quote:Originally posted by leonufa:
в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии"..."
quote:Originally posted by al-rad:
ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
quote:Originally posted by Maksim V:
Вы очень-очень глупый и самонадеянный чудак ...
quote:Originally posted by Maksim V:
Вы не имеете права находиться в угодьях с ружьём...ни при каких обстоятельствах ...
quote:Изначально написано leonufa:
Правильно, запрещено ношение. Но не транспортировка, в чехле и с отсоединённым магазином.
quote:Originally posted by garazhaag:
Что у вас за места там такие дикие, что без ружья страшно из дома выйти?
Достаточно?
quote:Originally posted by Maksim V:
Ваши ссылки за отмазку не проканают,более того ,если вы будете их приводить в качестве аргумента защиты, то это станет отягчающим обстоятельством и вы вместо штрафа получите реальный тюремный срок.
Но вы глухих к разумным доводами -вам нужно ружьё в лесу и всё.
Но законных оснований для вашего желания нет.
Законодательство полностью перекрывает пути вашему ружьё в лес и если вы наплюёте на Закон и потащите ружьё с собой в лес и не дай Бог -примените -Ваш дом тюрьма однозначно.
quote:Originally posted by Maksim V:
Вы не имеете права находиться в угодьях с ружьём
quote:Originally posted by Maksim V:
ни при каких обстоятельствах
quote:Originally posted by Maksim V:
с этим согласится и районный и областной суды
quote:Originally posted by Maksim V:
Вы же Закон понимаете так как вам ХОЧЕТСЯ.
quote:Originally posted by garazhaag:
При транспортировке вас спросят - куда и с какой целью вы его траспортируете. Вы сможете обосновать, куда вы его по лесу везёте?
quote:Originally posted by garazhaag:
При транспортировке вас спросят - куда и с какой целью вы его траспортируете.
quote:Originally posted by Maksim V:
Ваша проблема в том,что вы не сможете обосновать необходимость наличия ружья у вас.
quote:Originally posted by Maksim V:
Ваша проблема в том,что вы не сможете обосновать необходимость наличия ружья у вас.
Даже сейчас вы не сможете придумать НИ ОДНОЙ причины зачем вам ружьё в лесу на квадроцикле.
Про самооборону забудьте -.это не аргумент - такие аргументы приводят только сумасшедшие и вам о этом сразу адвокат и скажет.
Ружьё в лес для самообороны -равносильно просьбе о выдаче направление на лечение в психбольнице.
quote:Originally posted by garazhaag:
На дороге ваша "транспортировка" прокатит как обоснование нахождения с оружием. В лесу - нет.
quote:Originally posted by garazhaag:
Опять же, достал из чехла - сразу ношение и статья.
quote:Originally posted by Maksim V:
Законодательство полностью перекрывает пути вашему ружьё в лес и если вы наплюёте на Закон и потащите ружьё с собой в лес и не дай Бог -примените -Ваш дом тюрьма однозначно.
quote:Originally posted by Maksim V:
Maksim V
quote:Originally posted by mitay76:
Т.Стартеру: Забаньте эльфа
quote:Originally posted by al-rad:
4. Вне сомнения все последующее будет считаться превышением пределов необходимой ОБОРОНЫ с умышленной формой вины.
quote:Originally posted by mitay76:
каждый решает сам
quote:Originally posted by al-rad:
2. Имеем: наличие умысла на САМООБОРОНУ;
имеем на данный момент транспортировку!!! (не выдумывайте всякие умыслы которых нет) .
quote:Originally posted by al-rad:
3. Случилось ЧП с применением;
quote:Originally posted by al-rad:
4. Вне сомнения все последующее будет считаться превышением пределов необходимой ОБОРОНЫ с умышленной формой вины.
quote:Originally posted by al-rad:
5. Ни о какой ст.37 УК РФ в этом случае уже речь не пойдет (то есть о самообороне как таковой).
с фигали не пойдёт, оружие транспортировалось согласно правил, + статья 24 закона об оружии. и тут главное правомерность применения.
так что всё в рамках закона.
quote:Originally posted by ienmik:
Можно кататься с зачехленным любым ружьем в лесу и рассказывать егерям про мифическую транспортировку.
quote:Originally posted by ienmik:
Но они все равно выпишут протокол и Вам его оспаривать в суде.
quote:Originally posted by маузер2000:
чего за фантазии то ?))) бред
quote:Изначально написано al-rad:
Я не намерен с вами спорить. Если Вы самостоятельно углубленно изучите вопрос, то полагаю измените столь поверхностное суждение. Судебная практика в помощь.
и не забывайте статью 24 закона об оружии (там и написано про "" состоянии необходимой обороны или крайней необходимости""), если вы этого не знаете, то судить будут как барана- такой и приговор будет.
а практику я читать такую не буду, нет в такой практике законности !!
ИМХО
quote:давайте будем откровенны, что они и без ружья могут его выписать
Ну с ружьем то точно выпишут)))
quote:а что такое мифическая транспортировка (где в законе такое встречается?)
Это такая транспортировка у которой есть пункт А, но нет пункта Б. И человек в суде отказывается отвечать куда и зачем вез ружье через лес. Как раз ваш случай)))
quote:Originally posted by маузер2000:
а практику я читать такую не буду
quote:Originally posted by ienmik:
Это такая транспортировка у которой есть пункт А, но нет пункта Б.
quote:Originally posted by ienmik:
И человек в суде отказывается отвечать куда и зачем вез ружье через лес. Как раз ваш случай)))
quote:Originally posted by al-rad:
За сим, раскланиваюсь. Удачи!
quote:Originally posted by ienmik:
Смысл темы то в чем? Да оружие самообороны орудием охоты не является(пока в чехле и отдельно от патронов), да пока транспортируете права госинспектора на него не распространяются.
quote:закон такое не запрещает !!!! называется 51 статья Конституции.
Полностью с Вами согласен. Но в данной ситуации, есть слова инспектора о вашем нарушении и ваши пояснения по данному факту опираясь на ст.51. Думаю решение суда будет не в вашу пользу. (Это лично мое мнение)
Еще раз задам вопрос, в чем смысл данной темы? С точки зрения законодательства Вы правы. Можете транспортировать в лесу ружье самообороны. Как только Вы его достанете Вы нарушите закон.
quote:Originally posted by ienmik:
Но в данной ситуации, есть слова инспектора о вашем нарушении
https://ren.tv/novosti/2016-05...yy-konflikt-ili
http://ufa.bezformata.com/list...napali/4798670/
quote:каком нарушении ?
Например неправомерно выпишет вам 8.37 или Вы думаете скажите, что ружье для самообороны, и он поняв что Вы ничего не нарушаете удалится ловит злостных браконьеров с охотничьими ружьями))))
quote:Originally posted by ienmik:
Можете транспортировать в лесу ружье самообороны. Как только Вы его достанете Вы нарушите закон.
quote:Originally posted by ienmik:
Например неправомерно выпишет вам 8.37 или Вы думаете скажите, что ружье для самообороны, и он поняв что Вы ничего не нарушаете удалится ловит злостных браконьеров с охотничьими ружьями))))
quote:Originally posted by leonufa:
Не распространение полномочий госохотинспектора на гладкоствольное оружие самообороны находящееся в чехле отдельно от патронов и неправомерность составления им протокола об административном правонарушении по этому факту является единственным и главным смыслом данной темы.
quote:и что? как будет подводить оружие самообороны под 57-ю ? это всё равно что он выпишет протокол за нарушение например ПДД )
Нет не все равно, он госохотинспектор и протокол будет о нарушении правил охоты.(пусть и неправомерный с точки зрения нашего законодательства) Не будет он ничего подводить, это уж Вы в суде будете объяснять с какой целью и зачем и куда. Но у вас на все вопросы будет отсылка к ст.51. Устал уже))) ответьте на мой вопрос то, в чем смысл данной темы?????
Я вам уже ответил, Вы правы транспортируйте на здоровье в теории все законно и все будет хорошо))))
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
quote:Originally posted by al-rad:
И еще одно замечание. У Вас есть оружие оформленное по РОХа, вы охотник, при всех тех доводах на транспортировку этого оружия в охотугодьях при тех же равных условиях Вы не получите преференций в случае если будете там же с оружием оформленным по РСОа (без права ношения). Можно кроить сколько угодно, но смысла в этом нет (имхо)
quote:Изначально написано al-rad:
Представитель власти коим он является имеет все основания для законных действий и легко и непринужденно оформит протокол правильно (без изъянов и нарушений процедур
И по какой же статье будет протокол?
Оружие по РСО- вне юрисдикции ГОИ,пока не будет добычи
quote:Originally posted by mitay76:
И по какой же статье будет протокол?
Оружие по РСО- вне юрисдикции ГОИ,пока не будет добычи
quote:Originally posted by маузер2000:
как оружие самообороны будите приравнивать к охотничьему (с ним охотиться нельзя)
quote:ну тогда вперёд клепать протоколы за проволоку, особенно за медную )))) здесь нужен факт добычи, а не проволока (да и не проволока, а петля).Изначально написано al-rad:
как проволоку будете приравнивать, с ней же охотиться нельзяСами же в петлю попадаете
quote:Originally posted by маузер2000:
здесь нужен факт добычи
quote:Originally posted by маузер2000:
сбитый лось пошёл в дело )))
quote:Originally posted by ienmik:
Инспектору вообще фиолетово как оно оформлено у Вас,
quote:Originally posted by ienmik:
Инспектору вообще фиолетово как оно оформлено у Вас, да пусть даже не оформлено вообще и что пойдет дальше???? оно же не охотьничье тут уж точно протокол не выпишешь)))
quote:мы уже поняли ) что главное протокол накатать, и плевать за что, главное протокол, а там куда кривая вывезет )))
Слава богу, что поняли.
quote:Originally posted by al-rad:
Да ну. Факта транспортировки петель в охотугодьях достаточно, даже без установки.
quote:Originally posted by ienmik:
что поняли.
quote:Originally posted by al-rad:
а в чем проблема, лосей не сбивают? Ущерб не взыскивают, а тех кто пытается мяском на халяву разжиться не привлекают за разделку и транспортировку найденного на трассе?
quote:Originally posted by al-rad:
Полномочий вишь ли у них не хватает!? Самому то не смешно?
quote:Originally posted by vestern500:
господа,любое ружье называется охотничьим
quote:Изначально написано al-rad:
8.37 КоАП РФ.
Сбитый лось на федеральной трассе будет вне юрисдикции ГОИ?
Причем тут сбитый лось???
Я пытаюсь до вас донести,что оружие по РСО не попадает под "приравнивание,тк оно априори не охотничье!!! В законе прямо прописано! А вот если с него что то добыть-будет орудием охоты, как и топор или бита...
За биту в охотугодьях протокол не напишут,если в багажнике не будет козла с разбитой головой
quote:Найдите хоть одно дело с привлечением по ст8.37 владельца оружия по РСО,если отсутствовала добыча???
Опять все сначала))) да давно уже написали вы правы можно транспортировать любое ружье и по РСО тоже. Будете кататься по лесу и при встрече с инспекторов вероятнее всего он выпишить неправомерный протокол, а Вам его оспаривать в суде. Вам решать стоит ли возможность самообороны того, чтобы ходить в суды терять время и нервы.
quote:Originally posted by mitay76:
"смерть председателя"-то же охотничье ружье?
quote:Originally posted by AlekseiP:
Вы таки не поверите, но да, охотничье.
quote:Originally posted by AlekseiP:
Вы таки не поверите, но да, охотничье.
quote:Разряженное, убранное в чехол, хранящееся отдельно от патронов ружье в описанных по ссылкам случаях никак бы не помогло людям.Изначально написано leonufa:
Воистину, на Ганзе постов не читают.
Поэтому повторюсь.
Если у кого-либо возник вопрос, зачем мне в лесу ружьё и от кого я собрался самообороняться, то прежде чем его задать ознакомьтесь с информацией по ссылкам:
https://forum.atvclub.ru/index.php?threads/19129/https://ren.tv/novosti/2016-05...yy-konflikt-ili
http://ufa.bezformata.com/list...napali/4798670/
quote:Originally posted by RangerPCW:
Разряженное, убранное в чехол, хранящееся отдельно от патронов ружье в описанных по ссылкам случаях никак бы не помогло людям.
У видел егеря, руль вправо/влево и ушел по канавам. Благо квадрик это позволяет. Гнаться за квадриком на машине они не станут.
Возите с собой ружье на здоровье.
quote:Originally posted by diamond_d:
У видел егеря, руль вправо/влево и ушел по канавам. Благо квадрик это позволяет. Гнаться за квадриком на машине они не станут.
quote:Originally posted by SLR:
Тем более никакая статья УК пока еще не запрещает возить с собой свою личную собственность. Стрелять копытных - запрещает, а просто возить ружье и патроны еще не запрещено.
quote:Originally posted by leonufa:Дурацкая коррупционная ст.57 ч.2 Закона об охоте запрещает
quote:Originally posted by hanter741:
Она не запрещает и не устанавливает ответственности. В соседней теме писал - сначала нарушение, потом приравнивание. Именно об этом и написано в статье.
quote:hanter741
quote:Originally posted by Ouzer:
Не подскажете, где Вы расписывали по этой статье?
quote:Originally posted by hanter741:
в общем то вы и сами написали тоже самое, чуть другими словами...
В этой теме forummessage/264/24
quote:Originally posted by Ouzer:
Довести бы еще этот смысл до применяющих эти статьи
quote:Originally posted by Ouzer:
или хотя бы до судов, оценивающих это натянутое на глобус применение
quote:Originally posted by hanter741:
как с их точки зрения мне добираться в угодья, куда есть РНД, по территории других угодий куда нет РНД. Там и дорог то нету, с юридической точки зрения (это в ответ на их аргумент "по дорогам можно").
Либо как мне со стрельбища в не сезон до дачи добраться там же в пойме...
quote:Originally posted by ienmik:
Вам решать стоит ли возможность самообороны того, чтобы ходить в суды терять время и нервы.
считаю, что лучше иметь возможность самообороны и сходить в суд в случае чего, чем не иметь возможности самообороны и поехать на кладбище в гробу или всю оставшуюся жизнь кататься на инвалидной коляске-квадрике по лесам.
quote:Originally posted by Ouzer:
в указанных 2-х случаях ясно видна цель транспортирования - перемещение к охотугодьям куда есть документ-путевка, или на стрельбище, которое тоже к месту привязано и никуда не убежит.
quote:Originally posted by Ouzer:
может ли гражданин находиться в лесу-степи-горах-тундре-озере и т.д. с законным оружием, без явной цели его применения(как то охота по путевке, или стрельбище) и явного маршрута следования, так, чтобы не попадать автоматически под определение браконьера? В т.ч. вне выделенных охотугодий и вне сроков охотничьего сезона(т.к. мы вроде разобрались, что, раз нет охоты, то и нарушения правил охоты быть не может, следовательно, аргументы об охотугодьях и охотсезоне тоже сразу надо мимо, иначе это совершенно ненужно притягивает понятие охоты)
quote:считаю, что лучше иметь возможность самообороны и сходить в суд в случае чего, чем не иметь возможности самообороны и поехать на кладбище в гробу или всю оставшуюся жизнь кататься на инвалидной коляске-квадрике по лесам.
Может если так страшно, не рисковать жизнью.
quote:Originally posted by ienmik:
Может если так страшно, не рисковать жизнью.
quote:Originally posted by diamond_d:
считаю, что лучше иметь возможность самообороны и сходить в суд в случае чего,
quote:Originally posted by pww2000:
Пару(а иногда и один) раз попасться - и "возможность" тютю.
ТС написал, что он на квадрике гоняет. А не убежать от егерей на квадрике - нужно сильно постараться. Они не погонятся за ним с вероятностью 99%.
quote:Originally posted by diamond_d:
А не убежать от егерей на квадрике - нужно сильно постараться.
quote:Originally posted by pww2000:
Вы не поверите, но егеря тоже с квадриками бывают.
quote:Originally posted by tarahtelka:
здравствуйте.
возникло несколько вопросов:
1) чем Вас не устроило ОООП? оно компактно и зачастую хватает ,чтобы отправить "быков" за подмогой. Надеюсь, Вы понимаете какие дальнейшие Ваши действия ...
2) катаясь на квадрике с не заряженным ружьём , Вы сможете и будете стрелять на ходу??? если будете ,то кто на Вас такой может напасть?!
3) Вы ссылки про палаточников выложили. С ружьём самообороны в палатке уже не транспортировка .
.
Может Ваш вариант Хауда? не все гопари про такое знают ;-)
quote:Originally posted by tarahtelka:
страшно представить как Вы мешаете "отдыхать" , что задумались обороняться "на глушняк" )))
я катался на кроссе по берегу водоёма, многие рыбаки провожали недобрым словом , но чтобы вот так ...
сам тоже думаю (поэтому и попал в Вашу тему) о подобной самообороне при покатушках с семьёй на мотивах, но всё больше бредовей кажется эта затея:
1) в основном конфликты можно решить перейдя на юмор.
2) не в глухих местах живём, чтобы деревенские с оружием пришли.
3) есть колёса . дать временный отпор и
а) если на транспортном средстве нет номеров свалить.
б) если есть и их запомнили , то сообщать в О2
если лично Вы не сталкивались с подобными случаями, то это не значит, что такого не бывает и быть не может. С проблемой ТСа я солидарен. Оружие беру с собой всегда, когда нахожусь на транспорте далеко от дома.
quote:Originally posted by vestern500:
только прятать приходится как нелегалку,чтобы внимания не привлекать,ни ментов ни гои.
по-другому никак
quote:Originally posted by tarahtelka:
страшно представить как Вы мешаете "отдыхать" , что задумались обороняться "на глушняк" )))
я катался на кроссе по берегу водоёма, многие рыбаки провожали недобрым словом , но чтобы вот так ...
сам тоже думаю (поэтому и попал в Вашу тему) о подобной самообороне при покатушках с семьёй на мотивах, но всё больше бредовей кажется эта затея:
1) в основном конфликты можно решить перейдя на юмор.
2) не в глухих местах живём, чтобы деревенские с оружием пришли.
3) есть колёса . дать временный отпор и
а) если на транспортном средстве нет номеров свалить.
б) если есть и их запомнили , то сообщать в О2
quote:Изначально написано leonufa:
Посмотрите сообщение #10 в этой теме, там есть интересные ссылки. Ознакомьтесь пожалуйста.
https://forum.atvclub.ru/index.php?threads/19129/ какие тут варианты?
сваливать либо отстреливаться из-за укрытия (до которого тоже нужно добраться). У раненого перебита артерия?! он бы и ружья достать не успел ,как сознание потерял.
https://ren.tv/novosti/2016-05...yy-konflikt-ili
были шансы вылезти из палатки с ружьём ?
повезло ,что на звук не стал стрелять.
Зачем надо было унижать человека ,да в присутствии женщин?
про ссылки про туристов: тут с Вами соглашусь ,сам с ружом с палатками .
Ну и ссылка про 300р : завалить двух бухих за 300р ? оно того стоит?
легко доказать самооборону будет?
quote:Изначально написано tarahtelka:
...
Ну и ссылка про 300р : завалить двух бухих за 300р ? оно того стоит?
легко доказать самооборону будет?
Весь пост - всё пропало... Т.е. типичный для властного и провластного придонного слоя России и уникальный для всего мира взгляд на жизнь - снять трусы и нагнуться. Лучше сразу и без споров, потому что потом всё равно нагнут!
Даже в охотничьей области есть один известный медвежатник, который утверждает, что если медведь решил съесть - он съест! В расчёт не берутся случайные встречи, и СОТНИ случаев спасения стрельбой, даже из пистолетов.
Лучше иметь потенциальную возможность действенной защиты, чем не иметь её вообще. И когда речь о жизни - то плевать на убогое и ссыкливое законодательство. Тем более, что законодательство не особо ссыкливое и не запрещает транспортирование оружия. А особо убогим его делают трактовки особо ссыкливых или особо наглых должностных лиц.
quote:Originally posted by dEretik:
Даже в охотничьей области есть один известный медвежатник, который утверждает, что если медведь решил съесть - он съест! В расчёт не берутся случайные встречи, и СОТНИ случаев спасения стрельбой, даже из пистолетов.
quote:Originally posted by SLR:
все равно не помогло спастись от разъяренного зверя.
quote:Originally posted by hanter741:
отстрелялся - перезарядись и не зевай..."
quote:Изначально написано SLR:
А может правильно утверждает? Прямо в тему https://lenta.ru/news/2019/10/05/deputat/?referrer=top10_10
Вот и квадрик, и ружжо в наличии, и удачный меткий выстрел.. и все равно не помогло спастись от разъяренного зверя.
Это такой случай. Можно с десяток других привест, где медведь убит. Вопрос:зачем нести пургу про то, что лучше помереть гарантированно, чем иметь возможность отбиться?
quote:Originally posted by Да-ну?:
Вопрос:зачем нести пургу про то, что лучше помереть гарантированно, чем иметь возможность отбиться?
это ганза))) тут такая традиция.
quote:автор приводит пример ссылками про самооборону от людеподобных.
Автор просто хочет кататься на квадрике с ружьем. Сто раз уже написано, пусть ездит. Закон он не нарушит и даже если у него будет охотничье ружье то и тогда можно ездить сколько угодно. Просто должно быть в чехле и отдельно от патронов. Но шанс получить НЕЗАКОННЫЙ админ появляется и мытарства по судам. Но зато он отобьется от медведя, от отряда убийц и от непонятных колдырей которые будут в него стрелять со всех сторон. С такими мыслями в голове ему наверное нужно и на работу ружье носить и дома с ним спать. Случаев когда жена убивает мужа уйма, нужно быть готовым - жизнь то одна)))
quote:Originally posted by ienmik:
С такими мыслями в голове ему наверное нужно и на работу ружье носить и дома с ним спать. Случаев когда жена убивает мужа уйма, нужно быть готовым - жизнь то одна)))
quote:Изначально написано leonufa:
Глупо, тупо и не развито.
quote:Почему Вы так думаете? В городе на много чаще убивают
Так и я о том же)))
quote:Originally posted by mega hanter:
В городе на много чаще убивают, но это не говорит о том, что можно ходить с автоматом
quote:Или вы уже и вне охотугодий решили запретить транспортирование/ношение оружия? К чему приравнивать планируете?
Откуда Вы это взяли, везде можно транспортировать. Я лично хочу донести мысль зачем? но автор вот говорит, что опасно везде очень где он ездит на квадрике. И медведь может напасть и просто так могут пристрелить. Я уже писал, может не стоит в такие места ходить раз так ценна жизнь для него. Но у него какой то диссонанс в голове. Все равно хочу ездить там где опасно, но с ружьем мало ли чего. Ну хочется ему пусть транспортирует, зачем же тему то создавать.
quote:Originally posted by ienmik:
Ну хочется ему пусть транспортирует, зачем же тему то создавать.
Поэтому, БАН!
quote:Originally posted by ienmik:
Откуда Вы это взяли,
quote:Originally posted by dEretik:
Хочу подчеркнуть, что сейчас почти все предъявы в судах (и видео с проверками в угодьях и на дорогах тому доказательство) завязаны на ПОИСК, ВЫСЛЕЖИВАНИЕ, ПРЕСЛЕДОВАНИЕ. Ситуация меняется на глазах
quote:Originally posted by Ouzer:
Забудут специально упомянуть в протоколе другие обоснования "охоты", кроме нахождения с ружьем?
quote:Originally posted by Maksim V:
6 страниц ни о чём -вывод какой ?
ТС дурак.
quote:Изначально написано mega hanter:
И что это даст?
quote:Вот посмотришь в профайл - вроде взрослый человек
а по факту...
quote:Изначально написано hanter741:
а вы с какой целью интересуетесь?
На предыдущий мой вопрос ответите или сделаете вид, что не заметили как неудобный?
НЕ удобных не бывает) просто есть, когда мнение кого то не устраивает кого то. Мое лично мнение, что в случае отсутствия написания в протоколе "признаков" охоты, ни как не повлияет на окончательное решение. Конечно если при этом есть оружие, как минимум не зачехленное или заряженное)
quote:Originally posted by mega hanter:
Мое лично мнение, что в случае отсутствия написания в протоколе "признаков" охоты, ни как не повлияет на окончательное решение. Конечно если при этом есть оружие, как минимум не зачехленное или заряженное)
quote:Originally posted by mega hanter:
просто есть, когда мнение кого то не устраивает кого то.
quote:Originally posted by Maksim V:
дебилов на Ганзе меньше не стало - как было 86% так и осталось ....
quote:Originally posted by Maksim V:
дебилов на Ганзе меньше не стало - как было 86% так и осталось
quote:Originally posted by Maksim V:
Что такое оружие самообороны ?
quote:Originally posted by Maksim V:
Это оружие ВСЕГДА готовое к применению .
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
quote:Originally posted by Maksim V:
То есть ТС должен ехать на квадрике с собранным и заряженным ружьём ...
quote:Originally posted by Maksim V:
Если ТС так опасается за свою жизнь - значит в лагере должен быть часовой ,
так и сказали, что больше не беспределит никто. Оружие разряжено и в чехле катайся пожалуйста без проблем.
quote:-Помогите! Составили админ за нахождение в охотугодьях с оружием
quote:Изначально написано Maksim V:
Следуящая тема ТС :
-Помогите! Составили админ за нахождение в охотугодьях с оружием .
Не подарил ему Дед Мороз ума.
quote:В каком случае "нахождение" к охоте приравнивается.
quote:Этот раздел называется "Законодательство об охоте", а не "хотелки" депохоты МПР.
И не надо "уважаемому Маузеру", мутить воду. ИМХО не аргументы для законодательства.Лучше ему почитать Постановление ВС РФ от 23 мая 2016 г. N 59-АД16-5.
Да и, по видимому, и вам.
quote:Originally posted by svarnoi:
Постановление ВС РФ от 23 мая 2016 г. N 59-АД16-5.
quote:то нечего им бояться - пройдет это их самоуправство.
quote:толку от него никакого, и дальше продолжают шлёпать по 57-й.
quote:Они, эти недоумки, ничего не могли противопоставить умного, соответствующего действующим НПА, даже против человека не имеющего
юридического образования. Простого технаря.
Так,что не лечите меня, уважаемый, своими догмами.
quote:У меня "проскакивает", что не надо прогибаться, а действовать по закону. Сам не можешь - обращайся к юристам. И достаточно фактов, что эти неправомерные наказания отменяются.
quote:Originally posted by svarnoi:
svarnoi
quote:Как говорится в известной пословице
quote:может Вы как нибудь "выиграете" по 57(при чистой транспортировке не в сезон)??? все вам спасибо скажут.
quote:Originally posted by svarnoi:
Для меня достаточно.
quote:Originally posted by svarnoi:
Да и вашему подпевале в # 161, "желательно", предложите это сделать.
quote:Originally posted by svarnoi:
И имейте в виду, что транспортировка не делится на "в сезон охоты" и на "не в сезон охоты". Читайте ПП 814 в разделе транспортировки.
quote:Originally posted by svarnoi:
Что, не в нюх мои аргументы?
quote:Originally posted by svarnoi:
Нет нигде в НПА термина "нахождение не в сезон",
quote:Originally posted by svarnoi:
Типа какой, то козявки?
quote:Originally posted by svarnoi:
Да нет это для мозгов предназначено, что бы думать и понимать, если способны на понимание.
И ,желательно,чтобы это произошло после вступления новых Правил об охоте в законную силу- как говорится, бутылка с нас!
Уважаемый,svarnoi, вот эти высказывания послужили такому яростному наскоку от Вас, потому как Вы знаете:на местах, на все ваши"против приравнивания" доводы ложили и положат болт, и судиться надо не факту составленных протоколов, а когда опубликуют новые ПО- грамотно требовать отмены пункта приравнивания.
quote:Originally posted by svarnoi:
А сезон - не сезон ещё проще. Пусть суд докажет, что правила транспортировки оружия "в сезон" одни, а "не в сезон" другие.
Ну типа - есть две редакции п. 77 ПП 814. Шизофрения это будет у суда - раздвоение личности судьи. Так и к Кащенко он может попасть.
по 57 (нахождение) приравнивает к охоте ДАЛЕЕ ОХОТА(само нахождение с орудием ОХОТА) и им пофигу.. (ношение, транспортируете, храните "в палатке" и т.д.), потом смотрят на время (сезон) когда это совершено так понятно ?
quote:Originally posted by svarnoi:
Вы всё, таки НПА читайте и анализируйте, что там пишут.
quote:Originally posted by svarnoi:
Ну типа - есть две редакции п. 77 ПП 814. Шизофрения это будет у суда - раздвоение личности судьи. Так и к Кащенко он может попасть.
quote:Originally posted by leonufa:
Если мы охоту не осуществляем, то ружьё находящееся при нас в разряженном и зачехлённом виде, орудием охоты не является.
quote:Originally posted by leonufa:
Если мы охоту не осуществляем, то ружьё находящееся при нас в разряженном и зачехлённом виде, орудием охоты не является.
quote:Если мы охоту не осуществляем, то ружьё находящееся при нас в разряженном и зачехлённом виде, орудием охоты не является.
А я смею предположить, что согласно 209-ФЗ, "охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;", а "орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;". Используемые, блядь, при осуществлении охоты! Признаки охоты чётко определены Законом, и если наши действия не носят указанных признаков, то мы охоту не осуществляем, следовательно зачехлённое и разряженное оружие находящееся при нас орудием охоты не является. Надеюсь, что это уяснили даже местные Биба и Боба.
И ещё, интересно, читали ли пасущиеся здесь "умники" статью 55 новых Правил охоты, которая гласит:"55. В случаях, когда собака охотничьей породы ушла за охотничьим животным за пределы охотничьих угодий, на территорию которых у охотника имеется соответствующее разрешение, охотник при поиске и отзыве собаки охотничьей породы на другой территории обязан иметь патроны (снаряды) отдельно от зачехленного и разряженного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия"?
quote:охотник при поиске и отзыве собаки ОХОТНИЧЬЕЙ породы на другой территории обязан иметь патроны (снаряды) отдельно от зачехленного и разряженного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия"?
quote:Originally posted by svarnoi:
О чём с ними после этого разговаривать? Только время тратить.
quote:Originally posted by svarnoi:
ОРУЖИЕ
quote:Только время тратить.
quote:Originally posted by маузер2000:нам вот тут кто то "чесал" про оружие и орудие
click for enlarge 1152 X 864 111.7 Kb
#184
P.M. Ц
quote:Изначально написано Maksim V:
Если написанное понимать буквально то получается что :
-охотник при поиске и отзыве собаки НЕ ОХОТНИЧЬЕЙ породы на другой территории НЕ ОБЯЗАН иметь патроны отдельно от зачехлённого и разряженного оружия ...
Если понимать буквально, то неохотничья собака - не объект регулирования ПО. Поэтому выводят из-под нарушения собаку, не находящуюся на привязи на территории, на которую у охотника нет разрешения.
quote:то неохотничья собака - не объект регулирования ПО
quote:Originally posted by leonufa:
Ему лишь бы накинуть говна на вентилятор.
quote:Ему лишь бы накинуть
quote:Изначально написано АГН1962:
Каким НПА определен термин "охотничья собака" и не "охотничья собака"? Какие Ваши доказательства? ( фильм " Красная жара")
А с чего это должен быть термин? Закон пишется русским языком, а термины и определения устанавливаются НПА в случае необходимости. Нет термина? Будут толковать в порядке общей лексики. И я не говорю, что термина нет. Говорю: что даже его отсутствие не гарантирует уход от ответственности.
quote:Originally posted by Да-ну?:
А с чего это должен быть термин?
quote:Изначально написано маузер2000:
мне кажется накидал (не дал чётких понятий и разъяснений) на вентилятор тот кто придумал то что мы сейчас и обсуждаем .
quote:Изначально написано АГН1962:
Не хватает аргументов ответить- не чирикай. Поясни, что тебя спросили, не можешь- себя не обзывай. На твои пожелания болт положен.
Болт положен на тебя.
БАН!
quote:Изначально написано маузер2000:
Нее, термин есть, четкого понимания этого термина нет, что считать отнесённым к термину, а что нет.
Ну, давайте почитаем документ, нормативный правовой, или просто нормативный, где написано: охотничья собака - это.., где почитать?
quote:Originally posted by Да-ну?:
Ну, давайте почитаем документ, нормативный правовой, или просто нормативный, где написано: охотничья собака - это.., где почитать?
quote:Originally posted by svarnoi:
И, кстати, этот участник, плохо понимающий смысл норм законодательства по охоте и оружию, даже в качестве ника выбрал самый отстойный образец пистолета.
Магазин находится впереди спусковой скобы, скользящий затвор также находится далеко впереди. Поэтому центр тяжести далеко от рукоятки - оружие "клюёт" вниз при прицеливании. Рукоятка только для удержания пистолета. Магазина в ней нет, как у всех последующих моделей пистолетов. А это лишний вес за счет отдельного магазина.
Да и стоил он в то время ненамного меньше, чем автомобиль Опель.
И очень скоро этот образец конструкторской тупости отправили на свалку оружейной истории.
Ну это так, размышление вслух... Чтобы понять этот персонаж ганзы. И логику его ИМХО.
quote:Originally posted by svarnoi:
Так, что ваше: "Сварной малость перемудрил" вы для себя оставьте. И не цитируйте чушь Маузера.
Эта фраза "используемые при осуществлении охоты" относится к предметам, указанным после слов "а также".
А огнестрельное оружие оружие, ОТНЕСЕННОЕ к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" однозначно относится к орудиям охоты. Даже если оно в данный момент и не используется при осуществлении охоты."
------
Считаю,что фраза "используемые при осуществлении охоты"- относится и к оружию!!! Перечисление ведь,чз запятую!
quote:Originally posted by svarnoi:
Закон Об охоте причислил это оружие (отнесенное к охотничьему законом Об оружии) к орудиям охоты с целью, чтобы не возникало ситуаций, когда гражданин с оружием по РСО, находясь в ОУ, расчехляет его и начинает охоту.
И по сути, без этого приравнивания, его нельзя будет привлечь к ответственности - ведь оружие по разрешению самооборонное и не является "орудием охоты". Так, что маузер опять вляпался со своим ИМХО.И по этой причине всё гладкоствольное длинноствольное оружие по паспортам указано как охотничье. И его можно применять при охоте. Даже ТОЗ 106 (смерть председателя) с длиной ствола всего 295мм.
Но транспортировать его вы можете в ОУ, как просто оружие, при этом оно не будет являться орудием охоты. Как указано в проекте ПО и п. 77 ПП 814.
Пока вы его не расчехлите, зарядите и начнете осуществлять охоту.
quote:Originally posted by svarnoi:
Возможно, что я ошибаюсь, может маузер - это такая птичка или козявка?
quote:Originally posted by svarnoi:
И оружие по РСО, отнесенное по ЗоОр к охотничьему, при этом будет признано орудием охоты, к тому, же и незаконно применяемым. Поскольку его носить нельзя.
quote:Изначально написано svarnoi:
Давайте будем разговаривать на основе НПА, а не ИМХО.5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Вы это будете делать с зачехленным оружием и незаряженным? Интересная охота будет.
И оружие по РСО, отнесенное по ЗоОр к охотничьему, при этом будет признано орудием охоты, к тому, же и незаконно применяемым. Поскольку его носить нельзя.
Сами запутались,так не путайте других
Какое оружие по РСО, Закон об оружии относит к охотничьему??? Приведите пример А паспорт на оружие это не НПА
quote:Originally posted by svarnoi:
И ещё прикинулись мега-ветераном и это с 893 письмами?!
За взятку получили эту регалию "мега"? Вы и на простого ветерана не тяните со своими перлами по законодательству.
svarnoi нафига вы на mitay76 так "говорите" ?
И ещё прикинулись мега-ветераном и это с 893 письмами?!
За взятку получили эту регалию "мега"? Вы и на простого ветерана не тяните со своими перлами по законодательству.
------
Вашпе канкретный наезд
Точно дайте svarnoi мега-ветерана (или народного артиста),он коньяком проставится
quote:Originally posted by svarnoi:
Если не видели - в инете посмотрите эти паспорта - их там полно, на все модели.
quote:Originally posted by svarnoi:
Всё огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, которое у нас продается, по паспортам на них является охотничьим оружием.
Вы эти паспорта видели или как??
Если не видели - в инете посмотрите эти паспорта - их там полно, на все модели.
quote:Originally posted by svarnoi:
Может поумнеете.
quote:Originally posted by svarnoi:
Надо, же додумался сказать в #219 : "кадастр это всего лишь "справочник".
quote:Originally posted by svarnoi:
Тем более Кадастр каждый год обновляется.Какой, же идиот будет каждый год править закон?!
quote:Originally posted by svarnoi:
Господин маузер. По Регламенту Росгвардии по приказу от 17.06.2019г. ? 208 гражданин получит Разрешение серии РСПа ? 0000000000
на хранение и ношение
СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМОГО ДЛЯ ЗАНЯТИЙ СПОРТОМ, СПОРТИВНОГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ С ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ СВЫШЕ 7,5 ДЖ И ПАТРОНОВ К НЕМУ.
А его транспортировка осуществляется согласно п. 77 ПП 814 по всей территории РФ. Включая и ОУ.
Это по действующим НПА.
А всякие "высеры" ПОИ, ГОИ по запрету этой транспортировки незаконны.
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения на основании лицензии,
Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
quote:Изначально написано svarnoi:
А по возможности оформления этого оружия по РСО надо обратиться в ЛРР Росгвардии. Звонил в областное ЛРР - они сами ещё не разобрались в этом. Ждут их Москвы указаний.
quote:Originally posted by svarnoi:
И какой смысл приобретать "весло" для самообороны. Спортивных ружей с коротким стволом не бывает.
Нормальный человек не будет этого делать.
quote:Originally posted by маузер2000:
да и не суть любое оружие купленное в целях самообороны не будет отнесено к охотничьему)
quote:Изначально написано mitay76:
А по логике Уважаемого svarnoi,оно все равно охотничье(в паспорте написано же)и еще и орудие охоты
да не видно кто то под его ником шутит)))).
quote:Изначально написано svarnoi:Господин маузер. По Регламенту Росгвардии по приказу от 17.06.2019г. # 208 гражданин получит Разрешение серии РСПа # 0000000000
на хранение и ношение
СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМОГО ДЛЯ ЗАНЯТИЙ СПОРТОМ, СПОРТИВНОГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ С ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ СВЫШЕ 7,5 ДЖ И ПАТРОНОВ К НЕМУ.
А его транспортировка осуществляется согласно п. 77 ПП 814 по всей территории РФ. Включая и ОУ.
Это по действующим НПА.
А всякие "высеры" ПОИ, ГОИ по запрету этой транспортировки незаконны.
См. постановление ВС РФ в #221.А всякие ИМХО, ОБС и прочие фантазии здешних "знатоков" я не комментирую. Не специалист в этом.
quote:Originally posted by svarnoi:
Вы её паспорт
quote:Originally posted by svarnoi:
Да вы, уважаемый, сбрендили.
Кто вам оформит Сайгу 12К по РСПа? И кто её будет для спорта использовать. Только такой идиот, как вы. В ЛРР и спортсменов таких нет.
Она разве спортивная? Вы её паспорт и сведения о ней в Кадастре читали?
quote:Originally posted by svarnoi:
Вам лечиться надо и срочно, пока к Кащенко вас не отправили!
Надо, же, идиотов всё больше становится на ганзе, даже среди мега-ветеранов. Полный пипец форуму приходит!
quote:Originally posted by svarnoi:
А вы оформите и разрешение РСПа на Сайгу 12К на форуме покажите.
Или слабо, трепаться легче?
Статья 28. Контроль за оборотом оружия
Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также уполномоченные органы государственного контроля (надзора) за соблюдением обязательных требований к гражданскому и служебному оружию, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и законодательством Российской Федерации о стандартизации.
(в ред. Федеральных законов от 05.04.2016 N 104-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций;
при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;
обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Порядок взаимодействия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, его территориальных органов и органов внутренних дел по вопросам, отнесенным к их компетенции в сфере оборота оружия, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
------
оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;
quote:Originally posted by svarnoi:
Да вы не пойте свою мантру, а покажите РСПа на Сайгу 12К и делу конец!
Тут таких "певцов" можно штабелями укладывать с их ИМХО.
quote:Наряду с ВПО-205, основное оружие для "Практической стрельбы" в открытом классе.Изначально написано svarnoi:
Кто вам оформит Сайгу 12К по РСПа? И кто её будет для спорта использовать со стволом 430 мм?
quote:Изначально написано svarnoi:
А вы оформите и разрешение РСПа на Сайгу 12К на форуме покажите. Если она по паспорту и Кадастру числиться как охотничье оружие, а не спортивное.
А вот далее становится интереснее. Мое мнение, что для целей применения ФЗ Об охоте следует рассматривать то, с какой целью оружие приобреталось и как оружие оформлено. Вне зависимости от его сертификата.
Подтверждение этому в п.4, ч.1 ст. 26 ФЗ Об оружии - вследствии аннулирования охотбилета подлежат аннулированию рарешения только на охотничье оружие. Т.е. то, которое приобреталось с целью охоты, на основании охотбилета.
Именно поэтому и рекомендую ВСЕМ охотникам заранее озаботиться и получить лицензию коллекционера. Чтобы в случае, когда/если запахнет лишением права охоты (аннулированием охотбилета), по быстрому перекинуть все оружие в коллекцию и дальше спокойно разруливать ситуацию с правом охоты. Ну или спокойно ждать, когда истечет срок лишения этого права, если не удастся разрулить.
Самооборонное разрешение тоже выход, но только для гладкоствола. С нарезным не подойдет.
quote:Originally posted by unname22:
А куда вы транспортировали рсо?
quote:Изначально написано Maksim V:
Ваша проблема в том,что вы не сможете обосновать необходимость наличия ружья у вас.
Даже сейчас вы не сможете придумать НИ ОДНОЙ причины зачем вам ружьё в лесу на квадроцикле.
Про самооборону забудьте -.это не аргумент - такие аргументы приводят только сумасшедшие и вам о этом сразу адвокат и скажет.
Ружьё в лес для самообороны -равносильно просьбе о выдаче направление на лечение в психбольнице.
Подниму ка я тему.
Сейчас ходят слухи, что В Челябинскую область пришла большая стая волков из Казахстана. Голов 300.
Нападают на скот, домашних собак.
И вот сижу и думаю.
Отправляясь в далеко в лес, чем рисковать?
РОХой или здоровьем и жизнью своим и друзей?
quote:Изначально написано xab:Подниму ка я тему.
Сейчас ходят слухи, что В Челябинскую область пришла большая стая волков из Казахстана. Голов 300.
Нападают на скот, домашних собак.И вот сижу и думаю.
Отправляясь в далеко в лес чем рисковать?
РОХой или здоровьем и жизнью своим и друзей?
Это не слухи. В Башкирии МЧС разослало SMS с предупреждением.
quote:Изначально написано leonufa:Это не слухи. В Башкирии МЧС разослало SMS с предупреждением.
Ну так тем более.
Собрались на Таганай на пару дней, а там вообще заповедник.
quote:Изначально написано xab:Подниму ка я тему.
Сейчас ходят слухи, что В Челябинскую область пришла большая стая волков из Казахстана. Голов 300.
Нападают на скот, домашних собак.И вот сижу и думаю.
Отправляясь в далеко в лес, чем рисковать?
РОХой или здоровьем и жизнью своим и друзей?
Подумал, как вариант объяснения транспортирования ружья в лесу: буду проживать в палатке неделю, оружие транспортирую к месту временного проживания.
Логичный вопрос возникнет - в таком случае, как вы его собирались хранить в палатке? И единственный ответ - при себе.
quote:в данной ситуации есть одо правильное решениеИзначально написано xab:Подниму ка я тему.
Сейчас ходят слухи, что В Челябинскую область пришла большая стая волков из Казахстана. Голов 300.
Нападают на скот, домашних собак.И вот сижу и думаю.
Отправляясь в далеко в лес, чем рисковать?
РОХой или здоровьем и жизнью своим и друзей?
ещё скажу, что ружьё это совсем не панацея,
если встретитесь с пьяной местной тусовкой, - вас загонят на машине каком нибудь старом уазике так что вы сами разобьётесь и придут допинать
или объёдут чуть пораньше, и верёвку натянут на проезде,
с животными та же фигня не думайте что вы на квадрике самый умный и быстрый, зверь может идти параллельно несколько километров, как только остановитесь напасть,
мы шли группой 10 человек по 30ке параллельно с нами километров 6 шёл мишка, ему было интересно, потом он ушёл,
от зверей вам лучше поможет СХП шумнуть, или питарду или дымовую шашку, и с пьяными тоже вопосы решать тем что уехать или шумнуть, или вы что людей убивать собрались? ну тогда сядите ибо самооборону в лесу с ружьём признать надо очень постараться особенно если вы на квадрике а кто то пешком ......... , а ещё напомню случай когда обиженный товарищ съездил домой за ружьём и приехал и вальнул квадроциклиста .....
так что ружьё не панацея ....
quote:Изначально написано DSM30-06:
Парни, не надо включать хитрого! Перевозка оружия предусматривает ДОРОГИ ( федерального, регионального и др. значения), нас.пункты и пр.. Съехал с дороги в угодья, хоть с каким ружьём ( кроме легального короткоствола), встретили - обули.... И никакой суд вас не оправдает. Практика судов такая. Кому интересно - погуглите практику суда ( любого). Так что "покататься в угодьях на квадрике с самооборонкой" - не получится. "Транспортируйте" оружие другими, в обход угодий, путями. Кто хочет проверить - плиз. Потом тут поделитесь "обидой на незаконность"? Основной показатель тут - УГОДЬЯ. Кто там хозяин - тот и окучит. Извините, объяснил простыми словами, сто раз проверенными при разборках подобных обстоятельств. Берегите себя!
quote:Изначально написано DSM30-06:
Парни, не надо включать хитрого! Перевозка оружия предусматривает ДОРОГИ ( федерального, регионального и др. значения), нас.пункты и пр..
Не хотел обращать на этот бред внимание, но Ваша неугомонность вынуждает отреагировать.
Во-первых, согласно действующему законодательству, перевозку оружия и боеприпасов осуществляют только юридические лица, граждане оружие транспортируют.
Во-вторых, ни в одном НПА не оговариваются и не определяются пути транспортировки оружия гражданами, будь то автомобильная дорога, караванная тропа по леднику, чугунные рельсы или необъятная синь пятого океана.
В-третьих, полномочия ГОИ распространяются только на лиц осуществляющих охоту, а досмотр транспортных средств не входит в состав мероприятий по осуществлению государственного охотничьего надзора.
И в-четвёртых, оружие транспортируемое гражданином на законных основаниях и с соблюдением правил транспортировки, орудием охоты не является и ГОИ не имеет к нему ни малейшего отношения.
Судя по продемонстрированной правовой некомпетентности, Вы скорее всего являетесь, либо росгвардейцем, либо государственным охотничьим инспектором.
quote:Судя по продемонстрированной правовой некомпетентности, Вы скорее всего являетесь, либо росгвардейцем, либо государственным охотничьим инспектором.
Очень интересное чтиво, особенно ст.11 в целом, и её пункт "б" в частности:
б) осмотр орудий охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых при осуществлении охоты...
ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ. Квадроциклист-автомобилист охоту не осуществляет, поэтому идут эти ГОИ... К охотникам и не пристают ко всем остальным.
quote:Для гвардейца болтлив. Для инспектора слишком самонадеян, иначе знал бы судебную практику и то, что она неуклонно разворачивается жопой к инспекторскому жулью, всё чаще и чаще их обламывают с пустым приравниванием. Это, скорее, бодрый арендатор или егерь, из приватизаторов. Или из той публики, что у них столуется. Оттого и пропаганда, что б запугать конкурентов.
Мне самому столы накрывают. А закон и права тех, кто охраняют природу от хитрожопых типа тебя, я уважаю. Будешь в наших краях "на квадрике со стволом" - узнаешь, дам салфеточку сопли утереть...более помочь не смогу.
quote:Изначально написано DSM30-06:
Мне самому столы накрывают. А закон и права тех, кто охраняют природу от хитрожопых типа тебя, я уважаю. Будешь в наших краях "на квадрике со стволом" - узнаешь, дам салфеточку сопли утереть...более помочь не смогу.
Какие ваши края? У меня нет квадрика, и не охочусь с транспорта. Но транспортирую любое оружие туда куда хочу, в полном соответствии с Правилами оборота оружия. Какие края, авось прокачусь, если по близости. Чисто ради эксперимента. Как-то предлагал тут, вот таким же ужаленным в голову, которые утверждали, ЧТО ИМЕЮТ ПРАВО ПРОВОДИТЬ ДОСМОТР БЕЗ ПРОТОКОЛА, провести эксперимент. Может с тобой попробуем, салфетки захвачу, аптечку, мешки полиэтиленовые... И посмотрим, кому они понадобятся.
quote:ЧТО ИМЕЮТ ПРАВО ПРОВОДИТЬ ДОСМОТР БЕЗ ПРОТОКОЛА
Не виляй и не путай следы. Вопрос был: имею право транспортировать оружие в угодьях вне сезона? И не примешивай протокол, умник. Досмотрят тебя всегда с протоколом и с одним результатом - вне сезона с оружием нехер делать в угодьях ни под каким предлогом. Дошло? Или опять хитрожопого включишь? Много тут таких правоведов. А смелого из себя не строй...
quote:Изначально написано DSM30-06:Не виляй и не путай следы. Вопрос был: имею право транспортировать оружие в угодьях вне сезона? И не примешивай протокол, умник. Досмотрят тебя всегда с протоколом и с одним результатом - вне сезона с оружием нехер делать в угодьях ни под каким предлогом. Дошло? Или опять хитрожопого включишь? Много тут таких правоведов. А смелого из себя не строй...
quote:Изначально написано DSM30-06:
Если такой умник - Калужская область, угодья "Медынский парк". Рискни в медсезонье. Перед выездом - чиркни мне в личку...встречу.
quote:Если такой умник - Калужская область, угодья "Медынский парк". Рискни в медсезонье. Перед выездом - чиркни мне в личку...встречу
quote:Изначально написано dEretik:
Вы нам втираете то, что десять лет обсуждалось. Причём, и решения судов. Не мутите воду, всё уже обсуждено до дыр. На мелкий суд найдётся суд крупнее, а потом и до ВС дойдёт. Обломаются наезжальщики.
Согласен полностью,нет охоты,а это понятие прописано в законах,нет и наказания,только придется повозиться. А для самообороны от того же медведя никто не запрещал. А по поводу пьяной компании,попросту не надо связываться,вы с оружием,а значит на вас и ответственность больше и применить его вы в праве только для защиты своей жизни,то есть,если человек или люди хотят вас убить и никак не попугать, или осадить. Так же и останавливаться вы не обязаны,если останавливает не сотрудник полиции,но в таком случае надо ставить в известность органы,стрелять по вам не начнут,а вот оружие забрать могут. И конечно не стоит,дабы избежать мозгопарства,заезжать в охотугодья,если они огорожены.
quote:Originally posted by leonufa:
Постановление Правительства РФ от 25.01.2013 N 29 (ред. от 28.06.2017) "О федеральном государственном охотничьем надзоре" (вместе с "Положением о федеральном государственном охотничьем надзоре")
Очень интересное чтиво, особенно ст.11 в целом, и её пункт "б" в частности:
б) осмотр орудий охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц, используемых при осуществлении охоты...ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ. Квадроциклист-автомобилист охоту не осуществляет, поэтому идут эти ГОИ... К охотникам и не пристают ко всем остальным.