Путешествую на квадроцикле, в целях самообороны хочу приобрести гладкоствольное ружьё оформленное именно, как оружие самообороны, а не как охотничье. Согласно ч.2, ст.57 Закона "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов" "... к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты... " что не позволяет взять для самообороны в поездку вне охотничьего сезона или без путёвки гладкоствольное оружие оформленное как охотничье и влечёт составление ретивыми госохотинспекторами протоколов о нарушении Правил охоты и возбуждение административного делопроизводства. Но, согласно ч.6, ст.1 того же Закона, "... орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии"... " Следовательно, гладкоствольное оружие самообороны орудием охоты не является и полномочия госохотинспектора на него не распространяются. Поправьте меня, если я заблуждаюсь.
Originally posted by leonufa: в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии"... "
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются: 6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
Originally posted by al-rad: ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
Правильно, запрещено ношение. Но не транспортировка, в чехле и с отсоединённым магазином.
А смысл ? Вы не имеете права находиться в угодьях с ружьём... ни при каких обстоятельствах ... и с этим согласится и районный и областной суды .Верховный суд РФ скорее всего тоже вынесет решение не в вашу пользу. Таких как вы - пруд пруди на ганзе - только вот на прошлой неделе человек плакался, что его "обули" охотинспектора ,а потом и суд послал по тому же адресу И таких случаев - по 22 каждый день. Что конкретно по вам -если возьмёте с собой ружьё и наткнётеся в лесу на охотинспектора - ружьё отнимут ,вам штраф ,но это только в том случае ,если вы будете стоять и молчать в тряпочку,а если будете варежку раскрыватьь и "права качать"-то -суд-тюрьма -Сибирь , а то и убьют... Ваша проблема в том,что вы не сможете обосновать необходимость наличия ружья у вас. Даже сейчас вы не сможете придумать НИ ОДНОЙ причины зачем вам ружьё в лесу на квадроцикле. Про самооборону забудьте -.это не аргумент - такие аргументы приводят только сумасшедшие и вам о этом сразу адвокат и скажет. Ружьё в лес для самообороны -равносильно просьбе о выдаче направление на лечение в психбольнице.
Так я вам сразу и написал ,что нет ни какого смысла вам ничего объяснять. Вы же Закон понимаете так как вам ХОЧЕТСЯ. Таких как вы только тюрьма исправит . Дерзайте. Ждём следующей темы ,где вы весь в соплях и слезах будете просить совета , что вам делать и как соскочить на штраф и кому и сколько "дать" ,чтобы закрыли УД. Спокойной ночи Буратино.
leonufa: Правильно, запрещено ношение. Но не транспортировка, в чехле и с отсоединённым магазином.
При транспортировке вас спросят - куда и с какой целью вы его траспортируете. Вы сможете обосновать, куда вы его по лесу везёте? вне дорог общего пользования. На дороге ваша "транспортировка" прокатит как обоснование нахождения с оружием. В лесу - нет. Опять же, достал из чехла - сразу ношение и статья. Что у вас за места там такие дикие, что без ружья страшно из дома выйти?
Originally posted by garazhaag: Что у вас за места там такие дикие, что без ружья страшно из дома выйти?
Ознакомьтесь пожалуйста с информацией по ссылке: forum.atvclub.ru Вот ещё: ren.tv Это Центральный регион, к Москве поближе. А вот, что происходит в местах, где я катаюсь: ufa.bezformata.com В дополнение: bashinform.ru Вот что творится "на дальних подступах": newdaynews.ru
Ваши ссылки за отмазку не проканают,более того ,если вы будете их приводить в качестве аргумента защиты, то это станет отягчающим обстоятельством и вы вместо штрафа получите реальный тюремный срок. Но вы глухих к разумным доводами -вам нужно ружьё в лесу и всё. Но законных оснований для вашего желания нет. Законодательство полностью перекрывает пути вашему ружьё в лес и если вы наплюёте на Закон и потащите ружьё с собой в лес и не дай Бог -примените -Ваш дом тюрьма однозначно.
Originally posted by Maksim V: Ваши ссылки за отмазку не проканают,более того ,если вы будете их приводить в качестве аргумента защиты, то это станет отягчающим обстоятельством и вы вместо штрафа получите реальный тюремный срок. Но вы глухих к разумным доводами -вам нужно ружьё в лесу и всё. Но законных оснований для вашего желания нет. Законодательство полностью перекрывает пути вашему ружьё в лес и если вы наплюёте на Закон и потащите ружьё с собой в лес и не дай Бог -примените -Ваш дом тюрьма однозначно.
Originally posted by garazhaag: При транспортировке вас спросят - куда и с какой целью вы его траспортируете. Вы сможете обосновать, куда вы его по лесу везёте?
Может еще маршрут подробно описать? Ерунду не несите, никому не обязан владелец объяснять куда и с какой целью он везет оружие.
Originally posted by garazhaag: При транспортировке вас спросят - куда и с какой целью вы его траспортируете.
есть обязанность отвечать на вопросы ? или может 51-я (статья такая), и эти вопросы даже не допрос( а с опросами это к своей тёще) , спрашивать могут что- угодно но вот отвечать не обязательно.
Originally posted by Maksim V: Ваша проблема в том,что вы не сможете обосновать необходимость наличия ружья у вас.
ему не запрещена транспортировка! (а ношение это расчехлённое и заряженное)
Originally posted by Maksim V: Ваша проблема в том,что вы не сможете обосновать необходимость наличия ружья у вас. Даже сейчас вы не сможете придумать НИ ОДНОЙ причины зачем вам ружьё в лесу на квадроцикле. Про самооборону забудьте -.это не аргумент - такие аргументы приводят только сумасшедшие и вам о этом сразу адвокат и скажет. Ружьё в лес для самообороны -равносильно просьбе о выдаче направление на лечение в психбольнице.
это отсебятина не имеющая к закону никакого отношения.
Originally posted by garazhaag: На дороге ваша "транспортировка" прокатит как обоснование нахождения с оружием. В лесу - нет.
в чем разница транспортировки в "лесу" и на дороге, и пожалуйста на основании какого закона сделаны такие ваши выводы?
Originally posted by garazhaag: Опять же, достал из чехла - сразу ношение и статья.
КоАП читайте.
Originally posted by Maksim V: Законодательство полностью перекрывает пути вашему ружьё в лес и если вы наплюёте на Закон и потащите ружьё с собой в лес и не дай Бог -примените -Ваш дом тюрьма однозначно.
я правильно понимаю, что человек живущий в границах "леса" не может транспортировать своё оружие через этот "лес"? )
Опять вы несете откровенную хоету! Самооборонное оружие никак не подтянуть под 57ст,даже расчехленное-лишь нарушение правил транспортирования! Орудием охоты оно станет лишь когда вы с него хлопнете зайца,утку и тд РС Т.Стартеру: Забаньте эльфа
Предлагаю рассмотреть вопрос под другим углом. 1. Дано: владелец гладкого с РСОа взял в охотугодья ствол для САМООБОРОНЫ; 2. Имеем: наличие умысла на САМООБОРОНУ; 3. Случилось ЧП с применением; 4. Вне сомнения все последующее будет считаться превышением пределов необходимой ОБОРОНЫ с умышленной формой вины. 5. Ни о какой ст.37 УК РФ в этом случае уже речь не пойдет (то есть о самообороне как таковой). И на фига ТС такие траблы с законом? Зачем заведомо себя подставлять под статью да еще с отягчающими (именно так это будет звучать в приговоре-умышленно с применением оружия)?
я именно об этом. А обвинение может и умышленным убийством такие преступные действия посчитать. Так что имхо-лучше в лес соваться со своим оружием с РОХа)))
Можно кататься с зачехленным любым ружьем в лесу и рассказывать егерям про мифическую транспортировку. Но они все равно выпишут протокол и Вам его оспаривать в суде. А уж там 50/50. Вам это нужно? Да и непонятна тяга именно к сомооборонному ружью, можете и обычное охотничье так же транспортировать. Только если вы самооборонитесь в лесу от медведя например, никто Вам ст.37 явно не применит. После каждых ваших покатушек будите ходить в суды как на работы, думаю быстро надоест отдыхать таким образом.
Originally posted by al-rad: 2. Имеем: наличие умысла на САМООБОРОНУ;
с какого это перепугу появился такой умысел ?
имеем на данный момент транспортировку!!! (не выдумывайте всякие умыслы которых нет) .
Originally posted by al-rad: 3. Случилось ЧП с применением;
ну так если применит его (неправомерно), будет нести наказание, оружие у него законное поэтому статья (24. Применение оружия гражданами Российской Федерации)
Originally posted by al-rad: 4. Вне сомнения все последующее будет считаться превышением пределов необходимой ОБОРОНЫ с умышленной формой вины.
чего за фантазии то ?))) бред
Originally posted by al-rad: 5. Ни о какой ст.37 УК РФ в этом случае уже речь не пойдет (то есть о самообороне как таковой).
с фигали не пойдёт, оружие транспортировалось согласно правил, + статья 24 закона об оружии. и тут главное правомерность применения. так что всё в рамках закона.
Originally posted by ienmik: Можно кататься с зачехленным любым ружьем в лесу и рассказывать егерям про мифическую транспортировку.
а что такое мифическая транспортировка (где в законе такое встречается?)
Originally posted by ienmik: Но они все равно выпишут протокол и Вам его оспаривать в суде.
давайте будем откровенны, что они и без ружья могут его выписать (допустим, выписали просто так, а ружьё дома в сейфе . чего дальше то? процедура от этого не меняется, а если ещё подключить фразу "нет оснований не доверять инспекторам, а к показаниям потерпевшего относиться критически, как возможности избежать ответственности" то думаю и в таком деле будет понятный приговор ))).
Originally posted by маузер2000: чего за фантазии то ?))) бред
Я не намерен с вами спорить. Если Вы самостоятельно углубленно изучите вопрос, то полагаю измените столь поверхностное суждение. Судебная практика в помощь.
al-rad: Я не намерен с вами спорить. Если Вы самостоятельно углубленно изучите вопрос, то полагаю измените столь поверхностное суждение. Судебная практика в помощь.
не буду я ничего изучать)))) есть два факта оружие не охотничье (охотиться с ним нельзя). факт номер два, транспортировка законна и в "лесу" .
и не забывайте статью 24 закона об оружии (там и написано про "" состоянии необходимой обороны или крайней необходимости""), если вы этого не знаете, то судить будут как барана- такой и приговор будет.
а практику я читать такую не буду, нет в такой практике законности !!
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются: 6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
Добавлю еще один аспект ТС, ака leonufa, запостил тему. Для кого то секрет, что на Ганз.ру "пасутся" представители МВД и иных силовиков? Любой из участников, при известном желании сих должностных лиц, "пробивается", а уж те кто достаточно откровенно в профайле сообщил свои персональные данные (часть их) так "вообще не проблема" То есть, если в обозримом будущем, в случае возникновения проблем (уголовного преследования) по применению оружия самообороны у ТС, легко и непринужденно обвиняющая сторона уже имеет достаточно доказательств по умышленной форме вины. Это примерно как
Смысл темы то в чем? Да оружие самообороны орудием охоты не является(пока в чехле и отдельно от патронов), да пока транспортируете права госинспектора на него не распространяются. Как будите доказывать, что мишка имел умысел убить Вас, а не просто гулял по лесу??? Либо подпустите к себе подлиже, чтобы он разок полоснул лапкой или как, он на меня посмотрел с угрозой и пошел в мою сторону?
давайте будем откровенны, что они и без ружья могут его выписать
Ну с ружьем то точно выпишут)))
а что такое мифическая транспортировка (где в законе такое встречается?)
Это такая транспортировка у которой есть пункт А, но нет пункта Б. И человек в суде отказывается отвечать куда и зачем вез ружье через лес. Как раз ваш случай)))
Originally posted by ienmik: Смысл темы то в чем? Да оружие самообороны орудием охоты не является(пока в чехле и отдельно от патронов), да пока транспортируете права госинспектора на него не распространяются.
Не распространение полномочий госохотинспектора на гладкоствольное оружие самообороны находящееся в чехле отдельно от патронов и неправомерность составления им протокола об административном правонарушении по этому факту является единственным и главным смыслом данной темы. Применение оружия в целях самообороны не рассматривается, это отдельный сложный вопрос находящийся за рамками данного обсуждения.
закон такое не запрещает !!!! называется 51 статья Конституции.
Полностью с Вами согласен. Но в данной ситуации, есть слова инспектора о вашем нарушении и ваши пояснения по данному факту опираясь на ст.51. Думаю решение суда будет не в вашу пользу. (Это лично мое мнение) Еще раз задам вопрос, в чем смысл данной темы? С точки зрения законодательства Вы правы. Можете транспортировать в лесу ружье самообороны. Как только Вы его достанете Вы нарушите закон.
Воистину, на Ганзе постов не читают. Поэтому повторюсь. Если у кого-либо возник вопрос, зачем мне в лесу ружьё и от кого я собрался самообороняться, то прежде чем его задать ознакомьтесь с информацией по ссылкам: forum.atvclub.ru
Например неправомерно выпишет вам 8.37 или Вы думаете скажите, что ружье для самообороны, и он поняв что Вы ничего не нарушаете удалится ловит злостных браконьеров с охотничьими ружьями))))
Originally posted by ienmik: Можете транспортировать в лесу ружье самообороны. Как только Вы его достанете Вы нарушите закон.
Абсолютно согласен с данным посылом и он меня полностью устраивает. Доставать оружие без возникновения ситуации попадающей под определение самообороны либо крайней необходимости я не собираюсь. Вопросы правомерности применения оружия в целях самообороны здесь не обсуждаются.
Originally posted by ienmik: Например неправомерно выпишет вам 8.37 или Вы думаете скажите, что ружье для самообороны, и он поняв что Вы ничего не нарушаете удалится ловит злостных браконьеров с охотничьими ружьями))))
и что? как будет подводить оружие самообороны под 57-ю ? это всё равно что он выпишет протокол за нарушение например ПДД )
Originally posted by leonufa: Не распространение полномочий госохотинспектора на гладкоствольное оружие самообороны находящееся в чехле отдельно от патронов и неправомерность составления им протокола об административном правонарушении по этому факту является единственным и главным смыслом данной темы.
Вы осмыслете эту вашу фразу. Термин-"полномочия госохотинспектора" на много шире и в этом кроется ваша ошибка прежде всего. Представитель власти коим он является имеет все основания для законных действий и легко и непринужденно оформит протокол правильно (без изъянов и нарушений процедур), а надеяться на то, что попадется лох-инспектор архи-вредно и заведомо ослабляет вашу позицию изначально, закладываете путаницу "мягкого с теплым".
Забаньте эльфа 
