Kost 21-11-2005 12:25
Шмит-бендер 1.5х6*50 кажется.
серый 14-01-2006 02:46
kost появился вопрос по blaser 97 -как ведут себя стволы у комбинашки у меня почемуто гуляют относительно друг друга может из за того что стволы тонкие и если есть скинь пожалуйста результаты отстрела очень хочется сравнить.заранее благодарен
Kost 14-01-2006 21:58
Если имелость в виду, что при нажиме на конец стволов, тонкий ствол слегка поддается нажиму, потому что нарезной ствол тонкий. Кстати за счет возможности слегка изогнуть нарезной ствол работает механизм сведения стволов. Вот.
Сейчас мишеньки не сохранились, ну было из 5 выстрелов около 30мм на 100 метров. Думаю, что можно и лучще сделать.
серый 23-01-2006 22:43
Владельцы blaser 97 очень остро встал вопрос по подборке оптики.Посоветуйте пожалуйста что выбрать Zeiss,Swarovski,S&B.Какой крон выбрать на кольцах или на шине?Задачи чисто охота цели тетерев,лиса 200-300м для 243Win кабан и Лось 100-150м для 30-06.
AlAn 24-01-2006 14:46
Из этих трех производителей оптики я бы выбрал по ТТХ, а не именнно по производителю прицела.
Для какого вида охоты используется Blaser 97? Если ходовая -то необходимо обратить внимание на компактность и вес оптики. Обязательно должна быть подсветка прицельной марки. Сумерочное число желательно побольше. Призма(шина),как мне кажется, надежнее и проще(отпадает необходимость совмещения оптической оси с осью канала ствола). Кратность оптики переменная до х10 вполне достаточна.
А в общем, подбор оптики - это сугубо индивидуально...
Robin_s 31-01-2006 12:05
Приобрёл совсем недавно в комбинации 12Х76, 8Х57 JRS. Охочусь с ним с удовольствием, хотя имею приличный арсенал. Легкое, сбалансированное, достаточно точное. Неоднократно нарезной ствол выручал по дальней цели. Пристрелялись и свелись стволы на 100 метров без особых проблем с неплохим результатом. На счет оптики - у каждого свое предпочтение. Я пользую на этом двойнике лёгкий leupold 1.25-4x20. Нижняя малая кратность хороша для движимой цели. Порой вечером нехватает подсветки точки прицеливания и немного светосилы из-за молого диамметра входной линзы. Очень хочеться попробовать вот такой прицел. www.riflescopes.com
www.riflescopes.com
Muhomor1 31-01-2006 12:18
Может быть, немного не в тему, но... У меня четыре прицела Zeiss, один Swarovski, все с подсветкой, НИ ОДНОГО РАЗА ЕЙ НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ!
Robin_s 31-01-2006 15:16
Постарайтесь быстро прицелиться в сумерках на тёмный предмет без подсветки, а потом с подсветкой. Почувствовали разницу?
серый 31-01-2006 22:07
Robins одобряю твой выбор к стати на эту тему я лично общался с Сергеем Попиковым в гостинном дворе на выставке Охота 2005 можно сказать достал его вопросами так вот он тоже рекомендовал мне Zeis 1,5-6x42.Мне он тоже понравился но непонравились деления на барабанчиках поправок слишком мелкие.
Muhomor1 02-02-2006 11:25
Я в сумерках использую ночник, а 97 Блазер в сумерках не использую.
Батя 04-02-2006 22:29
Два сезона охотился с Zeis 1,5-6x42.Всё отлично.Действительно, в сумерках подсветка помогает быстро прицелиться.А в темноте - только ночник.Меняю Zeis на Дедал за 15-20 секунд и хоть до утра.
Muhomor1 04-02-2006 22:39
Zeiss 1,5-6х42 у меня на 93-м Блазере, с калибром 9,3х62. А на 97-м у меня калибр нарезного .243, поэтому там Swarovski 2,5-10х56. Про подсветку я, в принципе, не спорю, просто сам не пользовался, не довелось как-то. Если на засидку, то сразу Дедал, а с подхода и на облавных как-то все по-светлу.
серый 07-02-2006 16:09
Граждане подскажите кто нибуть по точности комбинашек на дистанциях 300 метров ведь насколько я понимаю комбинашка не предназначена для таких дистанций из своей пока не пробывал все время нехватает да и погода небалует может кто поделится опытом.
серый 08-02-2006 22:12
уважаемый Robins отдельное спасибо за мишеньку как я понял это на сто метров а подальше не пробывал?
серый 12-02-2006 23:49
Уважаемые охотники и знатоки оружия шнудировал тут на досуге инет и натолкнулся на отзывы владельцев D99(тройника Blaser) якобы были случаи разрыва ствольной коробки и задумался над вопросом ведь у 97-го ствольная коробка из такого же сплава алюминия.Не извесны ли случаи разрыва на Blaser 97.У меня патроник гладкого ствола 76мм но стрелять магнумом что-то стрёмно.Уважаемые Мэтры-откликнитесь.Заранее всем спасибо.
Robin_s 13-02-2006 16:48
Дальше ста по мишени не пробывал. На охоте стоячего козла взял из нарезного ствола, около ста пятидесяти метров (намерял 200 шагов).
П.П.Гарин 08-03-2006 21:31
quote:Originally posted by серый:Понимаю что у 27-го стволы 710мм а у Blaser97-600мм но всёже как повысить кучность.Прошу откликнутся также владельцев иж-94 ведь у их ижиков тоже вроде бы стволы 600мм-как у них дела с кучностью и резкостью боя?[/B]
Серый,здравствуйте!Как владелец "ИЖ-94",откликаюсь.Гладкий имеет сменные насадки 0,25;0,5;1,0. Бой из "чока" резкий(дробина ?5 входит на три диаметра в сухую доску на 40м). Кучность - на 35м в круг 40-55см, на 40м в круг 55-70см(иногда бывает покучнее).На другие дистанции не пробовал.
Хочу заметить, что на "ИЖ-94" у меня стоит нестандартный ствол, длиной - 700мм.
серый 08-03-2006 22:08
А что разве такие делают? я только слышал о дополнительной паре гладких стволов.
П.П.Гарин 08-03-2006 22:34
quote:Originally posted by серый:
А что разве такие делают? я только слышал о дополнительной паре гладких стволов.
"Спецзаказ"это,делали раньше. О том какое это ружье,как и во что мне стало - опишу в посте о "94-х",вместе с хорошими фото,на днях.
серый 08-03-2006 22:46
Ок. жду с нетерпением
П.П.Гарин 11-03-2006 14:04
quote:Originally posted by серый:
Ок. жду с нетерпением
Уважаемый Серый,Здравствуйте!Как и договаривались, я опубликовал отчет о "ИЖ-94",в разделе - винтовка глазами владельца, стр ? 6.
Паршев 16-03-2006 12:17
quote:Originally posted by серый:
Уважаемые охотники и знатоки оружия шнудировал тут на досуге инет и натолкнулся на отзывы владельцев D99(тройника Blaser) якобы были случаи разрыва ствольной коробки и задумался над вопросом ведь у 97-го ствольная коробка из такого же сплава алюминия.Не извесны ли случаи разрыва на Blaser 97.
Там были не разрывы, а изломы колодки в районе, по-моему, крюка, и не при стрельбе, а при усиленном открывании заклинивавших ружей. ПРичиной вроде была уникальная ситсема запирания D99, впоследствии модифицированная.
К прочности сплава и к другим моделям этот дефект отношения не имел.
Информация была в извещении фирмы (в каком-то Калибре публиковалось) и в статье в Мастер-ружье.
серый 16-03-2006 01:22
Не куда я и не пропал-просто было некогда зайти в инет дела-дела.Спасибо Гарину за отзыв по иж-94 прочитал не один раз - одним словом Молодец (Терпение и труд -всё перетрут).
серый 16-03-2006 01:27
Заодно хочу спросить у знающих людей-На сколько крепок и прочен этот сплав (По моему он называется - Эргаль 55).
Паршев 16-03-2006 02:14
Эргаль 55 - наш аналог В95 - считается самым прочным конструкционным алюминиевым сплавом.
Делают из него ружейные колодки со времен Второй Мировой.
А раньше делали МИг-15 и Ту-16 - тоже вроде ничего были машинки.
Паршев 16-03-2006 02:54
"Бачили очи, шо купувалы - хучь бы повылазили".
В двустволках затвора как такового нет. Там если чего патронники рвет, а они в данном случае стальные, чего им сделается-то? Это во всяких болтах и болтоподобных системах при удаче затвор может прилететь. Так что тут бояться особо нечего. Одно время и МЦ делали из подобного сплава колодки МЦ-5 и МЦ-6, никто вроде не умер.
А вот что при жесткой эксплуатации колодка обшаркается - то скорее всего да, все же сплав помягче стали.
серый 16-03-2006 03:04
Пардон ошибся не затворная группа- а замок подвергался испытанием пристрелкой свыше 5000 бар.Но вот что интересно они ведь не каждое ружьё проверяют таким давлением- а скорее всего один-два выстрела усилиным зарядом и то вопрос какой он этот заряд?
Паршев 16-03-2006 03:59
Ну у Вас и вопросы - как раз для 100 мудрецов.
Есть измерительные станции, как правило государственные. Там проверяют оружие по своим методикам. Исторически методики везде разные, хотя и близкие, но сейчас вроде бы в Европе они единообразны.
Проверяют и каждое ружьё, и отдельно стволы раньше проверяли. Да, усиленными зарядами, естественно, не сотней - один или два. Каким? Обеспечивающим испытательное давление, которое выше, чем предельное, не знаю насколько.
О каждом испытании свидетельствует клеймо. Там должно быть такое, с буквой N скорее всего.
Правда, не все такую проверку проходят, мухлюют похоже некоторые производители, была эпопея с нержавеющими стволами на финских винтовках. Была партия стволов, которые не держали просто высоких давлений и рвались просто мощными патронами у потребителей - значит, испытаний на заводе они не проходили.
Блазер вроде бы стволы получает из Лихтенштейна, вроде бы фирма достойная.
серый 16-03-2006 04:21
Спасибо Паршев хоть немного душу успокоил.А то я всё боюсь стрелять увеличенными навесками.Тем более что пули для гладкого сам лью но проверяю каждую по стволу чтобы не болталась в нем а проходила плотно по стволу.
П.П.Гарин 16-03-2006 20:56
Уважаемые коллеги! Хотелось бы узнать у Вас, как назыается модель "вертикального" тройника Блейзер, т.е верхний гладкий, низ-большой нарезной, между ними с боку - малый нарезной, и по чем он в цене?
серый 16-03-2006 21:03
Модель тройника Blaser c двумя нарезными и одним гладким называется D-99 DUO но у него верхний нарезной малого калибра нижние-гладкий+нарезной большего калибра.А вот чтобы верхний гладкий,нижний- нарезной,а сбоку нарезной меньшего калибра-это видел помоему у Heym.
П.П.Гарин 16-03-2006 21:22
quote:Originally posted by серый:
Модель тройника Blaser c двумя нарезными и одним гладким называется D-99 DUO но у него верхний нарезной малого калибра нижние-гладкий+нарезной большего калибра.
Серый,Здравствуйте! Нет, я имел в виду другую модель(к сожелению нет каталога Франконии под рукой).С виду вертикалка,верхний гладкий - 20Х76, нижний - от 222REM до - 9,3Х74R,боковой - 22WMR,22Hornet.
серый 16-03-2006 21:34
У блазера такого помоему нет а вот Heym есть модель М 35.Но цена заоблачная.
серый 16-03-2006 21:48
Да кстати когда-то и я загорелся на комбинашку heym 55 с замками на боковых досках-но когда мне назвали цену в 10 000 у.е в стандартном исполнении что- то охладел.
П.П.Гарин 16-03-2006 22:29
quote:Originally posted by серый:
Да кстати когда-то и я загорелся на комбинашку heym 55 с замками на боковых досках-но когда мне назвали цену в 10 000 у.е в стандартном исполнении что- то охладел.
Серый, спасибо!Да, 55-й дороговат.Но все таки это был "Блейзер",модель BBF или BDF, могу соврать, но по такой же схеме как Heym-55.
серый 16-03-2006 22:36
Ну тогда не знаю только что специально лазил на сайт блазера и даже достал каталог по моделям их фирмы-но такого там нет.На выставке в октябре в гостинном дворе заходил на их стенд-тоже невидел такого.Может это не блазер был?
П.П.Гарин 16-03-2006 23:06
quote:Originally posted by серый:
Ну тогда не знаю только что специально лазил на сайт блазера и даже достал каталог по моделям их фирмы-но такого там нет.На выставке в октябре в гостинном дворе заходил на их стенд-тоже невидел такого.Может это не блазер был?
Он есть в каталоге Франкония за 1998 год, но может уже не делают..
серый 16-03-2006 23:13
нет такого точно нет
Blaser
Вертикальное гладкий+нарезной BBF (комбинированный двойник)
Вертикальное нарезное комб. BB (горный штуцер)
Тройник 2 гладких+нарезной D-99
Тройник 2 нарезных+гладкий D-99 Duo
Экспресс нарезное BB паянные стволы 8х57 и 9,3х74
Тройник все нарезные D-99 Duo
На выставке в гостинном дворе заходил на стенд блазера поговорить с Попиковым- там тоже такого не видел.Если есть возможность отсканировать скинь в тему.
серый 16-03-2006 23:39
Во что-то нарыл.Тройник БД 880
Компоновка относится к типу так называемого 'вертикального тройника': вверху - гладкий ствол, внизу - нарезной ствол крупного калибра, справа, между гладким и нарезным стволом нарезной ствол под патрон .22 'Хорнет' (5,6*35 мм). Ударно-спусковой механизм той же системы, что и на ружье ББФ 700/88. Задний спусковой крючок для дробового ствола, передний для пулевых стволов. Имеется переключатель с крупнокалиберного ствола на малокалиберный, расположенный в передней части спусковой скобы; при этом на верхней поверхности колодки появляется хорошо видимый сигнальный штифт. При перезаряжании ударно-спусковой механизм автоматически переключается на крупнокалиберный нарезной ствол. Калибр нарезного ствола - до 9,3*74R включительно. Выпускался в исполнении 'Люкс' или 'Ройял' (с декоративными замочными досками).Бокбюксфлинтом Блазера заинтересовалась крупнейшая в ФРГ торговая фирма Waffen-Frankonia (ныне Frankonia Jagd). Она покупает у Блазера патент и выпускает на рынок комбинированные вертикалки под своей маркой.
Может его выпускали раньше но сейчас точно нет.А тройник D-99 появился в 1999 году.
П.П.Гарин 17-03-2006 12:08
[QUOTE]Originally posted by серый:
[B]Во что-то нарыл.Тройник БД 880
Серый,Спасибо! Это он и есть! Точно - BD 880!! Вот такой купил бы с удовольствием! Жаль что не делают...,очень удобная "вещица". И стоил по моему 5-7000 DM(тогда еще в марках).
Интересно, а сейчас кто то делает подобное оружие(Хайм 55 не в счет)?
серый 17-03-2006 12:21
Да что-то не встречал таких.Читал где то что цкиб раньше делал и то помоему выставочный образец.У krieghoff именно такого тоже посмотрел нет.У Карла Хаптманна- есть но это тоже всё только грёзы.Да и не для мира сего такие ружья.Цена ого-го.На охоту-жалко.А что попроще из тройников- только блазер D-99,Merkel-M 37,Krieghoff optima,Zoli,Sabatti .
П.П.Гарин 17-03-2006 12:34
quote:Originally posted by серый:
Да что-то не встречал таких.Читал где то что цкиб раньше делал и то помоему выставочный образец.У krieghoff именно такого тоже посмотрел нет.У Карла Хаптманна- есть но это тоже всё только грёзы.Да и не для мира сего такие ружья.Цена ого-го.На охоту-жалко.А что попроще из тройников- только блазер D-99,Merkel-M 37,Krieghoff optima,Zoli,Sabatti .
Серый,Вы вроде "подкованы" по последним ценам - сколько стоит "традиционный" тройник(два гладких верх,нарезной низ)в минимуме, и модель?
серый 17-03-2006 12:55
Antonio Zoli Mg-92 12/76+12/76+9,3x74=117500 руб Blaser D-99 от 130000 руб и выше(в зависимости от калибров и исполнения) Меркель- видел на днях за 140000.Krieghoff-видел год назад за 7000 у.е.А вообще если хочется более-менее доступный тройник берите Blaser d-99- у него хоть нарезной сверху-точность всёже должна быть получше.А так я вообще не люблю тройники-считаю что немцы их придумали лишь потому что стоя на номере вышибают всё что движется.
П.П.Гарин 17-03-2006 01:08
quote:Originally posted by серый:
Antonio Zoli Mg-92 12/76+12/76+9,3x74=117500 руб Blaser D-99 от 130000 руб и выше(в зависимости от калибров и исполнения) Меркель- видел на днях за 140000.Krieghoff-видел год назад за 7000 у.е.А вообще если хочется более-менее доступный тройник берите Blaser d-99- у него хоть нарезной сверху-точность всёже должна быть получше.А так я вообще не люблю тройники-считаю что немцы их придумали лишь потому что стоя на номере вышибают всё что движется.
Серый,Спасибо за работу!Да, наверно мысленно склонюсь к "Д-99", но это не сразу.А пока у меня есть "94-ка",в таком виде наверно - еденичная модель, надо ее поэксплуатировать.
серый 25-03-2006 23:20
Что бы тема не умирала повешу фото.Извините за качество снимал мобильником.
серый 28-03-2006 13:02
Владельцы комбинашек очень прошу помогите определится с прицелом для 97-го.Калибр 243Win стрельба до300м по малоразмерным целям.Пересмотрел весь асортимент магазинов москвы и zeiss и сваровски и сшмит бендер ничего не пригленулось-то сетка не та то прицел грамозский то клики на барабанчиках мелкие непонятные.Хочется выбрать хорошую вещь на долгие годы.С кратностью вроде определился-переменник 2.5х10-50.А вот с кроном вообще неразбериха.Хочется крон под шину.
серый 02-04-2006 22:02
Ну и что же молчат владельцы комбинашек-сезон на носу в лес пора.
TL 04-04-2006 18:56
Присмотритесь к Leupold VX III 1,5-5x20. На максимальном увеличении можно стрелять и на 300 м. В большинстве ситуаций дальность стрельбы будет меньше. А компактность и небольшой вес прицела существенно большее удобство чем увеличение 9 и линза 50. У меня есть оба типа прицелов. Заметил явное удобство первого типа. Существенно большее поле зрения тоже более важно чем допустим разница в светосиле. Большой прицел делает оружие неуклюжим и неудобным. Мнение частное.
серый 04-04-2006 19:25
Спасибо TL смотрел я и люп но думаю что 5 крат мне будет не совсем достаточно и на 100- 200 метров того же глухаря да ещё в сумраке разглядеть будет непросто он больше подойдет для загона.А по птичкам и мелким зверюшкам надо стрелять почёче.Присмотрелся тут вроде к kehles 2.5-10-50 с подсветкой прицельной марки да только что-то нет их в магазинах чтобы посмотретьи потрогать в живую.Может кто расскажет про этот прицел так сказать все за и против.И отдельная просьба дать фото барабанчиков поправок а то на сайте что-то только беглый вид.Заранее всем благодарен Серый.
серый 09-04-2006 12:38
Уважаемые стрелки просветите по поводу прицела Kahles 2.5-10-50 с подсветкой прицельной марки.В чем его отличия от swarovski или скажем zeiss.И почему он намного дешевле выше перечисленных.На вид вроде бы прицел достойный но ничего про него незнаю?
серый 12-05-2006 21:08
Ну вот и опробывал свой 97 блайзер на весеннем току.Ружьё оказалось сказкой.Калибр 243 оправдал себя полностью и развеял мои сомнения на тему порвёт или не порвёт.Стрелял остроконечными лапуа скорость от производителя 885 м.с.масса 5.8 грамм .Взял трех тетеревов(больше просто было ненадо) дистанции разные от ста метров и дальше последнего бил насчитал 193 широких шага.Уверенно могу заявить 243 птицу нервёт а шьёт как шилом на всех трёх обсолютно ровные входные и выходные отверстия.Что касается дробового на тяге вальдшнепов разносил только в путь правда стрелял пятёркой.Что касается короткого ствола 600мм то это небыло помехой вальдшнепа доставал свободно даже высоко летящего(примерно 50 метров).Специально проверял по бутылке отсчитал 70 широких шагов дробь 5 разнесла её в дребезги остался лишь ободок от горлышка.Вобщем ружьём остался доволен для трудно проходимых лесов и болотистой месности с небольшими полями и перелесками лучше наверное ничего непридумать.
Это последний первые два были съедены в тот же день а этого специально оставил на чучело.
whisky 13-05-2006 01:53
А какой прицел вы приобрели? На фото не понять.Судя по высокому верхнему барабану похоже все-таки сварик вроде выбрали,да?
серый 13-05-2006 20:56
Да нет это питерский прицел 6х42 внешне вроде бы так себе но гавно полное.У меня он раньше стоял на мелкане а вот временно поставил на 97 просто временни было в притык .Кстати хоть прицел и гавно но отдачу двенадцатого выдержал-спецально изголялся думал расыпется а нет выжил.Правда пристрелял его на 150 метров и больше некрутил.Потом проверил всё вроде бы в норме.
серый 12-10-2006 20:47
На днях ездил на родину в лес -побродить,посмотреть ходы и подготовить зимнюю охоту.Неуспел даже переодется как пришла соседка с просьбой-повадилась в деревню ходить лиса,за месяц утащила восемь кур прям со двора.Даже привязанная около соседнего дома собака ей нипочём-клала она на всё это с прибором.Короче делай что хочешь-избавь от напасти(дальше пошли подковырки что мол ни к кому неходит а тут сосед охотник то лиса на двор лезет то кабаны всю картошку перывают).Тут я начинаю обьяснять-что мол подожди до первого снега-тогда уж я ей спуску недам.Короче припёрли меня-перед соседкой неудобно.Два дня ночлега в стогу-и плутовка поплатилась,хотел отвадить подругому но небыло времени этим серьёзно заняться(в город надо было уезжать)Дистанция около 200 метров(может чуть меньше так как было дело в сумерках к утру)патрон lapua 5,8 г. калибр 243.Пуля прошла насквозь перебив шейный позвонок.На входе и на выходе ровные дырочки(как просверлили).Что самое интересное пуля даже несменила траекторию полета-и прошла прямым следом по пашне.Жалко что не поснегу.... Зато последовала награда в качестве корзины с куриными яйцами.
Лиса молодая примерно двулетка-оттого глупая и наглая.Взята одним выстрелом.
Zmey1976 13-10-2006 13:01
Я вот присматриваюсь к коллиматору Z-Point от Zeiss для Blaser 97 мне кажется для бродовой более удобная вещь чем оптический прицел да и на загонной можно использовать с гладким полуавтоматом. Какие будет мнения по правильности выбора. Спасибо http://www.zeiss.de/C12567A80033F8E4/?Open
серый 13-10-2006 16:14
Незнаю как остальные а колиматор на 97ой я бы непосоветовал.Для загона оптика с подсветкой 4х24 самое то.Или вообще открытый прицел.
Zmey1976 13-10-2006 16:26
Для загона Browning BAR планируется в 30.06 этот с оптикой конечно (а использую Binneli гладкий, чтобы в поле или в загон не распределили). Но а как с комбинашкой например на зайчика? Оптика с гладким как то не вяжется, а Z-Point судя по описанию можно стрелять с двумя открытыми глазами.
серый 13-10-2006 16:39
quote:Originally posted by Zmey1976:
Для загона Browning BAR планируется в 30.06 этот с оптикой конечно (а использую Binneli гладкий, чтобы в поле или в загон не распределили). Но а как с комбинашкой например на зайчика? Оптика с гладким как то не вяжется, а Z-Point судя по описанию можно стрелять с двумя открытыми глазами.
4х24 практически тот же колиматор с небольшим увеличением(так же стреляют с двумя открытыми глазами).Вполне позволяет стрелять как и из гладкого так из нарезного(при путном сведении стволов).Глаз на цель ложиться довольно быстро(почти так же как и с открытого)так что по зайцу-вполне подойдёт.Что касается стрельбы в лёт по птице-то конечно же обсурд.
VITALIK1 13-10-2006 21:55
...."Конструкция блока стволов D99 предусматривает полную "развязку" гладких и нарезного стволов. Мало того что нарезной ствол дриллинга консольно вывешен, но и правый гладкий ствол также ни к чему не припаян. Свободно закрепленные стволы во время стрельбы не оказывают друг на друга температурного и маханического влияния. Со ствольной муфтой связан жестко только левый гладкий ствол. Система специальных регулировочных муфт, колец и винтов дает возможность произвести сострелку любой комбинации стволов, в любом темпе, без ухудшения результатов по точности."....
...."На сегодняшний день пока нет более стабильно стреляющих конструкции стволов для трехствольных ружей, чем у BLASER D99",- вот единогласное заключение независимых испытателей и охотников, пользующихся этим оружием. Точность и кучность для всех условий стрельбы из тройника D99 должна быть одна - на дистанции 35 м пули из гладких и нарезного стволов должны лечь в круг диаметром не более 8 см, а рассеивание пуль из нарезного ствола на дистанции 100 м не должно превышать 4 см."....
серый 13-10-2006 22:44
blaser d-99 trio
серый 13-10-2006 22:55
А вообще наверное название темы надо будет скоро менять.Не "blaser 97" а "комбинированные ружья Blaser".
VITALIK1 14-10-2006 15:32
quote:Originally posted by серый:
А вообще наверное название темы надо будет скоро менять.Не "blaser 97" а "комбинированные ружья Blaser".
или добавить в название темы ".... и 99". Если сканер заработает скину всю статейку, может кому пригодится.
серый 25-10-2006 12:14
Ну вот 20.10.06 и довелось мне задать все свои вопросы относительно блазер-97 уважаемому С.В.Попикову на выставке в Гостином дворе.Разговор был долгим и плодотворным.Отдельное cпасибо г-ну Musso за просьбу относительно винтов регулировок стволов.К счастью С.В Попиков отговорил меня от задумки влезь в заводские регулировки а лучше подобрать правильный патрон.Так что винты скорее всего непонадобятся.Жалко что недовелось встретится с самим Musso.Оказалось что фирма блазер сводит стволы(гладкий)под лёгкую пулю федерал 28Г.Так что будем пробывать.
серый 25-10-2006 12:20
Решил проверить теорию на практике. К сожелению патронов федерал с пулей 28г. в москве наити неудалось. Так что пришлось проверять только нарезные стволы родными Блазеровскими боеприпасами. Вот результаты-100 метров калибр 243win патрон блазер 6,5Г.Открытый прицел с упора.
Лазерный патрон 12 калибра показывал точно под срез мишени большим красным пятном. Мог бы сделать и лучше но что-то руки гуляют. Замэрз.Muhomor1 25-10-2006 12:07
У меня 97 в калибрах 12 и .243. Оптику пристреливал под .243 на 188 метров. При этом 12 пулю Бреннеке из патрона Динамит Нобель на 50 метров кладет по центру. А вообще баловство это, ИМХО. Гладкий ствол для дроби. Подошел к глухарю - из гладкого, не подойти - из нарезного. Ну и попутно косуля, тетерев, заяц, гусь. Однажды этим калибром был взят лось. Пуля Сако хаммерхэд, попадание в грудь, лег на месте.
С уважением, Олег.
Vict 07-11-2006 18:55
quote:Originally posted by серый:
А для чего собственно будет использоваться комбинашка?
...
Для охоты. 
Еще вопрос появился... В Кольчуге подержал в руках 97-й в калибре 12х76 и 9.3х74.
Должен отметить, что при сжатии стволов между собой в области дульного среза происходит сильная деформация нарезного ствола. Попросту он очень здорово пружинит. На точности стрельбы это сильно сказывается? Не тонковат ли ствол? Нужна объективная информация.
серый 07-11-2006 19:35
Да всё правильно при нажиме на нарезной он пружинит.Тоже замарачивался этим.Но нарезной ствол комбинашки-это не ствол карабина.На счёт этой жёсткости ствола было немало потраченно времени в разговоре с С.В. Попиковым в гостинном дворе.Правда каждый остался при своём мнении.На точность ствола это несомненно влияет-но подругому неполучиться сводить и разводить стволы.Единственный плюс такого механизма сведения стволов является то что нарезной ствол комбинашки полностью вывешен.Что касается точности-незнаю точно.На кучность отсреливать неприходилось,но пачку сигарет на 100 метров с оптикой кладёт уверенно первым выстрелом.
Vict 07-11-2006 19:49
Спасибо за информацию.
Еще есть вопросы... А степень упругости различных стволов, например, .308 и .243 одинаковая? Или какие нибудь из них жестче?
И еще... наружный диаметр нарезного ствола в B-97 одинаков, или отличается от калибра к калибру?
серый 07-11-2006 20:26
quote:Originally posted by Vict:
Спасибо за информацию.
Еще есть вопросы... А степень упругости различных стволов, например, .308 и .243 одинаковая? Или какие нибудь из них жестче?
И еще... наружный диаметр нарезного ствола в B-97 одинаков, или отличается от калибра к калибру?
Насчёт 308 незнаю.Могу судить только о 30-06 и 243 так как их имею.Наружный диаметр вроде 19мм но точно непомню,а мерить сейчас чесно говоря в лом.Померю скажу.По упругости вроде одинаково.Кстати так же для увеличения упругости и искались дополнительные винты сведения стволов.ОГОМНОЕ СПАСИБО г-ну MUSSO за помощь.Может это и неправильно но так мне захотелось.Напомню в механизме сведения В-97 только три винта,остальные гнёзда пустуют.
Vict 07-11-2006 20:49
Сергей, еще один вопросик есть...
Если не трудно, не могли бы вы измерить расстояние от среза приклада до задней точки крепления оптики?
Объясню сразу же, для чего это мне нужно. Этот вопрос меня интересует в плане оценки возможности использования настроенной по расстоянию от глаза оптики от Blaser R93. Например, использование ночника.
серый 07-11-2006 21:10
quote:Originally posted by Vict:
Сергей, еще один вопросик есть...
Если не трудно, не могли бы вы измерить расстояние от среза приклада до задней точки крепления оптики?
Объясню сразу же, для чего это мне нужно. Этот вопрос меня интересует в плане оценки возможности использования настроенной по расстоянию от глаза оптики от Blaser R93. Например, использование ночника.
С этим всё впорядке.Расстояние такое же как на R-93.Ночник от того же дедала встанет легко.Да и ОП встает как надо.
Vict 07-11-2006 21:40
В R93 между прикладом и точкой крепления затворная часть имеется. Неужели в BBF-97 все абсолютно точно совпадет? Не хотелось бы в глаз при стрельбе заполучить.
Muhomor1 07-11-2006 21:48
quote:Originally posted by Vict:
Для охоты.
Еще вопрос появился... В Кольчуге подержал в руках 97-й в калибре 12х76 и 9.3х74.
Должен отметить, что при сжатии стволов между собой в области дульного среза происходит сильная деформация нарезного ствола. Попросту он очень здорово пружинит. На точности стрельбы это сильно сказывается? Не тонковат ли ствол? Нужна объективная информация.
Нормальная для охоты точность, метров на 250 попадает. Насчет толщины ствола - комбинашка не предполагает стрельбу очередями.
С уважением, Олег.
серый 07-11-2006 21:50
Всё совпадает.В глаз неполучишь прицелом одназначно.Обычный блазеровский крон.Растояние от окуляра до глаза у zeiss,swarovski,шмид и бендер-9см.Люп-10.5см.Так что стреляю с обоими открытыми глазами при кратности 10х.
Vict 07-11-2006 21:59
Ночник-то впритык к глазу. Только резиновый наглазник разделяет. Если расстояние хоть немножко уменьшиться, то в суете (или по другому - второпях) можно и в глаз получить. Я только об этом беспокоюсь.
серый 07-11-2006 22:04
quote:Originally posted by Vict:
Ночник-то впритык к глазу. Только резиновый наглазник разделяет. Если расстояние хоть немножко уменьшиться, то в суете (или по другому - второпях) можно и в глаз получить. Я только об этом беспокоюсь.
А что за ночник?Если на R-93 встаёт то на 97 точно встанет ибо крепление оптики и растояния индентичны.Единственно что конструкция громозкая.
А вот фару-фонарь уже непоставишь.
Vict 07-11-2006 22:17
Именно тот, что на картинке - D-480.
В отношении идентичности крепления я и не сомневался. Ибо я для будущей моей комбинашки его вместе с Browning 1.5-6х42 уже купил. Сомневался только в расстоянии.
серый 07-11-2006 22:46
[QUOTE]Originally posted by Vict:
[B]
Для охоты.
Я почему спросил.Комбинашка ружьё своеобразное и берут его люди которые в основном препочитают охотится как правило в одиночку без поддержки других охотников.Своего рода отшельники которые стремятся оставаться наедине с природой.Таким охотникам не столько важен трофей сколько сам процесс охоты,скрадывание,единственный точный выстрел.Своего рода поединок.Почему Вы решили приобрести комбинашку?
Vict 08-11-2006 13:25
quote:Originally posted by серый:
[QUOTE]Originally posted by Vict:
[B]Для охоты.
Я почему спросил.Комбинашка ружьё своеобразное и берут его люди которые в основном препочитают охотится как правило в одиночку без поддержки других охотников.Своего рода отшельники которые стремятся оставаться наедине с природой.Таким охотникам не столько важен трофей сколько сам процесс охоты,скрадывание,единственный точный выстрел.Своего рода поединок.Почему Вы решили приобрести комбинашку?
Универсальность оружия - это главный критерий, определяющий мой выбор.
Было много случаев, когда потенциальная добыча рядом, но недосягаема для гладкоствола.
А охоты я разные люблю, и одиночные и коллективные. И в тех, и в других свои прелести.
С уважением, Виктор.
Zmey1976 08-11-2006 15:41
Я думаю, что для комбинашки лучше подойдет коллиматор, так как не вяжется оптика с гладким стволом http://www.zeiss.de/C12567A80033F8E4/?Open
с этим можно стрелять с двумя открытыми глазами, с креплением тоже нет проблем, используется планка Weaver
серый 08-11-2006 20:21
quote:Originally posted by Zmey1976:
Я думаю, что для комбинашки лучше подойдет коллиматор, так как не вяжется оптика с гладким стволом http://www.zeiss.de/C12567A80033F8E4/?Openс этим можно стрелять с двумя открытыми глазами, с креплением тоже нет проблем, используется планка Weaver
Обсуждалось-на любителя.
серый 10-11-2006 18:06
Отвечаю на вопросы Vict.Диаметр у дульного среза на 243 и 3006 составило примерно 16-17мм(правда мерил линейкой).Диаметр ствола одинаков хотя внешне кажется что на 3006 он больше.
серый 10-11-2006 20:02
Да и ещё концепцию 95 как комбинированного ружья считаю более правильной чем 97.Так как при выстреле из любого ствола бойки находятся в невзведённом состоянии и при перезарядке ружья риск случайно нажать спуск отпадает.Напомню что на 95 и 97 нажимать на спуск при открытых стволах и взведённом шибере категорически запрещено и приводит к поломке оружия ,а в часности к вылетанию бойков(об этом сразу предупредил меня С.В.Попиков).Если же нужен дуплет то конечно же 97.Хотя спускать шибер после выстрела должно входить в привычку. На счёт сострелки стволов.Из разговора с С.В. Попиковым выяснил что 97 пристреливается пулей федерал массой 28 г на дистанцию 100 метров, а не как общепринято пулей бреннеке классик на 80.По его словам это делается для того чтобы уровнять выстрел пулей из гладкого с выстрелом дробью так сказать усреднить это положение.
Паршев 10-11-2006 20:14
"на 95 и 97 нажимать на спуск при открытых стволах и взведённом шибере категорически запрещено и приводит к поломке оружия ,а в часности к вылетанию бойков(об этом сразу предупредил меня С.В.Попиков)"
Н-да. Это стиль.
серый 10-11-2006 20:20
quote:Originally posted by Паршев:
"на 95 и 97 нажимать на спуск при открытых стволах и взведённом шибере категорически запрещено и приводит к поломке оружия ,а в часности к вылетанию бойков(об этом сразу предупредил меня С.В.Попиков)"Н-да. Это стиль.
Понимаю ваше недоумение-но это делается для того чтобы человек имеющий блазер 95,97 вслучае чего мог сам без помощи мастерских заменить бойки или пружину.А это уже большой +.Всё же тема блазера как "конструктора" необошла и 97-ой.А щелкать курками в холостую неприемлимо не в каком оружии.
Muhomor1 10-11-2006 20:25
Так на 97 при открытии шибер автоматически спускается, и риска нажать на спуск нет. Если специально не упражняться в ломании оружия, конечно.
С уважением, Олег.
серый 10-11-2006 20:28
quote:Originally posted by Muhomor1:
Так на 97 при открытии шибер автоматически спускается, и риска нажать на спуск нет. Если специально не упражняться в ломании оружия, конечно.
С уважением, Олег.
Может и так точно непроверял.Так как всегда имею привычку снимать шибер с боевого положения.Но помнить об этом надо.
серый 10-11-2006 20:56
Фирма блазер и в частности С.В. Попиков предупреждает о возможных поломках из-за неправильного обращения- то это делает им только честь.Как говорится лучше знать на всякий случай чем сделать не так а потом со словами ОЙ пенять на производителя.В часности я много раз был свидетелем как люди бравшие в руки R-93 не взведя шибер пытались открыть затвор и безума дергали рукоять затвора пытась решить вопрос силой.Или взяв в руки 97 расматривая его в переломленном виде играли шибером взводя его.
Паршев 10-11-2006 22:55
quote:Originally posted by серый:
В чём суть вашего высказывания? А то что фирма блазер и в частности С.В. Попиков предупреждает о возможных поломках из-за неправильного обращения- то это делает им только честь.
Я именно это и имею в виду. Это делает им честь.
quote:Originally posted by серый:
В часности я много раз был свидетелем как люди бравшие в руки R-93 не взведя шибер пытались открыть затвор и безума дергали рукоять затвора пытась решить вопрос силой.
а почему это нельзя? Ведь шибер просто взводит ударный механизм? После осечки надо взводить, чтобы передернуть затвор?
quote:Originally posted by серый:
взяв в руки 97 расматривая его в переломленном виде играли шибером взводя его.
просто негодяи.
серый 10-11-2006 23:11
P.S.Почему то всегда при разговоре о В-97,разговор плавно переходит на R-93 или D-99.
Паршев 11-11-2006 01:27
quote:Originally posted by серый:
а .Если осечка и требуется добить этот же патрон-тогда опять шибером.
То есть шибер назад-вперед. А когла он в положении "огонь", то взведение ударника уже затвором?
серый 11-11-2006 01:35
quote:Originally posted by Паршев:
То есть шибер назад-вперед. А когла он в положении "огонь", то взведение ударника уже затвором?
Да всё правильно.
Vict 11-11-2006 10:35
quote:Originally posted by серый:
Отвечаю на вопросы Vict.Диаметр у дульного среза на 243 и 3006 составило примерно 16-17мм(правда мерил линейкой).Диаметр ствола одинаков хотя внешне кажется что на 3006 он больше.
Сергей, спасибо!
Расстояние от точки крепления оптики до среза приклада на моем R93 составляет 45.5 см. Как видно по фото у BBF97 оно составляет 46 см. И то... эти 0.5 см возможны из-за неточного определения расстояния (погрешность измерения).
Вывод: настроенную в креплениях оптику можно будет с успехом пользовать и на том, и на другом стволе. Максимум что придется делать - покрутить в известные положения регулировочные барабанчики.
С уважением, Виктор.
Vict 11-11-2006 10:48
quote:Originally posted by серый:
...Если не перевести шибер на R-93 в положение огонь-затвор неоткроешь.Люди незная этого дёргают затвор, тот соответственно неоткрывается.Первая мысль которая при этом приходит в их голову-что за хрень.Перевзводится уже движением затвора.Если осечка и требуется добить этот же патрон-тогда опять шибером.
маленький офф, но для пользы дела...
В 93-м шибер не нужно переводить в положение огонь для открывания затвора. Достаточно на него нажать, чтобы он передвинулся на 1.6 мм вперед (это величина свободного хода без взведения пружин), одновременно потянуть на себя рукоять затвора. Все открывается.
Один мой знакомый тоже этот фокус не знал. Сейчас счастлив. А ведь достаточно было внимательно прочитать инструкцию.
серый 14-11-2006 18:48
Хотелось бы узнать как правильно расчитать высоту прицела над нарезным стволом комбинашки(нарезной внизу).Хотелось бы забить это в калькулятор и расчитать поправки для прицела.
dikiy 15-11-2006 08:23
quote:Originally posted by серый:
Да и ещё концепцию 95 как комбинированного ружья считаю более правильной чем 97.Так как при выстреле из любого ствола бойки находятся в невзведённом состоянии и при перезарядке ружья риск случайно нажать спуск отпадает.Напомню что на 95 и 97 нажимать на спуск при открытых стволах и взведённом шибере категорически запрещено и приводит к поломке оружия ,а в часности к вылетанию бойков(об этом сразу предупредил меня С.В.Попиков).
Это меня сильно разочаровало. Т.е. фирма знает о возможности поломки оружия вследствии ошибки и не принимает меры по устранению недостатка 
серый 15-11-2006 21:06
quote:Originally posted by dikiy:
Это меня сильно разочаровало. Т.е. фирма знает о возможности поломки оружия вследствии ошибки и не принимает меры по устранению недостатка
А что вы предлагаете? Заварить наглухо и лишить пользователя самостоятельной замены бойков и пружин,а также вслучае чего можно заменить и зеркало,ведь со временем на нем тоже образуются следы и прогары от гильз.Как я понимаю в концепцию фирмы blaser не входит измывание над оружием путём холостых щёлканий и играний шибером.Так что с моёй точки зрения сделано всё по уму,а к тому же всё прекрасно работает.
dikiy 16-11-2006 03:07
2серый
Я знаю что работает закон Мэрфи. И, как технарь, привык к тому, что должна быть защита "от дурака".
серый 16-11-2006 04:00
quote:Originally posted by dikiy:
2серый
Я знаю что работает закон Мэрфи. И, как технарь, привык к тому, что должна быть защита "от дурака".
Ну да доля истины в этом есть.
серый 16-11-2006 20:21
quote:Originally posted by серый:
уважаемые стрелки поделитесь опытом эксплуатации блазера 97 унтересует стрельба нарезкой 30-06 243 win на дистанциях 250-300 метров,насколько я понимаю комбинашка не предназначена для таких дистанций.
Поскольку по точности комбинашек на 250-300 метров отзывов непоступало пришлось отвечать на свой вопрос самому.Ну вот и попробывал на 300 метров в Мытищах.Но всё попорядку... Сегодня с утра в 8 часов мой друг заехал за мной и мы отправились на стрельбище "динамо" в Мытищах с целью пристрелять новый прицел и попробывать пристреляться на 250 метров.Прибыв на место в 9 утра мы оказались первыми на рубеже через некоторое время подтянулись и другие стрелки.Должен сказать что к стрельбе подготовился оснавательно взяв с собой всё необходимое : станок для пристрелки,Зрительную трубу,шомпола с патчами ,химию,мешочки набитые катсаном ,термос ,сумку с бутербродами,и как всегда забыл главное-наушники(очень об этом жалел).Должен сказать что термос мой друг хлопнул сразу как мы вошли на рубеж- так что в перспективе оставалось грется бегая на рубеже к мишеням.Рядом с нами расположился стрелок с карабином блазер 300Win так что в уши пришлось совать патчи.Начали как всегда с 100 метров тут всё прогназируемо-добился стабильного попадания в квадрат 3Х4 см с холодного(грязного)ствола(с чистого первый всегда идёт в отрыв на 3-4 см вверх.150-200 метров тоже вроде все прогнозируемо 9ка-10ка-8ка грудной мишени(зелёной) перекур и двадцати минутное уплетание бутербродов пока стынет ствол.Как оказалось главное в пристрелке комбинашки-это большое количество бутербродов(так как постоянно надо стрелять только с холодного ствола для обеспечения точного прогнозируемого результата- так сказать как на охоте).Поскольку мишень на 250 метров на нашем рубеже отсутствовала-решил ради интереса замохнуться на 300метров.Идя вешать мишеньку на 300 метров внятно изучал другие мишени которые висят на 300 метров и которые как правило стреляют из карабинов( ничего выдающегося неувидел разброс как правило от 5 см и дальше) ну да ладно отвлёкся.Придя на рубеж и подсчитав поправки по калькулятору сеньора( кстати высоту прицела поставил 5 см хотя на самом деле примерно 7.5-8 см оказалось всё работает) решил стрельнуть.Результат выкладываю.
Хочу сразу сказать что это была первая вылазка 97 на этот рубеж и есть над чем работать в часности стабилизировать прикладку оказалось большои проблемой ведь после каждого выстрела- сушим вёсла.Для первого раза результат думаю неплохой.Но всё же-оказывается может комбинашка стрелять на 300м-может.Пока стрелял-подошли ещё двое стрелков(один с арго другой вроде без ствола)с вопросом что за апарат и как стреляет-показал мишени и ответил Blaser-мечта браконьера 
.
После этого переставил стволы на з0-06-стрелял без оптики с открытого на 100м - выпущеные три родные пули Blaser легли в круг 20см как и раньше перешол на хорнади 180GR. не попал некуда из трёх выстрелов- обидно.Плюнул и стал собераться домой.Поинтересовался как дела у соседа с блазером 300Win-ствол карабина в 300 сильно греется уже после второго выстрела и на 100м третьим выстрелом отрывы очень существенные вот вам и ствол карабина.Первая мелькнувшая мысль-как же его отстреливают на кучу в минуту.Посоветовал ему метод отстрела как у комбинашки(выстрел,перекур,бутерброд,выстрел)дело вроде пошло на поправку.Однако из рубежа 100метров он выходить непожелал и лишь удивился результату 97-го на 300 метров.Предложил мне стрельнуть из R-93 300 Win-хочу сказать выстрел из 300го показался мне комфортней чем из BBF-97 в 30-06-уж незнаю почему но лягается шибко.Результат из R-93-отрыв вверх на втором выстреле на 4 см и чем дальше тем пляска усиливается.Всё же наверное даёт о себе знать различная прикладка карабина и комбинашки.Ну вот пожалуй и всё теперь дома ждёт релаксация в виде чистки стволов.
Это последний проверочный выстрел на 300 метров патрон Hornady 95gr SST/
Vict 17-11-2006 10:13
Хороший отчет. Спасибо!
Пристрелка 97-го чревата тем, что через некоторое время шнурки станет трудно завязывать.
Бутерброды свое дело сделают.серый 17-11-2006 13:35
quote:Originally posted by Vict:
Это легко лечится-путём частых брождений по лесу.Ведь комбинашка создана не для стрельбища.
ALEX-man 20-11-2006 11:15
М-да.... прочитал данный пост, и понял, что 97-й правильное оружие.
сам уже с год примерно подумываю обзавестись комбинашкой. И путем долгих размышлений, чтения интернета, осмотра оружия пришел именно к этому варианту...
цена, конечно, негуманная.
Но пользуя Блейзер 93-й, доволен оружием как слон. Хочется расширить несколько охотничьи возможности... поэтому следующий шаг - комбинашка блейзеровская.
Vict 22-11-2006 09:15
Возник у меня вопрос... А чем отличаются исполнение G-L от L?
На сайте производителя ничего не нашел. Зато в прайсах Кольчуги цена резко отличается. А про само исполнение GL нигде ни слова.
С уважением, Виктор
серый 22-11-2006 17:57
quote:Originally posted by Vict:
Возник у меня вопрос... А чем отличаются исполнение G-L от L?
На сайте производителя ничего не нашел. Зато в прайсах Кольчуги цена резко отличается. А про само исполнение GL нигде ни слова.
С уважением, Виктор
Люкс-это гравировка выполнена путём штамповки машинным способом. Grand luxe-это уже квалифицированная резьба ,правда тоже машиной.Ну и дерево вроде как отбирают с более выраженными волокнами.Royl-уже идёт как ручная работа.Отсюда и цена. 
Стандарт
Престиж
Люкс
Comtess-появился только недавно.Более подробная информация на сайте www.blaser.de А бывают ещё Royal и Super exclusiv-но очень дорого. Лучше они от этого нестреляют зато какая ЛЯПОТА.
перемещено из Нарезное оружие
Vict 25-11-2006 22:58
quote:Originally posted by серый:
Хотелось бы узнать как правильно расчитать высоту прицела над нарезным стволом комбинашки(нарезной внизу).Хотелось бы забить это в калькулятор и расчитать поправки для прицела.
Как расчитать не знаю. Простое измерение штангельциркулем для прицела с трубой 30 мм на стандартном Blaser-кронштейне дало результат 66.5 мм от центра прицела до оси нижнего ствола. Дедал-480 - 101.5 мм.
Musso 01-12-2006 16:20
quote:Originally posted by серый:
Владельцы комбинашек очень прошу помогите определится с прицелом для 97-го.Калибр 243Win стрельба до300м по малоразмерным целям.Пересмотрел весь асортимент магазинов москвы и zeiss и сваровски и сшмит бендер ничего не пригленулось-то сетка не та то прицел грамозский то клики на барабанчиках мелкие непонятные.Хочется выбрать хорошую вещь на долгие годы.С кратностью вроде определился-переменник 2.5х10-50.А вот с кроном вообще неразбериха.Хочется крон под шину.
Уважаемый Сергей. Правильно Вам советует TL, присмотритесь к Льюпу. Второй год у меня на 93 стоит www.wht.ru
Обратите внимание на вес и габариты. Шикарного качества светлая оптика. Изумительно стрелять на загонных охотах от 0 до 100 м (в прошедшие выходные взял кабана на 150 м.) на минимальной кратности 1,6. Уверенно попадаю в тетерева до 240 м (далее пока не было случаев) на кратности 4. Не заоблачная цена. И самое главное - не надо менять прицел в зависимости от типа охоты (ходовая или загонная). С Уважением, Юрий.
Vict 01-12-2006 17:13
quote:Originally posted by серый:
Владельцы комбинашек очень прошу помогите определится с прицелом для 97-го.......А вот с кроном вообще неразбериха.Хочется крон под шину.
А что кронштейна под шину Blaser-овского не бывает?
серый 01-12-2006 20:37
quote:Originally posted by Vict:
А что кронштейна под шину Blaser-овского не бывает?
Крон под шину у блазера есть.Только под каждый прицел он свой.Так для zeiss-свой,для Swarovsky-свой.Лично я остановился на родном кроне с 30мм кольцами-так что прицел поменять в случае чего непроблема.
серый 01-12-2006 20:45
quote:Originally posted by Musso:
Уважаемый Сергей. Правильно Вам советует TL, присмотритесь к Льюпу. Второй год у меня на 93 стоит www.wht.ru
Обратите внимание на вес и габариты. Шикарного качества светлая оптика. Изумительно стрелять на загонных охотах от 0 до 100 м (в прошедшие выходные взял кабана на 150 м.) на минимальной кратности 1,6. Уверенно попадаю в тетерева до 240 м (далее пока не было случаев) на кратности 4. Не заоблачная цена. И самое главное - не надо менять прицел в зависимости от типа охоты (ходовая или загонная). С Уважением, Юрий.
Уважаемый Юрий Леонидович.Уже давно на 243 поставил неповерите-Mark-4 4.5-14-50 TMR с подсветкой сетки.И поверте-он оказался лучшим из всего что я попробывал на 97-ом.Для стрельбы по птице и лисе на дистанции 150-200 метров-так вообще класс ,да и компактней он чем свар или zeis 12Х.Пристрелку на 300м делал именно с ним.Да и калибр 243-несовсем загонный.Прицел приобретался как понимаете не для комбинашки просто решил попробывать для 97го-оказалось прелесть.Для 30-06 поставил свар 2.5-10-42 переменник-оптика тоже нравиться,поле зрение довольно большое-но для загона- решил-оптика мне ненужна-уж очень быстро они бегают(неуспеваю я)или надо больше тренироваться,да и на коротке всё же из гладкого иногда приходится.
Musso 04-12-2006 11:58
quote:Originally posted by Vict:
Возник у меня вопрос... А чем отличаются исполнение G-L от L?
На сайте производителя ничего не нашел. Зато в прайсах Кольчуги цена резко отличается. А про само исполнение GL нигде ни слова.
С уважением, Виктор
На фирме ответили то же, что и сказал Серый. Люкс и Гранд Люкс. С Уважением
Vict 04-12-2006 12:43
Так сама разница в чем? Рисунки? Орех? Наличие встроенного в приклад магазина?
С уважением, Виктор.
серый 04-12-2006 21:30
quote:Originally posted by Vict:
Так сама разница в чем? Рисунки? Орех? Наличие встроенного в приклад магазина?
С уважением, Виктор.
Разница в орехе,который отличается по структуре и более выразительным рисунком.Сам рисунок на ствольной коробке выполняется путем гравировки а не штамповки.Встроенный в приклад магазин это отдельная опция и может быть выполнена на любой модели blaser.
Vict 09-12-2006 12:29
Вопрос по другому...
В типовом исполнении L встроенный в приклад магазин имеется?
серый 10-12-2006 12:26
Ответил постом выше.Люкс-это всего лишь исполнение.Встроеный в приклад магазин-опция.
Vict 10-12-2006 01:55
В моем такой опциональный магазин имеется. Задаю вопрос, потому что на сайте производителя ничего про мое исполнение G-L не написано. Хочется понять об отличиях.
серый 10-12-2006 02:53
Виктор вы приобрели люкс или гранд люкс ? Отличия заключаются только в гравировке,остальное индентично.Даже стволы не чем неотличаются от стандарта.
Vict 10-12-2006 11:07
Вот и я хочу разобраться чтО я приобрел. В документах и на ценнике G-L. А гравировки из исполнения L. Магазин встроенный в приклад присутствует.
Вот и мучают меня сомнения. Чувствую, что обманули - не пойму где.
Кстати, на сайте производителя не встречается слово Grand. Там - Grade.
серый 10-12-2006 13:55
quote:Originally posted by Vict:
Вот и я хочу разобраться чтО я приобрел. В документах и на ценнике G-L. А гравировки из исполнения L. Магазин встроенный в приклад присутствует.
Вот и мучают меня сомнения. Чувствую, что обманули - не пойму где.
Кстати, на сайте производителя не встречается слово Grand. Там - Grade.
http://blaser.de/Grand_Luxe.403.0.html Исполнение В-97 и R-93 одинаковое.
Vict 10-12-2006 14:09
quote:Originally posted by серый:
Исполнение В-97 и R-93 одинаковое.
Сергей, это субъективно.
Есть раздел и про 95-97-й http://blaser.de/Luxus.584.0.html?&L=1
серый 10-12-2006 14:27
Виктор если есть сомнения-выложи качественное фото ствольной коробки.Отвечу точно люкс или гранд люкс.Поскольку модель R-93 для фирмы является более популярной то и все исполнения больше прописанны под R-93.Но также применимы для любой модели оружия блазер.Поэтому множество исполнений и нет в В-97.Все эти гравировки выполнены на накладных пластинах и вклеиваются в ствольную коробку .При желании и соответственной квалификации можно поменять и даже поставить вставки из дерева или фарфоровые с узором цветной калки(такие тоже бывают,видел в продаже на головинке).
Vict 19-12-2006 20:21
Сергей, я фотки обязательно выложу, но чуть позже. Времени мало.
Интересно, какой ресурс гарантирует производитель на .243 ствол? Где нибудь об этом написано?
Muhomor1 19-12-2006 22:23
Вот я всегда недоумеваю, когда про охотничьи карабины спрашивают про ресурс ствола. А особенно здесь, в теме про двойник. Ясно, что это несколько тысяч выстрелов, а приемлемая для охоты кучность сохранится и после на порядок большего настрела. Также ясно, что с комбинашкой спортивные тренировки с их настрелом не проводят. Жизни не хватит ствол расстрелять.
С уважением, Олег.
серый 20-12-2006 12:44
quote:Originally posted by Muhomor1:
Вот я всегда недоумеваю, когда про охотничьи карабины спрашивают про ресурс ствола. А особенно здесь, в теме про двойник. Ясно, что это несколько тысяч выстрелов, а приемлемая для охоты кучность сохранится и после на порядок большего настрела. Также ясно, что с комбинашкой спортивные тренировки с их настрелом не проводят. Жизни не хватит ствол расстрелять.
С уважением, Олег.
А помоему нормальный вопрос.Почему-то все считают что высокая кучность ствола для охоты никчему?Лично я уверен в обратном-хотя бы потому что повторяемость результата радует душу.Конечно кучу в тушке никто делать несобирается-но как я понимаю кучность ствола ничто- иное как его точность,а точность лишней небывает.Да конечно такое количество выстрелов как на тренировке невыпулешь-но ведь и оружие покупают охотники не на один-два года и разгар дульного входа нередкость и на охотничьем оружии.
серый 20-12-2006 01:02
quote:Originally posted by Vict:
Интересно, какой ресурс гарантирует производитель на .243 ствол? Где нибудь об этом написано?
Понятие ресурс ствола очень растижимое.Для кого-то падение кучности уже трагедия,а для кого-то лиж-бы стреляло и попадало.На сколько я знаю производители таких гарантий как правило недают,а если и дают то очень приближённо.Слишком много критериев влияет на этот самый ресурс(и заряды,пули,марки пороха,чистота обработки канала ствола.сам уход за оружием и т.д),гдето читал что встречались блазера с настрелом 10000 но калибр непомню.В случае с Blaser-97 -думается что не меньше 3000 и дальше.Но точной статистики нет ....
Vict 20-12-2006 02:35
quote:Originally posted by Muhomor1:
Вот я всегда недоумеваю, когда про охотничьи карабины спрашивают про ресурс ствола. А особенно здесь, в теме про двойник. ....
С чего бы? Уровень познания может быть разный у разных людей. Кто-то знает свой автомобиль только на уровне руля, педалей и крышки топливного бака, а кто-то досконально. Что тут предосудительного?
Muhomor1 20-12-2006 08:58
В .243 у меня два изделия - R93 и BBF97. 93-му в январе будет 8 лет, 97-й значительно моложе. Так вот, хотя из 93-го стреляю много и часто, к чистке его отношусь без фанатизма, тем не менее до сих пор на 200 метров спокойно делает меньше МОА, думаю, что с мешка покажет 0,5 МОА. А 97-й совсем для другого, ИМХО, задуман, из него в год максимум несколько десятков выстрелов сделаешь. Так что не только владелец, дети ствол не расстреляют.
С уважением, Олег.
2 Vict: не судите скоропалительно об уровне познаний.
Vict 20-12-2006 10:12
Я риторически об уровне познания. И ни в коем случае не о Вас.
У меня та же ситуация - и 93-й, и 97-й.
Ствол у 93-го по утверждению Попикова С.В. расчитан на 25000 выстрелов. Про 97-й не знаю ничего. Есть одно но...
Почитывая параллельные темы, встречается мысль о том, что ствол у .243-го менее живуч, чем другие. Вот и заинтересовало - насколько у него ресурс меньше.
С уважением, Виктор.
Muhomor1 20-12-2006 10:34
Ну, конечно, ресурс должен быть меньше, это ведь практически магнум-калибр (не думаю, что, говоря о 25000 выстрелах, Попиков имел ввиду .243). Но давайте определимся сначала, что мы понимаем под ресурсом. Когда ствол сыпать начнет? И насколько сыпать? Для варминтеров приемлема одна кучность/точность, для стрелка по тетеревам на 200-250 метров другая, не говоря уже про стрельбу по лисам, косулям и т.п. Вот поэтому я и написал, что, с моей точки зрения, не стоит об этом беспокоиться.(Правда, я стреляю только заводскими патронами Blaser, Lapua, Norma и Sako.) Допускаю, что самокрутом с повышенными навесками пороха ствол можно расстрелять быстрее. Но все равно, истратив для этого несколько тысяч у.е. на патроны, можно, наверное, потратить потом тысчонку на новый ствол. А 97-й я использую для токов, да и просто для лесных прогулок, стреляю из него хорошо если раз 30 за год(из нарезного), поэтому, с моей точки зрения, он вечен.
С уважением, Олег.
Vict 21-12-2006 22:42
Спасибо за информацию!
Еще есть вопрос - практику приобретения дополнительного ствола в другом калибре кто нибудь имеет? Как долго такой заказ будет крутиться? Через кого заказать, чтобы быстро?
Muhomor1 21-12-2006 23:32
В СПб в Премиуме лежат(по-крайней мере, пару недель назад лежали) блоки стволов.
С уважением, Олег.
Vict 21-12-2006 23:45
Завтра же буду звонить. Спасибо!
серый 23-12-2006 22:52
quote:Схема заказа такая же как и у 93-го.Удивительно но в свободной продаже в Москве дополнительных блоков стволов для 97-го невстречал не разу при том что для 93-го они есть в большенстве магазинов.Может это связано с большей популярностью 93-го.Заказать дополнительный блок стволов можно у любого поставщика занимающего ввозом блазеров в часности в Кольчуге или Прениуме.Сроки 3-4 месяца иногда бывают задержки.Originally posted by Vict:
Спасибо за информацию!
Еще есть вопрос - практику приобретения дополнительного ствола в другом калибре кто нибудь имеет? Как долго такой заказ будет крутиться? Через кого заказать, чтобы быстро?
Vict 23-12-2006 22:56
Сергей, я вчера в силу занятости толком в аське и не поговорил. В любом случае признателен за заботу о моей проблеме.
Я в Москве тоже не встречал нигде. По информации Олега собирался звонить в Питер, но, к сожалению, закрутился и так и не позвонил.
Цена такого блока стволов будет в каких пределах? Есть на этот счет что нибудь?
С уважением, Виктор.
серый 23-12-2006 23:04
quote:Originally posted by Vict:
Цена такого блока стволов будет в каких пределах? Есть на этот счет что нибудь?
С уважением, Виктор.
Здравствуйте Виктор.Цена на блок стволов примерно равна цене дополнительного ствола на 93 тоесть примерно тысяч сорок.Точнее можно узнать у Дениса в Кольчуге.
Vict 23-12-2006 23:18
По прейскуранту Кольчуги цена на доп.стволы для 93-го от 22 тыс. до 47.5 тыс.
Буду наводить справки. Но прежде всего в Питер позвоню в понедельник.
серый 23-12-2006 23:24
А почему так скоро встал вопрос о дополнительных стволах? Ведь 243 очень разносторонний калибр и решает многие задачи ну конечно кроме крупных особей,да и как выяснилось и по птичкам неплохо работает.К тому же очень комфортный по отдаче.Какой калибр в планах?
Vict 23-12-2006 23:41
quote:Originally posted by серый:
А почему так скоро встал вопрос о дополнительных стволах? Ведь 243 очень разносторонний калибр и решает многие задачи ну конечно кроме крупных особей,да и как выяснилось и по птичкам неплохо работает.К тому же очень комфортный по отдаче.Какой калибр в планах?
Ответ уже в самом посте...
quote:Originally posted by серый:
...ну конечно кроме крупных особей,...
Коллектив меня не поймет, если я по кабану по месту не попаду и подранок уйдет. Нужен стоппер на коллективные охоты для стрельбы накоротке. Что-то от 30-06 и далее. Настильность особая не требуется.
Были советы брать что-то с рантовым патроном. Но я попробовал и с .243-м неплохо получается. Ну может окромя случая, когда в перчатках. Так что можно и под безрантовый патрон. Главное чтобы стопарь.
С уважением, Виктор.
серый 23-12-2006 23:48
Но ведь как я понимаю у Вас ещё есть и карабин R-93 который в колективных охотах будет сподручней,к тому же четыре патрона 3+1 в стволе исправит огрехи.Комбинашка ведь немного другое.
Vict 23-12-2006 23:51
С карабином есть шанс только фланги прикрывать.
Vict 23-12-2006 23:52
Да здравствует Комбинашка - универсальный инструмент.
серый 23-12-2006 23:57
quote:Originally posted by Vict:
С карабином есть шанс только фланги прикрывать.
Понимаю Ваш озарт.Когда ты понимаешь что шансы ваши и зверя уравниваются.Но ведь вы писали о другом"что колектив меня непоймёт если упущу зверя и уйдёт подранок".
серый 24-12-2006 12:01
quote:Originally posted by Vict:
Да здравствует Комбинашка - универсальный инструмент.
Согласен но с поправкой "в руках опытного охотника"
серый 24-12-2006 12:01
quote:Originally posted by Vict:
Да здравствует Комбинашка - универсальный инструмент.
Согласен но с поправкой "в руках опытного охотника"
Vict 24-12-2006 12:10
Ничего ничему не противоречит...
У нас ландшафт и форма угодий такие, что редко когда зверь (кабан) в загоне выходит на фланги. В абсолютно подавляющем большинстве случаев бьем либо в загоне, либо на номерах в сторону которых движутся загонщики. Скользящие номера и фланги нерезультативны. Вывод понятен... Если будешь с серьезным карабином, то другие участники чувствуют себя несколько дискомфортно и ты всегда попадаешь на фланг. А очень хочется чтобы шансы у всех были одинаковы.
Комбинашка позволяет уравняться.С уважением, Виктор.
серый 24-12-2006 12:18
quote:Originally posted by Vict:
Ничего ничему не противоречит...
У нас ландшафт и форма угодий такие, что редко когда зверь (кабан) в загоне выходит на фланги. В абсолютно подавляющем большинстве случаев бьем либо в загоне, либо на номерах в сторону которых движутся загонщики. Скользящие номера и фланги нерезультативны. Вывод понятен... Если будешь с серьезным карабином, то другие участники чувствуют себя несколько дискомфортно и ты всегда попадаешь на фланг. А очень хочется чтобы шансы у всех были одинаковы.
С уважением, Виктор.
Ну тогда все вопросы изчерпаны.Просто когда сам брал комбинашку прекрасно осознавал ситуацию что карабин и комбинашка незаменят друг друга а только дополнят.И в результате больше охочусь с комбинашкой.
Vict 24-12-2006 12:22
Где-то они все же перекрываются. Из-за этого, благодаря комбинашке, не приходится и то и другое одновременно носить.
серый 24-12-2006 12:30
quote:Но если так подойти к вопросу-то конечно.Ведь именно для этого и создана комбинашка.А переломить и вставить в ствол ещё патрон чтобы добить-лично мне незатруднительно.Тогда как Вы выразились-"Да здравствует Комбинашка - универсальный инструмент".Originally posted by Vict:
Где-то они все же перекрываются. Из-за этого, благодаря комбинашке, не приходится и то и другое одновременно носить.
серый 24-12-2006 07:15
quote:Originally posted by Vict:
Нужен стоппер на коллективные охоты для стрельбы накоротке. Что-то от 30-06 и далее. Настильность особая не требуется.
С уважением, Виктор.
Может вам присмотрется к штуцерной паре для 97-го.Верхний-8х57,нижний 9.3х74.Как то доводилось вертеть в руках-ощущение просто игрушка,легенький,разворотливый.Но как из него стрелять-даже недогадываюсь,так стреляя из 30-06 поначалу испытывал дискомфорт.Сейчас как-то привык.
Vict 24-12-2006 19:35
Сегодня опробовал .243 по крупнячку. Конечно. После всего у меня нет возможности все подробно описать (вылавливаю буквы на клавиатуре). - завтра дам ссылку. Но вывод один - .243 по месту не такой уж стоппер.
Простите, продолжу завтра.
серый 25-12-2006 02:21
quote:Originally posted by Vict:
Но вывод один - .243 по месту не такой уж стоппер.
243-это не стопер даже с тяжёлой экспасивной пулей,это дырокол.
Vict 25-12-2006 14:07
forummessage/14/180
Пуля, конечно, прошла насквозь и не найдена.
Была Lapua SP.
Хорошее определение - дырокол. В самом деле так.
Muhomor1 25-12-2006 15:21
Заехал сегодня в Премиум, лежат два блока стволов, оба 30-06 + 12/76. Стоят 36 т.р.
С уважением, Олег.
Vict 25-12-2006 15:39
Олег, созвонился я с Премиумом. Спасибо огромное. Лежит у них мой блок.
Решают сейчас вопрос о доставке. Через полчаса все будет известно точно.
С уважением, Виктор.
Vict 26-12-2006 01:07
quote:Originally posted by Muhomor1:
Заехал сегодня в Премиум, лежат два блока стволов, оба 30-06 + 12/76. Стоят 36 т.р.
С уважением, Олег.
Кстати, как сказали - один из них 20х76 на 30-06.
серый 27-12-2006 07:15
quote:Originally posted by Vict:
Кстати, как сказали - один из них 20х76 на 30-06.
Виктор берите только 12х76 или штуцерную пару.На двадцатку пусть даже и магнум невидитесь,ни к чему она-слабовата как стопер на коротке.30-06 для поставленных задач в принципе неплох(особенно с пулей lapua 13г) но можно и замахнуться на 9.3х74-если уж конкретно для крупника и загона.Кабанчик в посте "охота" хорош-поздравляю.
Vict 29-12-2006 11:14
Спасибо за поздравление, Сергей!
С покупкой в Премиуме откладывается. С 25-го декабря по 9-е января есть предписание на время праздников транспортным компаниям не осуществлять перевозку оружия. Самому съездить не получается.
Обломчик. Теперь только после праздников, когда лицензию продлю.
Я тут писал об этом forummessage/2/1798
Zmey1976 08-02-2007 13:10
Владельцы отзовитесь pls. насколько удобно стрелять с гладкого ствола, например по зайчику вскочившему в 3-ех метров из под ног если на 97 стоит оптика (используемая для нарезного ствола) или при виде к примеру козла необходимо пристегивать оптику перед выстрелом ведь на это уходят драгоценные секунды. Спасибо.
серый 08-02-2007 14:58
quote:При ходьбе оптику не пристёгиваю и до ста метров (так как стволы сведенны на эту дистанцию)стреляю с открытого.Поймать в оптику зайчика который выскочил внезапно-проблематично так как пока ловишь он достигнет дистанции превышающей выстрел дробового ствола.В принцепе 97 ой и хорош именно тем что стволы можно сострелять практически на любую дистанцию.(в пределах разумного конечно).К примеру гладкий пристрелять на 40-50 метров дробью или пулей а нарезной на 150метров с открытого.Единственно это требует тчательной пристрелки и энное количество патронов.А оптику лучше использовать только для стрельбы пулей да и некчему она для гладкого.Разве что если знаешь отчётливо обьект охоты- малократник какой нибуть и опять же для пули.Originally posted by Zmey1976:
Владельцы отзовитесь pls. насколько удобно стрелять с гладкого ствола, например по зайчику вскочившему в 3-ех метров из под ног если на 97 стоит оптика (используемая для нарезного ствола) или при виде к примеру козла необходимо пристегивать оптику перед выстрелом ведь на это уходят драгоценные секунды. Спасибо.
Zmey1976 08-02-2007 16:21
При таком раскладе появляется следующий вариант:
использование пару гладких стволов и отдельно нарезные например в калибре 243 WIN и 30.06. Во первых есть возможность второго выстрела с гладкого в угон по тому же зайцу и при необходимости меняешь ствол на нарезной с оптикой который находится в рюкзаке. Что оптику пристегивать, что ствол поменять не большая разница по времени получится а стрелять с открытого на 100 метров по маленькой бегущей цели это уже целое искусство, да и не думаю я что тот же козел может подпустить на близкое расстояние а вот лисичка метров на 150 - 170 это у нас часто встречается.
серый 08-02-2007 17:48
quote:У меня складывается мнение что при желании использовать на охоте комбинашку многие хотят обьять необьятное( и чтоб чут ли не очередями стреляло из гладкого и попадало из нарезного как варминт винтовка).Поверте сто метров не такая уж большая дистанция и её вполне можно освоить и с открытого прицела.Всё равно при использовании оптики нелегко попась по движущей цели из нарезного будь она хоть 50 метров хоть 100-150.А при ожидании зверя можно вполне оправданно поставить оптику и стреляет комбинашка не хуже карабина.Ну а если уж всётаки нужен дуплет из дробового-стоит обратить внимание на тройник.Originally posted by Zmey1976:
При таком раскладе появляется следующий вариант:
использование пару гладких стволов и отдельно нарезные например в калибре 243 WIN и 30.06. Во первых есть возможность второго выстрела с гладкого в угон по тому же зайцу и при необходимости меняешь ствол на нарезной с оптикой который находится в рюкзаке. Что оптику пристегивать, что ствол поменять не большая разница по времени получится а стрелять с открытого на 100 метров по маленькой бегущей цели это уже целое искусство, да и не думаю я что тот же козел может подпустить на близкое расстояние а вот лисичка метров на 150 - 170 это у нас часто встречается.
ВВЧ 20-02-2007 18:42
Сергей, Виктор, приветствую. С интересом прочитал вашу ветку про 97.
С покупкой комбинашки созрел окончательно. А вот с нарезным калибром еще не определился.
243 или 308? А может - 3006?
243 - неплохой 'дырокол', отлично по козам работает, но для кабанчика и лосика слабоват. А очень хочется иметь возможность:
308-м можно и лосика остановить вполне надежно. Но вот что с тетеревом будет после попадания 9 граммовой пули: И насколько реально в случае чего метров на 150-200 того же тетеревишку 308-м достать?
Еще один момент. Есть у меня карабин в 3006 калибре. По логике вещей, мне было бы удобнее и комбинашку иметь в этом же калибре - патронов куча уже есть, далеко ходить не надо. Кроме того, и в 308 и в 3006 вес самой легкой пули, насколько я понимаю, одинаковый. Только вот энергетика разная: Тетерева будет рвать при попадании легкой FMJ из 3006 калибра или нет?
В общем, очевидна проблема выбора. Калибра, ессно.
А с карабином определился - будет в ряду владельцев 97 пополнение. Золи, конечно, хорошая машинка, но 97 - :
Barkov 20-02-2007 19:25
Вот как ни крутил в руках и Саббати и Золи, а В-97 все-таки самый прикладистый. И мушка у него винтовочная - самое то.По разворотливости и легкости на первом месте. А самое главное есть механизм сострелки. Но у нас 97-ые просто не купишь.Заказывать нада...
ВВЧ 20-02-2007 19:31
Так вот и я тоже, как ни крутил, а к тому же выводу пришел
В МСК они тоже просто так не лежат. Разве что люксовые версии в Кольчуге.
Насколько я понимаю, в Питере с этим проще: Премиум - официальный дилер Блейзера. Там и заказывать буду.
серый 21-02-2007 08:52
quote:По вопросу выбора калибра могу лишь сказать что 30-06 более зверовой калибр и если в задачах стоит лось и кабан то неприменно 30-06 ,8х57,а то и 9.3х74.По птичке из 30-06 стрелять неприходилось но попасть на 150-200 метров непроблема.Хотя многие стреляют птицу 308ым и говорят что всё нормально.Для себя я пошёл другим путём и взял дополнительный ствол.Хочу добавить что поначалу хотел 222 и в результате долгих раздумий всётаки пришёл к 243Win.Калибр 243Win для комбинашки-замечательный,но для выполнения задач по крупнечку мягко говоря не в какие рамки....его призвание это крупная птица,очень хорошо зарекомендовал себя по лисе,косуля и всё остальное до 50-70кг.Если всё же в планах стоит комбинашка с одной парой стволов-то наверное посоветовал 30-06 (так как найти в Москве 308 FMJ проблемотично) .Рассудите сами ну порвёт тетерева-ну и хрен сним на току и дробового хватит да и на тяге иногда можно постоять,а вот бегать добирать лося или кабана это уже серьёзно.Originally posted by ВВЧ:
Сергей, Виктор, приветствую. С интересом прочитал вашу ветку про 97.
С покупкой комбинашки созрел окончательно. А вот с нарезным калибром еще не определился.
243 или 308? А может - 3006?
243 - неплохой 'дырокол', отлично по козам работает, но для кабанчика и лосика слабоват. А очень хочется иметь возможность:
308-м можно и лосика остановить вполне надежно. Но вот что с тетеревом будет после попадания 9 граммовой пули: И насколько реально в случае чего метров на 150-200 того же тетеревишку 308-м достать?Еще один момент. Есть у меня карабин в 3006 калибре. По логике вещей, мне было бы удобнее и комбинашку иметь в этом же калибре - патронов куча уже есть, далеко ходить не надо. Кроме того, и в 308 и в 3006 вес самой легкой пули, насколько я понимаю, одинаковый. Только вот энергетика разная: Тетерева будет рвать при попадании легкой FMJ из 3006 калибра или нет?
В общем, очевидна проблема выбора. Калибра, ессно.
А с карабином определился - будет в ряду владельцев 97 пополнение. Золи, конечно, хорошая машинка, но 97 - :
серый 21-02-2007 10:31
quote:Originally posted by Barkov:
а В-97 все-таки самый прикладистый. И мушка у него винтовочная - самое то..
Очень был бы рад если бы стояла привычная планка и плюс подъёмный целик для нарезного.Но всё равно как то уже привык.
ВВЧ 21-02-2007 12:08
quote:Originally posted by серый:
Очень был бы рад если бы стояла привычная планка и плюс подъёмный целик для нарезного.Но всё равно как то уже привык.
С эти, кстати, мой второй вопрос связан.
Планирую поставить Люп Марк4 4,5-14 для дальних выстрелов (по птице, в основном), а для ближних - до 100 м. (нарезное), либо гладкий ствол - пользоваться открытым прицелом.
При этом, честно говоря, как-то некомфортно от того, что привычной планки нет... Насколько удобно стрелять с имеющемся открытым прицелом по птице, зайцу и т.п.? Долго привыкали?
Muhomor1 21-02-2007 20:51
Осенью специально взял свой BBF 97 пострелять уток влёт, посмотреть, что получится. Никаких проблем.
С уважением, Олег.
серый 22-02-2007 01:22
quote:Originally posted by ВВЧ:
Планирую поставить Люп Марк4 4,5-14 для дальних выстрелов (по птице, в основном), а для ближних - до 100 м. (нарезное), либо гладкий ствол - пользоваться открытым прицелом.
При этом, честно говоря, как-то некомфортно от того, что привычной планки нет... Насколько удобно стрелять с имеющемся открытым прицелом по птице, зайцу и т.п.? Долго привыкали?
Люп 4.5-14х50 оказался лучшим прицелом для стрельбы по птице и лисы.Ктому же он легче цейса и бэндера да и вынос зрачка у него чуть-чуть побольше.Вообщем оказался лучшем что довелось попробовать на 97-ом.К открытому прицелу привыкал недолго,практически за две охоты освоился.Да и освоение больше требовалось для стрельбы именно в лёт, по сидящей и малоподвижной цели проблем небыло.Мушка с целиком при вскидке ложиться как литая.Специально для привыкания брал 97-ой с собой на тягу.Вальшнепа доставал вполне легко и особо трудностей неиспытывал.На току в темноте испытывал некоторые трудности с читаемостью мушки и то просто по непривычке.Сейчас полность адоптировался и стреляю на вскидку незадумываясь.
Muhomor1 22-02-2007 14:03
А я на глухарином току оптику (Сваровски 2,5-10х56) не снимаю, из гладкого ствола тоже через нее стреляю, с подсветкой.
С уважением, Олег.
серый 27-02-2007 03:17
quote:Получается что в Вашем случае стволы сведенны именно для стрельбы дробью и пулей с нарезного.В моём же для стрельбы именно пулей из гладкого и нарездного.Так как при стрельбе дробью из гладкого через оптику сноп немного смещается вправо,а при стрельбе пулей всё по центрам.Можно конечно и через оптику ,просто учитывая поправку-но как то неочень комфортно от этого.Именно из этой особенности приходиться дробью стрелять с открытого.Всё же стрельба из гладкого пулей и дробью не одно и тоже.Или есть вариант поиграть с навесками в часности уменьшить заряд дроби до 32-28 грамм?Как у Вас обстоят дела с этим вопросом.С уважением Серый.Originally posted by Muhomor1:
А я на глухарином току оптику (Сваровски 2,5-10х56) не снимаю, из гладкого ствола тоже через нее стреляю, с подсветкой.
С уважением, Олег.
ВВЧ 27-02-2007 11:19
quote:Originally posted by серый:
...Так как при стрельбе дробью из гладкого через оптику сноп немного смещается вправо,а при стрельбе пулей всё по центрам.Можно конечно и через оптику ,просто учитывая поправку-но как то неочень комфортно от этого.Именно из этой особенности приходиться дробью стрелять с открытого.Всё же стрельба из гладкого пулей и дробью не одно и тоже...С уважением Серый.
Кстати, этот момент меня тоже давно интересует.
Есть у меня Бенелли Рафаэлло. Так вот заметил за ней вот какую особенность: когда стреляю (целюсь по планке) дробью - дробь летит куда надо, но если стреляю пулей (любой) - центр попаданий смещается сантиметров на 20 влево.
При этом, если стреляю теми же патронами из МР-153, то центр попаданий дробью и пулями у меня совпадает.
Честно говоря, логически не могу объяснить этот казус. По идее, уж если что-то и не должно несовпадать, то только в вертикальной, а не в горизонтальной плоскости. Но, как выяснилось, и у вас на Блейзере те же "симптомы". Есть какое-то объяснение этому "феномену"?
Muhomor1 27-02-2007 12:08
quote:Originally posted by серый:
Получается что в Вашем случае стволы сведенны именно для стрельбы дробью и пулей с нарезного.В моём же для стрельбы именно пулей из гладкого и нарездного.Так как при стрельбе дробью из гладкого через оптику сноп немного смещается вправо,а при стрельбе пулей всё по центрам.Можно конечно и через оптику ,просто учитывая поправку-но как то неочень комфортно от этого.Именно из этой особенности приходиться дробью стрелять с открытого.Всё же стрельба из гладкого пулей и дробью не одно и тоже.Или есть вариант поиграть с навесками в часности уменьшить заряд дроби до 32-28 грамм?Как у Вас обстоят дела с этим вопросом.С уважением Серый.
Честно говоря, пулями из гладкого ствола стрелял всего несколько раз, когда, пристреляв прицел по нарезному, проверил, куда будет попадать пуля из гладкого. Сейчас самого заинтересовало, в ближайшее время проверю стп пулей и осыпь из гладкого, с открытого и с оптикой.
Как получится, напишу.
С уважением, Олег.
Zmey1976 27-02-2007 15:26
ВВЧ у меня та же история с тем же ружьем, сам понять не могу с чем это связанно. Может чок под небольшим углом нарезан и на дробовой заряд нет такого сильного влияния как при стрельбе пулей?
ВВЧ 27-02-2007 18:40
quote:Originally posted by Zmey1976:
ВВЧ у меня та же история с тем же ружьем, сам понять не могу с чем это связанно. Может чок под небольшим углом нарезан и на дробовой заряд нет такого сильного влияния как при стрельбе пулей?
У Сергея в Блейзере, судя по его посту, тот же "казус", но вот только сменных чоков у него нет...
Кстати, у товарища с такой же как у меня Рафаэллой тот же фокус наблюдается. Вместе с тем, такого глюка ни у Браунинга, ни у МР-153, ни у Бенелли М3, ни у Бенелли "Комфорт" не наблюдал... Да, пули могут приходить выше или ниже центра осыпи, но не правее или левее.
серый 27-02-2007 18:52
У меня блазер-97 с обоими блоками стволов со сменными чоками 0.25 для пули и полный чок 1мм для дроби.Из чока пулями нестрелял ниразу так как нехочется портить чок.Пулями стреляю только из 0.25 и именно из него такой результат(для этого в принципе и заказывались сменные чоки 1мм-для дроби и 0.25-для пули).Для чистоты могу сказать что пули проверялись только от двух производителей (одна breneke вторая точного названия непомню)заводскими патронами,можно впринципе попробовать подобрать пулю или мудрить с навески пороха и дроби чем и собираюсь заняться.Так вот разница попадания пули разными патронами есть но ненамного,в пределах разброса гладкого ствола.Думаю с полным чоком результат будет другой,так как уже слышал что лучший выстрел из гладкого пулей именно из полного чока,но для этого необходимо точно подгонять пулю по стволу(так как заводские патроны в данном случае некатят).В принципе для дроби отклонение осыпи на 20см вправо некритично(но неприятно),а вот то что пули из гладкого и нарезного ложаться по центрам очень радует.И ещё дополню со слов уважаемого С.В.Попикова фирма блазер делает сострелку стволов лёгкой пулей федерал 28 г.,и это делаеться именно для уравнивания результата выстрела пули и дроби.Так что выбор всё равно остаеться за потребителем так как стволы всегда можно свести(отрегулировать)под конкретные задачи.
серый 03-03-2007 01:10
Ну вот оказываеться и решилась проблема разницы стрельбы из гладкого пулей и дробью.Но попорядку.Накрутив патронов с пулями подобранными и прогнаными через ствол с сужением 1мм(чок),отправился опробывать.Результат сразу изменился и пули стали ложиться туда куда и должны(в центр дробовой осыпи).Использовались пули-турбинки (в народе называются маера).Конечно стрелять из чока пулями несобираюсь(разве что в исключительных случаях)но результат порадовал.Могу сказать что чок 0.25 для дроби неочень так как центр осыпи слегка смещаеться вправо.Для себя решил так-блок стволов 12х76-3006 будет использоваться с чоком 0.25(тоесть под пулю) и может изредко попутно дробом,так как постоянно менять чоки нехочеться.Именно из этих соображений настроил его под пулю.Второй же блок стволов 12х76-243 будет исключительно с чоком 1мм(тоесть настроенным под выстрел дробью)и вредких случаях при необходимости подобранной пулей.Хочу добавить что лучшими дробовыми патронами оказались"Ротваль вейдманншейл" в чёрной пластиковой гильзе.Так как обеспечивали довольно хорошую осыпь и неоставляли следов недогоревшего пороха в стволе.(если и оставляли гарь то очень мало).
Muhomor1 03-03-2007 11:28
Сергей, а можно фото дульного среза со сменным чоком?
С уважением, Олег.
ППа 03-03-2007 20:09
Сергей,а почему выбрали 243-й, а не рантовый,допустим 5,6х52Р? И были ли случаи затрудненной экстракции безрантового 243-го?
С уважением,Петр.
серый 03-03-2007 23:50
quote:Originally posted by Muhomor1:
Сергей, а можно фото дульного среза со сменным чоком?
С уважением, Олег.
Качественное фото на днях обязательно выложу.Пока выкладываю фото самих чоков.Чоки обозначаються рисками на торце.Четыре риски-0.25,одна полный чок 1мм.
серый 04-03-2007 12:04
quote:Originally posted by ППа:
Сергей,а почему выбрали 243-й, а не рантовый,допустим 5,6х52Р? И были ли случаи затрудненной экстракции безрантового 243-го?
С уважением,Петр.
Вопросом выбора калибра озадачивался довольно долго.Поначалу хотел 222 Rem.Подумовал тоже о 5,6х50R и 5.6х52R.Выбор остановил на 243Win.Патрон довольно хорошо распространён и в магазинах всегда есть в наличии.К тому же понравилась его балистика и свойства позволяющие работать как по птице ,так и применять по косуле, кабану,лисе.Вопросов к экстрации гильзы пока невозникало всё довольно добротно и качественно сделано.Заряжать и вынимать гильзы довольно удобно даже в перчатках.
ППа 04-03-2007 12:28
Спасибо,калибр действительно более универсальный,выбор патронов,пуль, сам к нему склоняюсь,сомнения по экстракции были.Чем проточка цепляется-зуб подпружиненный в экстракторе?Себе хочу взять с двумя парами, 20 магнум(люблю это калибр и опыт неплохой) и 243,основная пара.Вторая для загонов и добора 12 и 9,3.
серый 04-03-2007 12:39
quote:Originally posted by ППа:
Чем проточка цепляется-зуб подпружиненный в экстракторе?
Проточка цепляеться зубом.Сам зуб сделан сменным так что вслучае чего его легко можно заменить самому.
ППа 04-03-2007 12:46
Понятно,помогли определиться.Удачных охот,сам больше люблю в одиночку,загонные это для за компанию
серый 08-03-2007 16:57
quote:Originally posted by Muhomor1:
Сергей, а можно фото дульного среза со сменным чоком?
С уважением, Олег.
Как и обещал вывешиваю фото.В данном случае чок 1мм(одна риска).
серый 08-03-2007 20:29
quote:Originally posted by Vict:
Я всегда считал, что обозначения идут так:
* - 1 (чок)
** - 0.75
*** - 0.5 (получок)
**** - 0.25 (цилиндр с напором)
чисто (без меток) - цилиндр.
В стволах без сменных чоков именно так и обозначаються плюс указывается диаметр сверловки ствола.У немцев как правило 18.3-18.5.Сменные чоки(в данном случае у 97го)-обозначаються рисками на самом чоке.Что удивительно фирма блазер невыпускает BBF 97 с полным несменным чоком.Только комплектация со сменными чоками.С уважением Серый.
серый 08-03-2007 20:45
quote:Originally posted by Vict:
Сергей, я думаю, что разницы нет между рисками и звездочками. Это просто метки.
У меня набор разных сменных вкручивающихся "чоков" в Фабарме. Обозначения именно такие.
С уважением, Виктор.
Да Виктор всё правильно.Только вот что интересно.Сменные чоки 0.75 и 0.5 для Blaser 97 фирма тоже невыпускает только полный чок(1мм)и 0.25.В стволах без сменных чоков 0.5 и 0.25.Сами сменные сужения отличаются от своих собратьев используемых на F-3.С уважением Серый.
серый 08-03-2007 21:24
Виктор проверил ещё раз.У 97-го *** -обозначаеться именно 0.5 ; ****-0.25;*****-цилиндр
серый 09-03-2007 02:22
[QUOTE]Originally posted by серый:
[b]
Фото сменных дульных сужений(чоков).Слева 0.25-четыре риски,справа чок 1мм-одна риска.
Muhomor1 10-03-2007 20:47
Я почему спрашивал, у меня постоянное дульное сужение, но дульный срез на вид будто двухслойный.
С уважением, Олег.
Vict 10-03-2007 21:42
quote:Originally posted by серый:
Как и обещал вывешиваю фото.В данном случае чок 1мм(одна риска).
Сергей, какие нибудь утолщения в зоне сменной чоковой вставки имеются? Или все ровненько?
серый 11-03-2007 03:11
quote:Originally posted by Vict:
Сергей, какие нибудь утолщения в зоне сменной чоковой вставки имеются? Или все ровненько?
Непонял вопроса.Обычный сменный чок как и на других ружьях.
Vict 11-03-2007 10:39
quote:Originally posted by серый:
Непонял вопроса.Обычный сменный чок как и на других ружьях.
Я про внешний диаметр гладкого ствола. Борьба за общий вес ружья привела к тому, что толщина стенки ствола в области дульного среза очень маленькая. Так, например в Бекасах наших имеется некоторое увеличения внешнего диаметра в зоне вставного чока. Как в этом случае немцы поступили?
серый 11-03-2007 18:11
Виктор внешний диаметр гладкого ствола ничем неотличаеться от ствола без сменного сужения ,утолщений и наплывов нет.
серый 08-05-2007 16:01
В продолжении темы о блазере 97,и развеивании мнения что из комбинированного ружья нельзя далеко и точно стрелять.И так дистанция 265 метров(замеряна дальномером лейка 1200).Цель-тетерев поющий на старой осине на открытом месте и подойти к нему скрытно непредставляло никакой возможности.Хочу оговориться сразу что в данном случае небыло целью охотить именно его,просто наблюдая за ним в бинокль и любуясь возник спортивный интерес переросший в дальнейшем в спор учасниками которого стали три человека одним из которых был и я.Выстрел производился с импровизированного трипода который накануне соорудил ваш достопочтенный слуга из подручных материалов.Трипод оказался довольно устойчив и главное очень удобен,позволяющий стрелять как сидя на жопе ,с колена,и полулёжа... И так блазер 97 калибр 243Win патрон лапуа В-503 5.8г (заводской)прицел люп 4,5-14-50.На изумление публики был сделан всего лишь один выстрел(тут конечно присутствует везение)и отчётливо слышен характерный щелчок в дали.Мой друг снимая кепку и бросая её на землю ,со словами неподлежащими быть напечатанами(короче сплошной мат).Смысл его слов подразумевал что так мол неспортивно и вообще где усердная пальба и куча отстреляных гильз.Хоть это и небыла охота на току но данный момент этот выстрел является для меня своеобразным рекордом из 97-го по птице на дальних дистанциях.Косач был тут же снят ,приготовлен на костре и съеден(оказался довольно вкусным).
Действие 243Win Лапуа в503 по птице.
Вечером 97-ой был взят на тягу,и неожиданно для своего владельца отличился,даже можно было давать фору моим колегам стоявшим на тяге с иж-27 и сайга-12С.Что удивительно,97-ой оказался очень экономичный по расходу патронов при высокой производительности,и каждый выстрел делался осознанно(подавляя желание пальнуть на удачу).Правда потом в следующие дни ,иногда были моменты когда чуствовалось необходимость нехватки второго выстрела дробью,когда зацепил и вот надо бы добавить вторым выстрелом-а нечем.Всё равно блазер своих позиций несдал и был навысоте.Так за первый вечер тяги сразу было добыто два вальша-и истрачено всего лишь 3 патрона.
Muhomor1 08-05-2007 17:52
quote:Что удивительно,97-ой оказался очень экономичный по расходу патронов при высокой производительности,и каждый выстрел делался осознанно
Точно так, я его весной специально на уток взял, сам поразился, один выстрел - одна утка.
------
С уважением, Олег.
серый 12-05-2007 01:02
Немного отклонюсь от темы о 97 -ом.И так давно заморачивался о том как можно точно стрелять из комбинированного ружья на открытых просторах на дальние дистанции(и самое главное попадать), где практически нельзя найти позицию для стрельбы(кроме как с рук),да и порой высокая трава или сухостой. forummessage/14/199 С карабинами и винтовками такая проблема легко решаеться установкой трёхколенных сошек.Но как быть с комбинашкой.Было решено искать выход с триподом.В результате походов по магазинам и лазания по сайтам было пересмотренно много моделей триподов.Скажу сразу что цена на данное изделие в московских магазинах негуманная,да и конструкция давольно хлипкая.Единственный плюс данного устройства то что ножки телескопические-но чтобы его разложить требуется немалое время которого порой просто нет.В результате решил для начала проверить-а нужен ли он мне вообще и какие результаты стрельбы я могу с него получить.Был создан трипод-из подручных материалов(буквально на коленке).
Самодельный трипод оказался очень удобен в плане стрельбы,легко и быстро раставлялся(даже на неровных поверхностях"пригорках и тому подобное),был очень устойчив и позволял стрелять практически из любого положения(сидя на жопе,с колена и даже лёжа).Так же к плюсам можно отнести то -что он ничего нестоит и его нежалко забыть(или оставить) в лесу.Проблема переноски решалась легко с помощью обычной верёвки через плечо.Кстати как оказалось его так же можно использовать для снятия "шкурки" и разделки трофеев (очень удобно).Также всегда можно снять третью(короткую ногу ,и использовать его как двупод.Единственный минус-это компактность.Результаты стрельбы мне понравились.Из комбинированого ружья с использованием трипода можно уверенно поражать цели и на 300 метров(кстати косач постом выше стрелен именно с этого трипода).Почитав посты Юры Hunter004 (большое спасибо за подсказку)об необходимости обнуления в разных условиях стрельбы ,обнулился с трипода(оказалось при стрельбе с трипода и с обычного упора)разница составляла 5 см что довольно много.Думаеться что трипод будет очень хорош зимой при охоте на лис на полях.Musso 14-05-2007 09:50
quote:Originally posted by Vict:
Я про внешний диаметр гладкого ствола. Борьба за общий вес ружья привела к тому, что толщина стенки ствола в области дульного среза очень маленькая. Так, например в Бекасах наших имеется некоторое увеличения внешнего диаметра в зоне вставного чока. Как в этом случае немцы поступили?
Уважаемый Виктор! То, о чем Вы спросили, реализовано в конструкции Blaser F3. С Уважением. Юрий.
BGH 15-05-2007 12:56
Сергей, поздравляю с полем! (за исключением косача из нарезного - не люблю я этого)
Один вопрос, а как с Вашего трипода можно стрелять стоя, сидя и лежа, если высота не регулируется?
серый 15-05-2007 08:34
quote:Просто раставляються ножки шире(или уже) и тем самым меняется высота.Если делать трипод для стрельбы стоя-то он негодиться для самых низких положений(лёжа),так для изготовления данного трипода была взята высота шеста примерно немного ниже груди,что позволяло стрелять с колена,сидя но жопе и лёжа.Если сделать трипод в "полный рост" то для стрельбы лёжа он негодиться(только стоя,с колена и сидя).Данный трипод подразумевает смену высоты только на грунтовых поверхностях(что в принципе и нужно для охоты),для бетонных и асфальтных покрытий положение"лёжа" непредусмотренно(хотя если сделать регулируемый ремешок "огранечитель" для ножек то в принципе можно). P/S Косач к нормальной охоте конечно отношения не имеет-баловство одним словом.Но неудержался-спор есть спор.Да и проверить захотелось точность 97-го.Один вопрос, а как с Вашего трипода можно стрелять стоя, сидя и лежа, если высота не регулируется?
Zmey1976 10-08-2007 20:07
Подскажите пожалуйста, какую шину Blaser выбрать для Zeiss высота 8,5 мм или 15,5 мм оптика Zeiss Classic Diavari. Возможности опробовать нет так как шину заказываю по интернету. Спасибо
Brenk 12-08-2007 17:00
Подскажите пожалуйста. есть у кого В-97, с двумя блоками 9,3*74,а второй 12/70 или 76,
------
Ткач
серый 13-08-2007 22:41
quote:А что конкретно интересует?Уточните вопрос.Originally posted by Brenk:
Подскажите пожалуйста. есть у кого В-97, с двумя блоками 9,3*74,а второй 12/70 или 76,
Brenk 14-08-2007 12:05
Наличие блоков: - 9,3*74+9,3*74, и второй блок 12/70+12/70, или 76., давно хочеться заполучить штуцер,а так как в наличие имею R-93, в 223 и 308 то хотелось бы что то в 9-мм.(каталог блазера предлагает такой вариант)а отзывов по применению нет.
------
Ткач
серый 14-08-2007 22:37
quote:К сожелению такого у блазера нет .Из вертикальных штуцеров 97ой-есть только 8х57 и нижний 9.3х74 на сколько мне извесно.Также дополнительных гладких блоков стволов для 97-го фирма тоже уже невыпускает(раньше делали но только в 20 калибре) .В паре 9.3х74 -есть только горизонталки S-2.Присмотритесь к варианту 12х76-9.3х74 как показывает практика дополнительная пара гладких часто пылиться в шкафу.Если всё же душа лежит к вертикальному штуцеру с дополнительной парой гладких стволов-то здесь альтернатива небольшая ,хейм или меркель штучного разлива с запиранием на нижний и верхний крюки .Цена мягко говоря неразумная.На сколько помню два года назад держал такой в руках-25000 евро-лично у меня взять такое оружие на охоту рука неподымется.Originally posted by Brenk:
Наличие блоков: - 9,3*74+9,3*74, и второй блок 12/70+12/70, или 76., давно хочеться заполучить штуцер,а так как в наличие имею R-93, в 223 и 308 то хотелось бы что то в 9-мм.(каталог блазера предлагает такой вариант)а отзывов по применению нет.
Brenk 15-08-2007 10:19
Из вертикальных штуцеров 97ой-есть только 8х57 и нижний 9.3х74 на сколько мне извесно,
Спасибо за инфу. Каталог Блазера предлагает такой вариант, о котором я спрашивал. А по поводу S2, я уже видел его очень понравился, сделал заявку в магазине, какая инфа появиться отпишу. Кстати, а К-97, в какую цену?
------
Ткач
серый 15-08-2007 13:54
quote:Originally posted by Brenk:
Из вертикальных штуцеров 97ой-есть только 8х57 и нижний 9.3х74 на сколько мне извесно,Спасибо за инфу. Каталог Блазера предлагает такой вариант, о котором я спрашивал. А по поводу S2, я уже видел его очень понравился, сделал заявку в магазине, какая инфа появиться отпишу. Кстати, а К-97, в какую цену?
Brenk 15-08-2007 14:09
Спасибо.
Brenk 17-08-2007 13:45
К сожелению такого у блазера нет .Из вертикальных штуцеров 97ой-есть только 8х57 и нижний 9.3х74 на сколько мне извесно.Также дополнительных гладких блоков стволов для 97-го фирма тоже уже невыпускает(раньше делали но только в 20 калибре) .В паре 9.3х74 -есть только горизонталки S-2.Присмотритесь к варианту 12х76-9.3х74 как показывает практика дополнительная пара гладких часто пылиться в шкафу.Если всё же душа лежит к вертикальному штуцеру с дополнительной парой гладких стволов-то здесь альтернатива небольшая ,хейм или меркель штучного разлива с запиранием на нижний и верхний крюки .Цена мягко говоря неразумная.На сколько помню два года назад держал такой в руках-25000 евро-лично у меня взять такое оружие на охоту рука неподымется.
В Кольчуге есть, 9,3*74R + 9.3*74R, стоит 167 960 р.
------
Ткач
серый 17-08-2007 22:44
quote:В Кольчуге есть, 9,3*74R + 9.3*74R, стоит 167 960 р.
Наверное я ошибся-блазер в исполнении класик 8х57-9.3х74.Но то что блазер неделает гладкой пары для 97-го это точно.К тому же сабати тоже бывает 9.3х74-9.3х74 и с дополнительной парой гладких www.zveroboy.ru/catalog/weapon/rifled/connectingpipe/Sabatt .
Brenk 18-08-2007 10:32
quote:Наверное я ошибся-блазер в исполнении класик 8х57-9.3х74.Но то что блазер неделает гладкой пары для 97-го это точно.К тому же сабати тоже бывает 9.3х74-9.3х74 и с дополнительной парой гладких
Спасибо за информацию.
О гладких стволах для 97-го, прочитал в каталоге Блазера за 1999 г., отдали вместе с R-93, поэтому и возник вопрос,подумал что кто то уже пользуется таким.
------
Ткач
Sakhalin75 13-09-2007 14:10
У меня 97 обе 9,3 на 74 хотел дозаказать прям на блейзере пару гладких - не хотят возиться.
Brenk 13-09-2007 18:03
quote:У меня 97 обе 9,3 на 74 хотел дозаказать прям на блейзере пару гладких - не хотят возиться.
Поделись инфой.Как давно пользуешь? Какие то особенности?
------
Ткач
Sakhalin75 13-09-2007 21:01
Да уже года четыре пользую.
Использовал сначала как универсал. Брал и лося и медведя и кабана( все стрелял пулей 18.5 грамм)прицелы оба сваровски 1.25х4х24 циркл дот и 2.5х10х56 с крестом подсветкой в Зверобое в москве мне привезли легкие пули 16 грам и ими стрелял мелкую зверушку( волк косуля и т.д.)
Карабин на 100 метров бил см пять между дырками. Свел верхний 18.5 нижний 16.5 так же. Сейчас охочусь с ним очень редко - либо загон либо берлога(короткий он очень и хороший стопер).
Штуцерок что надо, но имею много оружия и этот только для души
серый 13-09-2007 22:31
quote:В этом и есть преимущество регулируемых стволов над паяными,что в любой момент стволы можно сострелять под любую пулю(под тяжёлую или лёгкую).Карабин на 100 метров бил см пять между дырками. Свел верхний 18.5 нижний 16.5 так же.
Sakhalin75 14-09-2007 12:01
Да, есть такое. Но сводить реально тяжко.
серый 14-09-2007 13:15
quote:Originally posted by Sakhalin75:
Да, есть такое. Но сводить реально тяжко.
Согласен.Действие довольно кропотливое и к тому же требует некое количество патронов.
Sakhalin75 14-09-2007 13:30
Я когда крутил, сначала лазерки вставлял, сводил на холодную а затем уже отстреливал сняв центральную резинку между стволами.
Vict 14-09-2007 14:44
А зачем резинку снимать-то?
серый 14-09-2007 18:14
quote:Резинку снимать необязательно,а вот цевьё приходиться снимать так как оно закрывает винты регулировки.Для регулировки сведения стволов необязательно пользоваться лазерными патронами(хотя немного это упрощает начальную установку).Сведение лучше выполнять в "станке" который недаёт оружию "гулять".Сначала всегда выводиться верхний ствол по мушке на нужную дистанцию по центру,а уж потом под него подводиться нижний"регулируемый" ствол.Так же можно сострелять стволы на разные дистании.Например верхний на 70 метров,а нижний на 150,что позволяет стрелять как по "стоящиму",так и на угон.Originally posted by Vict:
А зачем резинку снимать-то?
Sakhalin75 14-09-2007 18:15
Чтоб остывал быстрее
Vict 14-09-2007 18:41
Технология пристрелки мне известна.
Вопрос только в том, "для чего снимать резинку?". Ответ получил "Чтоб остывал быстрее. Ответом удовлетворен. Согласен.
Что касается станка... Как Вы крепите комбинашку в станок, чтобы место крепления не соприкасалось с нижним стволом? Он довольно упругий, и любая боковая нагрузка может повлиять на результат.
серый 14-09-2007 18:47
quote:Originally posted by Vict:
Технология пристрелки мне известна.
Вопрос только в том, "для чего снимать резинку?". Ответ получил "Чтоб остывал быстрее. Ответом удовлетворен. Согласен.
Что касается станка... Как Вы крепите комбинашку в станок, чтобы место крепления не соприкасалось с нижним стволом? Он довольно упругий, и любая боковая нагрузка может повлиять на результат.
Здравствуйте Виктор.Я использовал вот такой станок.
Столы не вкоем случае не должны опираться(касаться)станка.Упор либо на цевье,либо при снятом цевье на площадку регулировочного механизма.
Vict 14-09-2007 19:29
Сергей, приветствую!
Спасибо!
Я так и думал.
Толкового станка у меня до сих пор так и не появилось. Дешевый покупать не стал, а до хорошего так и не добрался.
Видимо, было не актуально.Поэтому пристреливаю с мешка с песком. Тут уж никак без цевья не обойтись.
Sakhalin75 14-09-2007 20:56
Я тоже с мешка пристреливал. Требует сноровки но потом уже очень легко
серый 14-09-2007 22:12
quote:Я тоже с мешка пристреливал
Пристреливали или сводили стволы?
П.П.Гарин 14-09-2007 22:22
quote:Originally posted by серый:
Согласен.Действие довольно кропотливое и к тому же требует некое количество патронов.
серый,Здравствуйте!
Не подскажете где приобрести лазерные-патроны для пристрелок и сведения стволов?
серый 14-09-2007 22:52
quote:Originally posted by П.П.Гарин:
серый,Здравствуйте!
Не подскажете где приобрести лазерные-патроны для пристрелок и сведения стволов?
Во многих магазинах видел.В арсенале на пресне , в зверобое,в Кольчуге.Но можно обойтись и без них так как цена у них негуманная
,к тому же погрешность всё равно присутствует.Если речь идёт о сведении комбинашки-то лучше гладкий пристрелять на 50 метров пулей(желательно не подкалиберной а тяжёлой подогнаной по стволу),а затем подвести нижний так чтобы он бил на 2см ниже центра(на сто метров будет в ноль)
Sakhalin75 15-09-2007 12:45
На холодную свел стволы на 100 метров ( было 75) все 18.5 грамм. Затем пристрелял один тяжелой пулей второй легкой
Vict 15-09-2007 08:18
quote:Originally posted by П.П.Гарин:
...Не подскажете где приобрести лазерные-патроны для пристрелок и сведения стволов?
Советую с ними не заморачиваться. Я все это уже прошел.
Во-первых, луч не совсем соосен оси симметрии фальшгильзы. В магазине (в Кольчуге) есть штукендрия на пошипниках, при помощи которой продавцы демонстрируют великолепную юстировку лазерного патрона. Как только выходишь за пределы магазина - вся эта великолепная юстировка заканчивается. Одно дело светить на расстоянии 2 м, другое - 25-50-100 метров.
Во-вторых, лазерный патрон не дает четкого мелкого светового пятна. На расстоянии - это прямо таки размытая блямба неопределенной формы.
В третьих, грубая холодная "пристрелка" взглядом через ствол дает значительно лучший результат, чем возня с чудо-патроном.
Итог... Стоит ли выбрасывать такие деньги, чтобы потом все равно пользоваться "дедовским" методом?
Sakhalin75 15-09-2007 15:11
Все верно. Да и стоят они по 150 грина за каждый
серый 04-12-2009 15:31
Тема снова работает. Продолжаем обсуждать , делиться впечатлениями и оставлять отзывы об модели Blaser 95/97, его возможностях, эксплутационых своиствах и т.п.
серый 04-12-2009 19:54
Итак в связи с тем что много вопросов как у владельцев , так и будущих владельцев вызывает система сведения стволов предлагаю остановиться на этом подробно. И так как это дожно быть? Система регулировки стволов на 95/97 модели представляет собой своеобразную ствольную муфту расположеную под цевьем, в которой имеются отверстия ( их 5 и 2 для стопорных винтов) для регулировки ствола винтами. Винты сделаны под шестигранник 3мм , стопорные винты под шестиграник 1,5 мм. В системе сведения присутствуют 3 винта, остальные гнезда пустуют. Пустые отверстия используються только тогда когда по каким то причинам нехватает регулировок, и если ствол в норме то для его настройки хватает 3х винтов .Винты имеют разную длину(длиный , средний и маленький) и подбираються при регулировки так, чтобы не выходить за внешнии габариты муфты и немешать цевью встать на свое место. При этом стоит соблюдать усилие затяжки этих винтов. Не важно в какой последовательности Вы крутите винты , но последний должен быть отпущен на одну сотку, иначе ствол будет зажат намертво и это нехорошо. Боковые винты имеют также стопорные винты и поле регулировки должны быть застопорены. Сведение стволов проверяеться как дробью , так и пулей на дистанцию 35 метров . При этом используеться дробь 7 и 2 для выяснения осыпи и пуля федерал 28 грамм ( в форме колпачка).При этом пули из гладкого должны укладываться в квадрат 8х8 см из пяти выстрелов, а пули из нарезного в квадрат 3х3 см, при этом СТП нарезного ствола должно быть выше на 3-4 см. Замечательность конструкции 97 заключаеться прежде всего в том , что "настроить" стволы можно под себя и под свои задачи и под свой патрон, тем самым перечеркнув то о чем писал выше.
это бывает более полезно нежели заводские настройки в зависимости от предполагаемой дистанции стрельбы из гладкого ствола. Поэтому рекомендую не зацикливаться на заводских настройках и пулях применяемых производителем- ДЕЛАТЬ ЭТО НЕОБХОДИМО С ЗНАНИЕМ ДЕЛА . Ну и собственно фото механизма сведения стволов для тех кто любит читать темы с конца 
солидол 04-12-2009 20:22
Жду лицензию на нарезное. Заказал даже 2 штуки. Одно ружье планирую Блазер97 в калибрах 12 и 6.5х57R, либо .243 Винчестер для охоты на некрупных животных и птицу. Прошу владельцев прокоментировать мой выбор.
серый 04-12-2009 21:38
quote:Originally posted by Slavik-M :
можно ли использовать менные блоки стволов B95 и B95 Classic с одним прикладом ?.
Стволы на моделях 95/97 взаимозаменяемы ( сменные) и могут использоваться на одной колодке с одним цевьем- блазер и здесь применяет с успехом концепцию модульного оружия и по одной лицензии возможно приобрести несколько блоков стволов в различных вариациях. Стоит обратить внимание на то что для 95 модели использование штуцерного блока стволов не очень рационально ( он имеет однозамковую систему), теряется суть - быстрого второго выстрела и для производства второго выстрела необходимо снова взводить шпаншибер. Также существуют модель УСМ с одним спусковым крючком- такая модель не может использоваться в комбинированом блоке стволов. Паяные стволы Classic блазер делает для любителей классики и привычного дизайна , само собой такие стволы нелишены явлений которые пресуще паяным стволам. Данные стволы легче блока стволов " непаяных" , сами стволы тоньше.
серый 05-12-2009 03:07
Довольно часто сталкиваюсь с мнением владельцев комби о применении гладкого ствола только в качестве дробового. Немогу с этим согласиться- очень часто сталкивался с ситуациями когда гладкий ствол был просто незаменим для стрельбы пулей и не только в качестве " ствола поддержки" и выполнял роль " первого номера". Поэтому стоит серьезно подходить вопросу пристрелки оружия пулей из гладкого ствола для охотничьих задач. Выбор на сегодняшний день большой и необходимо найти свою золотую середину.
amisharin 05-12-2009 03:15
Уважаемый Серый! Что вы скажете на счет такого сочетания как 12/76 - 308. Как работает данный калибр по птице в частности по тетереву сподобранной пулей, или кто-то из владельцев данного калибра?
серый 05-12-2009 03:18
quote:Нормальное универсальное сочетание.Originally posted by amisharin:
Уважаемый Серый! Что вы скажете на счет такого сочетания как 12/76 - 308. Как работает данный калибр по птице в частности по тетереву сподобранной пулей, или кто-то из владельцев данного калибра?
Тем про 308 и стрельбы им по птице на форуме предостаточно.солидол 05-12-2009 03:28
quote:Originally posted by серый:
Тем про 308 и стрельбы им по птице на форуме предостаточно.
Хотел бы заметить, что по закону об охоте разрешается стрелять птиц из нарезного оружия кал не более 6.5 мм
серый 05-12-2009 03:33
quote:Бытует мнение что комбинированое оружие это оружие брэка ( независимо от калибраOriginally posted by солидол:
Хотел бы заметить, что по закону об охоте разрешается стрелять птиц из нарезного оружия кал не более 6.5 мм
), так что оставим законную часть за пределами топика Уж незнаю почему но подобные высказывания адресованы больше к двойникам.Muhomor1 05-12-2009 10:55
quote:Originally posted by солидол:
Жду лицензию на нарезное. Заказал даже 2 штуки. Одно ружье планирую Блазер97 в калибрах 12 и 6.5х57R, либо .243 Винчестер для охоты на некрупных животных и птицу. Прошу владельцев прокоментировать мой выбор.
Что комментировать? У меня такой (с .243). Очень доволен.
солидол 05-12-2009 11:38
Да, действительно, комментировать здесь нечего....
серый 09-12-2009 01:27
quote::
Надо ли снимать межствольную резинку для чистки?
Мое глубокое убеждение что не только надо но и нужно. Под резинкой скапливаеться влага, грязь, масло и т,д Химия тоже не приносит ничего хорошего для резины как бы окуратно Вы ее не применяли, резинка теряет свой вид. Снять резинку довольно легко- она размещена на сталистой пластине ( каркасе) и одним концом зацепляеться в паз в месте где расположен механизм сведения под цевьем. Пластина выдвигаеться из паза в любую сторону ( желательно это делать деревянной палочкой , спичкой и т,п чтобы нецарапать защитное покрытие ствола.) фото крепления пластины есть постами выше. Межствольные резинки для Блазера можно приобрести отдельно, только необходимо учитывать калибр гладкого ствола и длину стволов.
skitskit 09-12-2009 08:41
Прочитал всю ветку... и хвалят и хвалят..., а хвалить то ....
quote:Originally posted by серый:
Снять резинку довольно легко- она размещена на сталистой пластине ( каркасе) и одним концом зацепляеться в паз в месте где расположен механизм сведения под цевьем.
В том то и дело, что легко... ничего в этом хорошего.
При сведении стволов "чудо-сводителем" Попикова, пришлось так "раздвинуть" столы, что ента говенная резинка вылетает при каждом втором выстреле причем иногда до 10 метров. Пришлось приклеить к верхнему стволу черным герметиком(теперь не вылетает).
Было еще--- какая мушка удачная ,удобная.....
Мое мнение опять идеи "Русского конструктора" в немецком оружии ....
Муха пластиковая ,вклеена на пластиковую вставку--держится на стальном штифте... сломалась при попытке регулировать... Нет я не Геракл, и мне понятно, что если не крутится дальше ,значит пришла в свое конечное положение..., но в голове не укладывалось, что немецкое ружье (типа уже состреленное на заводе)может пули кидать на 40см вниз(очень кучно замечу)
Неужели на таком дорогом агрегате нельзя сделать "не по Русски" --стальную поставить мушку. Заказал мастеру --сделал, сам уже опилил(мне 40см вниз ненужны)
Было еще---Сведение стволов как удобно, под любые патроны ,покрутил, повертел....
А у меня было, гладкий вниз на 40см и влево на 20,нарезной вверх на 20 и вправо на 20. (Где заводская сострелка ?)_
Зачем это шаманство нужно---стволы должны быть ПАЯНЫМИ.
Спрашивал на форуме--Как регулировать спуски?
Ответ ошарашил--Не регулируются они.... Пришлось тренироваться сильно напрягать руку при стрельбе, чтобы давить на спуск краешком указательного пальца... Получилось, при выстреле не дергаю.... (Ув. Блайзер ,а за что ,я Вам заплатил... чтобы изучать эти манипуляци... ????)
Теперь мы дружим ,радует Блайзерок хорошим боем(благо у всех Блайзеров -Зауеровские стволы),красотой ,небольшим весом--прожевал уже более 800 нарезных патронов, отправил на лучшие пастбища более 20 копытных(только на одного потребовался доп быстрел, ни одного промаха на охоте) и более 50 пернатых, но если бы меня сейчас спросили--"Купил бы снова я "конструктор"-сделай сам за 165тыр...." Мой ответ НЕТ... Стволы паяные, мушка железная, спуск регулируемый(а лучче шнеллер),ствол такой-же точный как у Блайзер---Вот каким я хочу видеть свою комби.
Если будет следующая-- приглядываюсь к Меркель.
venture 09-12-2009 10:20
quote:Стволы паяные
Вот с этим бы я не горячился... Во-первых, замучаетесь пристреливать (охлаждать после каждого выстрела), во-вторых, более двух прицельных выстрелов подряд из паяного блока ну никак не сделать (опять таки нужно охлаждение), в-третьих, о стабильных точных попаданиях дальше 150м из паяного блока тоже не мечтайте. Паяный блок - классика, красив, надежен, но это оружие "ближнего" боя, прежде всего в лесном загоне или засидке, хорош также для лесных ходовых охот, и по зверю из под собаки.
Был у меня 97-й Блазер (12-243), был и тройник Меркель 96-й (и не один). Сейчас двойник Меркель В3 (20-243). Блазер хорош, но Меркель нравится больше. Мушка там, кстати, стальная, резинки этой дурацкой нет (планка стальная, паянная (или прикленная к дробовому?)), но механизм сведения всё-таки у Блазера лучше, хотя это и не принципиально). Спуск нарезного регулируемый, шнеллер есть (у Блазера нет, хотя лично мне его и не требовалось). Муфта есть на концах стволов-прелесть- нарезной не пружинит в руке, как на Блазере!
С уважением.
------
venture
skitskit 09-12-2009 11:00
quote:Originally posted by venture:
Блазер хорош, но Меркель нравится больше. Мушка там, кстати, стальная, резинки этой дурацкой нет (планка стальная, паянная (или прикленная к дробовому?)),
Вот Вы и подтверждаете мои слова, хотя пытаетесь опонировать....
И зачем, мне попадать в ту же дырку, третьим выстрелом?(перезарядить не успею, да и если попал первым(8х75RS)остальные только для самоуспокоения .Во время пристрелки потерплю, подожду пока остынет, попивая пиво с друзьями в "любимом овраге".. Зато я не буду крутить ,клеить, пилить,злиться, бегать к оружейнику, заявлять продавцу на гарантию(на что ответ один--"Это не паяные стволы--крутите, и будет Вам счастье",так он устроен),жечь патроны(мои ,так к слову, если покупные 350руб и не за пачку)
quote:Originally posted by venture:
Муфта есть на концах стволов-прелесть- нарезной не пружинит в руке, как на Блазере!
quote:Originally posted by venture:
Спуск нарезного регулируемый, шнеллер есть (у Блазера нет). Муфта есть на концах стволов-прелесть- нарезной не пружинит в руке, как на Блазере!
venture 09-12-2009 11:37
quote:Вот Вы и подтверждаете мои слова, хотя пытаетесь опонировать....
И зачем, мне попадать в ту же дырку, третьим выстрелом?(перезарядить не успею, да и если попал первым(8х75RS)остальные только для самоуспокоения .Во время пристрелки потерплю, подожду пока остынет, попивая пиво с друзьями в "любимом овраге".. Зато я не
Да нет. конечно, я Вам не оппонирую... Так, делюсь, собственным опытом.
Конечно, с крупным калибром на 100-150м не принципиально. Но есть другая "заморочка" с паянным блоком - сведение СТП, или так называемый "сострел". Немцы только за отдельную плату и только ПО ЗАКАЗУ состреливают паянные стволы. Это я Вам точно говорю, поверьте. То есть, купив в магазине паянный двойник, он будет пристрелян на 100м нарезной пулей (у Меркеля это будет RWS, Кегельшпитц), а гладкий будет... - таким каким он будет! На 35 метров дробью N7 обеспечивает 50% кучности - к заводу НЕТ ПРИТЕНЗИЙ! А пулей куда он будет стрелять, и какой? До полуметра разница может быть - и это по их заводской норме будет НОРМАЛЬНО. Это будет 1 шанс из 1000, что СТП гладкого и нарезного приемлимо совпадут. Узнаете Вы об этом, естественно, после покупки.
Лично мой выбор поэтому - регулируемый блок стволов.
------
venture
skitskit 09-12-2009 12:01
quote:Originally posted by venture:
Немцы только за отдельную плату и только ПО ЗАКАЗУ состреливают паянные стволы. Это я Вам точно говорю,
А как-же с немецкими стандартами качества(ОТК ихнее)---тройник(двойник) 10 см на 35 метров все стволы ,нарезной 3 см на 100 метров.... (про непаяные понятно--крутите Шура, крутите)? Остальное брак, который не выходит за стены завода.... Или выходит и прямиком на Головинку?
quote:Originally posted by venture:
Лично мой выбор поэтому - регулируемый блок стволов.
А мой качественное оружие . Спайка всегда дороже ,поэтому не имеет права быть лажей... Если бы мой Блайзер не относился к категории "Крутите Шура, крутите"....продавцу ничего не оставалось бы ,как забрать брак обратно, он это знает, поэтому,когда я заикнулся про недорогой тройник Дзолли--предупредил ,что они не состреляны, и в случае чего менять небудет... Меркель-Кригхофф---продавец уверен(а это его деньги ,репутация и геморой, между прочим--если он всем возвраты делать будет)
venture 09-12-2009 12:36
quote:А как-же с немецкими стандартами качества(ОТК ихнее)---тройник(двойник) 10 см на 35 метров все стволы ,нарезной 3 см на 100 метров
quote:Меркель-Кригхофф---продавец уверен(а это его деньги ,репутация и геморой, между прочим--если он всем возвраты делать будет)
Вот - Вы в точности на том пути, что и я был на протяжении последних 6-ти лет! Всё слово в слово... Только о стандартах Вы знаете из заказных статей Васильева, одни и теже журналы мы с Вами читаем... Я, правда, теперь знаю немного больше, оплатив свой собственный опыт и лично наобщавшись с немецкими "товарищами"- от пристрельщика и контролера, до главного конструктора. Только 3-й по счету ЗАКАЗНОЙ штучный тройник вписался в эти "стандарты". Можно написать несколько томов о предъявлении рекламаций немцам, магазинам и тд. А денег, нервов, времени сколько потеряно... Вы к этому готовы?
Мораль сей басни - нельзя верить даже заводской отстрелянной мишени. Надумали что-то купить - только контрольный отстрел в Вашем присутствии, и только потом оплата-оформление. Даже если это было сделано под заказ. Другого пути нет.
И не питайте иллюзий по поводу немцев, австрийцев...
Двойники Блазер и Меркель с регулировкой стволов - новоделы, в моем понимании далекие от правильного, "настоящего" оружия. Конструкторы Лего, стрелялки. Но стрелялки хорошие, точные, легкие - это факт. И попасть с этими изделиями в "ситуацию" - риск минимальный. Деньги, кстати, тоже совсем другие.
С уважением,
------
venture
Muhomor1 09-12-2009 13:43
Наверное, у каждого своя судьба
.Мне на 97-м стволы сводить не пришлось. Пристрелял оптику (калибр .243), стрельнул через неё пулей из гладкого и радостно оставил всё как есть. Говённая резинка никуда не улетает.
Мушку опустил вниз для стрельбы дробью без оптики. Сломать не получилось, хотя, наверное, при желании сломал бы.
Спуски регулировать вообще желания не возникало, что на Р93, что на ББФ97.
Ствол пружинит в руке - это вообще перл. Это надо снять цевьё и специально сжимать стволы. Зачем?
Стволы не паяные, так зато позволяют из нарезного не один-два выстрела метко сделать. И не надо говорить, что это не нужно, не единожды стрелял по птицам "на далеко" по несколько раз.
С паяными стволами и железной мушкой есть другие двойники, каждый выбирает по себе. Блазер же хорош тем, чем хорош, если не нравится, наверное, не нужно покупать.
------
С уважением, Олег.
серый 09-12-2009 14:03
Бракоделы есть везде- блазер неисключение. Я не зря обратил внимание на вдумчивый подбор пули для гладкого ствола. Чем мы пристреливаем и сводим стволы? Тем что продаеться в магазинах. Мне неизвесно не одного нормального патрона с пулей для гладкого ствола продаваемого в московских магазинах. То что лежит на прилавках годиться только для "разбивания фанерных щитов" - бабахинга, но не как не вдумчивой стрельбы с целью дальнейшего использования на охоте. Ситуация " лишь бы летела в ту сторону" для себя считаю неприемлимой. Накрутите свои патроны с четко подобраной пулей для своего ствола- результат Вас обрадует. Надеяться на то что пуля применяемая фирмой будет отличным решением нестоит. Тем неменее сталкивался с ситуацией что гладкий ствол немного низит при стрельбе тяжелой пулей и высоты целика действительно нехватает, и приходиться мириться с этим и приспосабливаться. К сожелению разных по высоте целиков для модели 97 у Блазера нет- это упущение. Заметил одну особенность- резинки которые продаются отдельно имеют большую высоту- это может быть полезно для сильно разведеных стволов( вылетать небудет)
серый 09-12-2009 14:14
По спускам- спуски на блазере BBF-97 считаю изумительными- то что нужно , не тяжелый и не легкий, четкий , прогнозируемый. Возможно просто кому попался неудачный образец с браком.
серый 09-12-2009 14:19
Заметил что на старых версиях комби 97- была ствольная планка с складывающимся целиком для стрельбы с нарезного. Такую комбинацию считаю более правильной- зря что больше такого нет
Внимательно смотрим картинку с господином Horst Rechtenbach
venture 09-12-2009 14:57
quote:Мне на 97-м стволы сводить не пришлось. Пристрелял оптику (калибр .243), стрельнул через неё пулей из гладкого и радостно оставил всё как есть
Это Вам здорово повезло! У меня был хоть и заказной, но не состреляны были. Пришлось помучиться, сейчас сделаю всё за полчаса.
quote:Пристрелял оптику (калибр .243), стрельнул через неё пулей из гладкого и радостно оставил всё как есть. Говённая резинка никуда не улетает.
И что, вы хотите сказать, что С ОПТИКОЙ у Вас нарезной и дробовой одинаково ТОЧНО попадают в точку прицеливания? А на какую дистанцию? Или так как попадают, Вас лично устраивает?
quote:Мушку опустил вниз для стрельбы дробью без оптики. Сломать не получилось, хотя, наверное, при желании сломал бы.
Все так делают на 97-м при пристрелке. И у Вас после этого не надо было корректировать нарезной???! Или Вы его только с оптикой используете?
quote:Говённая резинка никуда не улетает
Не улетает, так как хорошо зажата между стволами. Далее как у всех: пристреливают гладкий - мушка вниз, подгоняют винтами нарезной - он уходит вниз. Стволы расходятся, и очень не слабо! В итоге резинка держится только выступом стальной пластины, у дульного среза высота резинки уже меньше расстояния между стволами. Вот она и вываливается, естественно, особенно после выстрела из дробового.
quote:Ствол пружинит в руке - это вообще перл. Это надо снять цевьё и специально сжимать стволы. Зачем?
А зачем цевье-то снимать? Просто когда берешься рукой за концы стволов (обычное движение, когда берешь стояшее ружье), то и чувствуешь, что нарезной пружинит. А как ему не пружинить-то, ведь муфты-то нет! Не знаю, как-кого, но меня это раздражало.
quote:По спускам- спуски на блазере BBF-97 считаю изумительными- то что нужно , не тяжелый и не легкий, четкий , прогнозируемый
Согласен полностью.
------
venture
серый 09-12-2009 15:05
Есть небольшой ньюанс. Стволы необходимо сводить именно по открытому прицелу- так как стрелять из гладкого больше приходиться с открытым прицелом, да и вслучае стрельбы " на коротке" оптику скорей всего придеться снимать. При использовании оптики при стрельбе дробью ствол будет немного высить- это стоит учитывать.
venture 09-12-2009 15:17
quote:именно по открытому прицелу
Именно так, и никак иначе. Это не "нюанс", это аксиома. Здесь целик-мушка - единый и единственный прицел на оба ствола. А оптика-это как нужно владельцу, можно пристрелять хоть на километр.
------
venture
серый 09-12-2009 15:21
quote:Многие пользуют 97 для загоных охот и сводят стволы для стрельбы через оптику. В этих сутуациях такой момент оправдан , но без оптики это приводит к досадным промахам и непоняткам.Originally posted by venture:
Именно так, и никак иначе. Это не "нюанс", это аксиома. Здесь целик-мушка - единый и единственный прицел на оба ствола. А оптика-это как нужно владельцу, можно пристрелять хоть на километр.
venture 09-12-2009 15:24
quote:При использовании оптики при стрельбе дробью ствол будет немного высить- это стоит учитывать.
Да, чуть-чуть совсем. Сантиметров на 20 на 50-ти метрах.
------
venture
серый 09-12-2009 15:26
quote:Тем неменее это стоит учитывать. Свое оружие необходимо понимать .Originally posted by venture:
Да, чуть-чуть совсем. Сантиметров на 20 на 50-ти метрах.
skitskit 09-12-2009 17:32
quote:Originally posted by серый:
Я не зря обратил внимание на вдумчивый подбор пули для гладкого ствола
Тык... самозарядчик я с 16 летним стажем... пробовал разные навески под разные гладкие пули ...Блайзер ужастно капризен... Почти все, что я заряжал в гильзы 70мм пристойно полетло из ЦКИБовского МЦ 22-12...(вверх-вниз 5см) из Блайзера ни одна... Пристрелялся только РВСовский патрон с пулей Бреннеке(32гр) ,после добавки пороха(из 10 патронов= 9(немного порохо остается-вес непомню --в тетрадке где-то))и переснарядки в 76ую гильзу... --чем пристреливают на Блайзере скрыто тайной... Не видел в продаже патронов в 76 гильзе с пулей 32 грамма, а в 70ой не летит, а 40-42 грамма в 76ой,даже с подпиленной мушкой ниже на 20см...
Зачем вообще под 76 сверлят... ???(Пулей в 42 грамма со станка "убивает" с первого выстрела, даже с гасителем отдачи, сейчас могу сказать аргументированно---416 ригби так зло не лягается, толкает мягонько и все)
Думать набо Блайзеровцам, думать, и деньги не в "конструкторов" российских-опальных вкладывать(у кого учиться? Наших (чехов) оружейников истребили еще в гражданскую), а в своих "Немецких консерваторов".....
Создали великое.. (Маузер98,Меркель30,Зауэр 3000) ,а пытаются изобрести и продвинуть велосипел на трех колесах+турбоускоритель(пинок под зад)....без этого новоизобретенцы не стреляют.....
серый 09-12-2009 17:48
Что касаемо патрона для гладкого ствола то согласен полностью - блазер 97 капризен
skitskit 09-12-2009 17:56
Народ ,ну вы что не согласны, что даже у тех кому повезло, чтобы пристреляться даже легкой пулей нужно мушку в упор вкручивать?! А это конструктивный прсчет. И что при сострелке стволы расходятся и если чуть "неповезет" резинка вылетать будет. (тоже конструктивный просчет) И что сравнивать спуск у 243 и 323 некорректно... У маненького отдачи нет ,у большого есть и если в маленьком калибре говенный спуск еще ничего, то в большом получается дерганье.... Если бы не стрелял из других с регулируемым и если бы не приспособился стрелять напрягая руку и касаясь спуска только кончиком пальца ,сказал бы что стрелок такой, но из других и без выкрутасов не дергаю..... Тоже недостаток нужно болтик регулировочный приделать.....
Muhomor1 09-12-2009 21:50
quote:И что, вы хотите сказать, что С ОПТИКОЙ у Вас нарезной и дробовой одинаково ТОЧНО попадают в точку прицеливания? А на какую дистанцию? Или так как попадают, Вас лично устраивает?
Да, пристреляв нарезной на дистанцию GEE, пулей из гладкого через оптику сразу попал в "ноль" на 75 метров (заводским патроном, каким - не помню, кажется, Ротвайль). Дробью глухаря и тетерева стреляю тоже через оптику. Для стрельбы дробью с открытого вкрутил мушку, как и писал. Пулей из гладкого ствола с открытого не стреляю, для моих охот это не актуально(да и через оптику тоже, правду сказать).
quote:И что сравнивать спуск у 243 и 323 некорректно... У маненького отдачи нет ,у большого есть и если в маленьком калибре говенный спуск еще ничего, то в большом получается дерганье
Вот теперь понятно про говенный спуск. Если Вы при слабой отдаче не дёргаете, а в более крупном калибре дёргаете, то тут не спусковой механизм виноват, а стрелок.
И про стрельбу с напряженной рукой, касаясь спускового крючка только фалангой пальца, можно подробней?
------
С уважением, Олег.
серый 09-12-2009 22:00
Тоже не понял какое отношение имеет спуск к калибру. Пользую 97 с двумя блоками 243 и 3006. Если рефлекторно дергаете спуск ожидая отдачи то стоит работать над техникой стрельбы. Про регулируемый спуск на комби тоже непонял- зачем? Спуск там достаточно легкий- для охоты самое то.
серый 09-12-2009 22:45
quote:Ничего не тайна. Писал об этом выше.Originally posted by skitskit:
чем пристреливают на Блайзере скрыто тайной... .
greenbars 09-12-2009 23:47
quote:Originally posted by серый:
Да и ещё концепцию 95 как комбинированного ружья считаю более правильной чем 97.Так как при выстреле из любого ствола бойки находятся в невзведённом состоянии и при перезарядке ружья риск случайно нажать спуск отпадает. Напомню что на 95 и 97 нажимать на спуск при открытых стволах и взведённом шибере категорически запрещено и приводит к поломке оружия ,а в часности к вылетанию бойков(об этом сразу предупредил меня С.В.Попиков).Если же нужен дуплет то конечно же 97.Хотя спускать шибер после выстрела должно входить в привычку. На счёт сострелки стволов. Из разговора с С.В. Попиковым выяснил что 97 пристреливается пулей федерал массой 28 г на дистанцию 100 метров, а не как общепринято пулей бреннеке классик на 80.По его словам это делается для того чтобы уровнять выстрел пулей из гладкого с выстрелом дробью так сказать усреднить это положение.
Хоть и давно написано, но, похоже, актуально до сих пор. Я в Б97/95 присматриваюсь, поэтому специально решил разобраться с этим моментом.
В инструкции (оригинале) есть два момента:
1) в п. 3.2 второй абзац написано, что при незакрытом блоке стволов замки нельзя взвести/снять оружие с предохранителя
2) в п. 4.2 четвёртый абзац написано, что при открывании оружия (переводе рычага замка вправо) шибер автоматически прыгает в позицию "на предохранителе" (соответственно, замки не на взводе).
Так вот: каким образом можно взвести шибер на открытом оружии?
Ну а то, что при снятии шибера с боевого взвода при нажатии на курок может произойти выстрел, то это же разумеется, замок то взведён.
Muhomor1 10-12-2009 01:29
Сергей, судя по всему, человек боится выстрела, отсюда и проблемы. А со шнеллером не успевает испугаться. Или вкладка неправильная, х.з. Но спуск точно не причём.
------
С уважением, Олег.
skitskit 10-12-2009 07:40
quote:Originally posted by Muhomor1:
крупном калибре дёргаете, то тут не спусковой механизм виноват, а стрелок.
И про стрельбу с напряженной рукой, касаясь спускового крючка только фалангой пальца, можно подробней?
Конечно стрелок ,я не спорю и ружье мне помогает, быть виноватым ,жестковатым спуском(да и не стрелял я из Блазера маленького калибра, предположил только),Если, чтобы курок прожать, нужно приложить хорошее усилие ,которое ,если касаешься курка средней фалангой направленно вправо, если кончиком , то строго назад и дерганья нет.
quote:Originally posted by Muhomor1:
Сергей, судя по всему, человек боится выстрела, отсюда и проблемы. А со шнеллером не успевает испугаться. Или вкладка неправильная, х.з. Но спуск точно не причём.
Бояться начинаю после 20 того подряд... кевларовой прокладки в плече нет, и стрельба ухудшается. А вообще, ружье для меня ,или я для ружья? Если я хочу более мягкий спуск, а он не регулируется..... (когда покупал, не узнал к сожалению, даже не думал бы о покупке такого ружья у которого ТРИ конструктивных косяка)
И опять же повторюсь--РУЖЖО ХОРОШЕЕ только руки приложить нужно. (Но второе ружье под маркой Бласер я не куплю)
И все защитники Блайзерка дружно переключились на мои стрелковые способности... и оценки степени моей храбрости....
А мы что обсуждаем?
Muhomor1 10-12-2009 08:40
quote:Если я хочу более мягкий спуск, а он не регулируется..... (когда покупал, не узнал к сожалению)
И все защитники Блайзерка дружно переключились на мои стрелковые способности... и оценки степени моей храбрости....
А мы что обсуждаем?
Мы (я во всяком случае) вовсе не собираемся перемывать Вам косточки
. Просто нам спуск нравится, если бы не нравился, я бы его не купил, не понимаю, что Вам мешало попробовать до покупки. И я не "защитник Блайзерка", а его довольный пользователь. Первый Блазер я купил 11 лет назад, когда он ещё не обрёл в РФ флёр "крутого" оружия, стоил он тогда в разы дешевле. Меня отговаривали его покупать, причём известные стрелки. Но я не повёлся и очень доволен. А на Вашем месте, если не нравится, я бы продал и купил то, что нравится. Никоим образом не смею давать Вам советы, просто говорю, что бы я сделал на Вашем месте. ИМХО, оружие должно радовать.------
С уважением, Олег.
skitskit 10-12-2009 09:08
Вы прям Черное-Белое..... (продать,должно радовать) Если я критикую тот путь, по которому пришлось пройти ,что-бы сделать хорошее ружье из ББФ97,не значит ,что ружье мне не нравится. Мне непонравилось прикладывать руки к изделию в исполнении люкс ,за которое я заплатил денег больше ,чем ,как мне кажется, стоит конструктор(Сделай сам).
серый 10-12-2009 18:37
quote:Обсуждаем Блазер модель 95/97. Негативное мнение - тоже мнение. Важно любое мнение и отзывы- если оно от владельца данной модели. Мы тут не злые- мы обьективные.Originally posted by skitskit:А мы что обсуждаем?
серый 10-12-2009 19:35
quote:Опишите какие манипуляции проделывали с нарезным? Как исправили несострел? Почему пришли к такому редкому в России патрону? Читал про Ваши охоты с этим ружьемOriginally posted by skitskit:Я ВВf 97 чинил-доводил-переделывал:
1.Мушку(была пластиковая(сломалась) +конктруктивный просчет( верхний ствол бил на 40 см вниз)----делал стальную ,более низкую и доводил на ружье)
2.Межствольную резинку-клеил к стволу (вылетала при выстреле на 5-10метров)
3.Спуски так туговатыми и остались(не регулируются)
skitskit 11-12-2009 12:05
Манипуляции такие мушку до упора поэтому сломалась ,заказал стальную и на стрельбище с надфилем... стрельнул,подпилил, стрельнул,подпилил... так до тех пор пока гладкий не стал попадать более менее, а с нарезным ..как все--крутил, вертел сводитель стволов пока стп не сошлось, но стволы так развело, что резинка вылетать стала--приклеил. Все собственно.
Патрон хотел 30 R блазер(балистика 300 вин маг в переломке),но подвернулся 8х75RS посмотрел по каталогу почти то же самое, только помощнее и 1912 года рождения ,решил ,что плохие патроны по 100 лет не живут и взял(новое -хорошо забытое старое)Патроном очень доволен, только он не для развлекательной стрельбы ,10-15 выстрелов подряд нормально, потом отдача начинает о себе заявлять...
Змейго Рыныч 11-12-2009 01:09
Да, единственное хорошее - это зауерские стволы!
venture 11-12-2009 09:10
quote:Да, единственное хорошее - это зауерские стволы!
Вот уже не первый раз слышу про это. Насколько мне известно, Блайзер делает свои стволы на собственном производстве в Швейцарии. Блайзер купил Зауэр (и не только его), но сегодня это только бренд, производство микроскопическое. Или у меня неверная информация?
Стволы действительно отличные!
------
venture
Змейго Рыныч 11-12-2009 11:14
этот смайлик
подразумевает иронию. владелец Блазера, Маузера и Зауэра, а так же ЗИГ Зауера и просто ЗИГ (оружейный отдел) - один и тот же человек.
Стволы делаются для всех предприятий одним отделом.
серый 11-12-2009 20:15
quote:Евгений почему до сих пор пишут на блоке стволов " Blaser/Sauer" ? Стволы делаються одним отделом- наверно ты имел ввиду заготовки столов ( так называемые бланки) ?, а стволами они становяться уже в своих цехах?Originally posted by Змейго Рыныч:
этот смайлик
владелец Блазера, Маузера и Зауэра, а так же ЗИГ Зауера и просто ЗИГ (оружейный отдел) - один и тот же человек.
Стволы делаются для всех предприятий одним отделом.
serg036 11-12-2009 21:38
Уважаемые знатоки подскажите:имею BBF95 однозамковый, возможно ли установить двух замковую систему (97-ю)? Хотя неудобств это не доставляло.
Змейго Рыныч 12-12-2009 12:40
quote:Originally posted by серый:
а стволами они становяться уже в своих цехах?
да, так и есть.
а пишут потому что в самом начале под двумя именами (Блазер 97 и Зауэр 97) Блазер делал одно и то же комбинириванное ружьё. 1 к 1, как близнецы, только клейма другие были.
серый 12-12-2009 14:17
quote:Закажите отдельно ствольную колодку от 97 и переставьте приклад. Только не совсем понимаю для чего? Стрелять дуплетом из комби- очень редкое действо. Видел Ваше обьявление в продаже - непришелся 95 ?Originally posted by serg036:
Уважаемые знатоки подскажите:имею BBF95 однозамковый, возможно ли установить двух замковую систему (97-ю)? Хотя неудобств это не доставляло.
Muhomor1 12-12-2009 15:55
Сергей, когда я покупал комбинашку, тоже выбирал между 95-м и 97-м. Перевесил 97-й, потому что на нескольких 95-х я не смог взвести шибер бесшумно, без лёгкого щелчка.
------
С уважением, Олег.
серый 12-12-2009 15:59
quote:Крутил в руках и тот и другой- разницы незаметил. В основном из комби производиться один выстрел ( либо из нарезного или гладкого) и после чего требуеться быстрая перезарядка именно того ствола из которого стреляли первоночально и здесь система 95 имеет более понятную сторону- не надо напрягаться что оружие все еще стоит на боевом взводе второго ствола. Есть конечно случии когда необходим дуплет из обоих стволов , но это редкость. У меня сложилось так что я использую 2 блока стволов- один" для прогулок по лесу"- где второй быстрый выстрел и ненужен, второй мясной где очень востребован второй быстрый выстрел- и поэтому я выбрал модель 97. Имея различное оружие в пользовании для охоты препочитаю именно комби 97, это действительно очень удобное и добычливое ружье.Originally posted by Muhomor1:
Сергей, когда я покупал комбинашку, тоже выбирал между 95-м и 97-м. Перевесил 97-й, потому что на нескольких 95-х я не смог взвести шибер бесшумно, без лёгкого щелчка.
serg036 12-12-2009 16:40
Да...хотел продать(тема в продаже нарезного)а там-"Как же с одним спуском " хотя меня устраивало, вот и толкнуло на эту мысль .Просто вчера отстреливал так сказать правильную комби МЦ106-17 с открытого прицела на предмет покупки, по кучьности и сострелу вроде ничега так, но вруках ощущенее дубины (большой),да и качество исполнения так себе-этого экземпляра.
Так что решил пока оставить, все таки плюсов гораздо больше.
С уважением Сергей.
серый 12-12-2009 17:13
Что действительно хотел видеть в модели Blaser 97 так это ствольную коробку из стали, а не легкого сплава. Почти за 5 лет эксплуатации 97 модели я как то умудрился непокоцать коробку выполненую из эргаля, незнаю будет ли мне так везти дальше.
На модели 93 уже появилась "стальная" ствольная коробка, надеюсь что и 97 модель ее когда нибуть получит serg036 12-12-2009 17:48
Я считаю, что к оружию надо относиться бережно, даже трепетно. Уеб.. ь можно и стальную, а внукам оно(и с эргалом и со сталью) нах не нужным будет, так что эргала хватит за глаза(мы же не промословики), зато легкое. У меня 93-му семь лет проблем ни каких и с этой коробкой. Стальные-по просьбе трудящихся т.е. за ваши деньги все что соизволите.
В 95/97 больше всего раздражает резинка.
серый 12-12-2009 18:34
quote:К промысловикам конечно себя не отношу но условия эксплуатации диктуют свои условия- они у меня очень непростые. На данный момент Блазер не делает стальную колодку под 97 - даже по заказу. Совершенно неважно сколько лет оружию ( это продукт без срока храненияOriginally posted by serg036:
Я считаю, что к оружию надо относиться бережно, даже трепетно. Уеб.. ь можно и стальную, а внукам оно(и с эргалом и со сталью) нах не нужным будет, так что эргала хватит за глаза(мы же не промословики), зато легкое.
)- важно при каких условиях оно эксплуатируеться и на сколько часто. Эргалевая коробка требует к себе более бережного обращения. серый 12-12-2009 18:49
quote:Это расходный материал. Неплохо в запасе иметь. Я даже в коей мере отношу это к приимуществу, так как она снимаеться и позволяет следить за состоянием оружия и производить уход за поверхностью стволов.Originally posted by serg036:
В 95/97 больше всего раздражает резинка.
serg036 12-12-2009 19:12
Такто он так. Но эта резинка не всегда бывает да и цена не понятная.
Звонил в Кольчугу (кажись Олегу Петровичу),который по хамски ответил, что не дорого в районе трех штук. Попросил приятеля который живет в Москве чтоб смотался- купил. Так вот, О.П. не оказалось на месте и цена резинки-500 рублей, во как, это было в начале осени с. г.,знал бы купил в запас. Моя родная резинка размочалилась от масла. Сейчас я ее снимаю перед чисткой, а при выстреле она соскакивает сцука, короче гемор. Да, она не в размере, это видно даже на фото что выше может есть "ремонтная".
серый 12-12-2009 19:59
quote:Об этом я писал- резинку необходимо снимать. Резинки продающиеся дополнительно немного выше родных. Все остальные вопросы - это к работе дилеров.Originally posted by serg036:
Моя родная резинка размочалилась от масла. Сейчас я ее снимаю перед чисткой, а при выстреле она соскакивает сцука, короче гемор. Да, она не в размере, это видно даже на фото что выше может есть "ремонтная".
Blende BBF 25874 на фото справа
serg036 12-12-2009 20:13
Извините эти вопросы не к Вам к диллерам, так к диллерам!
venture 14-12-2009 14:14
quote:Извините эти вопросы не к Вам к диллерам, так к диллерам!
Привет! Это Вы чего такое сказали?
С уважением,
------
venture
serg036 14-12-2009 16:02
Привет Михаил. А что не так? Имелось ввиду цены на резинку.
С уважением Сергей.
venture 14-12-2009 17:04
quote:Извините эти вопросы не к Вам к диллерам, так к диллерам!
Привет, Сергей!
Сам когда-то покупал резинку эту за 60 евро!
А Юрий Петрович из "Кольчуги" - тот ещё тип! Когда-то хотел купить у них что-то, так с ним пообщался - и расхотел сразу.
Я фразу твою прочел - эко Вы, сударь, заковыристо завернули...
Как - всё нормально с новым приобретением?
С уважением,
------
venture
skitskit 14-12-2009 17:19
quote:Originally posted by venture:
Когда-то хотел купить у них что-то, так с ним пообщался - и расхотел сразу
Вот это почитать их учередителю.... думаю Юрик на биржу труда побежит....
venture 14-12-2009 17:24
quote:Вот это почитать их учередителю.... думаю Юрик на биржу труда побежит....
Сам удивляюсь-а ведь столько лет уже работает, хотя нелестных отзывов о нем слышал немало и от совершенно разных людей!
------
venture
serg036 14-12-2009 17:49
А я то решил, что он только с переферией так общается.
Михаил вчера зверушку из Вашего Меркеля первую добыл.
Еще раз спасибо, пока доволен очень и очень.
venture 14-12-2009 18:06
quote:А я то решил, что он только с переферией так общается.
Я лично явочным порядком пытался заказать два дорогих ружья. Сложилось впечатление, что я как покупатель их не интересую. Вообще, учитывая их монопольный статус, индивидуальная работа с покупателем их не интересует в принципе - только "вал".
quote:зверушку из Вашего Меркеля первую добыл.
А велика ли зверушка была? Приятно слышать, очень рад!
С уважением,
------
venture
serg036 14-12-2009 18:27
quote:А велика ли зверушка была? Приятно слышать, очень рад!
С уважением,------
venture
Косуля самец без рог. С гладкого, картечь7,5мм- 40 метров.
Да, по лицензии.
skitskit 14-12-2009 20:43
quote:Originally posted by venture:
Вообще, учитывая их монопольный статус,
Монопольных статусов небывает... ненравится продавец идем к другому... другую марку купим(в наш век альтернативы ,близкие по ценеи качеству существуют...) это не голад голанд, а если на голанд или педе замахнемся, так можно и на прямую, не забыв сообщить ,что представитель то говноватый........
серый 14-12-2009 20:47
Мужики давайте все же за Блазер 97 говорить.
venture 15-12-2009 11:38
quote:Монопольных статусов небывает
Бывает. Как раз "Кольчуга" практически такая и есть. Поставки по главным импортным брендам (Блазер, Браунинг, Беретта, Золи, Бенелли и т.д) идут только через них. Остальные салоны эти бренды вынуждены покупать в Кольчуге.
quote:Косуля самец без рог. С гладкого, картечь7,5мм- 40 метров.
Поздравляю с трофеем и с "почином", дать бог и дальше! Очень рад, что отличное оружие досталось настоящему Охотнику!
Но вернемся действительно к теме раздела, а то действительно отвлеклись.
Наверное, надо принять как должное появление таких конструкций как 97-й и им подобных, жизнь течет, все меняется, меняется и оружие. Изменились в основной массе прежде всего сами охотники. Подавляющее большинство оных сегодня - это охотники "выходного дня". Смена поколений тоже меняет предсталения об оружейных ценностях и традициях. Если сегодня "охотой" считается охота с вышки у кормушки или на разведенных искуственно фазанов, то чего дальше говорить?
С технической точки зрения 97-й совершенен, эргономичен, внешне привлекателен. Для многих этого достаточно, + престиж владения определенным раскрученным брендом. Для подавляющего же большинства настоящих охотников изделие недоступно по понятным причинам, поэтому рассуждать о применении его как промыслового нет смысла.
Я пошел другим путем. Поскольку охота на копытных для меня главная и наиболее частая (с июня по февраль), то для главного я купил себе "для души" и не скупясь Heym Concord, души в нем не чаю. Для редких и эпизодических для меня охот на лису и зайца - стандартное исполнение двойника Меркель В-3, по сути аналог 97-го, но мне он лично нравится больше.
Оружие Блазер - очень достойное во всех образцах. Но оно не классика. И на войну я с ним бы не пошел. Для каждого дела в жизни должен быть свой инструмент. Оно создано для любительской охоты.
С уважением,
------
venture
серый 15-12-2009 11:46
quote:В том то и дело что оружие Блазер делает именно для охотников, и задачи перед ним стоят именно охотничьи. Блазер 97 действительно не классический двойник- но он позволяет делать то что непресуще классики и в этом его плюс.Originally posted by venture:
Но оно не классика. И на войну я с ним бы не пошел. Для каждого дела в жизни должен быть свой инструмент.
Змейго Рыныч 15-12-2009 12:03
Вообще-то, на войну берут что-то похожее на АК 47 или 74...
Или в вашем случае на Меркель. Удачи!
серый 15-12-2009 12:08
Ну партизанить можно и с 97-мым.
К тому же он на столько маневреный в лесу...... А еще его можно носить скрытно под фуфайкой- разложил, ремень через шею и оно весит непривлекая внимания, стволы 600мм очень этому способствуют Но а стреляет он куда точнее Ак.К тому же не помереть в лесу с голоду куда больше шансов Змейго Рыныч 15-12-2009 12:45
Блазер 97 - идеальное оружие на случай БП
serg036 16-12-2009 17:56
quote:
Уважаемые владельды BBF-ов подскажите.
У меня 95-й в калибре 3006/12, стволы сведены на 80 метров, и они как бы не параллейны, у дульного среза расхождение около 1мм, ну и потому проблема с резинкой. Думаю пристрелять гладкий на 50 метров, нарезной на 150.Расхождение стволов должно исчезнуть? Ну и как будет центр осыпи дроби на 50 метровом расстоянии по отношении к пули? Хотя наверное не спрогнозируешь, надо пробывать, но у нас холодно- сегодня-27 буду ждать потепления, пока теория.
Что можите сказать по этому поводу, может кто уже сталкивался с этим, ну и какой оптимальный сострел выбрать с учетом особенностей Блайзера, указанного калибра.
С уважением Сергей.
venture 16-12-2009 18:19
quote:какой оптимальный сострел выбрать
Гладкий, моё мнение, по-любому надо на 50м пулей Бреннеке 31,5 гр в центр. Тогда и дробь приходит центром осыпи. Почему именно немецкой Бреннеке? Опять же моё мнение, её траектория очень близка к траектории центра снопа. Пристреляв её гладкий, эксперимента ради попробовал выстрелить Совестром: обычным летит чуть-чуть ниже, магнумом - существенно (20 см!) ниже(???). Итальянский Шеддит от СКМ тоже вниз.
Так что я за Бреннеке-классик, не магнум, от RWS, желательно перезарядить самому.
Нарезной пристреливаю на 100м практически в центр, но чуть-чуть "под яблочко". Ведь на охоте автоматом будешь целить по центру, и стрелять будешь на 50-150м. Так думаю будет ближе к жизни. Т.е, ближний "0" получается где-то 50м, дальний "0" 100м.
Но стволы при этом действительно "раскрываются". Пристреливал 2шт 97-х в разных калибрах - одинаково. Вряд ли пристрелка нарезного на 150 существенно изменит положение.
Сергей, возьми обычный "момент" и две малюсенькие капли на конец резинки у среза и посредине. Надо снять - аккуратненько отклеишь, только и делов.
С уважением,
------
venture
серый 16-12-2009 19:47
quote:Originally posted by serg036:Что можите сказать по этому поводу, может кто уже сталкивался с этим, ну и какой оптимальный сострел выбрать с учетом особенностей Блайзера, указанного калибра.
С уважением Сергей.
Гладкий пристрелять на 50 метров пулей именно той что будете пользовать на охоте и которая лучше всего летит из вашего ствола. Нарезной на 100 метров- эти дистанции наиболее вероятные для стрельбы на охоте с открытого прицела, к тому же на большую дистанцию гладкая пуля уже довольно ощутимо проседает. Родную резинку снять и вместо нее поставить ремонтную ( смотрите пост выше).Межствольная резинка сглаживает визуальный эфект разведеных стволов.
serg036 16-12-2009 20:07
[QUOTE]Originally posted by venture:
[B]
Спасибо Михаил за совет. Потеплеет буду пробывать.
Может пойти от желаемого, т.е.соорентировать резинку и посмотреть
куда лягут пули, собрать горизонталь, подобрать пулю гладкого(наверное это чушь?).
serg036 16-12-2009 20:21
quote:Originally posted by серый:
Гладкий пристрелять на 50 метров пулей именно той что будете пользовать на охоте и которая лучше всего летит из вашего ствола. Нарезной на 100 метров- эти дистанции наиболее вероятные для стрельбы на охоте с открытого прицела, к тому же на большую дистанцию гладкая пуля уже довольно ощутимо проседает. Родную резинку снять и вместо нее поставить ремонтную ( смотрите пост выше).Межствольная резинка сглаживает визуальный эфект разведеных стволов.
Серый я с Вами согласен. Буду пробывать. Завтра позвоню Ю.П.по
поводу ремонтной резинки. У меня с гладкого хорошо летит гуаланди патрон феттер, на 80м в круг 10см.,но иногда в серии бывает отрыв
я грешу на патрон.
серый 16-12-2009 21:42
quote:Тот что 28 гр ? выбросить и забыть про этот патрон- годиться только для бабахинга. Взять бреннеке классик 31,5 гр или майеру, подогнать по стволу чтобы плотно проходила но неболталась и не туго шла ( зазор должен быть около 0,2 мм) + поиграть с навеской пороха. Вообще тема подбора патрона для 97 довольно актуальна - предлагаю ее затронуть. Ну вобщем у кого что летает и работает, на чем остановили выбор?Originally posted by serg036:У меня с гладкого хорошо летит гуаланди патрон феттер, на 80м в круг 10см.,но иногда в серии бывает отрыв
я грешу на патрон.
venture 17-12-2009 10:41
quote:Ну вобщем у кого что летает и работает, на чем остановили выбор?
У меня со всех немецких стволов прекрасно летала Бреннеке RWS 31,5гр. Но рекомендую перезаряжать, чтобы была 100% уверенность. Писал уже когда-то, но повторюсь. Разряжаете фирменный патрон (режем гильзу по кругу в районе пыжа), пересыпаем порох в новую гильзу, вставляем родной обтюратор, затем 1 ДВП (рыхлый) (или 2 в гильзу 76) почти без усилия, вставляем пулю ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПОДТЯНУВ винт до упора (1-1,5 оборота), завальцовка. Разницу реально почувствуете, проверено! Исчезает деформация пули в момент выстрела (нет свинца в стволе), соответственно отличная точность-кучность, НЕ БУДЕТ отрывов в сериях. Разбирая таким путем патроны, не раз обнаруживал замятый или вставленный с перекосом обтюратор. Находил по весне пули из стандартного патрона и из переснаряженного - две большие разницы, в первом случае пуля сильно осевшая, пыж еле держится и болтается, во-втором- хоть заряжай по-новой. И как ещё они кучность всё-таки дают в фабричном варианте? Но чудес не бывает - на 50-ти метрах пробоины из фабричных патронов уже с признаками овала, какие там 100м! А переснаряженными и на 100 м дырка как из пресса.
Про подкалиберные Гуаланди 28гр тоже надо переснаряжать. Посмотрите на стрельбище-все синие хвостовики от них валяются в 15-20метрах, т.е пуля летит-то без них. Стабильность-кучность никакая. На самом деле пулька-то очень точная. Отрезаем от неё обтюратор, ставим на порох. Отрезаем и выкидываем пластиковый амортизатор. вместо него те же ДВП. Оставшийся хвостовик сильно, но от руки как бы вкручиваем в пулю, затем ставим в патрон и вальцуем. Всё очень хорошо полетит, что интересно-траектории с Бреннеке почти совпадают. Для охоты не годится, но пострелять-пожалуйста!
Никогда не доверял пулям с хвостовиком из пластика (амортизатор+обтюратор), особенно зимой. Понятно, что нужно это для автоматических линий.
С уважением.
------
venture
venture 17-12-2009 10:46
Да, забыл! Обкладки Гуаланди разрываем и в таком виде вставляем на место вокруг пули в патрон! Перемычки там не слабые, толи разорвутся синхронно, толи нет, а так уже наверняка.
quote:[B][/B]
------
venture
serg036 17-12-2009 17:58
quote:Originally posted by серый:
Тот что 28 гр ? выбросить и забыть про этот патрон- годиться только для бабахинга.
А чем кабашика не устраивает гуаланди 28гр,допустим до 70 метров?
Для меня 32гр. тяжеловат отдачей , хотя можно и потерпеть.
venture 17-12-2009 18:06
quote:А чем кабашика не устраивает гуаланди 28гр,допустим до 70 метров?
Не знаю, никогда ей ничего не стрелял. Как-то не очень в нее верю, да и не деформируется, жесткая очень. Хотя, если разобраться, а чем она хуже Полева-1? Этой добывал, но после перехода на нарезной из гладкого пулями только по бумаге, если честно.
------
venture
serg036 17-12-2009 18:20
quote:Originally posted by venture:
Не знаю, никогда ей ничего не стрелял. Как-то не очень в нее верю, да и не деформируется, жесткая очень. Хотя, если разобраться, а чем она хуже Полева-1? Этой добывал, но после перехода на нарезной из гладкого пулями только по бумаге, если честно.
Завтра пристреляю 95-й на 50/100 метров, а в выходные на коллективную охоту (частные угодья-2дня), зверя то много, если повезет-доложу.
Серьга1 17-12-2009 18:50
Доброго времени суток!
Владельцы Blaser BBF-97,подскажите какую затворную вставку купить у синклера на комбинаху Blaser BBF-97 в 12\222 калибрах(чтобы можно было в станке чистить)?Сам не могу разобраться там всё по маркам оружия предлагается...
С уважением, Сергей.
серый 17-12-2009 20:15
quote:Привет Сергей. К сожелению незнаю что такое. затворная вставка , но думаю что ты имеешь ввиду направляющую для чистки? Если я правильно понял то вот ссылка http://www.sinclairintl.com/product/13320/s Она же для карабина R-93.Для удобства к ней нужен сольвентпорт. Можно незаморачиваться и использовать любую под размер патроника.Originally posted by Серьга1:
Доброго времени суток!Владельцы Blaser BBF-97,подскажите какую затворную вставку купить у синклера на комбинаху Blaser BBF-97 в 12\222 калибрах(чтобы можно было в станке чистить)?Сам не могу разобраться там всё по маркам оружия предлагается...
С уважением, Сергей.
Сам успешно пользую Dewey.серый 17-12-2009 21:02
quote:Потому что гумноOriginally posted by serg036:
А чем кабашика не устраивает гуаланди 28гр,допустим до 70 метров?
Для меня 32гр. тяжеловат отдачей , хотя можно и потерпеть.
Пуля должна убивать, ломать кости и ребра. В своих постах я говорю прежде всего про пули для охоты , а не о тех которыми можно попасть в картонку. Про отдачу непонял?- стандартный заряд, это не 39 грамовая бреннеке магнум.serg036 17-12-2009 22:09
Потому что гумно Пуля должна убивать, ломать кости и ребра. В своих постах я говорю прежде всего про пули для охоты , а не о тех которыми можно попасть в картонку. Про отдачу не понял? Нормальный стандартный заряд.
Гумно, но не для всех. У меня был МЦ20-01(болтовик)валял все до 80 метров и при этом пуля 21гр Стрела. Понятно, ну не нравится Вам 28,либо обоснуйте. А я считаю, что 28гр.пули вполне достаточно для наших задач, если стрелять не по жопе, да и траектория лучше и стрельба комфортнее. А про отдачу-так она гораздо сильнее чем у 28гр.,что не понятно?
серый 17-12-2009 22:14
quote:Подкалиберные пули для серьезных охот непризнаю, а просто так "несерьезно" нестреляю. Так уж сложилось ,Originally posted by serg036:
Понятно, ну не нравится Вам 28,либо обоснуйте.
что к выстрелу отношусь ответствено и чем попало не стреляю. Понятно что и картечины может быть вполне достаточно по месту.
venture 18-12-2009 10:13
Мужики, потихоньку уплываем с темы. Даже дискутировать не буду на тему какой гладкой лучше стрелять по большому или небольшому "кабасику". 30 лет охотничьего стажа, последние 15-18 лет не вылезаю с охот на зверей, насмотрелся. наэкспериментировался от души. только один раз видел, как кабан под 100кг упал на месте после пули за ухо на месте, остальные все убегали от "недалеко" (100-150м) до "далеко" (в бесконечность). Гладкий ствол - 30-40м реально, а калкан и на этой дистанции не пробьет.
Sergo06: в твоем двойнике 95-м 30-06, между прочим имеется также карабин и тройник. Так чтож тебе, мужчина, неймется-то? Удачи на охоте. сам тоже поеду, остались 2 лицензии на лосиков, надо закрывать до 31.
------
venture
serg036 18-12-2009 13:30
Sergo06: в твоем двойнике 95-м 30-06, между прочим имеется также карабин и тройник. Так чтож тебе, мужчина, неймется-то?
quote:[B][/B]
Все нормально, мужчина.
серый 18-12-2009 14:18
quote:Ну тогда ждем результатов. Переходим к практикеOriginally posted by serg036:
.
Серьга1 20-12-2009 15:26
quote:Можно незаморачиваться и использовать любую под размер патроника. Сам успешно пользую Dewey.
Сергей, если не рудно кинь ссылочку - не нашёл я на синклере. И ещё вопрос, чтоб винтовка в станке не закрывалась нужно покупать что-нубудь типа вот этого:
серый 20-12-2009 15:50
На синклере невидел а на Ганзе пожалуйста forummessage/153/49 . Стволы при чистке всегда снимаю с колодки, за исключением когда необходимо просто протереть перед охотой и после.
venture 21-12-2009 13:18
К Serg036:
Ждем с нетерпением результатов "практических" занятий в минувшие выходные! Трибуны ревут!!!
------
venture
serg036 21-12-2009 16:21
К Serg036:
Ждем с нетерпением результатов "практических" занятий в минувшие выходные! Трибуны ревут!!!
------
venture
Михаил исли без иронии то пожалуйсто. А так, -мусоль эту тему с другими.
venture 21-12-2009 16:43
Во те раз! Конечно, бе иронии! Извини, если что..
marchy2210 04-01-2010 11:46
Перенесу суда, бо наверно это тема и про меня.
Имеется штуцер ВВ 97 9,3х74\9,3х74, классик, один спуск крючек, с завода укомплектован оптикой цейс 1,5-6х40 и пристрелян. После нескольких досадный промахов из верхнего ствола (второй выстрел), таки поехал отстрелять сей девайс - Первая ошибка - не отстрелял на разные дистанции оба ствола!. Номер называется - ЗНАЙ СВОЕ ОРУЖИЕ! Пока было достаточно 1 выстрела из нижнего (он первый) - все в ажуре - все падает и никуда не бегает (месяц проохотился). Вот когда стрелял второй раз - кабанчиков подбрасывало в воздух и целыми они разбегались по кустам.
В итоге отстрела выяснилось:
оптика пристреляна под нижний ствол (50м - ноль, 25м - минус 4см, 100м - плюс 3см). При этом на 100м верхний низит на 26см!, на 50м - на 13см и в ноль приходят на 25м оба ствола! Звонок дилеру - выясняется, что так и есть! типа оптика - нижний ствол, а верхний на 70м не должен опускаться относительно нижнего более чем на 15см! - типа норма такая. Меня такая точность после болтовиков не устраивает. Насколько это правда? у кого есть штуцер блейзер? Использовались и туг и п\о чешская и cdp блейзеровская - летают практически одинаково.
серый 05-01-2010 21:55
quote:Несовсем понял про точность? Точность нарезных стволов штуцеров неуступит карабину, другое дело что само оружие -штуцер имеет довольно сложную особенность. Всегда удручало особенность штуцеров быть сведеными на дистанцию которая не совсем подходит для разнообразных охот с ним. Как правило это очень близкая дистанция( в упор) где применение нарезного ствола не особо востебовано. Именно поэтому для себя предпочел именно комбинированый блок 12-30-06 где присутствует близкий выстрел из гладкого и дальний с нарезного.Originally posted by marchy2210:
Перенесу суда, бо наверно это тема и про меня.
Имеется штуцер ВВ 97 9,3х74\9,3х74, классик, один спуск крючек, с завода укомплектован оптикой цейс 1,5-6х40 и пристрелян. После нескольких досадный промахов из верхнего ствола (второй выстрел), таки поехал отстрелять сей девайс - Первая ошибка - не отстрелял на разные дистанции оба ствола!. Номер называется - ЗНАЙ СВОЕ ОРУЖИЕ! Пока было достаточно 1 выстрела из нижнего (он первый) - все в ажуре - все падает и никуда не бегает (месяц проохотился). Вот когда стрелял второй раз - кабанчиков подбрасывало в воздух и целыми они разбегались по кустам.
В итоге отстрела выяснилось:
оптика пристреляна под нижний ствол (50м - ноль, 25м - минус 4см, 100м - плюс 3см). При этом на 100м верхний низит на 26см!, на 50м - на 13см и в ноль приходят на 25м оба ствола! Звонок дилеру - выясняется, что так и есть! типа оптика - нижний ствол, а верхний на 70м не должен опускаться относительно нижнего более чем на 15см! - типа норма такая. Меня такая точность после болтовиков не устраивает. Насколько это правда? у кого есть штуцер блейзер? Использовались и туг и п\о чешская и cdp блейзеровская - летают практически одинаково.
venture 05-01-2010 22:56
Штуцер - оружие "ближнего боя", два быстрых гарантированных выстрела в лесу накоротке, как правило с открытого прицела. Учитывая конструктивные особености Блазера, Вы можете свести стволы по открытому прицелу на любую нужную Вам дистанцию. Но с оптикой на выбранную Вами дистанцию точно будет стрелять только один из стволов, и с этим ничего не поделать. Кстати, ничего в этом криминального нет. Если бы у Вас был классический (паяный) двойник, проблем было бы наверняка больше (как правило, неустранимых).
Вы просто пока "не поняли" свой двойник. А ружье у Вас хорошее! Удачи!
------
venture
серый 05-01-2010 23:04
quote:Меня в 97 сведение на 25 метров тоже неустроило бы. Так же как и неустроило на 35 метров для комби.Originally posted by venture:
Штуцер - оружие "ближнего боя", два быстрых гарантированных выстрела в лесу накоротке, как правило с открытого прицела. Учитывая конструктивные особености Блазера, Вы можете свести стволы по открытому прицелу на любую нужную Вам дистанцию. Но с оптикой на выбранную Вами дистанцию точно будет стрелять только один из стволов, и с этим ничего не поделать. Кстати, ничего в этом криминального нет. Если бы у Вас был классический (паяный) двойник, проблем было бы наверняка больше (как правило, неустранимых).
Вы просто пока "не поняли" свой двойник. А ружье у Вас хорошее! Удачи!
Человек и пишет о модели Классик с паяными стволами- изменить там нечего нельзя.venture 05-01-2010 23:11
quote:Человек и пишет о модели Классик с паяными стволами.
С паянными?! Извините, не понял сразу... Лично я в свое время выбрал 97-й именно за возможность сведения стволов. Паянный блок в исполнении Блазера лично я (это только мое мнение) не очень понимаю...
с уважением,
------
venture
серый 05-01-2010 23:28
quote:Паяный блок легче. Более маневреный.Originally posted by venture:
С паянными?! Извините, не понял сразу... Лично я в свое время выбрал 97-й именно за возможность сведения стволов. Паянный блок в исполнении Блазера лично я (это только мое мнение) не очень понимаю...
с уважением,
marchy2210 06-01-2010 01:07
я расчитывал, имея опыт комбинашек и слова дилера, что 70м - точка сведения, т.е. пусть 5-6см на 70м и пусть 15см на 100м оба ствола, но не вдвое же больше! Вот хочется узнать у меня один такой вариант или все паяные блейзера так состреляны. я понимаю, что штуцер - оружие ближнего боя, но не накстолько же!
Muhomor1 06-01-2010 09:34
quote:оптика пристреляна под нижний ствол (50м - ноль, 25м - минус 4см, 100м - плюс 3см). При этом на 100м верхний низит на 26см!, на 50м - на 13см и в ноль приходят на 25м оба ствола
Судя по вашему описанию, оптика для нижнего ствола пристреляна метров на 150 (25м - минус 4см, 50м - ближний ноль, 100м - плюс 3см). Как при этом
quote:, хотяв ноль приходят на 25м оба ствола
quote:,25м - минус 4см
непонятно. Вы хорошо пристреливали? На 100 метров абсолютное снижение около 10 см, по вашим данным получается, что верхний ствол относительно прицела не вверх, а вниз направлен.
------
С уважением, Олег.
marchy2210 06-01-2010 18:48
имелось в виду на 25 метров оба ствола в одну - точку, т.е. сведены, попадают ниже точки прицеливания на 4см оба, потом нижний летит вверх. а верхний уходит вниз. Действительно неправильно написал, а так вы правы - нижний под оптику на 150 пристрелян.
venture 06-01-2010 23:22
quote:имелось в виду на 25 метров оба ствола в одну - точку, т.е. сведены
И что - это правильно, т.е так по нормативу должно быть? Если да, то как-то странно. Даже гладкие на двустволках сводят на 35-40 метров, а тут штуцер. При таком сведении на максиальную штуцерную дистанцию 70-80 метров с открытого точно не попасть, а ведь не бог весть какое расстояние. С оптикой-то всё понятно, она обслуживает только один ствол, куда пристреляешь, туда и будет попадать.
Надо прояснять ситуацию: на какое расстояние сводятся стволы. И если окажется, что на 40-60 метров, надо заниматься рекламацией (сочувствую!).
Магазин здесь, как правило, не помощник, так что обращайтесь к Попикову на Блайзер.
marchy2210 07-01-2010 01:36
вот сегодня допросился правда у другого дилера сделать звонок попикову, что бы выяснить как вообще должны быть сведены стволы у этой модели в этом калибре. Мля никто толком не знает как оно должно быть, вот жду инфу, с каким смыслом были сведены стволы у них на заводе.
Змейго Рыныч 07-01-2010 12:24
У модели 97 ББ классик с паянными стволами стволы сведены на 100 метров.
Из 6 выстрелов (3 из каждого ствола) куча должна быть не больше 90мм.
Сводятся стволы с оптикой, которая устанавливается при продаже.
marchy2210 07-01-2010 18:59
а информация откуда? Если так должно быть, то у меня большое желание кое с кем поругаться. Спасибо заранее.
Змейго Рыныч 07-01-2010 20:14
Гляньте почту.
ИгорьМ 10-01-2010 14:25
Простите за Оф. Вытащил из старых своих постов по МЦ. ... Друзья, позади несколько месяцев томительного ожидания. Наконец то привез из Тулы доп. пару гладких стволов которые возил на перепайку и со-стрелку пулей. Стволы имеют дульные сужения , верхний - 0.8 , нижний - 0.5. Отстрел производился на стрельбище ЦКИБа патронами производителя Главпатрон, пулей Гуаланди 32 гр. (калиберной), дистанция 50 метров. Стрельба велась сидя с упора по три выстрела с каждого ствола. Выставляю фото на обсуждение. Перепайка и со-стрелка обошлась дополнительно в 8 500 рублей....
Я был недоволен что пули из верхнего ствола уводит влево. А тут, 13 см из нарезной пары на 50 метров (((. Стволы либо в перепайку либо на продажу. С такой парой уживаться невозможно. ИМХО
С уважением ИгорьМ.
серый 13-01-2010 18:39
Что то тема заглохла. Какие результаты? Недавно узнал что на колодке для 97го начали ставить номера
. Раннии модели 97го имели номер только на блоке стволов.Змейго Рыныч 13-01-2010 19:23
С 1. Января 2009 (или всё-таки 2008?) года это предписано законом в Германии для всех оружейных производителей.
серый 13-01-2010 19:29
quote:В России так уж сложилось что если есть номер - сразу появляються желающие его куда нибуть вписать.Originally posted by Змейго Рыныч:
С 1. Января 2009 (или всё-таки 2008?) года это предписано законом в Германии для всех оружейных производителей.
Понятно что в Германии такой номер всего лишь формальность и нужен он больше производителю.Змейго Рыныч 13-01-2010 19:33
В Германии номер находится только в базе данных изготовителя - дата изготовления и страна отправки. А у вас да - чем больше номеров, тем лучше...
серый 13-01-2010 19:36
quote:Кому то видимо очень уж ненравиться идея модульности БлазераOriginally posted by Змейго Рыныч:
В Германии номер находится только в базе данных изготовителя - дата изготовления и страна отправки. А у вас да - чем больше номеров, тем лучше...
Вот и до комбинашек добрались. Интересно что о наличии этого номера и где он расположен проверяющим извесно и они с упорством пытаються его искать Змейго Рыныч 13-01-2010 19:44
...Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчиль в восемнадцатом году!...
серый 23-01-2010 21:28
Ну так что всетаки настреляли, насводили? Результаты?
sergsav 08-02-2010 15:21
Наконец то стал счастливым обладателем BBF-95. Очень доволен! Пожалуйста не судите строго за вопрос но почитав форум пока ответа не нашел. Какую мне ставить планку чтобы можно было пользоваться открытым прицелом но при небходимости быстро поставить оптику. Идея в том чтобы в загонных охотах если зверь не очень далеко-стрелять целясь при помощи открытого прицела( до 90м), если далеко зверь-неторопливо надеть оптику и медленно выцелить?
серый 08-02-2010 18:23
quote:Блазеровскую.Originally posted by sergsav:
Пожалуйста не судите строго за вопрос но почитав форум пока ответа не нашел. Какую мне ставить планку чтобы можно было пользоваться открытым прицелом но при небходимости быстро поставить оптику. ?
Точнее блазеровский кронштейн под Вашу оптику.серый 08-02-2010 18:27
quote:Ну вот еще одним стало больше, может что и добавите к теме- а то надоело быть "единственым" активным пользователем BBFOriginally posted by sergsav:
Наконец то стал счастливым обладателем BBF-95. Очень доволен!
sergsav 08-02-2010 18:48
quote:Блазеровскую. Точнее блазеровский кронштейн под Вашу оптику.
Спасибо за ответ! А где в Москве его можно купить(я имею в виду чтобы сильно не переплачивать) и почем?
серый 08-02-2010 19:21
quote:У дилеров. В Кольчуге например. Цены на него практически у всех одинаковые.Originally posted by sergsav:
Спасибо за ответ! А где в Москве его можно купить(я имею в виду чтобы сильно не переплачивать) и почем?
-=Nick=- 08-02-2010 20:18
quote:Originally posted by серый:
Ну вот еще одним стало больше, может что и добавите к теме- а то надоело быть "единственым" активным пользователем BBF
Летом подходит срок на нарезное. Всерьез планирую именно BBF-95. Как универсальное, на все доступные мне случаи охоты. С постоянным получоком. Нарезной - .243.
Однако, предвижу трудности: мне нужен патронник именно строго 70, не 76, а в Арсенале сказали, что это может оказаться геморроем, с ожиданием до года, естественно, с проблемами с лицензией и стоимостью, возрастающей до "чугунного моста". В Кольчугу пока не "пристреливался", но эти, думаю, могут и вобще послать.
Для оружия с такими весоразмерными характеристиками подумывал вобще о 20 калибре (к которому, кстати, привык - охочусь с МЦ20-01 постоянно и с огромным удовольствием), но тут решил, что мои любимые 28 грамм можно успешно навешивать и в 12-й, а запас (с другой стороны) карман не тянет...
Смущает, однако, длина гладкого ствола. Не секрет, что для хорошего боя д.б. соотношение длины ~39-40 калибров. Так что "по физике" получается и для 20го-то длина ниже нижнего предела...
Развейте сомнения, коллеги!
серый 08-02-2010 20:23
quote:Слушайте больше этих Арсенальцев , у них все чего нет в наличии будет сверх дорого и не скороOriginally posted by -=Nick=-:
Однако, предвижу трудности: мне нужен патронник именно строго 70, не 76, а в Арсенале сказали, что это может оказаться геморроем, с ожиданием до года, естественно, с проблемами с лицензией и стоимостью, возрастающей до "чугунного моста". В Кольчугу пока не "пристреливался", но эти, думаю, могут и вобще послать.
Для оружия с такими весоразмерными характеристиками подумывал вобще о 20 калибре (к которому, кстати, привык - охочусь с МЦ20-01 постоянно и с огромным удовольствием), но тут решил, что мои любимые 28 грамм можно успешно навешивать и в 12-й, а запас (с другой стороны) карман не тянет...
. Любой каприз за Ваши деньги и цена от длины патроника неменяеться. Сама идея патроника в 70 мм чесно говоря непонятна- зачем? Кстати ББФ есть и в 16 калибре с патроником 70мм- но стрелять стальной дробью из этого ствола нельзя.-=Nick=- 08-02-2010 21:20
quote:Originally posted by серый:
Слушайте больше этих Арсенальцев , у них все чего нет в наличии будет сверх дорого и не скоро . Любой каприз за Ваши деньги и цена от длины патроника неменяеться. Сама идея патроника в 70 мм чесно говоря непонятна- зачем? Кстати ББФ есть и в 16 калибре с патроником 70мм- но стрелять стальной дробью из этого ствола нельзя.
Спасибо! Вселили надежду.
Пойду в Кольчугу или дождусь очередной выставки. Патронник 70 в связи с тем, что использование гильз 76 не планируется никогда. А использование 70 в 76м патроннике серьезно ухудшает бой.
Я вобще (это сугубо моё imho) не вижу смысла в патронах т.н. "магнум" с навесками более 34 грамм (и этого-то зачастую много). И уж тем более - в короткоствольном легком оружии. Однако, 16 калибр меня не устроит, хоть и стальной дробью стрелять так же не планирую.
Тем не менее, ствол, хоть и с 70-м патронником, хотелось бы иметь расчитанным на повышенное давление, т.к. привык снаряжать с жесткими, пробковыми, пыжами... Причем, в подавляющем большинстве - в латунь.
Осталось рассеять сомнения по поводу длины ствола.
серый 08-02-2010 21:22
Вот выставки ждать как раз не стоит. После нее как правило завал с заказами.
BGH 08-02-2010 21:25
quote:Originally posted by -=Nick=-:
А использование 70 в 76м патроннике серьезно ухудшает бой.
Поищите информацию на эту тему в Гладком. Ни один практический отстрел не подтверждает Ваши слова. Сорри за офф.
------
Hunt big or go home.
серый 08-02-2010 21:27
quote:1 Никогда не говори -никогдаOriginally posted by -=Nick=-:Патронник 70 в связи с тем, что использование гильз 76 не планируется никогда. А использование 70 в 76м патроннике серьезно ухудшает бой.
Я вобще (это сугубо моё imho) не вижу смысла в патронах т.н. "магнум" с навесками более 32 грамм. И уж тем более - в короткоствольном легком оружии. Однако, 16 калибр меня не устроит, хоть и стальной дробью стрелять так же не планирую.
Тем не менее, ствол, хоть и с 70-м патронником, хотелось бы иметь расчитанным на повышенное давление, т.к. привык снаряжать с жесткими, пробковыми, пыжами... Причем, в подавляющем большинстве - в латунь.Осталось рассеять сомнения по поводу длины ствола.
2 Патроны 36 грамм это далеко не магнум
3 При использовании латунных гильз- прямая дорога к патронику 76мм ( Хотя смысла в использовании латунных гильз невижу- если только когда очень надо а нечем
)4 При правильном подборе патрона мой 97 уделывает Иж 27 70х годов выпуска как по резкости так и по кучности- проверял лично.
Кстати иногда от этого страдаю так как приходиться немного приопускать а выдержки нехватает . Носить его по лесу в отличии от Иж 27 - одно удовольствие. Высоколетящих вальдшнепов уверено бьет пятеркой. Вообще тему коротких стволов комби обсуждали и все действительно неоднозначно- нужен грамотный подход к подбору боеприпасов.-=Nick=- 08-02-2010 21:44
Вот 4й пункт меня особенно радует!
Особенно про "носить". Собственно, по этой причине и выбор. Моя-то пушиночка весит 2,5...
Привык-с... PS: я там выше "поправился" на 34 грамма (в расчете на картечь)... Хотя из своего 12-го не стрелял года три. Хватает 20-го с 28 граммами. Более чем.
серый 08-02-2010 22:01
quote:Имел ввиду не вес а как раз длину в 102 см.Originally posted by -=Nick=-:
Моя-то пушиночка весит 2,5....
Не за что не цепляет, перелазить через валеги удобно, ветки по верх головы не задевает и снег за шиворот невалиться. Входя в избушки с их типичными низкими дверными проемами приседать ненадо. -=Nick=- 08-02-2010 22:06
Ну и длина, конечно, тоже. Не "цеплючая" по кустам.
-=Nick=- 08-02-2010 23:36
quote:Originally posted by BGH:
Ни один практический отстрел не подтверждает Ваши слова.
Тем не менее, я не любитель дорогостоящих экспериментов на себе.
Ружьё по цене - совсем не "Север". И если уж решаться вкладываться в такую игрушку, то хочется иметь побольше уверенности и поменьше натяжек, которые подсознательно всё равно будут где-то зудеть.
BGH 09-02-2010 12:06
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Тем не менее, я не любитель дорогостоящих экспериментов на себе.
Ружьё по цене - совсем не "Север". И если уж решаться вкладываться в такую игрушку, то хочется иметь побольше уверенности и поменьше натяжек, которые подсознательно всё равно будут где-то зудеть.
Дело Ваше. Я просто предложил ознакомиться с уже проведенными экспериментами. Но если хочется все таки самому - ради Бога.
------
Hunt big or go home.
-=Nick=- 09-02-2010 02:03
quote:Originally posted by BGH:
Дело Ваше. Я просто предложил ознакомиться с уже проведенными экспериментами. Но если хочется все таки самому - ради Бога.
В любом случае спасибо!
серый 09-02-2010 18:58
quote:Чтобы исключить колебания стоит посмотреть как оно в деле и убедиться лично- это самый простой способ для придачи уверености.Originally posted by -=Nick=-:
Ружьё по цене - совсем не "Север". И если уж решаться вкладываться в такую игрушку, то хочется иметь побольше уверенности и поменьше натяжек, которые подсознательно всё равно будут где-то зудеть.
Серьга1 09-02-2010 19:25
quote:Слушайте больше этих Арсенальцев
+ 1 , сегодня звонил им, в Кальчугу не сомг дозвониться. Спросил есть ли у них в продаже в 308 варминт с пластиковой ложей и щекой. Мне самым наиавторитетнейшим голосом (с надувательством щёк)заявили, что такого нет в природе. На мой вопрос про левый затвор и личину, сказали, что нет, а если будет то очень дорого. Одним словом только название - официальные представители.
серый 09-02-2010 19:31
quote:Дилеры не знают о существовании таковойOriginally posted by Серьга1:
+ 1 , сегодня звонил им, в Кальчугу не сомг дозвониться. Спросил есть ли у них в продаже в 308 варминт с пластиковой ложей и щекой. Мне самым наиавторитетнейшим голосом (с надувательством щёк)заявили, что такого нет в природе. На мой вопрос про левый затвор и личину, сказали, что нет, а если будет то очень дорого. Одним словом только название - официальные представители.
Ганз ру куда информативней дилеров. Когда кстати твои отчеты по 97 будем читать? Серьга1 09-02-2010 19:43
quote:Когда кстати твои отчеты по 97 будем читать?
Тёска, да после твоих отчётов писать стыдно (тетерева на 300 метров или на 400 уже?)
А если серьёзно, то я ещё не подружился с ним, для 222 калибра патронов у меня чуть. Вот должны подойти гильзы с пулями от Майка.
Несколько раз стрелял тетеревов с лунок гладкими, но мазал, так же промазал по тетереву на 170 м. Вобщем пока любовь к нему односторонняя, надо пострелять на стрельбище...
С уважением, Сергей.
серый 09-02-2010 19:49
quote:На 400 только ведро ( увереноOriginally posted by Серьга1:
Тёска, да после твоих отчётов писать стыдно (тетерева на 300 метров или на 400 уже?)
С уважением, Сергей.
). Роман сказал что так с тетеревьем нельзя и я согласился Да и не для этого комби- у нее другие задачи, а это всего лишь эксперимент Приступил к калибру 30-06- там свои задачи.серый 09-02-2010 19:55
quote:Нечего стыдиться- пиши как есть.Originally posted by Серьга1:
Тёска, да после твоих отчётов писать стыдно (С уважением, Сергей.
Да и не столько народу интересно как кто стреляет и попадает, как о возникающих проблемах( если такие случаються) и способах их устранения.Змейго Рыныч 10-02-2010 11:45
***308 варминт с пластиковой ложей и щекой. ***
Это так. В природе не существует такой модели.
Надо было заказать модель профешнл с рег. гребнем приклада и стволом / калибром, который вам нужен.
серый 10-02-2010 14:00
Это привычка называть матчевые стволы варминтовскими.
так можно под это дело и ЛРС назвать варминтом с пластиковой ложей и подьемной щекой. серый 05-03-2010 02:08
И так. У одного из пользователей 97 го forum.guns.ru есть мнение , да даже не мнение а увереность в том что колеблющиеся стволы Блазера 97 подверженые внешним нагрузкам и касаниями ( в данном случае руками) влияют на СТП при дальнейшем производстве выстрела. forummessage/2/5982 Тоесть при деформации руками упругость ствола меняеться и происходит смещение СТП и в дальнейшем это влияет на попадание нарезного ствола. Другими словами есть опасение на точность нарезного ствола в дальнейшем при трогании ( сжимании) его руками и касаниями о кустарник и деревья . Я правильно изложил Михаил? ( поправь если не так)Предлагаю это обсудить?
серый 05-03-2010 02:35
К сожалению сам в ближайшее время не могу произвести полноценный тест по данному поводу. Могу лишь сказать что такой проблемы незамечал и считаю ее надуманой. Предлагаю выяснить данную проблему владельцам 97го и другим компитентным гражданам
?Змейго Рыныч 05-03-2010 15:28
Разберусь с этим вопросом, завтра будет обстоятельный ответ.
Серьга1 05-03-2010 15:57
quote:Разберусь с этим вопросом, завтра будет обстоятельный отве
Очень интересен ответ, ждём.
Самому тема очень интересна, но оптыта стрельбы с 97-го пока маловато, чтобы чего-то написать из-за отсутствия боеприпасов к 222.
Всё Майк с пулями не может разродиться, правда не по своей вине, а по вине "бергера". Так что ждём Змейго Рыныча...
Сергей, (Серый)ты как то обмолвился, что изучал отрыв на чистом, не прожжёном стволе 97-го. Можешь поделиться?
С уважением, Сергей.
серый 05-03-2010 23:08
quote:Конечно. Только вот надо как то это правильно сформулироватьOriginally posted by Серьга1:
Сергей, (Серый)ты как то обмолвился, что изучал отрыв на чистом, не прожжёном стволе 97-го. Можешь поделиться?
С уважением, Сергей.
Те мишеньки я к сожалению не сохранил и выложить здесь немогу. Как нибуть соберусь и накропаю небольшой отчет по холодному отрыву из чистого ( вылизаного) ствола .Стоит понимать что ствол 97 -это не варминтовский ствол и отрывиз чистого , холодного ствола стоит учитывать при стрельбе только по малоразмерным целям. В большинстве охот им конечно можно принебречь и не забивать себе голову , но если целью являеться прогнозируемая стрельба на далеко- то необходимо знать возможности своего ствола и учитывать любые мелочи .Uncle Mike 05-03-2010 23:20
quote:Я правильно изложил Михаил? ( поправь если не так)Предлагаю это обсудить?
В первом приближении-так. Но,на охоте всякое случается... Эта мысль, как незыблеиый постулат, может быть применена в любой теме нашего форума, эва как завернул. Из собственного опыта-несколько лет назад приехал на охоту сильно уставшим за неделю. Сел на лабаз с иж-94 на спаянных стволах, лобаз высокий, метра 4,ночь темная-претемная. Не видно собственной вытянутой руки. Начало клонить в сон, короче,я заснул, а когда проснулся начал нащупывать в темноте оружие, ну и нечаянно столкнул комбинашку вниз... Включаю фонарь, смотрю на оружие-приклад пополам в шейке. спустился вниз, собрал останки и домой-досыпать. Утром поксипол, три самореза в приклад -все, к стрельбе готов. Даже мысли в голове не возникло-а как там стволы. А теперь представим, что на месте 94-го оказался бы 97-й,что бы стал делать-правильно-побежал бы пристреливать. Думаю,что 97-й побежали бы пристреливать абсолютно все владельцы 97-х,окажись они на моем месте. Дальше,Вы продираетесь сквозь кусты, уже вылезли из куста, а ружье еще там, в кусте, тащите его оттуда за ремень, оно не идет, тащите сильнее. Все,вытащил. С меркелем-сабатти-золи-вернье пошел дальше, а с 97-м постоишь да и подумаешь-а не кой мне оно такое надо. Я же говорю-на охоте всякое случается. Просто постреляв из Блазер 93,я привык к тому, что пуля прилетит туда, куда смотрит прицел, и даст мне минуту всегда. Ту же минуту даст первым выстрелом любой из вышеперечисленных брэндов, а вот даст ли минуту 97-й,выйдя из ситуаций, описанных выше-это вопрос. Я собственно об этом.
серый 05-03-2010 23:45
Ну еслибы даже 93тий упал с лобаза ( или другой карабин) то большинство владельцев озадачились пристрелкой и понять их не мудрено- увереность в своем выстреле на первом месте. Даже если карабин переживет падение то не факт что оптика останеться нетронутой. Если Вы думаете что стволам ИЖ94, Золи , Саббати от такого обращения ничего не будет, то Вы глубоко заблуждаетесь
Поспрашайте народ - стволы ( включая ломы) гнут от банального приземления на задницу серый 05-03-2010 23:46
На Ваш вопрос из стороней темы как Вы носите 97ой - вот так ( да и не только 97 а все свои охотстволы). Стволом легко управлять и нечто не за что не цепляеться, оружие в точности повторяет движение.
Uncle Mike 05-03-2010 23:58
Blaser 97-страница 13.посты 300-305,читать всем заинтересованным. Понравится.
quote:стволам ИЖ94, Золи , Саббати от такого обращения ничего не будет, то Вы глубоко заблуждаетесь
Мне думать не надо, мой 94-й падал, ничего,или Вы этого тоже не читали.
серый 06-03-2010 12:13
Понял Вас прекрасно. Если Вы хотите швырять оружие в кузов машины или на дно лодки да еще потом ногами по нему топтаться- Блазер точно не Ваше оружие.
Змейго Рыныч 06-03-2010 12:15
Я что-то юмора не понял.
Твёрдо спаянные стволы ИЖ94 - их можно рассмотреть как одну единицу, как одну деталь. При падении может точно так же измениться СТП, причём на обоих стволах сразу, так как ствол пластически деформирутся при падении на стволы.
На Блазере - стволы зафиксированы в муфте стволов, а потом "плавающая" установка нижнего в регулировочной муфте на вехнем стволе. Если глупо упадёт - поведёт вехний ствол, а за ним - нижний, эффект тот же самый что и на ИЖ94. Ну и то что спаянные стволы после 3-х или четырёх выстрелов поведёт в сторону из-за температурной работы балки стволов, всем известно.. Причём этот увод может быть значительным...
А вот от руки да от веток... Это как и за какую ветку нужно зацепиться стволом чтоб его погнуть? Потому что в пределе эластической деформации (сжатие от руки) он не может не вернуться в исходное положение, так как жёстко зафиксирован в муфте сзади, и "плавающе" спереди. Не очень удачный но наглядный пример - стекло в окне. Его тоже можно эластически деформировать, выдавив из комнаты на 0,5мм. Но оно вернётся назад, а не останется выгнутым наружу.
А вот пластическая деформация... По простонародному - "гнутие"... От неё ничто не спасёт. Можно и лом погнуть, и подкову, если надо.
------
audentis fortuna iuvat
серый 06-03-2010 12:19
quote:Ты что на комби подсел?Originally posted by Змейго Рыныч:
Разберусь с этим вопросом, завтра будет обстоятельный ответ.
Из карабина надоело стрелять? серый 06-03-2010 12:28
Погнуть ствол это часть беды ( можно и поправить если не совсем в дугу
), а вот передавить ( подмять) канал ствола тонких паяных стволов - считай в утиль. Толщина стенок стволов Блазера такого сделать непозволит серый 06-03-2010 12:38
quote:Читаем Вас - читаем. Только который раз уже говорим что люди гнут порой казалось бы несгибаемые вещи, да причем на ровном месте. Ваш случай с Иж 94 не показатель достоинства данного изделия на " крепость" и "неубиенность" .Originally posted by Uncle Mike:
.
Мне думать не надо, мой 94-й падал, ничего, или Вы этого тоже не читали.
серый 08-03-2010 01:24
quote:Перенес из стороней темы о выборе комбинированного оружия. Михаил предлагаю Вам провести отстрел по мишени ( своего рода тест) Вашего 97. Перед каждым выстрелом следует сжимать стволы рукой ( без фанатизма конечно).Результат выложить здесь.Originally posted by Uncle Mike:
Вы опять меня не читаете, я же не говорю, что промахиваюсь, Я говорю что в результате не хитрых манипуляций, соприкосновений, итд из 97-го существует возможность промаха в силу конструкции нарезного.
Я об этом уже часа два, а скажите, пожалуйста, Вам приходилось брать 97-ю за срез стволов и тянуть или поднимать ее ,и какие у Вас после этого впечатления, Вы по-прежнему остаетесь уверенным в точности следующего выстрела?
.
Uncle Mike 08-03-2010 01:39
quote:Перед каждым выстрелом следует сжимать стволы рукой ( без фанатизма конечно).Результат выложить здесь.
Результат заранее известен, все будет хорошо. Меня больше волнуют нештатные воздействия на ствол и их последствия. Поймите,Серый, то,что выдержит спаянный ствол, может не выдержать ствол 97-го,я только лишь об этом беспокоюсь. А так, конечно,97-й классная ружбайка, меня в ней почти все устраивает.
Uncle Mike 08-03-2010 01:59
Вы правильно меня поняли именно это меня и волнует, т.е. я хочу понять-каким же должно быть внешнее воздействие на ствол, чтобы изменилась СТП, каждый раз засадившись куда-нибудь с 97-м ,я начинаю неуверенно себя чувствовать, когда нужен выстрел метров на 200,поэтому при первой возможности стараюсь проверить пристрелку-как правило СТП остается на месте. Но это так напрягает. С 94-м этого не было, короче, хочется чего-то более крепкого, надежного, а с 97-м пока как -то не спокойно. НО это все имхо, хотя здесь на форуме не одному мне так не спокойно. есть еще сомневающиеся.
серый 08-03-2010 02:02
Теперь понял. Вы имели ввиду что погнуть две трубы надо приложить большее усилие. Но не учли другой момент- а именно увод СТП в результате теплового расширения на паяных стволах. Неспокойно от того что стволы можно сжать руками?- это сиптом не только у Вас
через это прошли многие - я в том числе серый 08-03-2010 02:09
quote:Носите оружие как на картинке выше- это избавит от многих проблем. Берегите ствол оружия независимо от того карабин, комби с паяными или колеблющимися стволами, ну и оптику соответственно.Originally posted by Uncle Mike:
каждый раз засадившись куда-нибудь с 97-м ,я начинаю неуверенно себя чувствовать
Uncle Mike 08-03-2010 02:26
Ну с руками все понятно, если не сильно, то все ок.конечно спаянные крепче-обычный сопромат, это тоже понятно. Что же касается теплового увода СТП у спаянных-из комби как-то не принято очередями то.Это все же оружие неторопливого, вдумчивого,одного выстрела. Таким это оружие было не один десяток лет, классика,так сказать, пока не появился 97-й с его революционной системой. Вот скажите, серый,Вам часто приходилось делать быстрый второй из нарезного, мне нет-ставлю всегда на первый. Четыре с половиной года отходил с 94-м-ни разу не потребовался второй из горячего нарезного, ну и на хуа козе баян?
Uncle Mike 08-03-2010 02:38
Понятное дело -берегу, но ведь и падать приходится преследуя зверя, и другой акробатикой заниматься, от всего не убережешься, вот и хочется, чтобы охота не превращалась в сдувание пылинок со ствола с его революционной идеей за 100 с лишним кэсов.
серый 08-03-2010 10:28
quote:А также второго и даже третьегоOriginally posted by Uncle Mike:
Что же касается теплового увода СТП у спаянных-из комби как-то не принято очередями то.Это все же оружие неторопливого, вдумчивого, одного выстрела.
Приходилось и по несколько раз стрелять.серый 08-03-2010 10:30
quote:Это больше направленно потому что он денег других по сравнению с Иж стоитOriginally posted by Uncle Mike:
Понятное дело -берегу, но ведь и падать приходится преследуя зверя, и другой акробатикой заниматься, от всего не убережешься, вот и хочется, чтобы охота не превращалась в сдувание пылинок со ствола с его революционной идеей за 100 с лишним кэсов.
вот и тресетесь над ним- стоил бы как Иж - было бы другое отношение Uncle Mike 08-03-2010 13:53
quote:стоит вот и тресетесь над ним- стоил бы как Иж - было бы другое отношение
Тут дело не в деньгах, я уже который раз пытаюсь довести совершенно другую мысль-мне нужна уверенность в результате выстрела. Над стволом я не трясусь-читайте об этом выше(лабаз, лодка,квадр, снежик и т. д.)
Серьга1 08-03-2010 13:54
Серёг (Серый) ну ты хоть пол словечком обмолвись по поводу "отрыва" с холодного ствола.
Интересует:
1.На сколько см и куда?
2.Какова закономерность (каждый раз с холодного ствола по разному отрыв происходит или идентично)?
3.Какой сделал для себя вывод по поводу борьбы с этим неизбежым отрывом (тестовый выстрел перед охотой или ещё что-нибудь)
4.И вобще интересует, напрмер живёшь неделю на охоте, стрельнул один раз в начале и за остальное не переживаешь, имеется ввиду "отрыв", ствол то ведь не чистый.
С уважением, Сергей.
Змейго Рыныч 08-03-2010 14:12
тест завершён, сейчас соберу результаты, отпишусь подробно.
серый 08-03-2010 14:27
quote:1)- вверх примерно 4 см и чуть вправо- это для ствола 243, для 30-06 такой статистики нет пока ( как то мало пользуюOriginally posted by Серьга1:
Сёрёг (Серый) ну ты хоть пол словечком обмолвись по поводу "отрыва" с холодного ствола.
Интересует:
1.На сколько см и куда?
2.Какова закономерность (каждый раз с холодного ствола по разному отрыв происходит или идентично)?
3.Какой сделал для себя вывод по поводу борьбы с этим неизбежым отрывом (тестовый выстрел перед охотой или ещё что-нибудь)
4.И вобще интересует, напрмер живёш неделю на охоте, стрельнул один раз в начале и за остальное не переживаешь, имеется ввиду "отрыв", ствол то ведь не чистый.С уважением, Сергей.
)2) Каждый раз при вылизаном до основания стволе- сам отрыв всегда прогнозируемый вот тут немного писал forummessage/56/286
3) После полностью снятом обмеднение с полными циклами чистки проводить прожеговый выстрел при выходе на охоту- лучше 2.Если предстоят скорые охоты- не усердствовать в чистке.
4) При охотах в несколько дней ствол не чищу, В сырую погоду ( дождь) банальное протирание чистой ветошью с каплей масла. ( для этого всегда в рюкзаке коробок -грузик с капроновой нитью и несколько чистых патчей) Всегда с собой рекомендую носить- так как в стволе иногда образуеться конденсат и его необходимо удалять, так же как не оберегай всеравно наровит попасть мусор ( хвойные иголки, соринки, семечки от травы)
серый 08-03-2010 14:45
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
тест завершён, сейчас соберу результаты, отпишусь подробно.
Мне еще предстоит только . Есть желание поупражняться с стволом 30-06. Пока только банальные замеры на возвращении нарезного ствола в исходное положение и они показывают точное совпадение "До" и "после" сжатия. Тоесть место вылета пули ( положение ствола) после воздействия на нарезной ствол не меняеться.
Серьга1 08-03-2010 16:14
Сергей, благодарю!
Готовлюсь к весенней, по перу. Хочу своего парня (сына 11 лет) с собой взять (надо объяснить ребёнку, что есть очень интересные вещи в жизни). Так он вроде стреляет неплохо, но не хочется чтобы у него было разочарование от промаха на весеннем косачином току.
Свою статистику тоже собирать надо, вот только Майк тянет
С уважением, Сергей.
серый 08-03-2010 18:32
quote:Ну проблем думаю не будет, 222 очень правильный и точный калибр. Отдача никакая, стволы после выстрела в сторону непрыгаютOriginally posted by Серьга1:
Сергей, благодарю!
Готовлюсь к весенней, по перу. Хочу своего парня (сына 11 лет) с собой взять (надо объяснить ребёнку, что есть очень интересные вещи в жизни). Так он вроде стреляет неплохо, но не хочется чтобы у него было разочарование от промаха на весеннем косачином току.
Свою статистику тоже собирать надо, вот только Майк тянетС уважением, Сергей.
Змейго Рыныч 08-03-2010 19:21
Итак, как общал - ответ от высшей инстанции - господина Попикова С.В.
__________
Уважаемые господа!
В связи с появлением Ваших вопросов касаемо стабильности стрельбы свободнолежащих нарезных стволов модели Blaser 97 после воздействия на них "руками" или "ветками", отвечаю, что это всё - предположения.
Проверка калибрами .308 .30-06, 9,3х74R, итд. сегодня показала, что изменения СТП и кучности нет. Стрелял лично я и опытнейший пристрельшик оружия Андреас Хубер. После пяти контрольных выстрелов стволы отжимали, сжимали и двигали во всех направлениях, результаты стрельбы после - стабильные.
В дискуссии не вступаю, каждый выбирает оружие по душе и карману. К Вашим мнениям прислушиваюсь, мотаю на ус. Может "рожу" что-либо лучшее.
С уважением,
Сергей Попиков.
__________
Uncle Mike 08-03-2010 20:14
Себе не верю, а С. Попикову-верю безоговорочно. Вот и ответ на давно мучающий меня, да и не только меня, вопрос.Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении данной проблемы.
серый 08-03-2010 20:41
quote:Странно- а я верю себеOriginally posted by Uncle Mike:
Себе не верю, а С. Попикову-верю безоговорочно. Вот и ответ на давно мучающий меня, да и не только меня, вопрос. Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении данной проблемы.
и всегда уверен в своем выстреле из 97го.Увереность как правило появляеться с настрелом Спасибо Евгений за старания. Опередил меня с тестом Подобный тест скорей всего был еще при проектировании модели 97 и на опытных образцах- иначе его ( 97го) небыло в том варианте который сейчас присутствует Сергею Васильевичу очередное наше Спасибо за разьяснения и ответы .солидол 08-03-2010 21:52
Uncle Mike,
На самом деле проблема надуманая... Нарезной ствол комбинашки ничем принципиально не отличается от свола любой другой (не варминт) винтовки...
Не покупайте оружие, над которым будете дрожать... И будет Вам душевное спокойствие...
Uncle Mike 08-03-2010 23:02
quote:На самом деле проблема надуманая
Теперь это стало ясно всем, значит не зря время тратили.
quote:Нарезной ствол комбинашки ничем принципиально не отличается от свола любой другой (не варминт) винтовки..
Принципиально-да.А вот в частностях-во-первых он цилиндирический, а не конический(сопромат, однако, никто не отменял),во-вторых, диаметр ствола на 97-м 15,2мм(для сравнения на 93-м-17,5 у целика и17,0 на дульном срезе)Вы часто видели винтовку с цилиндрическим стволом диаметром 15,2 мм?
quote:Не покупайте оружие, над которым будете дрожать.
Почитайте внимательнее, этому стволу достается ого-го как, как бы он не оберегался, при этом всегда стоял вопрос-где же кончается предел упругой деформации и начинаются необратимые изменения в геометрии ствола.
quote:Вот теперь оно есть, спасибо всем, принявшим участие в выяснении истины.И будет Вам душевное спокойствие..
Серьга1 09-03-2010 18:11
Евгений, спасибо, что постарались, довели Сергею Васильевичу. Всё как всегда встало на свои места, та кже как и "ржавление" моего 97-го
С уважением, Сергей.
Змейго Рыныч 09-03-2010 19:35
не за что!
серый 09-03-2010 20:50
quote:Есть за чтоOriginally posted by Змейго Рыныч:
не за что!
серый 09-03-2010 20:52
quote:Кто сказал что ствол R 93 в охотничьем контуре не пружинит?Originally posted by Uncle Mike:
.
Uncle Mike 10-03-2010 12:19
quote:Кто сказал что ствол R 93 в охотничьем контуре не пружинит?
Простите, вопроса не понял.
серый 10-03-2010 14:48
quote:Да это не вопросOriginally posted by Uncle Mike:
Простите, вопроса не понял.
и тестов проводить ненадо. Ствол R-93 тоже подвергнут тем же колебаниям и имеет свойство изгибаться.Uncle Mike 12-03-2010 11:46
Вопрос ко всем владельцам 97-го.У меня калибр 3006,пользуюсь 8-ми граммовой оболочкой Сакко и CDP Блазер 10,7 гр.На 100 метров легкая оболочка прилетает на 15 сантиметров НИЖЕ тяжелой полуоболочки-вот такая проблема. Вопрос ко всем уважаемым участникам форума-существует ли такая парадоксальная засада у вас и как она лечится. Что характерно, из 93-го обе пули прилетают в одну точку, видимо колебания ствола 97-го отличаются от колебаний ствола 93-го,т.к. его ствол толще.
sergsav 13-03-2010 13:01
Опробовал свою 95ю. Просто супер!
Но есть и ложка дегтя. При стрельбе дробью на стенде мишени дальше 35м вообще не бились. Ближние мишени которые с моей Perazzi разбиваются в дым бьются неубедительно. Конечно все объяснимо- дульное сужение, длинна ствола итд. Но всеже сейчас сложилось ощущение что по-перу комбинашка не рулит. Может как-то по-другому стрелять надо(в смысле по сравнению со спортивным ружьем) , учитывая что прицельная планка отсутствует?
serg036 13-03-2010 13:51
Всвязи с новыми правилами охоты, есть желание на свой BBF95-й (у меня он 12/30-06)купить блок стволов 12/243 или 12/308,может кто видел где-либо в продаже?В Кольчуге нет только под заказ.
серый 13-03-2010 18:44
quote:По перу комби очень даже рулит. Думаю Ваша проблема в несогласованости дроби , патрона, и дульных сужений. Не стоит ждать от комби с сужением 0,25 или 0,5 хорошего результата стреляя патронами для спортинга. Комби оружие для охоты и подход к нему соответственый.Originally posted by sergsav:
Опробовал свою 95ю. Просто супер!
Но есть и ложка дегтя. При стрельбе дробью на стенде мишени дальше 35м вообще не бились. Ближние мишени которые с моей Perazzi разбиваются в дым бьются неубедительно. Конечно все объяснимо- дульное сужение, длинна ствола итд. Но всеже сейчас сложилось ощущение что по-перу комбинашка не рулит. Может как-то по-другому стрелять надо(в смысле по сравнению со спортивным ружьем) , учитывая что прицельная планка отсутствует?
sergsav 13-03-2010 19:21
quote:По перу комби очень даже рулит. Думаю Ваша проблема в несогласованости дроби , патрона, и дульных сужений. Не стоит ждать от комби с сужением 0,25 или 0,5 хорошего результата стреляя патронами для спортинга. Комби оружие для охоты и подход к нему соответственый.
У меня сужение 0(цилиндр то бишь). Будет ли разница от охотничьего патрона? Основная ведь разница -в навеске дроби. В спортинге патрон 28грамм, в охотничьем 32-34. Или может магнумом стрелять?
серый 13-03-2010 19:24
quote:Уже писал что 97 очень избирателен к патрону. Ждать хорошего дробового боя от цилиндра стреляя мелкой дробью не стоит- его стизя пуля и картечь. Поскольку выбор уже сделан ( судя по задачам неосознано) и приходиться мериться с данным сужением пробуйте снаряжать патроны самостоятельно, пересыпать дробь.Originally posted by sergsav:
У меня сужение 0(цилиндр то бишь). Будет ли разница от охотничьего патрона? Основная ведь разница -в навеске дроби. В спортинге патрон 28грамм, в охотничьем 32-34. Или может магнумом стрелять?
sergsav 13-03-2010 21:27
Цилиндр выбирал болле чем осознанно тк на охотах использую только чоки 0 и 025 в своей Beretta включая охоты на гуся. Падают даже далекие. Но у Beretta ствол 76 а у Blaser 60. Поэтому похоже дробь и разлетается. ТО есть раньше мечталось что смогу полностью заменить Блайзером двухстволку-сейчас чувствую что на гуся возьму Беретту.
серый 14-03-2010 12:41
quote:Признаться удивлен такому выбору.Originally posted by sergsav:
Цилиндр выбирал болле чем осознанно тк на охотах использую только чоки 0 и 025 в своей Beretta включая охоты на гуся. Падают даже далекие. .
Серьга1 01-04-2010 17:14
На 20 страницы данной темы писал, что менеджеры "Арсенала", официального диллера фирмы Blaser,не знают, что есть модель R 93 профешнл с рег. гребнем приклада. Сегодня разговаривал с их главным менеджером А. Гусевым, который меня опять-же уверял, что такой ложи Blaser не выпускает. Цитирую:"Мне ребята с Ганзы приносили фотографии с этого сайта и показывали, да, сделано хорошо, но Blaser точно не выпускает данного продукта. Я узнавал. Скорее всего это делает какая-то тюнинговая фирма."
Вот так. Одно мне не понятно, им что даже залезть на официальный сайт Блазера некогда, "клиент" валит. Хотя ради объективности нужно отметить, клиент там действительно есть, я даже Н.С. Михалкова там видел с Блазером 30.06.
С уважением, Сергей.
серый 01-04-2010 21:33
quote:Они много чего незнаютOriginally posted by Серьга1:
На 20 страницы данной темы писал, что менеджеры "Арсенала", официального диллера фирмы Blaser,не знают, что есть модель R 93 профешнл с рег. гребнем приклада.
С уважением, Сергей.
По вопросу о кронах ответил в ПМСерьга1 02-04-2010 06:50
Сергей, единственное, я думаю, может действительно Blaser заказывает эти ложи, так же как и стволы где-то в другом месте?Хорошо бы Евгения(Змейго Рыныч) по этому поводу услышать, в частности о качестве ложи профешнл с рег. гребнем приклада. А то люди бают, что облазит он. А если в жёстких условиях, на охоте(камни, сухие кусты)...?
С уважнием, Сергей
skitskit 02-04-2010 07:10
quote:Originally posted by Uncle Mike:
На 100 метров легкая оболочка прилетает на 15 сантиметров НИЖЕ тяжелой полуоболочки-вот такая проблема
У меня та же картинка. В этом ружье все наоборот, чем выше скорость пули, тем ниже летит. В этом ничего страшного нет(какая разница вверх оптику крутить или вниз),просто особенность, которую нужно учитывать...
солидол 02-04-2010 11:22
Дело не в "этом" ружье, а в конструкции комбинированного ружья с нижним расположением нарезного ствола.
серый 02-04-2010 17:25
quote:Чесно сказать незамечал. Надоть попробывать , хотя задачи для 30-06 у меня в основном под 200-от грановую пулюOriginally posted by skitskit:
У меня та же картинка. В этом ружье все наоборот, чем выше скорость пули, тем ниже летит. В этом ничего страшного нет(какая разница вверх оптику крутить или вниз),просто особенность, которую нужно учитывать...
Какие веса пуль? Калибр как понимаю 30-06?серый 02-04-2010 17:27
quote:OFF. Профешинал вообще на любителяOriginally posted by Серьга1:
в частности о качестве ложи профешнл с рег. гребнем приклада. А то люди бают, что облазит он. А если в жёстких условиях, на охоте(камни, сухие кусты)...?С уважнием, Сергей
Варминт круче но опятьже теже камни кусты Серьга1 10-04-2010 11:54
Сегодня выезжал пострелять с ББФ-97 222 калибра. Стрелял заводским патроном Sako SpeedHead 105G, пуля 3,2 грамма. Дистанция 100 метров, стрельба лёжа с мешков, ветер, до 3-4 м/с (но ждал затишья). Кучность не понравилась, кидает патрончик.
Да и патроны жалел, очень мало их у меня, а ведь весна впереди...Хочу поинтересоваться у народа стреляющего с данного девайса, кто про кучность расскажет? Из собственного опыта конечно...
С уважением, Сергей.
1. фото, по всей видимости ветер. Сначало не хотел стрелять из-за ветра, но потом решил...
2.фото, статистика отрыва на чистом стволе.
Шаг сетки 1см.
серый 10-04-2010 13:54
1МОА. Сергей пробуй другой патрон и пулю, 222 один из лучших по кучноста калибров. Твист 14" Мишень повесь посмотреть?
Серьга1 10-04-2010 16:23
Фото разъместил.
серый 10-04-2010 16:31
Не это не дело. Это первые пробы?Первый выстрел из чистого?( фото 1) Сергей попробуй отстрелять в более спокойной обстановке- походу есть твои ошибки и своего рода "непривычность" оружия. Дергаешь. Ну и над вкладкой стоит поработать- это не болт, а переломка всеже.
Серьга1 10-04-2010 16:59
quote:походу есть твои ошибки и своего рода "непривычность" оружия. Дергаешь. Ну и над вкладкой стоит поработать- это не болт, а переломка всеже.
Думаю так оно и есть.
Меня 12-04-2010 16:59
уважаемые "Гуру" подскажите пожалуста возможно или нет собрать на Blaser 97 12/76+222 Rem систему из голографического прицела Eotech XPS3 и увелечителя кратности Eotech 3*FTS Если да то на каком кронштейне?
Змейго Рыныч 12-04-2010 17:17
Зачем Вам ТАКОЕ? Будет смотреться как седло на корове...
А в принципе можно. Берётся крон Блазера с шиной вивер, на неё ставится планка пикатинни подлинее и монтируюся эти монстрики..
И будет тактическая комби. Фото обязательно в студию!!!
PS: Не забудьте дерево в чёрный цвет покрасить и прикрутить планку пикатинни с трёх сторон на цевьё!
а если без шуток - прицел с кратностью 1-4 будет лучше, компактнее, красивее и надёжнее смонтирован.
Меня 12-04-2010 18:16
Рыныч благодарю за участие. Это мое видение в решении тех задач которые хотелось бы решать с этим ружьем, и я не считаю его единственно верным поэтому и обратился к народу.
серый 12-04-2010 18:19
quote:Это что за такие задачи, да еще для калибров 12-222?Originally posted by Меня:
Рыныч благодарю за участие. Это мое видение в решении тех задач которые хотелось бы решать с этим ружьем, и я не считаю его единственно верным поэтому и обратился к народу.
серый 12-04-2010 18:29
quote:Женя я с тобой полностью солидаренOriginally posted by Змейго Рыныч:а если без шуток - прицел с кратностью 1-4 будет лучше, компактнее, красивее и надёжнее смонтирован.
Единственно когда колиматор может оказаться более удачным выбором - это в сумерках. Но как показывает практика не все любят лезть добирать когда темнеет Но вот только тактические колиматоры на охотничьем оружии действительно парадокс Змейго Рыныч 12-04-2010 18:36
если прицел с дневной, яркой подсветкой то и он сойдёт для сумерек
серый 12-04-2010 18:40
quote:Дело не в подсветке . Можно сколько угодно видеть красную точку но не видеть куда ее наводить- только наугадOriginally posted by Змейго Рыныч:
если прицел с дневной, яркой подсветкой то и он сойдёт для сумерек
Но это уже из области экстрима Я вот очень бы хотел на 97 в 30-06 фонарик примастырить, но кроме крепления на оптику решения не вижу.Меня 12-04-2010 19:04
Коллеги возраст и зрение.
Uncle Mike 26-04-2010 20:19
quote:Я вот очень бы хотел на 97 в 30-06 фонарик примастырить, но кроме крепления на оптику решения не вижу.
если укоротить межствольную резинку мм на 20 и у вас есть фонарь ФО-2 или его модификации, то может получиться вот так:
Uncle Mike 26-04-2010 20:43
а если на время охоты ночью убрать вообще межствольную резинку, и сходить в магазин стройтоваров, то возможны вариации на тему:
с креплением на гладкий ствол.
серый 26-04-2010 20:54
Думал подобный вариант, но есть некоторые ньюансы такого крепления . На вашем фото хомут крепления касаеться нарезного возле муфты сведения- это не есть гуд. Крепление фонаря сбоку от ствола- будет скручивающий момент при стрельбе ,и фонарь будет сьезать вниз под своей тяжестью. Перетягивать ствол с сильным усилием не есть хорошо, к тому же неменуемы следы от такой установки, что портит вид. Сама идея ненова и вполне можно таким способом прикрутить любой оружейные фонарь с креплением на гладкий. Какой настрел вашего с данным креплением? Ну а привернуть к стволу хомут для труб - не иначе как кощунство
Uncle Mike 26-04-2010 22:12
quote:привернуть к стволу хомут для труб - не иначе как кощунство
В хомут для труб ставьте любой подходящий по диаметру фонарь, а на ствол натягивается ближайший по диаметру пластиковый( в него вклейте какой-нибудь фетр). В два скрученые пластиковые(они м.б. разными по диаметру) поставьте Феникс Р3D ,его вес 80 гр.
quote:posted 26-4-2010 20:54 Click Here to See the Profile for серый Click Here to Email серый пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Думал подобный вариант, но есть некоторые ньюансы такого крепления . На вашем фото хомут крепления касаеться нарезного возле муфты сведения- это не есть гуд
Не касается, если поработать напильником и головой.
quote:скручивающий момент при стрельбе
Хомут стоит вплотную к муфте сострела, а не на конце ствола-скручивающий момент в таком случае минимален.
quote:[/B]
quote:[B]Перетягивать ствол с сильным усилием не есть хорошо, к тому же неменуемы следы от такой установки, что портит вид. Са
Вклейте внутрь хомута что-то типа резины-ствол не перетяните, следов установки не будет.
quote:настрел вашего с данным креплением
Четыре года с ним хожу, ствол не скрутило, не сжало, следов установки нет-все от рук и головы зависит. А вот установка на трубку прицела ИМХо не лучший вариант. Да и многие охотятся ночью с коллиматорами-поставить не куда.
серый 27-04-2010 08:50
Ваше крепление фонаря сподвигло меня на мысль сделать переходное крепление на гладкий ствол под вивер( два кольца- хомута связаных облегченной планкой вивер прикрепленых к гладкому стволу) и на него крепить фонарь( фонарей с креплением под вивер предостаточно).Фонарь будет легко снимать и само крепление не будет мешать на других охотах. Спасибо за идею.
Uncle Mike 27-04-2010 13:11
Рад был помочь.
Серьга1 04-05-2010 17:45
Друзья, вот такой вопрос: на BBF-97 (на блоке стволов)та часть которая отвечает за вынимания нарезного патрона (не знаю как она называется) блестящая-никелированная сделанная буквой <П>, вот у меня на ней, стопор(маленький болтик), который должен блокировать съём этой детали с блока стволов, вкрученный до конца. И получается, что деталь снимается легко. Чем выкрутить его и нужно ли выкручивать? У кого такая же ситуация? Если кто понял прошу откликнуться:
С уважением, Сергей.
Uncle Mike 04-05-2010 18:01
quote:снимается легко. Чем выкрутить его и нужно ли выкручивать?
Тоже снимается легко, не думаю, что надо выкручивать, по моему у этого винтика другое предназначение-не могу понять-какое.
Серьга1 04-05-2010 18:20
quote:по моему у этого винтика другое предназначение-не могу понять-какое.
Нет, предназначение - стопор. Я видел это на другом блазере BBF-97, только в люксовом исполнении, покупали вместе в <Арсенале>. Только его оружие было завезено с год назад, а моё с <пылу с жару>
Может Змейго Рыныч рассудит либо Серый
Троглодит 04-05-2010 18:42
У меня этот винт выкручен и работает как стопор.
Серьга1 04-05-2010 18:52
Вбщем чем его выкрутить-то? Подождём мож Евгений Змейго Рыныч заглянет?
Троглодит 04-05-2010 19:39
В комплекте с ружжом есть маленький шестигранник, наверно им.Точно не знаю, это мои предположения.
Серьга1 05-05-2010 07:31
quote:В комплекте с ружжом есть маленький шестигранник
Где-то был, надо попробовать, но помоему он большеват...
С уважением, Сергей.
Серьга1 05-05-2010 17:27
quote:надо попробовать
Пробовал я с одной стороны он большеват, в обратную сторону входит. Я пробовал крутить - не получается, мож в паз попасть не могу? Боюсь грани испортить. А вообще для чего этот шестигранник?
С уважением, Сергей.
Троглодит 05-05-2010 18:29
Как мне в лавке объясняли, для регулировки постоянного прицела.
З.Ы. Сегодня специально посмотрел этот штифт выглядит как втулка распиленая.
Змейго Рыныч 05-05-2010 18:34
Не бойтесь, это не винт.
Там установлен зажимочный штифт.
Если экстрактор снимается, выбейте штифт тонким миллиметровым выбойником совсем из его гнезда, потом установите экстрактор назад и вбейте зажимочный штифт так, чтоб он торчал на 2-2,5мм, не давая снять экстрактор.
серый 05-05-2010 19:54
Сергей в качестве стопора экстрактора выступает обычная втулка ( трубочка). Даже без этой втулки все будет прекрасно работать .но есть риск потерять экстрактор . Маленький шестигранник который идет с ружьем служит для регулировки мушки прицела по высоте и использовать его в иных целях не стоит
( весьма дифицитная вещь) Евгений все просто и точно описал- втулка должна торчать и тем самым ограничивать ход экстрактора. В качестве данной втулки можно вставить любой штырек данного диаметра ( это на всякий случай если сомнешь ее )Серьга1 06-05-2010 12:08
Спасибо, тонкого выбойника нет, поробую это сделать швейной иглой.
С уважением, Сергей.
Змейго Рыныч 06-05-2010 12:30
или тонким затуплённым до плоской поверхности гвоздиком. Игла войдёт в штифт и будет его разжимать, может заклинить.
Серьга1 07-05-2010 05:32
Вчера выбил пассатижами и тупым концом швейной иглы. Вставил в блок стволов и через плашечку (иначе магнитилось пассатижами)вбил обратно на 2-2,5 мм. Всё нормально. Только надо помнить, что при сборке 97-го необходимо экстрактор вытягивать до упора на себя, в провном случае стопро опять войдёт во внутрь указанного экстрактора.
С уважением, Сергей.
Змейго Рыныч 07-05-2010 11:08
Вообще-то нет. Позиция экстрактора не важна при сборке. Его можно так же и утопить.
Серьга1 07-05-2010 11:38
quote:Позиция экстрактора не важна при сборке. Его можно так же и утопить.
Пробовал подсоединить блок стволов к прикладу - после второго закрывания стопор ушёл обратно внутрь экстрактора. Пришлось выбивать снова. Может что сделал не так?
Змейго Рыныч 07-05-2010 11:45
При установке блока стола в ствольную коробку экстрактор должен по идее автоматически выйти.
Но это надо проверить.
Стопор легко выбивается?
Серьга1 07-05-2010 11:55
quote:Стопор легко выбивается?
Без усилий, легкое постукивание пассатижами.
С уважением, Сергей.
Змейго Рыныч 07-05-2010 13:10
Его можно немного разогнуть лезвием ножа, вставив лезвие в продольный разрез штифта, разогнуть чуть-чуть, на 1 или 2 десятых миллиметра. Штифт тигда будет ходить туже.
Серьга1 08-05-2010 08:43
Вчера отстрелял бергеровские пульки 52 гр. с сунаром и капсулями муромскими. 222 калибр, стрельба со стола, штиль, 100 метров, оптитка льюп 3-9х40, из 3 выстрелов, шёл с шагом 0,03.
Ничего понять не могу самая лучшая куча 6 см., всегда отрыв одного выстрела на 3-4 см.Две рядом, до 1 см.
Кто самолепными стрелял из BBF-97 из 222? Прошу поделиться опытом. Ствол не нагревался, чуть тёплый. Может особенности очень тонкого ствола такие?
С уважением, Сергей.
серый 08-05-2010 11:28
Сергей проверь затяжку винтов в муфте. Выложи мишени- будем думать. Опиши подробнее как отстреливал, условия, упоры и т.д
Серьга1 09-05-2010 20:39
С нашей Победой! Сергей, выкладываю фото 2 самых лучших серий.
Калибр: 222,
пуля: бергер 52 гр.,
гильза: лапуа,
капсуль: муром,
порох: сунар
пуля упёрта в нарезы ( нулевой джамп)
Срельбы 100 метров с 2 упоров (мешки),со стола, полный штиль, оптика 3-9х40 Льюп Х-I.
Серии из 3 выстрелов, навеска с шагом 0,03. Вечер 20.00.
Затяжка винтов на муфте: это три винта, под шестигранник, на блоке стволов под ложей(Или этот регулирующие винты)?Пробовал, немного тянуться:
Змейго Рыныч 10-05-2010 11:21
Это регулирующие винты. Без знания как-там-что их лучше не трогать.
Отрыв одиночный - это какой по последовательности выстрел? 1-ый?
Серьга1 10-05-2010 12:57
quote:Отрыв одиночный - это какой по последовательности выстрел? 1-ый?
Евгений, не знаю, сегодня опять поеду отстреливать, посмотрю..
С уважением, Сергей.
Змейго Рыныч 10-05-2010 13:14
Ясно, удачи!
серый 10-05-2010 23:18
Сергей из данных мишений ничего не понял. Почему группу растянуло по горизонту? Как вкладывался, однообразие вкладки?
серый 10-05-2010 23:36
quote:Точно сказано. Крутить и регулировать что-то стоит только искушенным пользователямЭто регулирующие винты. Без знания как-там-что их лучше не трогать.
Серьга1 11-05-2010 05:20
quote:Почему группу растянуло по горизонту? Как вкладывался, однообразие вкладки?
Вкладывался однообразно, самому интресно, почему так растянуло. Думаю, что не всю навеску прошёл, заряжался по мануалу вихты, но сунаром. Самая высокая навеска (по мануалу вихты)на сунаре не показывант превышения давления. Думаю надо пройти до конца, до "горячих"... Вчера зарядился, выехал, но ветер не дал пострелять. Зато сына поучил с гладенького ствола пострелять, да пару раз с нарези...
PS: а четвёртый винт на муфте это стопор? Он под маленький шестигранник, пробовал к нему подбрать инструмент (у меня льюповский набор шестигранников)- нет такого
С уважением, Сергей.
серый 11-05-2010 21:21
quote:Да маленьки винт -стопорный. Сейчас не помню размер шестиграника- гдето уже писал об этом, а мерить заново леньOriginally posted by Серьга1:PS: а четвёртый винт на муфте это стопор? Он под маленький шестигранник, пробовал к нему подбрать инструмент (у меня льюповский набор шестигранников)- нет такого
С уважением, Сергей.
серый 12-05-2010 11:40
Померял шестиграник штангельциркулем- 1,47. для стопорных ( маленьких ) винтов муфты регулировки.
серый 24-05-2010 21:25
Ну что там с экспериментами?
Результаты есть?Серьга1 27-05-2010 21:13
quote:Ну что там с экспериментами? Результаты есть?
Только что приехал со стрельбища. Собрал кучку 2см: пуля бергер, 52 гр.,упёрта в нарезы, порох сунар 5,56-1,67 гр., гильза лапуа. Стрельба с мешков со стола, полное безветрие. Куча растянулась по горизонту на 2см. Вобщем самая маленькая из всей навески. Прошол до 1,69гр.-нагар стал прорываться сквозь капсуль, и капсуль, после экстракции, стал вылетать...
Вот сижу и думаю есть ли смысл поиграться с джампом, или как раз такая кучность и есть кучность комбинахи? Как думаешь, Серёг?
С уважением.
серый 27-05-2010 22:40
quote:Лучше поиграться с другой пулей и другим порохомOriginally posted by Серьга1:
. Собрал кучку 2см:
Вот сижу и думаю есть ли смысл поиграться с джампом, или как раз такая кучность и есть кучность комбинахи? Как думаешь, Серёг?С уважением.
Сунар всего лишь альтернатива но не как не Вихта Блазер вообще любит тяжелые попробуй что нибуть гран 62 ( но не для птицы конечно такая пуля) . 2см- это очень достойная куча ( если помнишь минута это 2,9089 см/100м ), хотя возможно сделать и лучше- но задайся другим вопросом- оно надо? Оружие сугубо охотничье и свои задачи отрабатывает на все пять. Маленькая скорость это даже плюс (для охотничьих целей)- не будет рвать птицу.серый 28-05-2010 07:23
quote:знал бы прикуп- жил бы в СочиOriginally posted by Серьга1:
По поводу вихты - подскажи где взять? Хотябы банку 130 либо 133. Была одна намётка, да провалилась...
По поводу тяжёлой пули:у моего 14 твист 222 калибр, рекоменодова пулька 52 гр,конечно можно поробовать и 60гр...С уважением.
Про твист действительно запамятовал- но попробывать всеже стоит , хотя бы ради успокоения и возможности применить нарезной по чему нибудь покрупнее Серьга1 28-05-2010 19:51
Владельцы BBF-97,интересна информация:у кого какие кучи получаются из нарезного ствола? Особенно интересна инфа тех, кто стреляет "самолепом"...
С уважением, Сергей.
yurgen_spb 08-07-2010 13:44
У меня комбинашка 243/12. Стреляет кучно, разброса вертикального нет, только вдоль по центральной линии, как бы слева - направо, с небольшим смещением вправо. Серия из 5 выстрелов, 6,2 гр. пули. 50-100 м с упора. С руки даже в квадрат не попасть со 100 метров. Думаю это от того, что оружие легкое и в руках его болтает на весу.
серый 08-07-2010 15:36
quote:Ну незнаю. По моему мнению данное оружие как раз лучше всего подходит для стрельбы с рук навскидкуС руки даже в квадрат не попасть со 100 метров. Думаю это от того, что оружие легкое и в руках его болтает на весу.
Что мне в нем больше всего нравиться- легкое, прикладистое ( тот кто "хаживал" думаю меня поймет). Конечно знаю много любителей ходить с тяжелым железом и утверждающим что главное это физ подготовка , но как показывает практика к концу дня даже пустой рюкзак готовы забросить в кусты , но а фляга с водой в нем превращаеться в гирю Единствено что в крупных калибрах при легком оружии стрелять без привычки немного дискомфортно Но крупный калибр- для крупного зверя и выцеливать там особо некогда Попробывал на 300 метров с 97 в калибре 30-06 ( в предверии предстоящих охот ), пришел к выводу что в суслика с первого выстрела я возможно и непопаду а вот в кабанчика по месту вполне И если 243 на подобных дистанциях по пяточку может оказаться слабоватым ( живящим ), то 30-06 как раз то что надо.yurgen_spb 12-07-2010 10:19
В кабана я тоже попаду с 200 метров. Речь о глухаре, тетереве, лисе и т.д.. Навскидку из гладкого стреляет супер! Очень кучно и точно. Пока почти без промахов (рябчик, утка, вальдшнеп)
серый 12-07-2010 15:15
quote:В калибре 30-06 ни глухарь, ни тетерев, да и лиса тоже мне неинтересныOriginally posted by yurgen_spb:
В кабана я тоже попаду с 200 метров. Речь о глухаре, тетереве, лисе и т.д.. Навскидку из гладкого стреляет супер! Очень кучно и точно. Пока почти без промахов (рябчик, утка, вальдшнеп)
Для него у меня другие задачи.O_K 21-08-2010 13:57
Добрый день! Принимайте новенького. Владею bbf-97 12/222 + 9.3x74/9.3x74.
Не подскажите бывают ли резиновые амортизаторы на приклад BBF-97?
Серьга1 22-08-2010 09:47
quote:Не подскажите бывают ли резиновые амортизаторы на приклад BBF-97?
http://www.blaser.de/Dilery-i-importery.49.0.html?&L=4 Все, опции которые сущестуют к данному виду оружия указаны здесь, смотрите.
С уважением.
O_K 22-08-2010 22:49
quote:http://www.blaser.de/Dilery-i-importery.49.0.html?&L=4 Все, опции которые сущестуют к данному виду оружия указаны здесь, смотрите.
Спасибо! На сайте Blaser уже смотрел, не нашёл, поэтому и спрашиваю.
С Уваженем.
серый 23-08-2010 18:37
quote:Поздравляю. По вопросу- бываютOriginally posted by O_K:
Добрый день! Принимайте новенького. Владею bbf-97 12/222 + 9.3x74/9.3x74.
Не подскажите бывают ли резиновые амортизаторы на приклад BBF-97?
при чем разных размеров. При выборе затыльника следует тщательно отнестись к этому действу. Затыльники от R-93 могут неподойти по размеру, требуеться подгонка затыльника по месту.O_K 23-08-2010 23:20
quote:Поздравляю. По вопросу- бывают при чем разных размеров. При выборе затыльника следует тщательно отнестись к этому действу. Затыльники от R-93 могут неподойти по размеру, требуеться подгонка затыльника по месту.
Спасибо! Вчера был в Кольчуге, сказали, что бывают редко, будем ждать...
серый 24-08-2010 17:46
quote:К тому времени возможно придете к тому что он может оказаться ненужным. Одно дело стрелять на стрельбище в рубашке ,и другое в теплой одежде на охоте. Прежде чем гоняться в поисках затыльника попробуйте поохотить без него. Если всеже придете к выводу что Вам он необходим- рекомендую сделать шаблон с приклада и только с ним в магазин.сказали, что бывают редко, будем ждать...
O_K 24-08-2010 20:00
Да дело ещё в том, что приклад немного коротковат, для осенней одежды. Конец прошлого сезона уже охотил с ним, поэтому стрельбу в разной одежде уже проверил.
Змейго Рыныч 24-08-2010 21:30
Берётся любой понравившийся затыльник, крепится, обрисовывается карандашом, крепится на деревяшку и стачивается до нужного размера.
Не надо так серьёзно к этому относиться.. А то не дай бог ещё и затыльники действительно по фэн-шую устанавливать будутЪ.
ЮГРА 24-08-2010 22:37
quote:Originally posted by O_K:
Добрый день! Принимайте новенького. Владею bbf-97 12/222 + 9.3x74/9.3x74.
Спрашиваю из любопытства, сколько сейчас такой комплект стоит?
Ну и наверное такой, плюс пара гладких?
Правда не знаю на этой колодке 2-12 блазер делает-ли?
Змейго Рыныч 24-08-2010 22:44
нет, 12/12 не делает.
O_K 24-08-2010 23:10
quote:Спрашиваю из любопытства, сколько сейчас такой комплект стоит?
Ну и наверное такой, плюс пара гладких?
Правда не знаю на этой колодке 2-12 блазер делает-ли?
Да, гладкие не делают. Прошлой осенью, если не ошибаюсь, стоил 5680 евро по курсу.
серый 24-08-2010 23:13
quote:Евгений то что лежит у нас в магазинах может банально неподойти- тоесть стачивать будет нечегоOriginally posted by Змейго Рыныч:
Берётся любой понравившийся затыльник, крепится, обрисовывается карандашом, крепится на деревяшку и стачивается до нужного размера.
Не надо так серьёзно к этому относиться.. А то не дай бог ещё и затыльники действительно по фэн-шую устанавливать будутЪ.
В осноном на прилавках затыльники от профешинал ( они немного другие) Это пройденый этап В остальном ты прав- брать " большой" и стачивать до нужных размеров, но ведь хочеться чтобы было красиво Вообщем если с шаблоном ( снятым с приклада стандарт 97го) пробежать по прилавкам, то становиться ясно что нужный зытыльник ( именно Blaser) найти не так уж просто- это наши реалии O_K 24-08-2010 23:22
quote:Евгений то что лежит у нас в магазинах может банально неподойти- тоесть стачивать будет нечего В осноном на прилавках затыльники от профешинал ( они немного другие) Это пройденый этап В остальном ты прав- брать " большой" и стачивать до нужных размеров, но ведь хочеться чтобы было красиво
Согласен. Ладно, что-нибудь придумаем не спеша...
O_K 15-10-2010 11:25
День добрый!
Подскажите, кто-нибудь снимал колодку с приклада? Как это правильно сделать?
серый 15-10-2010 12:57
quote:Снимаете пластиковый затыльник ( два шурпа и осторожно он проклеен). В прикладе имееться болт для крепления колодки, выкручиваете. Вообщем ничего новогоOriginally posted by O_K:
День добрый!
Подскажите, кто-нибудь снимал колодку с приклада? Как это правильно сделать?
все как на обычных переломках.O_K 15-10-2010 23:36
quote:Снимаете пластиковый затыльник ( два шурпа и осторожно он проклеен). В прикладе имееться болт для крепления колодки, выкручиваете. Вообщем ничего нового все как на обычных переломках.
edit log
Это всё уже проделал. Снял подпружиненную "втулку", а далее крепление гайкой или болтом? Что то головка не одевается, может быть ключ какой специальный или я туплю...)
серый 15-10-2010 23:57
На взрыв схеме обозначена гайка навернутая на шпильку. По ключу надо уточнять - возможно. Зачем снимаете приклад?
O_K 16-10-2010 18:39
quote:На взрыв схеме обозначена гайка навернутая на шпильку. По ключу надо уточнять - возможно. Зачем снимаете приклад?
Всё разобралсяю Спасибо!
Интересно было поссмотреть что да как. Да и интересовала возможность смена очерёдности стрельбы. Увы...
серый 17-10-2010 22:28
Ну раз уж туда залезли , может фото повесите?
Думаю многим будет интересно, и еще многих остановит от ненужных действий O_K 18-10-2010 10:19
Сейчас попробую...
313 16-11-2010 11:36
здраствуйте господа блэйзероводы! подскажите кто нибудь кормил 97-й "кентавром 234 вин". слышал что в винтовках его гильза клинит и обламывает зацэп экстрактора хотя пуля томпаковая и летит вполне кучно.
уж больно заманчиво 16р. за патрон 243.
yurgen_spb 19-11-2010 13:09
quote:[B][/B]
Настоятельно рекомендую пользоваться только импортными патронами. И почитать классику - "Не гонялся бы ты поп за дешевизной!" А.С. Пушкин. Сказка о попе и его работнике балде.
313 19-11-2010 15:37
я бы и не гонялся если бы кто разьяснил разницу, а не умничал, ибо я ее не вижу (для охот патрона) пуля Hornady порох бельгийский сборка наша криворукая капсуль и гильза тоже но это на ресурс особо влиять не должно. если я ошибаюсь хотелось бы знать в чем на сколько и какие рекомендации. (например из этого ствола хорошо пошла эта пуля ХХХ вес ХХ, этого производителя ХХХХ скорость на срезе ствола МИН. ХХХХ макс. ХХХХ мишеньки прилогаются
) ну это в идеале.серый 19-11-2010 19:45
quote:Разницу Вы сами написалия бы и не гонялся если бы кто разьяснил разницу
quote:гильза клинит и обламывает зацэп экстрактора хотя пуля томпаковая и летит вполне кучно.
quote:Как все это не может влиять на ресурс? Данные патроны просто угобят оружиесборка наша криворукая капсуль и гильза тоже но это на ресурс особо влиять не должно.
313 21-11-2010 23:18
сегодня в бисерово скормил пачку кентавра и пачку нормы с экстракцией проблем ни каких небыло а вот летят както невменяемо то куча 0.6 моа то разброс по краям мишени.
313 22-11-2010 10:21
кстати открытый прицел на 50 пристрелян с завода и впринципе ни чего крутить не потребовалось.
серый 25-12-2010 18:07
Подниму ка темку.
Пять лет эксплуатации не выявили не одной неисправности, единствено что приходилось сменить так это межствольные резинки и то для обеспечения эстетического вида оружия. За это время из ружья было много чего стреляно так как ружье не лежало в сейфе и эксплуатировалось все сезоны при разных условиях нещадно . На охотах ружье некогда незнало что такое чехол и переносило все тяготы вместе с своим владельцем Ночевало у костра, прибывало под проливными дожьдями, леденело ( превращаясь в кусок льда) , кувыркалось по оврагам вместе с своим владельцем но продолжало выполнять работу для которого собственно и было создано 
313 18-01-2011 15:41
Господа а у кого была такая болезнь, после выстрела 12 к причем навеска всего 28г шнелер соскакивает в положение OFF? и как с этим боротся?
ss21 19-01-2011 11:10
Смотрю на 97, подумалось мне, а почесу Блазер не изготавливает гладкую пару хотя бы 20к. Судя по всему особых сложностей возникнуть не должно.
Может самое время начать, для поднятия интереса у покупателей
Ведь в отличие от классиков , где вместо штуцерной пары можно поставить гладкую20к, но при массе оружия 3,6кг, Блазер будет весить не более 3,0, а это довольно приемлимо для 20ки, а уж для 12 вообще отлично.
Змейго Рыныч 19-01-2011 21:13
quote:Originally posted by 313:
Господа а у кого была такая болезнь, после выстрела 12 к причем навеска всего 28г шнелер соскакивает в положение OFF? и как с этим боротся?
Какая у вас система? Б97 или Б95?
Шнелера на оружие Блазера нет в принципе.
И где положение офф?
313 20-01-2011 10:27
ВВF 97, шнеллером я называю взвод бойков (не знаю почему, продавец в кальчуге обозвал так вот и привязалось), ON взведен ОFF снят.
313 20-01-2011 10:40
при холостом щелчке по стреляной гильзе все ок а при выстреле 12к после настрела в ~500 патронов начал слетать взвод второго бойка.
перемещено из Винтовка глазами владельца
серый 02-02-2011 11:51
quote:Шибером его обзываютВВF 97, шнеллером я называю взвод бойков (не знаю почему, продавец в кальчуге обозвал так вот и привязалось)
серый 02-02-2011 11:56
quote:Этот вопрос следует адресовать маркетологам на Блазере. У них видимо другая точка зрения на этот счетСмотрю на 97, подумалось мне, а почесу Блазер не изготавливает гладкую пару хотя бы 20к. Судя по всему особых сложностей возникнуть не должно.
Может самое время начать, для поднятия интереса у покупателей
greenbars 18-02-2011 01:32
Гладкая пара есть. Называется Ф3
Если добавить гладкую пару, то по деньгам получим Д99 в 20/76. Смысл покупать гладкую пару? Какой вообще в ней смысл?
серый 18-02-2011 11:53
quote:Иметь одно ружье на практически все виды охот. Стоять на тяге, на перелете с комби ну очень неудобно- но приходитьсяСмысл покупать гладкую пару? Какой вообще в ней смысл?
greenbars 23-02-2011 13:09
quote:Originally posted by серый:
Иметь одно ружье на практически все виды охот. Стоять на тяге, на перелете с комби ну очень неудобно- но приходиться
Второй блок стволов в рюкзаке? Или одну колодку и брать из сейфа один блок или другой? Если "Иметь одно ружье на практически все виды охот." , то "Здравствуй, тройник!"
Для меня универсальное ружьё - штуцерный тройник в Зульском дизайне, т.е. горизонтальная спарка - гладкий с нарезным, плюс второй нарезной в том же калибре по вертикали.
Сергей Р 23-02-2011 22:28
Добрый вечер форумчане!
Вчера забрал из Кольчуги BBF97 в калибрах 12\76 - 243Win в комплекте документов нет заводской мишени сострела. Продавец внятно не объяснил. Правда ли что немчики не комплектуют заводской мишенью?
Доброй охоты всем нам!
серый 24-02-2011 20:37
quote:в комплекте документов нет заводской мишени сострела.
У любой модели Блазера нет отстрелочных листов.
AleksAK57 24-02-2011 21:05
quote:Originally posted by серый:
У любой модели Блазера нет отстрелочных листов.
При заказе сострела стволов на заводе дают мишень с указанием патронов.
серый 24-02-2011 21:16
quote:При заказе оружия отстрелочный лист не прилагается. Для получения отстрелочного листа такая опция оговариваеться отдельно и включается в заказ.При заказе сострела стволов на заводе дают мишень с указанием патронов.
AleksAK57 24-02-2011 21:22
Я что то не так написал. (цена 160евров ствол)
серый 24-02-2011 21:28
quote:Вы заказывали данную опцию? Откуда цена на услугу? Интересно взглянуть на отстрелочный лист от Блазера?Originally posted by :
[B][/B]
AleksAK57 24-02-2011 21:34
Товарищь дозаказывал блок .30R Вlaser -.243. Пришел с мишенью и указанием патронов . Не глядя купил под 243 какие понравились, на пристрелке оптики ( ужасный результат) вспомнил о мишеньке
серый 24-02-2011 22:03
quote:Originally posted by :
[B][/B]
Мы наверно говорим о разных вещах. Отстрел на кучность и установка-пристрелка оптики и открытых приспособлений ( целик- мушка) очень разные вещи.На сколько мне известно отстрелочных листов на кучность Блазер не производит.
AleksAK57 24-02-2011 22:35
Я говорю о сострелке 2-х стволов на указанную дистанции в одну точку (прилета пуль). Что разные потроны из одного ствола летают по разному, надеюсь, вы знаете.
Сергей Р 24-02-2011 23:41
Уважаемые форумчане, спасибо за отзывы по моему вопросу.
Как только окончательно оформлю в ЛРО, отстреляюсь по мишени в "Лисьей норе" пока без регулировок с открытого прицела, - так сказать, Blaser "из коробки", мишени выложу в ветке.
С уважением Сергей Р.
серый 01-03-2011 14:17
quote:Поздравляю с приобритением и ждем отчет. Интересно что спустя нескольких лет представляет "Блазер из коробки".Originally posted by Сергей Р:
Уважаемые форумчане, спасибо за отзывы по моему вопросу.
Как только окончательно оформлю в ЛРО, отстреляюсь по мишени в "Лисьей норе" пока без регулировок с открытого прицела, - так сказать, Blaser "из коробки", мишени выложу в ветке.
С уважением Сергей Р.
greenbars 02-03-2011 11:42
quote:Originally posted by серый:
Интересно что спустя нескольких лет представляет "Блазер из коробки".
Товарищ, наверное, занят выгибанием нарезного в дугу, чтобы гладкие и нарезные пули на 100м в минуту прилетали.
серый 02-03-2011 15:51
quote:Почему так?Есть подобный опыт?Originally posted by greenbars:Товарищ, наверное, занят выгибанием нарезного в дугу, чтобы гладкие и нарезные пули на 100м в минуту прилетали.
greenbars 06-03-2011 14:00
quote:Originally posted by серый:
Почему так?Есть подобный опыт?
Шутка Да просто здесь все пытаются свести стволы на 100м. Скитскит, вроде, описывал, как у него от выгибания ствола резинка выскочила.
Такое у меня создалось впечатление, что в России, если ствол можно крутить, то его обязательно будут крутить
Теперь серьёзно:
отговорите меня от Blaser B95, пожалуйста.
серый 06-03-2011 22:08
quote:Отговариваюеперь серьёзно:отговорите меня от Blaser B95, пожалуйста
Однозамковая система не имеет возможности выстрела дуплетом. Соответственно штуцерную пару туда не приладишь и возможности второго быстрого выстрела нет. По сути одностволка.AleksAK57 07-03-2011 11:10
Эконовия в цене не закроет неудобства пользования. Имеет место быть в штуцере с разными нарезными патронами.
greenbars 07-03-2011 13:10
quote:Originally posted by серый:
Отговариваю
Плохая отговорка. Отказ от 97 в пользу 95 именно ради "однострельности" второго. Ещё раз взвести курок мне не лень, а забыть убрать взвод вполне реально. Комбинация в моём понимании как раз не для дуплетов.
serg036 07-03-2011 16:33
Имею 95-ю комби и неудобств однозамковой системы не испытывал.Потому как либо нарезной либо гладкий.Шибер взводится очень быстро не теряя линии прицеливания, это если что...Здесь безопастность на первом плане,а цена она почти такая же -там.
AleksAK57 07-03-2011 18:27
quote:Originally posted by serg036:
Имею 95-ю комби ... цена она почти такая же -там.
Разница 420 евро, только при прдаже она превратится в более значимую цмфру.
серый 07-03-2011 18:41
quote:Да не кому не лень ( тем более за 420 евроЕщё раз взвести курок мне не лень
) Другое дело что бывает некогда его взводить .Иметь двустволку и пользоватся одним выстрелом не очень логично.serg036 07-03-2011 18:55
quote:Originally posted by серый:
Да не кому не лень ( тем более за 420 евро
Сравнивать двухстволку и комби также нелогично.Здесь нужен пулемет, и положить все разом.
серый 07-03-2011 18:59
quote:Не будем впадать в крайности.Здесь нужен пулемет, и положить все разом
greenbars 08-03-2011 12:15
quote:Originally posted by serg036:
Потому как либо нарезной либо гладкий.Шибер взводится очень быстро не теряя линии прицеливания, это если что...Здесь безопастность на первом плане
Совершенно верно.
mobidik12 08-03-2011 12:45
quote:Другое дело что бывает некогда его взводить .Иметь двустволку и пользоватся одним выстрелом не очень логично.
+1 .С шибером у меня комбинашки не было и никогда не будет.Была Белка
,она без шибера,но суть такая же-второй быстрый выстрел невозможен,как позже оказалось это жутко не удобно,даже на комбинашках может понадобиться быстрый второй выстрел.Продал и не жалею.С Ув.
greenbars 08-03-2011 11:20
quote:Originally posted by mobidik12:
даже на комбинашках может понадобиться быстрый второй выстрел
Например?
серый 08-03-2011 11:23
quote:Когда на Вас вываливает чушка 120 кгНапример?
В такие моменты жалеешь что нет про запас 3го ствола Стрельбы по бегущим целям не всегда предусматривает один выстрел Да и в любом случае лучше иметь один про запас.mobidik12 08-03-2011 11:52
quote:Например?
Пернатые после выстрела с нарезного было,что налетали на дробовой-а его не было,или по ушастым после дробового нужно было добавить нарезным,а ушастый не ждал .Мое ИМХО :сколько стволов-столько и курков.
С Ув.
serg036 08-03-2011 14:36
[QUOTE]Originally posted by серый:
[B]Когда на Вас вываливает чушка 120 кг
В такие моменты жалеешь что нет про запас 3го ствола Здесь спасет толька граната
серый 08-03-2011 20:14
quote:Справляемся и без крайних мерЗдесь спасет толька граната
420 евро очень сомнительный выигрыш. Кто знает в дальнейшем может захочеться докупить дополнительную пару, да и кто знает какие охоты ждут в дальнейшем. Комби универсальное оружие и использовать комби исключительно на птичьих охотах в качестве однодулки-сомнительная затея ИМХОgreenbars 09-03-2011 01:06
quote:Originally posted by серый:
Когда на Вас вываливает чушка 120 кг В такие моменты жалеешь что нет про запас 3го ствола Стрельбы по бегущим целям не всегда предусматривает один выстрел Да и в любом случае лучше иметь один про запас.edit log
Т.е. первым промазал, взвести повторно шибер дрожь в руках мешает?
Люди ходят на охоту с болтовыми винтовками и успевают в таких случаях затвор передёрнуть, не то что шибер взвести.
Для меня комбинация - спарка двух одностволок. И использовать её я планирую как кипплауф с возможностью взять лису дробью или приложить 120 кг чушку 30г куском свинца накоротке. И то только в том случае, если у меня реально нет времени перезарядить нарезной. Теоретически возможная, но практически редкая ситуация.
greenbars 09-03-2011 01:10
quote:Originally posted by серый:
420 евро очень сомнительный выигрыш.
Имею возможность взять Б97 дешевле, чем Б95 (у нас оружейный рынок позволяет). Т.е. цена - не определяющий фактор. Для меня отсутствие второго взведённого курка - фактор безопасности.
greenbars 09-03-2011 01:15
quote:Originally posted by mobidik12:
Пернатые после выстрела с нарезного было,что налетали на дробовой-а его не было,или по ушастым после дробового нужно было добавить нарезным,а ушастый не ждал .Мое ИМХО :сколько стволов-столько и курков.У двойника -два курка ,у тройника -3 курка -у Крикхофа кажись первые модели тройников были трехкурковые-радость для любителей тройников на загонах.
С Ув.
В Блазер Б95 достаточно взвести шибер - сдвинуть большим пальцем кнопку на сантиметр вперёд.
Даже у тройников с тремя замками только два спусковых крючка. Задний всегда включен на левый гладкий и есть переключатель переднего крючка между правым гладким и нарезным. Это на более старых и дешёвых. На более продвинутых тройниках автоматически при переламывании взводятся только гладкие. Переключатель же переднего крючка на нарезной ствол является одновременно шибером-взводителем замка нарезного ствола.
greenbars 09-03-2011 01:23
quote:Originally posted by mobidik12:
+1 .С шибером у меня комбинашки не было и никогда не будет.Была Белка
Автомобиля с автоматической коробкой у меня не было и никогда не будет. Был Запорожец...
Без обид. Чисто для демонстрации логики.
Моряк 09-03-2011 01:44
quote:Originally posted by greenbars:
... Для меня отсутствие второго взведённого курка - фактор безопасности.
Обалденная, кстати, в плане безопасности, опция.
У меня на Золи, к сожалению, такого нет.
mobidik12 09-03-2011 10:22
quote:В Блазер Б95 достаточно взвести шибер - сдвинуть большим пальцем кнопку на сантиметр вперёд.
Дело привычки.Смысл наверно не в том ,что это не трудно,а в том чтоб в полевых условиях делать это на автомате.
У меня основное ружье двустволка вертикалка ,если встанет выбор за комбинашкой - то только такой системы как и двустволка.
quote:Для меня отсутствие второго взведённого курка - фактор безопасности.
Ну кому как удобно,и опять таки дело привычки. А вообще считается ПОЛНЫМ фактором безопасности - переломить ружье [QUOTE][b] +1 .С шибером у меня комбинашки не было и никогда не будет.Была Белка
Автомобиля с автоматической коробкой у меня не было и никогда не будет. Был Запорожец...
Да какие обиды .Шибер взводитель на два ствола- и есть Запорожец,дешевый УСМ ,типа безопасный.Смысл одного УСМ на 2 ствола- упростить и УДЕШЕВИТЬ продукцию.
AleksAK57 09-03-2011 11:19
В условиях реальной ототы алгоритм будет такой - выстрел , нажатие на второй спуск( нет выстрела) взвод шибера и второй выстрел. Необходимисть этой процедуры постоянно будет отвлекать от выстрела. имхо
walker41 09-03-2011 11:20
quote:Originally posted by serg036:
Имею 95-ю комби и неудобств однозамковой системы не испытывал.Потому как либо нарезной либо гладкий.Шибер взводится очень быстро не теряя линии прицеливания, это если что...Здесь безопастность на первом плане,а цена она почти такая же -там.
Имею однозамковый Хейм 25, тоже с шибером. На неопасных охотах все нормально. А вот когда случалось с мишкой воевать, становилось стремно. Как-то пытался выстрелить второй раз, не взведя... моторику надо нарабатывать.
greenbars 09-03-2011 14:23
quote:Originally posted by AleksAK57:
В условиях реальной ототы алгоритм будет такой - выстрел , нажатие на второй спуск
? Зачем? Это - если привык к "дуплечению" из гладкой двустволки.
quote:Originally posted by walker41:
А вот когда случалось с мишкой воевать, становилось стремно.У нас самый опасный зверь - бешеная лиса
quote:Originally posted by mobidik12:
Шибер взводитель на два ствола- и есть Запорожец,дешевый УСМ ,типа безопасный.Смысл одного УСМ на 2 ствола- упростить и УДЕШЕВИТЬ продукцию.
Новый 97 2200 - 2400. Новый 95 2000 - 2300.
Вот мне интересно, стрельба по косуле на 150-200м. Зачем при этом взведённый курок на гладком стволе? Стрельба дробью по птице, зачем при этом взведённый курок на нарезном стволе?
Вопрос применения и привычки.
AleksAK57 09-03-2011 15:43
quote:Originally posted by greenbars:Зачем при этом взведённый курок на гладком стволе?
У меня комби ходит только на загонную охоту, изредка на охоту с подхода. гарантированный второй выстрел без всяких нажиманий и дерганий должет просто быть.
серый 09-03-2011 17:15
quote:Не совсем так. В Германии очень строгие правила ТБ от сюда и творения оружейников.Смысл одного УСМ на 2 ствола- упростить и УДЕШЕВИТЬ продукцию.
серый 09-03-2011 17:19
quote:Я рад что у людей такие охоты где можно постоять , поцелиться, повзводить шибером. У меня другие бывает и вскинуть неуспеваешьТ.е. первым промазал, взвести повторно шибер дрожь в руках мешает?
Люди ходят на охоту с болтовыми винтовками и успевают в таких случаях затвор передёрнуть, не то что шибер взвести.
Отсюда и выбор- у каждого он свой.серый 09-03-2011 17:21
quote:Затем что стрелять приходится не только на 200 метров но и на 50 и на 30. Затем в гладком картечь или пуляВот мне интересно, стрельба по косуле на 150-200м. Зачем при этом взведённый курок на гладком стволе?
.spleenman 14-03-2011 14:53
Приветствую всех владельцев 97-х!
Сам нахожусь в "муках выбора" и рассматриваю эту комбинашку прежде всех прочих. Но вот смущает коробка из сплава. На 15-й странице этой темы есть высказывания про пяти-семилетнюю эксплуатацию безо всяких проблем. Может вопрос дурацкий, но все же: есть ли у кого-нибудь серьезный износ (при нормальном уходе)? И как ведет себя ружье в морозы (-30 и ниже)?
Серьга1 15-03-2011 13:58
quote:И как ведет себя ружье в морозы (-30 и ниже)?
Вот по этому поводу просто можно не думать. Владею данным девайсом более 2 лет, экспплуатирую и в указанные Вами морозы,вопросов нет вобще. В большей мере стоит вопрос ухода, так как ржавеет прилично, так что чищу сразу, не откладывая. По данному поводу (ржавление) консультировался с инженерами Блазера,ответа не получил- не знают они. Принял как должное. Участник форума venture достаточно объективно отписал по BBF-97, с небольшими поправками с ним согласен forummessage/2/4939
С уважением.
spleenman 15-03-2011 14:22
quote:В большей мере стоит вопрос ухода
Спасибо.
ak-den 24-03-2011 08:53
Добрый всем
Вот тоже решился на в97 12 на 3006. Смущает только гладкий цилиндр (со слов продавца). В основном буду использовать как дробовой(утка, фазан) , а при длине 60 ствола кучности наверно никакой? Или я не прав? Подскажите.
И еще, разве итальянская Золли комби может стоить дороже б97 в два раза?
Заранее спасибо
серый 24-03-2011 15:20
quote:Не стоит. Ствол для крупной картечи и пули.Смущает только гладкий цилиндр (со слов продавца). В основном буду использовать как дробовой(утка, фазан)
Сергей Р 24-03-2011 16:21
Добрый день ak-den.
quote:В основном буду использовать как дробовой(утка, фазан)
взяли бы тогда в размерности 12\76 на .243Win в нем гладкий ствол получек (маркировка на стволе - ***)
С ув. Сергей Р.
серый 24-03-2011 21:31
quote:Надо брать взависимости от задач .243 никогда не заменит 30-06 как впрочем и наоборотвзяли бы тогда в размерности 12\76 на .243Win в нем гладкий ствол получек (маркировка на стволе - ***)
С ув. Сергей Р.
sergsav 25-03-2011 06:30
quote:а при длине 60 ствола кучности наверно никакой? Или я не прав
Регулярно стреляю на стенде из своего б95 с сужением-цилиндром. Бьются все мишени включая мини так же регулярно как и с моей спортивной Перацци. Здесь все от сноровки стрелка больше зависит. Что касается охоты то уже давно перешел на охоту на все с сужением цилиндр- цилиндр с напором.
ak-den 25-03-2011 11:26
Спасибо за ответы. Так и предполагал.
Взять другом калибре нет возможности(только одно). Да и 243й меня не устраивает.
Думаю на стенде по мишени достаточно, а вот для охоты сомнения.
Что плохо, в магазине не дают попробовать стрельнуть, типа ружо дорогое много вас таких и тд и тп. И скидку делают хорошую.
серый 25-03-2011 18:06
quote:Торопиться не стоит, не то сейчас время чтобы хватать что дают. Ружье как правило покупается на долгие годы и выбирать всегда есть из чего. Закажите то что Вам нужно в той комплектации какая Вам нужна. Придется конечно подождать но оно того стоитВзять другом калибре нет возможности(только одно). Да и 243й меня не устраивает.
Думаю на стенде по мишени достаточно, а вот для охоты сомнения.
ak-den 26-03-2011 23:41
У нас в Казахстане ввели ограничения на количество стволов. Два нерезного два гладкого в одни руки. У меня уже три нарезных и разрешение успел на четвертое до принятия закона взять, уже заканчивается, поэтому и тороплюсь. Буду чтонибудь искать. Хотя выбора и нет этот б97, Золли 12/308 за бешенные деньги, остальное ИЖи.
серый 26-03-2011 23:44
Странно что Золи дороже Блазера. Исполнение Золи какое?В любом случае не стоит брать то что Вам не подходит, в с пешки зарождается разочарование.
ak-den 27-03-2011 12:02
Я в золи не разбираюсь. А как узнал цену даже спрашивать ничего не охота. Конечно что попало брать не буду.
Спасибо
sergsav 27-03-2011 12:09
quote:Думаю на стенде по мишени достаточно, а вот для охоты сомнения
Стрельба на охоте от стрельбы на стенде отличается размером дроби на некоторые виды дичи. Так и размер такой дичи обычно значительно больше чем размер тарелки! Учитывая качество современных патронов разница в результатах стрельбы разными дульными сужениями будет минимальна. Гораздо больше будет зависит от того кто как стреляет.
Серьга1 27-03-2011 16:32
quote:Гораздо больше будет зависит от того кто как стреляет.
+1
серый 27-03-2011 21:07
quote:-1Гораздо больше будет зависит от того кто как стреляет.
Резкость боя и осыпь ну не как не зависит от того кто как стреляет sergsav 27-03-2011 22:08
Очень часто в промахе хочется обвинить все что угодно кроме себя в том числе и "неправильную" осыпь и "недостаточную" резкость боя.
серый 27-03-2011 22:28
Скажем так мне есть с чем сравнивать.
На обоих блоках 97го сменные чоки ( чок и цилиндр с напором) Вопрос был по использованию по утке и фазану, тоесть использование в основном мелкой дроби.Серьга1 29-03-2011 05:45
Сергей,напомни:три звезды на стволе это какое сужение?
С уважением.
PS:на ток не ходил?
BOar 29-03-2011 11:15
Мужики, цилиндр по утке и фазану как раз предпочтительнее чока при стрельбе влет будет, до 30-35 м некрупной дробью шестерочкой-семерочкой даже при коротких стволах.
ИМХО разумеется.
серый 29-03-2011 15:02
quote:Получок ( сужение 0,5)Originally posted by Серьга1:
Сергей,напомни:три звезды на стволе это какое сужение?С уважением.
PS:на ток не ходил?
Вот
серый 29-03-2011 15:04
quote:Ходил посмотреть, на лыжахPS:на ток не ходил?
sergsav 29-03-2011 16:08
Я предпочитаю из ненужных обоев листочек квадратный вырезать по размеру ширины и стрелять по нему с растояния скажем 40 метров пятеркой ну или тройкой. Потом посмотреть улетела бы предполагамая дичь или нет. А еще лучше на охоту причем желательно в добычливое место ( благо есть такие) и пробуешь себе разные чоки пока самый добычливый не найдешь.
После можно сравнить полученные результаты с данными умных таблиц. Чаще всего совпадают но бывают и нюансы.
серый 29-03-2011 17:17
quote:В случае с 97ым не совем представляю себе как это выглядитпробуешь себе разные чоки пока самый добычливый не найдешь.
Вариантов со сменными чоками всего 2- чок или цилиндр с напором. Варианты без сменных чоков- цилиндр, цилиндр с напором( 0,25) и получок ( о,5).Серьга1 29-03-2011 18:25
quote:Ходил посмотреть, на лыжах
Я ходил, раза три уже (пока местные браконьеры не проснулись
),посмотрел сохранились ли тока,сколько птиц. В "биноклю" поглядел. Ток начинается поздно,токуют вяло и через 1 час уже заканчивают. Вобщем рано ещё...С уважением.
серый 29-03-2011 19:40
quote:Конечно рано.Зима ещеOriginally posted by Серьга1:
Я ходил, раза три уже (пока местные браконьеры не проснулисьС уважением.
Зато время примечать и раставлять шалаши. Серьга1 30-03-2011 15:52
quote:раставлять шалаши.
Вот это, в моём случае, точно делать нельзя,лишняя подсказка местному люду,хотя и так всё известно... Планирую пользоваться скрадком, выписанного с кабеласа. Раньше в тёмное время даже подходил к токующим косачам находясь внутри скрадка...
С уважением.
серый 30-03-2011 16:00
Кабеласовские скрадки точно раставлять не стоит- сопрут
Серьга1 30-03-2011 16:14
Не сопрут, я его с собой принесу
,а отпугивать желающих, на скрадок, буду с меткого BBF-97. А так живу мечтой, что попаду в этом году на непуганный ток,на острове он, река разливается и на него попасть сложно...
С уважением.
серый 13-05-2011 22:39
quote:Ну и как , мечта осуществилась?А так живу мечтой
telecomx 25-05-2011 01:03
вопрос - если есть bb97 - два раза по 9.74
докупается ли к нему пара гладкий+нарезной?
- просто взять и купить - или тут есть вариант - что не состыкуются? и нужно только методом отправки на завод такой вопрос закрывать (что не представляется возможным)
BOLODYA 30-05-2011 21:23
А 20 калибр есь у каво нибуть?
серый 30-05-2011 21:44
quote:А что интересует?А 20 калибр есь у каво нибуть?
BOLODYA 30-05-2011 22:25
Стрельнул один раз всего по утке. Хотел узнать как бьет дробью мелкой и крупной, какие навески больше любит?
серый 30-05-2011 22:33
По бою 20ки очень хвалят. На 97-ом в 20ке необходимости не вижу, ружье и без того довольно легкое и маневренное.С учетом того что ружье для всех видов охот и стрельба пулей занимает не последнее место. Пулю 20 калибра по зверю с учетом что возможен всего один выстрел считаю несерьезной.Дискутировать на тему магнум 20-ок тоже небуду
BOLODYA 31-05-2011 08:12
У меня вес 3160 в кал. 20/76, 222. Слышал версию- что не все номера ест. Сам предпочитаю тока импортные патроны, хочеца исключить муки выбора и заказать сразу нужные.
серый 31-05-2011 13:15
quote:Достичь нужного результата без подбора не получится. Можно конечно взять лучшее и дорогое что есть ( например DN )и остановится на нем, но как показывает мой опыт подбора это не есть лучший выбор.ам предпочитаю тока импортные патроны, хочеца исключить муки выбора и заказать сразу нужные.
BOLODYA 31-05-2011 15:54
В дробовых патронах большое значение имеет качество дроби, а в наших и собранных у нас дробь г-но. Для 12 стрелял многих производителей по 100 дольной мишени, разбирал патроны, смотрел дробь. Ща знаю чо с моего ружья хорошо стреляет, а 20 у нас и патронов то хороших нет один рекорд. Вот и хотел узнать у кого што хорошо стреляет да и заказать побольше.
серый 31-05-2011 17:56
quote:С учетом того что стрельба из комби не столь многочислена можно покрутить самому. Есть чем разнообразить досуг и есть увереность в хорошем бое оружия.у нас и патронов то хороших нет один рекорд.
BOLODYA 31-05-2011 18:36
Можно и покрутить, очень даже нравица, тока дропь у нас хреновая.
серый 31-05-2011 19:05
quote:Дробь как дробь.Можно подумать за бугром она волшебнаятока дропь у нас хреновая.
BOLODYA 31-05-2011 19:18
За бугром в патронах дропь как шарики из подшипника а у нас чуть лучше резаных гвоздей. Интересует опыт применения каких то конкретных патронов.
telecomx 01-06-2011 23:32
Очень неприятные ощущения - купил ббф97 8,57жрс и 12 к
Ощущения от косяка в девайсе- после выстрела 12 пулей соскакивает со взвода нарезной и поэтому стрелять только сначала нврез потом гладкий
Так быть не должно- к чести фирмы признали и сказали либо устранят либо поменяют на новый плюс при разборе обнаружился еще косяк
Плюс стволы не сведены с завода практически плюс эх бля
Ладно завтра говорят все исправят - если что напишу
Но именно этот девайс оставлять у себя больше не хочется
Увы
Хотя на него большие надежды и выбор осознанный именно блайзер и именно этот и в этих калибрах
Посмотрим чем закончится
........
серый 01-06-2011 23:37
quote:Сочувствую. Так быть действительно не должно.Так быть не должно-
серый 01-06-2011 23:38
quote:Напишите здесь чем закончится.Посмотрим чем закончится
telecomx 02-06-2011 12:03
quote:Originally posted by серый:
Напишите здесь чем закончится.
Конечно
Серьга1 02-06-2011 13:46
quote:Посмотрим чем закончится
Думаю слюбится, заранее только себя не настраивайте отрицательно. Оружие действительно хорошее,думаю Вы его оцените.
С уважением.
telecomx 02-06-2011 15:02
quote:Originally posted by Серьга1:
Думаю слюбится, заранее только себя не настраивайте отрицательно. Оружие действительно хорошее,думаю Вы его оцените.С уважением.
Все получилось
Мастера звонили попикову
И сказали как устранили дефект
Ббфом доволен крайе
Изменилугол зацепа и все прошло
Все летит пуля в пулю
$)
серый 02-06-2011 15:12
Ну и славненько. Главное чтобы осадок от первого знакомства неостался.
Про срывы подробне если можно?Что сделали и как лечили.Что собственно с сострелом? почему до этого все летело не туда?telecomx 03-06-2011 01:14
quote:Originally posted by серый:
Ну и славненько. Главное чтобы осадок от первого знакомства неостался.
осадок был пол дня - но сегодня улетучился - как не бывало
про срывы - если стрелял по очереди - сначала гладкий (пуля) после выстрела срывался со взвода шпаншибер- потом нарез -нужно было снова взводить шпаншибер - при этом если выстрел был дробью а не пулей гладкой - то ничего не срывалось (и если сначала нарез а потом гладкий - то тоже все ок)- как мне объяснили в мастерской - было 2 причины - 1 - зацеп был очень небольшой у шпаншибера - изменили угол зацепа с прямого на острый ! 2 - если ничего не путаю шептало гладкого бойка тоже зацеплялось очень небольшой площадью / немного увеличили площадь/ я не специалист и мне трудно объяснить детали - на пальцах и на бумаге мне рассказали что и почему и успокоили что гарантия 10 лет и за это время если что мне еще не понравится - все поменяют или исправят - на мой выбор
сведение - хз почему было неправильным - короче после нехитрых манипуляций мастера - полетело все дырка в дырку - все таки вывешенный ствол хорошая штука - может я не те патроны выбрал может еще почему - но итог мне очень понравилось
в новых партиях сказали что все танцы с бубном на заводе делают - по изменению угла и т/д/ но мне кажется - просто мой собирали в пятницу после обеда - или в понедельник с утра
говорят что изделия имеют допуски - ну и один допуск на другой дали такой вот конфуз
зла не держу
посмотрим как себя будет вести
у друзей тоже такие есть - похожих ситуаций не было
ну и дуплетов не было
серый 04-06-2011 15:38
quote:Интересно как в условиях мастерской свели стволы " дырка в дырку".По сути это невозможно. Какой патрон дал такой результат?сведение - хз почему было неправильным - короче после нехитрых манипуляций мастера - полетело все дырка в дырку
Так же интересно про зацеп шпаншибера? Может знающие люди просветят?
telecomx 04-06-2011 23:26
quote:Originally posted by серый:
Интересно как в условиях мастерской свели стволы " дырка в дырку".По сути это невозможно. Какой патрон дал такой результат?
Так же интересно про зацеп шпаншибера? Может знающие люди просветят?
Мастерская хорошая
Rws ID 8х57jrs
И пуля бренеке ротвейл 12/70
А в чем проблема? Гладкий летит и под него подстраивается нарез там ведь все на "шарнирах" регулировки какие хочешь стволы то непаяные собственно из за чего и ббф97 и брался
Про зацеп не могу я не мастер
Кста стрелял по тарелочкам - ну чтобы понимать что к чему
Так тоже очень понравилось, единственный минус- не привык к алгоритму- взвел - стрельнул 2-м курком- снял шпаншибер- перезарядил,
Но это скорее издержки универсальности,
Чем минус.
Просто с гладким выстрелом в мозгах был всегда другой алгоритм-
Стрельнул- стрельнул- переломил-зарядил и снова все тоже самое
ниче научусь.
Настроил так , чтобы на 50м нарез прилетал на 2 см выше гладкого - на 100м прилетал на 4см выше оптики и на 150м по оптике в центр.
Оптика 1,5 -6/42 цейс на шине и с точкой 0 cеткой,
На 1,5 с точкой работает как коллиматор
И на 6 когда ставишь далеко можно стрельнуть .
Но с рук я стараюсь далеко не стрелять- не дальше 120 примерно.
Потом лучше упор искать.
серый 05-06-2011 17:18
quote:Тоесть сведение проводили путем отстрела?Мастерская хорошая
telecomx 05-06-2011 23:46
quote:Originally posted by серый:
Тоесть сведение проводили путем отстрела?
ну да
а как еще?
стрельнул =-покрутил стрельнул и т/д/
Aez 06-06-2011 21:12
О! ТС с ДР!
Всего самого хорошего! Особенно - охот!
С уважением
серый 07-06-2011 18:23
Спасибо.Охоты с 97ым для меня всегда интересны и результативны
Aez 08-06-2011 21:38
Пожалуйста!
Давно читаю Вашу тему - сам думаю о комбинашке от Блазера...
С уважением
313 20-06-2011 17:37
"Ощущения от косяка в девайсе- после выстрела 12 пулей соскакивает со взвода нарезной и поэтому стрелять только сначала нврез потом гладкий
"Ага у меня тоже такое было снес в мастерскую Кольчуги но там ни фига не сделали за 2 недели даже не начали очередь у них .
Спасибо огромное Попикову объяснил в чем причина чтобы не заморачиватся с мастерскими исправил все сам за 20 минут.
ружжом оч доволен в маем 234 богатейшее поле для экспериментов и перекрывает все необходимые дистанции и целевые группы.
по тарелкам кстати не очень по началу.
все таки в лет легче целится вдоль планки а когда видиш перед сабой мушку целик и начинаеш все это по пулевой привычке совмещать с целью влет,100% промах , пришлось переучиваться.
К ВЛАДЕЛЬЦАМ, господа поделитесь у кого ствол в 243, кто чем пристрелялся.
интересует все от заводских патронов до навески, скоростей, пуль, работе по целе, тид.
серый 20-06-2011 20:59
quote:Расскажите подробно?Спасибо огромное Попикову объяснил в чем причина чтобы не заморачиватся с мастерскими исправил все сам за 20 минут.
313 21-06-2011 12:39
quote:Originally posted by серый:
Расскажите подробно?
да в общем особо нечего рассказывать посты #579 -585 гдето там
как и у товарища telecomx по мнению Сергей Васильевича зацеп был очень небольшой у шпаншибера - изменили угол зацепа с прямого на острый С.В. сбросил факсом чертеж что и где подправить.
Хотя если честно мне кажется что можно было этого не делать просто механизм новый и слишком тугой замок имеет и не всегда полностью закрывается а так как при активной стрельбе (тарелки) оч часто забываеш снять взвод с нарезного ствола и шибер слетает при переломе ружья а при таком действии площадь зацепа быстро срабатывается в следствии чего и срывы шпаншибера, ИМХО. может и показалось.
AleksAK57 21-06-2011 17:10
Интересно - к В 97 в комплекте отвертки и напильники уже идут?
telecomx 21-06-2011 19:35
quote:Originally posted by AleksAK57:
Интересно - к В 97 в комплекте отвертки и напильники уже идут?
нармальна! со всеми бывает - не у всех проходит
только на моем опыте - брак с самым дорогим фабармом лион- просто писец
1/один боек не работал и выбирало металл при открывании - закрывании - отдал по гарантии и фабарм больше не люблю
2/маузер м03 траил - брак - магазин на 375хих выпадал после выстрела - вылечили походом в мастерскую - не обращаю внимание
3/ббф97 - уже писал - нормалдино
4/ на сако 75 на пробивал боек все капсюля - продали
5/ у друга беретта урика - 1 разорвало ствол - поменяли - в поменяном - не было отверстия газоотвода ) друг продал и беретту не любит больше
6/ зауэр 202 таук даун - при монтаже ОРИГИНАЛЬНОГО крона и оптики винтик застопорил ствол (пока не поняли ) хрен высовывался - винтик спилили - не заморачиваемся
7/хейм 26 - при выборе штуцера - из трех штук - периодически - то у одного то у другого после выстрела не взводился боек второго ствола - кажется - так (калибр 9,3х74) нужно было по прикладу стукнуть ) - не стали смотреть на хейм/ тогда же при стрельбе из четырех стволки хейм - по моему 37 - все стволы стреляли сами куда хотели - ни о каком состреле наверное и не слышали - разве что на 20 метров
8/как мне сказали на фирме - и у бмв и мерсов моторы ломаются - главное сервис )))
ps
а набор с отвертками не повредит СО ВСЕМИ РУЖЬЯМИ ) и напильники тоже и шестигранники и звездочки
и не в тему - купил новый ай мак самый самый - после 10 минут работы накрылся блок питания - как потом сказали - (меняют по гарантии)
ломается все - неприятно конечно
серый 21-06-2011 23:29
Предлагаю продолжить рассмотрение данной темы в разделе "Оружие Блазер". Тема переезжает в соответствующий раздел.
перемещено в Оружие < Blaser, Mauser, Sauer >