Лит.тема. БП - выжить в городе. "Крысиная Башня"

С приближающимся Н.Г.! (уже очередным! )

G151 является кладезем идей и характеров для постБП-литературы.
Грешно было бы не черпать из такого колодца.

Итак:

Прямая ссылка на страницу СамЛиба, где я ВСЁ (пока) и выкладываю:
http://samlib.ru/d/darts_p/

"Крысиная Башня" (начало / продолжение / окончание)

"Крысиные гонки"
http://samlib.ru/d/darts_p/krysinyegonki.shtml
(для разнообразия поставил как "Хоррор", хотя "хоррора" там не больше чем в просто жизни.
В общем, Вам судить

Ну и сайт автора (где есть или будет всё написанное):
http://paveldarts.ru

*

Поздняя осень. Какой-то рынок, толкучка. Как в старом кино - все друг-другу что-то с рук предлагают, всем что-то надо - продать, или сменять. Не могу видеть всё - вижу только кусками.
Прилично одетая, но сильно исхудавшая женщина, совсем незнакомая, с ввалившимися щеками и тёмными кругами под глазами, с тревожными глазами, всё спрашивает, спрашивает - 'Где можно найти лекарства?'
Кто-то сторонится от неё, не отвечает; кто-то сочувственно пожимает плечами; наконец ей показывают на группу восточного вида мужчин, тусующихся возле лотка с жарящейся шаурмой. Через некоторое время она уже разговаривает с одним из них, с пожилым кавказцем.
- Мне лекарства нужны, антибиотики. Есть у вас? Мне посоветовали к вам обратиться.
- Правильно посоветовали, да. Что нужно, дарагая?
- Вот... Список. Ребёнок у меня болеет. Сын.
- Ааа... Вот. Ага. Есть, да. Вот это и вот это. И это... Ильхам, ты гляды - я на память помню, без бумажкы!
- Савсем фармацефтам стал, нада тебе диплом дават, гы! - засмеялся стоящий рядом молодой джигит в нарядной коричневой кожаной куртке с вышитой арабской вязью на воротнике.
- Да!..- заулыбался пожилой, и вновь углубился в мятый листок со списком, - Да, дарагая, есть. Это, вот это, и это. А вот это что - я ни знаю, надо нашего доктура спросить.
- Спасибо - спасибо, этого будет достаточно! Это под выбор, этих вот двух позиций будет достаточно...
- Пазицый... Да. Спасиба, - это харашо, да. Чем платить будишь?
- А какая цена?
Кавказец придвигается к ней поближе и быстро шевелит толстыми лиловыми губами, что-то перечисляя, закатывая глаза, чтобы вспомнить, загибая толстенькие пальцы с чёрными ногтями - подсчитывая.
Женщина бледнеет, если это возможно для и так бледного, без косметики, лица.
- Да как вы можете?.. Откуда ж у меня это?
Кавказец пожимает плечами, сочувственно глядя на неё.
- Но так ведь нельзя!.. У меня нет этого, я не могу платить такую цену! Вы, может, не поняли? У меня сын болен, ребёнок! За что такая цена? Ведь это простые антибиотики, они стоят...
- Стояли, дарагая, стояли. Сийчас фсё па другому стоит, ти же знаиш...
- Да, я знаю! Но не настолько же! И - откуда мне взять??
- Ни знаю, дарагая. Такой цена...
- Как может быть 'такой цена', о чём вы говорите??! Ведь вы не производите эти лекарства, это - не ваше... Вы их даже не купили! Вы их... - она беспомощно оглядывается на стоящих вокруг, но видит только двоих - троих кавказцев, лениво прислушивающихся к разговору; всем остальным обитателям толкучки нет дела до их диалога.
- Щто ' я их?..' - теперь уже раздражённо прищуривается пожилой кавказец, - Щто? Ты хочишь сказать, что я их сваровал?? Нет! Ашот не вор, Ашот честный придприниматель, у меня и патент есть!
Стоящие рядом друзья - соплеменники Ашота дружно смеются; а он, раздражаясь, продолжает:
- Я ети ликарства спас! Спас, да! Из аптеки, из склада, да... Из разных аптеков, да. Ашот бы не забрал - всё бы так пропало, сгорело. Тибе бы нечего было сийчас спрашиват. А так - у Ашота есть, чиво ты против имеишь??
- Это очень дорого! Это невозможно дорого! Непостижимо! Где я это возьму?? Вы не поняли - речь идёт о ребёнке!!
- Я понял, уважаемая. Ребёнка, да. Толька ето твой ребёнка. При чём тут Ашот? Есть цена - хочишь, - бери, ни хочишь - хади далше... Твой ребёнка! Пачему Ашот должен за тебя за твой ребёнка периживат, аааа?? Лечит ево - бесплатна, да? Ето твой ребёнка! У меня самаго пятеро дитей, да! И все кушать хатят! И балеют инагда, да!
Женщина молча стоит, глядя на толстенького Ашота остановившимися глазами, холодный ветер несёт пыль и обрывки бумаги по асфальту, а он продолжает:
- Ты есчо в то время, раньше, наверна, харашо жила, да? Красивый машина ездила, с шафёром; Тюрций-Мульций, Ебипет всякий атдыхать ездил? Муж бальшой начальник, а? Ашот в ето время на рынок овощ тарговал, да, чтобы семья садиржать! Ты багатый был, ты Ашот не замичал, ты думал, эта нармальна, и всигда так будит! Ашот тожи так думал! Нармална всё была! Патом 'нармална' кончилса. Овощ рынка нету, началник тоже нету. Живи как хочишь! Ашот покрутился, Ашот типерь ликарства имеет - чтобы твой ребёнка спасти ты магла! Чито тибе не нравицца?? Пачиму платить ни хочишь? Дорага? Для Ашота Тюрций-Мульций тожи дорага тагда был, Ашот не возмущался! Зачем ты нидавольна?? Есть цена - иди исчи деньга! Нет деньга - нет ликарства!
-Вы... Вы... Да вы!.. - наконец вставил женщина, у неё перехватило дыхание от возмущения, - Вы жизнью готовы торговать! Вы!.. С вами надо... Вас надо!..
Мы! - Ашот теперь смотрел набычась, исподлобья, - Ты такой не первый. Хады отсюда, да. Будет деньга - прыходы. А пугат нас ни нада, да! - он кивнул в сторону; стоящий неподалёку крепыш в чёрном до пят просторном кожаном, явно с чужого плеча, плаще, отвернул полу, демонстрируя висящий на плече стволом вниз автомат Калашникова с отпиленным прикладом.
Отвернувшись, женщина пошла в толпу. Плечи её вздрагивали.

*

Костёр уже практически потух, только красным светили угли. Но луна и звёзды, обычно незамечаемые за огнями большого города, здесь светили неожиданно ярко, достаточно чтобы ориентироваться.
Луч фонарика из палатки Тимура пробежался по полянке, осветив четверых субъектов, по-хозяйски расхаживавших между машин и палаток. Это были явно не отдыхающие - четверо не то парней, не то мужиков, теперь уже не таясь, не опасаясь разбудить, хозяйничали в лагере. Один из них звякнул посудой на столе, и, чавкая, стал жрать шпроты, таская их из коробочки по одной прямо пальцами. Кто-то приглушенно глумливо засмеялся.

- Чё, водки нет? - послышался чей-то голос, - Да подожди, чё ты жрёшь-то? Голодный, штоль?..
И опять глумливый смех.
- О, фонарь... Запасливые, гыыы...

- Серый, сиди в палатке, не вылезай! - приказал Олег, торопливо надевая брюки. Свет он не зажигал.
- Ага, щаз! - возмущённо и испуганно ответил Сергей, также торопливо одеваясь.


- Э, вы кто такие?..- держа в руке зажженный фанарик, из палатки выбрался Тимур.
- Тимур, Тимур, ты куда! Не ходи! Тимур! - слышались из палатки приглушенные, вполголоса стенания Тамары.
Щёлкнула, приоткрываясь, дверь джипа, тут же послышалось:
- Куда, Владик, не ходи; никуда не пойдёшь!.. - и хлопок вновь закрывшейся двери машины.

Один из субъектов наконец разобрался с большим светильником, висящим под тентом над столом, повернул регулятор на максимум, и поляну залил белый свет. Отчётливо стало видно вторгшихся в лагерь самозванцев - двое парней, почти мальчишек, одетых по маргинально-молодёжной моде в какие-то цветные майки и рваные джинсы, с нагло-развязными манерами, глумливым хохотком, шарились по вещам, сложенным под тентом возле стола. Мужчина лет тридцати пяти, с туповатым лицом олигофрена, в мятой китайской коричневой куртке с рваным на локте рукавом, крутил в руках взятый со стола радиоприёмник. Ещё один, видимо, их вожак, сухой сутулый мужик неопределённого возраста, костлявые руки которого от кистей до плеч были расписаны тошнотной неопрятной зоновской татуировкой, в вязаной безрукавке поверх футболки, не участвовал в 'досмотре' вещей, а сидя в походном кресле Тимура, курил, щеря пасть с синевато-стальными фиксами. Происходящее, а особенно разлившийся в воздухе аромат страха, доставляло ему явное удовольствие.

- Чё сказать-то хотел, лошара?.. - не вставая, обратился он к Тимуру.
- Кто такие, говорю! Что здесь шаритесь??

Татуированный вожак чётко отследил, что несмотря на агрессивно-воинственный тон Тимура, тот 'задаёт вопросы', хотя всё предельно ясно, - один из парней только что вывернул, подняв за дно, сумку на землю; из неё посыпались помидоры и огурцы, выпал и рассыпался в траве пакет риса, приготовленного к завтрашнему плову. Крепкий лысоватый мужик в плавках, с фонариком в руках, явно был не в своей тарелке, и не знал, что делать дальше. И никто его не поддержал. Довольная улыбка вновь ощерила фиксы вожака:

- А ты чё вылез? Тебе не по рангу тут вопросы задавать, лезь к бабе в палатку, пока она тёплая!..
- Гы! Гы-гы-гы!! - зареготали подельнички мосластого вожака над прозвучавшей двусмысленностью.
- А ну... Пошли отсюда!.. - со всей возможной твёрдостью сказал Тимур, сжимая фонарик и оглядываясь в поисках поддержки. Поддержки не воспоследовало.

- Гы-ы-ы-ы-ы! Да ты херой! - осклабился татуированный и подмигнул. Тут же 'олегофрен' с размаху ударил найденной пустой бутылкой из-под водки о край стола. Зазвенев, посыпалась на траву посуда. Качнулся фонарь, по поляне прыгнули длинные тени. Бутылка брызнула осколками, оставив в руке туповатого детины 'розочку'.
- Чё, млядь, хамишь, што ле??
Кто-то громко ойкнул в глубине неосвещённого тамбура большой палатки; но оттуда так никто и не показался. Тамара, жена Тимура, выбралась из своей палатки, и, ёжась от ночной свежести, а больше - от охватившего её ужаса, переминалась рядом, опасаясь подойти к мужу. ***

*

Я взбежал по ступенькам, отпер подъезд, распахнул дверь - и придержал её, упёршись спиной. Но батя с парнем не спешили. Пока гопники переминались с ноги на ногу, перебрасывая из руки на руку обрезок водопроводной трубы, кусок арматуры с обмотанным изолентой концом, короткую деревянную дубинку; батя с парнем перебросились непонятными фразами:
- Надолго?
- Там видно будет. Сам решишь...
- Ну что с этими?
- Пошинкуем малолеток? Или ты у своего дома не соришь?
- По возможности.
- Тогда отпустим.
- Да, наверное.

Парень мягким скользящим движением подшагнул к переминавшимся в неуверенности хулиганам. Только что они гнались за нами, и были в полной уверенности, что 'всё идёт как надо - они гонят, жертвы убегают', и тут... Какой-то непонятный затык. Они дёрнулись от него в сторону. Двинулся к ним и батя, в его руке вновь был нож.
- Ну чё, щ-щ-щеглы, попались?? - прошипел парень, вновь подшагивая к ним. Ближайший неуверенно поднял дубинку. Они всё ещё так и не отдышались. Неуверенно переглянулись. Весь их задор и охотничий запал пропали.
- А ну... - теперь с батей они заходили на сбившуюся в кучку троицу с двух сторон, беря их в клещи.
Не выдержав, те развернулись и бросились наутёк; парень только успел сопроводить одного из них пинком пониже спины. Гнаться за ними, конечно, не стали. Батя и парень вернулись к подъезду и поднялись по ступенькам. Батя спрятал нож. Парень снял с правой руки кастет, спрятал его в карман джинсов, и протянул мне руку:
- Толя. Можно Толян или Толик.

*

- Там суть в чём, если коротко: каждое действие противника в поединке вызывает ответную реакцию. Идея в том, чтобы 'растащить' своими движениями противника на те действия, которые тебе выгодны, чтобы заставить его 'раскрыться'. Всё это есть и в других видах единоборств, в том же боксе - а ты правильно заметил, я давно боксом занимался, ещё со школы, - когда боец изменением положения корпуса, рук, ложными ударами заставляет противника раскрыться на свой коронный удар; но только Брюс сделал из этого теорию.
Он разработал систему 'уловок' - это он так назвал.
- Это чё?
- Это не удары, а ложные движения, напоминающие удары, и которые заставляют противника открываться. Суть в том, чтобы правильно комбинировать реальные удары, и эти уловки. Целые системы уловок. Брюс их разделял на 'длинные' и 'короткие'. И учил комбинировать. Там, старик, идея в том, что когда ты дерёшься - ты не думаешь. Не анализируешь бой через разум, а только через подсознание, инстинктивно. Вот у бати спроси, он подробно тебе разжуёт.
- Что, и батя?..
- Ну да. Он ведь меня на эту книжку и вывел. Батя твой... Оооо! Ты, бля, малёк, его не недооценивай, он... Впрочем, ладно. Так вот. Когда человек реагирует инстинктивно, то эти инстинкты можно использовать... Ха-а!!! - он выбросил руку с растопыренными пальцами у моего лица, так что я невольно отшатнулся, - и довольно ухмыльнулся, тут же щёлкнув меня большим пальцем под подбородок - Саечку за испуг!
- Видал? Ты ИНСТИНКТИВНО отшатнулся!
- Ясен пень. Орёт как дурной... - мне было немного неудобно
- Это нормально. Так вот, суть в том, чтобы использовать эти инстинктивные реакции для того чтобы вывести противника на нужный тебе коронный удар.
Вот давай. Вставай. - Толик вскочил и принял бойцовскую стойку - давай - давай. Не ссы - я тебя не задену, только обозначу.

Я нехотя встал и принял стойку.
- Вот смотри. Ты - защищаешься. Сейчас пойдёт связочка - старайся ***

*

Утром где-то в центре, то есть совсем рядом, завыли сирены, и по Проспекту, мимо окон, залязгала траками зелёная военная техника. Батя сразу включил телевизор - а там 'снег' по всем каналам. По радио - обычная развлекалочка, вообще ничего! Батя, поглядывая в окно, бросился звонить Толику - но телефон не работал. Потом закричал мне и маме, чтобы одевались, одевались 'по уличному', что сейчас пойдём из дома.
Я, честно говоря, сначала не понял - что он так вскипяшился? - пока в центре не затрещало, часто так, как звук рвущейся плотной материи. Я и тогда ничего не понял, хотя батя, уже одетый, подгоняя в спину, потащил меня одеваться - и тут долбануло!..
В центре ударило так, что у нас, на третьем этаже, посыпалась посуда на кухне со шкафчиков; и я отчётливо слышал, как в Башне, в нашем 14-этажном двухподъездном доме, вылетело несколько стёкол. Кажется, Башню даже качнуло! Но батя уже гнал нас с мамой, торопил - вниз, вниз по лестнице. И мама ничуть не возражала, у неё, как и у всех, были совершенно круглые, испуганные глаза. Сам батя тащил на плече сумку. Лестница была заполнена испуганными взъерошенными соседями - суббота, все были дома. Кто в чём... Никто ничего не знал, но даже и не спрашивали друг у друга - так всех напугал этот оглушительный удар в центре, в районе комплекса правительственных зданий, - просто метались с выпученными глазами. Потом кто-то крикнул 'В метро! В метро нужно укрываться!' И все побежали в метро...

Но батя вдруг затормозил, - попросту схватил нас с мамой за руки и оттащил в сторону с дорожки, по которой неслись в сторону нашей станции метро очумевшие люди.
- Зачем?? В метро же надо! - задёргалась мама.
- Не надо! - это батя, - Метро на Проспекте. И там сейчас такая давка будет...
Он, бросив сумку, подскочил к обитой железом двери ***

*

В наступающих сумерках несколько человек, трое или четверо, деловито грабили небольшой ларёк, киоск с зоо-товарами, всякими там кормами для кошек и собак. Витрина без жалюзи была разбита, дверь висела на одной петле, и видно было, что внутри хозяйничают пара мужчин, подавая наружу коробки и пакеты толстым тёткам. Тётки деловито совали добро в сумки, большие клеёнчатые клетчатые сумки.

Я постоял, посмотрел.
Немного поодаль был виден разбитый и разграбленный киоск союзпечати. Журналы и газеты валялись вокруг на тротуаре, вперемежку с шариковыми ручками, стержнями, коробочками скрепок и прочей мелочью. Наверное, его разорили хулиганы, как это сейчас всё чаще случается.
Но вот киоск с товарами для животных просто грабили - это было очень наглядно видно. И зачем это им - собачьи-то корма?..
Посовав всё, что собрали, в сумки, компания мародёров - два щуплых мужичка и три толстых тётки деревенского какого-то вида, не торопясь пошли куда-то во дворы, таща за собой тяжёлые раздувшиеся сумки.
Они даже не оглядывались по сторонам, кажется, что они никого не опасались, как какие-нибудь дорожные рабочие, спокойно и с полным сознанием своего права, делающие свою работу у всех на виду.
Да никого и не было.
Когда они ушли, я подошёл к киоску и заглянул внутрь - так, для любопытства.
Внутри всё было ***

сам текст здесь

quote:

Наиболее полно использовались темы:
- как защитить квартиру
- суровая зима
- хитрости, самоделки
- как пережить конец света
- и тд и тп на протяжении последнего полугода
- а также ряд других профильных ресурсов

Лучше туда ссылочку тиснуть, ну или под кат закатить

...текст...
подробнее в ФАКе forummessage/151/27

quote:

Originally posted by PavelDarts:
Уважаемые сопалатники!

С приближающимся Н.Г.!
G151 является кладезем идей и характеров для постБП-литературы.
Грешно было бы не черпать из такого колодца.
Позвольте сделать Вам мой посильный новогодний БП-подарок - <Крысиная башня>. Практически всё готово, остаются небольшие шероховатости и увязка. Буду выкладывать регулярно. Буду благодарен за отзывы.

....

По приведенным отрывкам пока вроде неплохо. Не видно моря кровищи, которое так щедро любят расплескивать на своих страницах современные "авторы". Хотел заодно похвалить за отсутствие мата, но вижу, что поспешил.

Ну, и позволю себе высказать ИМХУ: Молодые пациенты в своих литературных изысках часто используют сюжет противостояния т.н. "гопников" и "нормальных людей". При этом весьма сильно демонизируют первых и романтизируют вторых. По-моему, это неверно, хотя для молодёжи и простительно. Считаю, что в БП-обществе наибольшую опасность как для "нормальных людей", так и для "гопников" будут представлять т.н. "тру-вышивальщеги", крепкие, опытные, малоразговорчивые и решительные мужички "себе на уме". Вот такие типы и будут реально опасны для ГГ и его окружения. Таких есть у нас палате, если полежишь здесь ещё некоторое время, сам убедишься.

quote:

зачем отпиливать приклад на АК ?

quote:

Originally posted by Carnivorus:

чтобы потом у главных героев не было кучи "роялей в кустах", везения в стиле

quote:

но если написано не коряво, то большое спасибо за практическую/фантастическую литературу.

quote:

есть же `Литературная тема`

quote:

Написано неплохо. Только ссылка не открывается.

quote:

Главное чтобы потом у главных героев не было кучи "роялей в кустах", везения в стиле "...троих одной пулей после рикошета...". Должен быть умелый подготовленный, но все-таки человек, а не терминатор...

quote:

По приведенным отрывкам пока вроде неплохо. Не видно моря кровищи, которое так щедро любят расплескивать на своих страницах современные "авторы". Хотел заодно похвалить за отсутствие мата, но вижу, что поспешил.

quote:

Молодые пациенты в своих литературных изысках часто используют сюжет противостояния т.н. "гопников" и "нормальных людей". При этом весьма сильно демонизируют первых и романтизируют вторых. По-моему, это неверно, хотя для молодёжи и простительно. Считаю, что в БП-обществе наибольшую опасность как для "нормальных людей", так и для "гопников" будут представлять т.н. "тру-вышивальщеги", крепкие, опытные, малоразговорчивые и решительные мужички "себе на уме". Вот такие типы и будут реально опасны для ГГ и его окружения. Таких есть у нас палате, если полежишь здесь ещё некоторое время, сам убедишься.

quote:

зачем отпиливать приклад на АК ? откручиваешь 2 шурупа и вынимаешь приклад - всё это же не винтовка Мосина с цельным деревянным ложем

quote:

Внимание к мелочам должно быть сугубым.

quote:

Если отец Крысы такой продуманный то почему он неоформил "гладкое"? И небылоб той фигни с урками на пикнике. Ножевую подготовку отца тоже в топку(на баклажках ненаучишся). Лутшебы осветил отца хорошим боксёром. А в той драке вооружил его короткой палкой и кастетом. Ну и в той драке завалить того гопнека на глазах у сына, так сказать школа жизни

quote:

а так же "паранормальных способностей" и прочей экстрасенсорики типа "чуйки" "магии" "духов", "шаманов" и пр. (ну разве самую каплю и то с похмелья

quote:

Внимание к мелочам должно быть сугубым.

И большая человеческая просьба к автору: введите, пожалуйста, в повествование хотя бы одну адекватную женщину. А ля Лара Крофт не обязательно, достаточно просто вменяемой А то у вас сплошная птицефабрика: одни курицы.

А в целом начало неплохое, будем надеяться, что пороху хватит на достойное продолжение.

quote:

И большая человеческая просьба к автору: введите, пожалуйста, в повествование хотя бы одну адекватную женщину.

quote:

Потому у ГГ и нет "гладкого", хотя близящийся бардак он предвидит

С гладким реально косяк... Должон быть, или в топку такого прошаренного "хероя"...

quote:

Херле, у человека и ЧОП свой ( а ЧОП в Латинской Америке - это вам не ЧОП Российского розливу

Устаревшая какая то инфа... Мэтр давно уже в Испаниях обитается...

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Люблю за это Круза... внимание к деталям на недосягаемой высоте.

quote:

Originally posted by Akana:
Читательское ИМХО...
В сцене, где женщина торгуется с продавцом лекарств. "Исхудавшая, бледная с темными кругами под глазами", с больным ребенком дома. Такая женщина едва ли будет наезжать и требовать. Скорее уж торговаться или предлагать какой-то обмен, унижаться, выпрашивать... на худой конец, купить хотя бы одно лекарство из списка. Ну не в том она положении, чтобы права качать.

И большая человеческая просьба к автору: введите, пожалуйста, в повествование хотя бы одну адекватную женщину. А ля Лара Крофт не обязательно, достаточно просто вменяемой А то у вас сплошная птицефабрика: одни курицы.

А в целом начало неплохое, будем надеяться, что пороху хватит на достойное продолжение.

- Э, нет. Учтите, что это "наплыв из будущего", а "будущее" "случится" совсем скоро - не через годы, а буквально месяцы. Люди просто не успели адаптироваться. Представьте - вчера ещё к вам больничка на дом выезжала, а сегодня какой-то хач за дикие деньги предлагает лекарства, которые должны бы стоить копейки, и есго даже не ип... не трогает, что это - для ребёнка! Понятно, что потом - да, придёт, и просить станет, и унижаться - но первая реакция - возмущение. И это нормально. Лди хотя уже и недоедают, но в "новые реалии" ещё не въехали. Пока.

- Будет, конечно. И не одна. И даже одна вам знакомая доминантная особь Но позже. Ну что тут поделаешь, если вокруг птицефабрика...

- Спасибо, буду стараться

quote:

Originally posted by GeraSiN:
Уважаемый!
Но ссылка то ни в первом, ни втором, ни третьем "хвосте" не открывается.
Прочистите трубы, чтобы произведение можно было оценить в полном объёме. Выкройка, конечно, гладкая, но по кусочку трудно судить о целом...

Я в стартовый пост вынес прямуя ссылку. Странно, у меня всё срабатывает... И - поверьте, - на "выкройку" не особ выбирал, резал чисто навскидку...

quote:

Originally posted by ЛисЪ69:

С гладким реально косяк... Должон быть, или в топку такого прошаренного "хероя"...

Будет. В т.ч. будет и объяснение, почему у "прошаренного героя" вполне сознательно нету гладкого

quote:

Originally posted by Kler:
Прочитала полностью. Пахнет женоненавистничеством. Ну очень пахнет. Среди женщин ровно столько дур, сколько дураков среди мужчин. И большой минус "бати", что он, собрав кучу ништяков, не обеспечил тыл - нет с ним верной подруги и соратницы. И еще, в эпизоде с дивицей в джинсах: ну послала она, так что сразу в лицо кулаком?-Это тоже явный комплекс автора.
По стилю - неплохо, уберите все лишние "да" и будет еще лучше.
По смыслу: нафига целая сумка чтобы просидеть пару часов в подвале?! - ну пусть бы они хоть пару суток повыживали, а то как-то разочаровало...

Уважаемая Kler! "Всё" вы прочитать не могли, это только саааамое начало, 1/10 может быть. Насчёт "дур" и "дураков" и их соотношения я не спорю. Может быть. Чисто "в общем". Но, что касается "выживания" и подготовки к нему, увы - дур существенно больше по наблюдениям. Дур и куриц.
Что ни в коей мере не говорит о всех женщинах, напротив, те, кто в теме - как яркие брильянты на их фоне

- насчёт "необеспечил" - это жизнь, что поделаешь, не всё делается как хочется. да, подруги нет. И бункера нет. И даже "гладкого" нет. У всехтут это есть? Вот и я о том же

- "сразу в лицо кулаком" - верите, это не автор ( ), не надо на автора наговаривать, я в жизни женщину не ударил. Но - это тоже жизнь (жизненное наблюдение). Это, поверьте, знаете ли бывает. У автора масса комплексов, но, поверьте, не в этой сфере

- учту

- Насчёт ТЧ - именно сумка, и именно ПОЛНАЯ. Просидели пару часов, да. А могли - неделю. Могло подвал засыпать. Это жизнь - не всё пригождается 100%, а что-то вообще не пригождается - но это не повод этого не иметь...

quote:

Originally posted by Малахов:
Колян получился не "психопат" а "быдляк". Образ психопата совсем другой http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психопатия

Толян. "Это вы его ещё плохо знаете"
Впрочем, что Олег, что его сын Сергей вовсе не обязаны знать отличия психопата от быдляка и наоборот. Как "на улице" говорят? - Псих!

quote:

PavelDarts

quote:

ГГ - оттянул какой-то срок и по этому у него нет гладкого

quote:

Originally posted by abdulsaid:

По поводу "фени". Камрад reservist, возможно, заблуждается. Авторитеты по фене не ботают. Это удел бакланов.

quote:

потому-как на фени сейчас уже никто не "ботает".

quote:

Баклан и был.

quote:

Originally posted by eye of beholder:

Ну у него в деталях-то местами ляпчики проскакивают - вон, ИК-подсветку у ПНВ включить стремались (типо их самих тогда в ПНВ могут увидеть), а лазерным дальномером померить расстояние до судна - не испужались.

quote:

Originally posted by Kler:

Пахнет женоненавистничеством. Ну очень пахнет. Среди женщин ровно столько дур, сколько дураков среди мужчин. И большой минус "бати", что он, собрав кучу ништяков, не обеспечил тыл - нет с ним верной подруги и соратницы. И еще, в эпизоде с дивицей в джинсах: ну послала она, так что сразу в лицо кулаком?-Это тоже явный комплекс автора.

В целом роман понравился, за исключением "киношности" наезда Сергея на бакланов. Он мог их спровадить просто продемонстрировав свою готовность к сопротивлению(тем более, его крепкий товарищ с топориком-тоже аргумент). А вся мутота с "Жёлтыми" и распальцовкой...Прожжённый зэчара не купится на цирк, так как подобных артистов вычисляют и чморят ещё на СИЗО пачками. Всегда найдётся клоун,который насмотревшись отечественного кинематографу, пытается с проходняка построить хату. Зэки уважают силу. Пусть бы Сергей сломал толстому имбицилу ласту с розочкой, а зэку - пятак. Все расползаются, конфликт исчерпан, спасибо за внимание.

quote:

В целом роман понравился, за исключением "киношности" наезда Сергея на бакланов. Он мог их спровадить просто продемонстрировав свою готовность к сопротивлению(тем более, его крепкий товарищ с топориком-тоже аргумент). А вся мутота с "Жёлтыми" и распальцовкой...Прожжённый зэчара не купится на цирк, так как подобных артистов вычисляют и чморят ещё на СИЗО пачками. Всегда найдётся клоун,который насмотревшись отечественного кинематографу, пытается с проходняка построить хату. Зэки уважают силу. Пусть бы Сергей сломал толстому имбицилу ласту с розочкой, а зэку - пятак. Все расползаются, конфликт исчерпан, спасибо за внимание.

quote:

В целом роман понравился, за исключением "киношности" наезда Сергея на бакланов. Он мог их спровадить просто продемонстрировав свою готовность к сопротивлению(тем более, его крепкий товарищ с топориком-тоже аргумент). А вся мутота с "Жёлтыми" и распальцовкой...Прожжённый зэчара не купится на цирк, так как подобных артистов вычисляют и чморят ещё на СИЗО пачками. Всегда найдётся клоун,который насмотревшись отечественного кинематографу, пытается с проходняка построить хату. Зэки уважают силу. Пусть бы Сергей сломал толстому имбицилу ласту с розочкой, а зэку - пятак. Все расползаются, конфликт исчерпан, спасибо за внимание.

quote:

В целом роман понравился, за исключением "киношности" наезда Сергея на бакланов. Он мог их спровадить просто продемонстрировав свою готовность к сопротивлению(тем более, его крепкий товарищ с топориком-тоже аргумент). А вся мутота с "Жёлтыми" и распальцовкой...Прожжённый зэчара не купится на цирк, так как подобных артистов вычисляют и чморят ещё на СИЗО пачками. Всегда найдётся клоун,который насмотревшись отечественного кинематографу, пытается с проходняка построить хату. Зэки уважают силу. Пусть бы Сергей сломал толстому имбицилу ласту с розочкой, а зэку - пятак. Все расползаются, конфликт исчерпан, спасибо за внимание.

"Дур и куриц."
Иногда самолично хочется ощипать и на вертеле зажарить.

"- "сразу в лицо кулаком" - верите, это не автор ( ), не надо на автора наговаривать, я в жизни женщину не ударил. Но - это тоже жизнь (жизненное наблюдение). Это, поверьте, знаете ли бывает. У автора масса комплексов, но, поверьте, не в этой сфере"
верю, просто все женские роли, из того, что написано по ссылке резко отрицательные - отсюда такие выводы.

"- Насчёт ТЧ - именно сумка, и именно ПОЛНАЯ. Просидели пару часов, да. А могли - неделю. Могло подвал засыпать. Это жизнь - не всё пригождается 100%, а что-то вообще не пригождается - но это не повод этого не иметь..." - у меня прридирка исключительно читательская - все ж художественное произведение, потому хотелось почитать подольше и чтоб событий побольше, понавороченнее.

Про наполнитель кошачего сортира улыбнуло.

quote:

Originally posted by WindMaker:

Не являясь женоненавистником(скорее наоборот ), вынужден согласиться с автором. Верю ситуациям. И если речь о комплексах, то здесь описаны не столько мужские, сколько женские. Женщины слабее мужчин физически. Но с успехом компенсируют это постоянной демонстрацией своей слабости и незащищенности. Зная, что это превосходно работает. Но забывают, что это работает до тех пор, пока в силе общепринятые нормы морали. Пока мужчина (на своём уровне) способен предоставить женщине требуемую защиту и заботу. И пока эта женщина не несёт прямой угрозы его жизни и здоровью. Это инстинкт самосохранения. Любовь сильнее, но это частные случаи. И в романе женщины не всегда "дуры".
Разберу по ситуациям в романе:
4)Толстая тётя в погребе. Даже обсуждать нечего. Настолько расспространнённый тип, что не поверю, будто кто-то из присутствующих не сталкивался с подобными многократно.

1) - не дура в прямом смысле, скорее наивная до глупости. такие часто встречаются.
2) для меня правильное - что-нибудь потяжелее под руку пристроить, но незаметно. Здесь же все женщины вели себя как кролики. Только сегодня на работе рассказывали как одна среднестатистическая дивица двоих мужиков обработала так, что они заяву в ментовку написали - типа побои... На самом деле, разъяренная женщина может оказаться весьма грозным противником Но это частности. Реально женщины вели себя стандартно, так что к автору никаких претензий.
3) хамящая девушка. Я считаю, что какой подкат, такой и ответ, а вот руки распускать - уже перебор.
"Потому-что, если Вы не режете людей по скверам и не способны сломать челюсть человеку без даже секундных раздумий, не думайте, что ВСЕ люди вокруг Вас также всю жизнь трудились офис-менеджером." - шедевр логики... даже без комментариев.

Ну а публике попроще... Бывало, навешаешь (за дело, только за дело!) - а он на след.день сам приходит извиняться - "был не прав, вспылил..."

quote:

Originally posted by Kler:

"Потому-что, если Вы не режете людей по скверам и не способны сломать челюсть человеку без даже секундных раздумий, не думайте, что ВСЕ люди вокруг Вас также всю жизнь трудились офис-менеджером." - шедевр логики... даже без комментариев.

*
Эта девка, высокая и стройная, пожалуй что и не намного старше меня, нарисовалась в зале, когда мы уже собирались уходить. Копна рыжих волос до лопаток, на смазливой мордашке умелый макияж, джинсики в обтяжку и чёрная блузка - тоже, конечно, в обтяжку, и чтобы видно было поджарый животик. Ходила между столиками, иногда присаживаясь и о чём-то беседуя с посетителями. Снималась, что ли? -как несколько явно 'местных' мочалок? Нет, не снималась - понаблюдав за ней, я видел, что она не стремится кому-то понравиться или 'упасть на хвосты' чтобы покушать и выпить - она, видать, кого-то искала и расспрашивала по этому поводу. Но, чёрт побери, она 'нравилась' и безо всяких попыток 'нравиться', у неё это получалось само собой - в каждом движении, в жесте, которым она отбрасывала с лица рыжую чёлку, в манере даже покусывать во время разговора ноготь большого пальца руки, в которой она держала усыпанный стразами мобильный телефон, - явно для понта, потому что сети сегодня весь день не было, - сквозил такой 'секс-эпил', что говорившие с ней мужики чуть ли не начинали рыть пол штиблетами, как кони копытами. Вот коза, а? Ну надо вот так-то вот - сесть за столик, и разговаривая не просто сидеть, - а обязательно выгнуться в талии грудью к собеседнику так, что говорившие с ней мужчины буквально теряли нить разговора и только молча пялились на неё... А грудь-то у неё и была-то так себе - маленькая, чо они так на неё пялились; хотя и не отнять - приятная такая грудь, да... И попка - ничего такая себе, попка, надо сказать - весьма и весьма аккуратная такая попка...

*

... Зазвенела посуда, посыпавшись со стола, за скатерть которого ухватилась девчёнка. Снова послышался звук пощёчины. Толик подскочил. В зале видно было как в рванувшегося было к кавказцу мужчину с соседнего столика буквально вцепилась сидевшая рядом женщина, и, всхлипывая и взвизгивая, потащила за рукав к выходу, в вестибюль. И ни одного официанта или официантки, и важный мэтр тоже куда-то пропал...

- Ты вот что. Ты туда не суйся. Ты вон... Двигай к столику с абреками, по стеночке, по стеночке... Это хорошо что их только три и один, остальные в бильярд дуются; может и успеем! - начал распоряжаться Олег, не сомневаясь, что его слова будут услышаны и тут же выполнены:
- Сам не начинай, я первый.
- Ствол дай?
- Не дам. Ствол - только в самом крайнем...

**

PS Будучи технически безграмотным, напутал с заливкой текста, короче - вот тут текст с продолжением:
http://samlib.ru/d/darts_p/krysinajabashnjawariant.shtml

quote:

Originally posted by reservist:

Павел, поздравляю. Довольно интересно и увлекательно. Читал без остановки до самого утра. Если Вам удасться так и дальше держать в напряжении читателя, а не скатиться в банальные расуждения и споры, могу сказать --Моё Вам почтение--
Но есть моменты которые вызывают вопросы: 1. Не строго ли Вы с женщинами, я понимаю, достали на дорогах наши красавицы, но в конце-концов не все же дуры. 2. Сцена с братками, мне показалась неправдоподобной. Объясню почему, в воровском мире (я подчёркиваю, в воровском, а не в криминальном - это разные вещи) нельзя придти неоткуда и повесить всем лапшу на уши, дескать я авторитет. Там очень мног нюаносов, начиная от жаргона - где играет роль каждая мелочь, вплоть до интонации и ударений, до правильной "распалцовки". Уверяю Вас, далеко не каждый опер, может с ними общаться на ихнем жаргоне, хотя он с этим сталкивается ежедневно, в этом мире надо жить. А просто сыграть роль, не получится ни в коем случае, получится подставной Доцент из фильма "Джентельмены удачи", кстати этот фильм, даже пародией назвать нельзя, так-как ни одной состыковки там нет.
Да, Вы можете сослаться на то-что синий там был один, а пацаны не въехали, ошибаетесь - пацанва, имеющее прямое отношение к криминалу, в этой фигне, разбираются на пять. Не даром, говорят люди, служивых на подростковых зонах, что самые жестокие правилА (именно с ударением на А) происходят именно там, а не на взрослых зонах. Там каждая мелочь имеет огромное значение.
Ну может, я чего-то не допонял и в последствии выяснится, что ГГ - оттянул какой-то срок и по этому у него нет гладкого ? Тогда извиняйте
А так, очень интересно. С нетерпением буду ждать продолжения. Дерзайте !
С уважением, Андрей-Резервист.

reservist, спасибо за поддержку; по вашим вопросам:
1. по женщинам. Видите ли, все, с кем я переписывался, отмечают те или иные проблемы с прекрасной половиной в плане разного отношения и к выживанию и вообще к "перспективам этого мира". Я не шовинитс, честное слово. Но также не могу не отметить, что
- женщины по своей натуре более "призмлённые" существа, они живут "здесь и сейчас", для их сложн планировать многоходовки и иметь стратегические планы (только через подсозание, не через разум!). Это не хорошо и не плохо - это просто такая особеннгсть женщин. Гендерная. Так же, как, скажем бОльший % мышечной массы в теле мужчины. Что из этого следует?
Думаете, что женщина "нелогична, непоследовательна", как часто говорят? Нет. Они и логичны и последовательны - но в своей парадигме, в силу своего опыта. Вот уже кем-то приводимый тут, в палате, пример: для женщины нормально взять с собой в тяжёлый поход немалую косметичку. С точки зрения мужчины - глупость. С точки зрения женщины (в силу её опыта) - это правильно, поскольку внешность = умение нравиться = является условием выживания. Именно это я и хочу отразить в своём опусе.
Они не глупы, нет! Они посто так привыкли, и считают, что это нормально!
Именно потому и молодая девка может легко послать незнакомого парня - а почему нет, ведь ДО СИХ ПОР это ей с рук сходило! Или жена не выпускает мужа (жуть, правда? Женщина - не выпускает мужчину! но согласитесь- это сплошь и рядом!) встать плечом к плечу с товарищами в драке - и с её точки зрения это логично: она считает что этим она защищает мужа = семью = себя. То, что иногда нужно делать не самые очевидные вещи, а смотреть несколько дальше - ими (женщинами) обычно трудно постижимо.
Вот пример. 151-я - ресурс посвящённый выживанию. Кто больший спец в жизни по выживанию? - женщины. И по природе, и по истории. Но - сколько их в палате? - считанные проценты. Почему? Потому что палата посвящена ПЛАНИРОВАНИЮ и ВЕРОЯТНОСТЯМ - а женщина обычно живёт здесь и сейчас. Вот когда "грянет" - вот ТОГДА уже они и мужа будет пилить, что плохо подготовился, и самк станет ещё тем выживальщиком - но это ПОТОМ! (я ведь внимательно прочёл и тему "Как ваши родные и близкие относятся...)
Так что всё логично!

"2. Сцена с братками, мне показалась неправдоподобной. Объясню почему, в воровском мире (я подчёркиваю, в воровском, а не в криминальном - это разные вещи) нельзя придти неоткуда и повесить всем лапшу на уши, дескать я авторитет. Там очень мног нюаносов..."

Не спорю. Но вы - про "преступный мир". Это (в книге) - не "преступный мир". Это - шпана. Сам и "авторитет" - и не авторитет вовсе, а чмо, отмотавшее срок пусть даже по тяжёлой статье, но попав по пьянке, или в группе. На зоне он не котировался, был в лучшем случае мужиком. а то и чуханом; но на воле, среди тех, кто параши не нюхал, старается показать себя чем-то крутым, чуть ли не "в законе" - просто потому, что он - сидел - сидел долго - весь в татухах ( специально это отметил - не будет реальный крутой вор обкалываться с ног до головы, это признак дешёвки; и умеет травить зоновские байки. А сопляки почтительно внимают...
Тот же Япончик - "звёзды" на плечах и ещё немного - но никакой "живописи", тем более "неопрятной".
Они и фени-то не знают, ак разговаривают на уличном блатняке. Это чмори, глумящиеся над беззащитными отдыхающими, а отнюдь не воры. Потому им и важно даже не обогатиться, украсть - а поглумиться, унизить. Весьма распространённый типаж.
И потому (зная свою слабость), они трусливы бесконечно. Но могут и кусаться, да.
Потому для него и важно, что Олег аппелировал к неким "Жёлтому" и "Сиплому", - вы понимаете, он ведь этим не только и не столько дал уголовнику сохранить лицо перед кодлой, но (главное!) он его ПОДНЯЛ в глазах кодлы (отпор дал не просто крутой фраер, отпор дал СВОЙ, уголовник бОлее высокого ранга, и ещё сослался на "авторитетов"! - это же уровень!
Представьте, тот же урка потом будет своей пристяже нести: - Оооо, да я бы его уделал, я на зоне таких десятками резал, - но СИПЛЫЙ - это, братва, сила; а ЖЁЛТЫЙ - оооо, это вааще пи.дец! Знаете, кто такой "Жёлтый"?? ООооо, с его юдьми лучше не связываться! Это такой уровень...." - а те будут почтительно внимать
Что "пацанва"? Пацанва зоны не нюхала и ПОКА может судить о "законе" чисто по рассказам старшего - а тот уж найдёт что рассказать...
Я именно так это вижу.

quote:

Originally posted by Малахов:
Смотри брателло... А то и Сиплый с Жёлтым неподмогнут... Трудно собирать выбитые зубы, сломанными пальцами.

quote:

Originally posted by WindMaker:

Не являясь женоненавистником(скорее наоборот ), вынужден согласиться с автором. Верю ситуациям. И если речь о комплексах, то здесь описаны не столько мужские, сколько женские. Женщины слабее мужчин физически. Но с успехом компенсируют это постоянной демонстрацией своей слабости и незащищенности. Зная, что это превосходно работает. Но забывают, что это работает до тех пор, пока в силе общепринятые нормы морали. Пока мужчина (на своём уровне) способен предоставить женщине требуемую защиту и заботу. И пока эта женщина не несёт прямой угрозы его жизни и здоровью. Это инстинкт самосохранения. Любовь сильнее, но это частные случаи. И в романе женщины не всегда "дуры".

quote:

Originally posted by kot-obormot:

+7,62
Вся эта мутота с "прессованием" оппонента нужна, когда вам что-то необходимо получить от оппонента, но при этом вы хотите остаться в рамках законодательства. И то, работает, только если за вами стоит реальная сила. А в ситуации "двое взрослых мужиков против четырёх гопников" - подходишь, и без разговоров чем нибудь тяжёлым по лбу. Двоих всяко окучить успеешь, пока остальные очухаются, а когда силы равны, гопота сразу сникает.
Всё ИМХО, из личного опыта.

Ну, не знаю. "Подходишь и без разговоров?"
Наповал, что ли?
А ну как получивший по лбу просто в силу "понятий" "вынужден будет" драться (хотя так - съехал бы на базаре) - и получится четверо на двоих, и не факт ещё, что Тамара, жена Тимура, не утащила бы мужа "от греха подальше" (4 Х 1).

Вы не смотрели? был такой ещё в советские времена фильм, кажется "У озера", там примерно в такой ситуации, даже в более жёсткой, герой ударил хулигана по голове поленом (а уже до этого было и нападение, и драка, и тут уже обоюдная драка началась!) - и убил. Случайно. И что? Посадили. Женщина-судья интересно "в кулуарах" сформулировала: "А нечего тут по головам бить, распустились!" - то есть если бы его зарезали, это было бы нормально...
Знаете, это вот "без разговорров" - оно того, чревато.
если идти на то, чтобы "в лоб без разговоров" - это нужно уже сразу быть готовым к полномасштабной драке "на уничтожение" - а многие ли настолько по жизни агрессивны? Не, "съехать на базаре" - нельзя такую возможность отбрасывать. ИМХО

quote:

Originally posted by Kler:

3) хамящая девушка. Я считаю, что какой подкат, такой и ответ, а вот руки распускать - уже перебор.
"Потому-что, если Вы не режете людей по скверам и не способны сломать челюсть человеку без даже секундных раздумий, не думайте, что ВСЕ люди вокруг Вас также всю жизнь трудились офис-менеджером." - шедевр логики... даже без комментариев.

И есщё. Что значит "каков подкат - таков ответ"?
На мой взгляд, в описанной ситуации ответ резко неадекватен. Резко! Девушка нарывалась - и нарвалась.
Надо было или промолчать, или отвечать адекватно. Не дал бог быстрой соображалки - промолчи, целее будешь!

Хотите пример адекватного ответа?
Остановка. Люди. Сексапильная девушка стоит близко к проезжей части. Почти впритирку проезжает иномарка, притормаживает; оттуда высовываецца "лицо" и, подмигивая, заявляет: "Деушк! Астарожней! Это ж машина - она не е.ёт, она давит!"
Быстрый ответ: "Ой, да как вы е.ёте - так уж лучше пусть давит!"
Остановка в ауте, джигит уезжает посрамлённый

Но даже и в этом случае такой "адекватный ответ" действенен только если на остановке есть люди, и они вступятся. А "Пошёл ты, козёл!" - да ещё в отсутствии действенной защиты - это только нарываться, да.

quote:

Originally posted by Akana:
Табуреток не будет
Мадмуазель искала - мадмуазель таки нашла. Причем такая ситуация совершенно спокойно могла приключиться и во вполне мирное время.

quote:

Originally posted by WindMaker:
Неточность.
Борхард-Люгер был калибра 7,63мм. Как только он приобрёл новый патрон под калибр 9 мм, стал называться Парабеллумом.
ИМХО - не стоит грузить читателя подобными сложностями. Парабеллум знают все. Ху из Борхард-Люгер единицы. Вы ведь не научо-популярную статью пишите? Обратите внимание на стиль общепризнанных классиков мировой литературы. Там чаще всего просто - "короткоствольный револьвер", "пистолет Кольта", "ТТ" и т.п. Если же для Вашего сюжета так важно, как именно называется этот пистолет, исправьте ошибку.

quote:

Originally posted by sedoy zloy:
Прочитал . Кое-что спорно . Жду продолжения .
С уважением, КотЭ.

Так спорьте! Или, хотя бы, озвучте что кажется недостоверным - я обращу на это особое внимание

Продолжение будет. "К завтрему"

quote:

Originally posted by PavelDarts:

Мммм?? И все согласны? А вот википедия и другие источники не согласны. "Парабеллум" - это было "неофициальное" название, как "шмайссер" для МП. И по годам выпуска, и по калибрам Парабеллум всё равно тут же называют и Люгер.Я не хочу спорить, не историк оружия ни разу.Но Ваше утверждение - спорно, спорно.Как камрады? что скажут?

Совет: Акуратней со специфическими названиями. Вики - не истина в последней инстанции, а имеено ляпы могут здорово испортить впечатление от всего романа.

Афтар, выпеййаду! Не пиши больше так завлекаетельно без продолжения, иначе зачем ты нафиг нужен! Если уж пишешь - так пиши, не по кусочкам, а всурьез!

Спасибо, было интересно.

quote:

афтар абманул по поводу ГО, утепления квартиры и прочего. Ну да ладно, совесть понятие растяжимое

По главам - ага, выпил йаду... Зато по-порядку. Дальше будет бодрее. Надо ещё исправлять замечания.
По характерам - не принимается, характеры с реальных людей списаны.
По люгеру...
Открываю ссылу
читаю "Luger 'Parabellum' (Германия)"
Внимательно ознакомился со всеми статьями, ещё раз пришёл к выводу, что называть 9мм Парабеллум "Люгером" не есть неправильно. Это нормально, просто второе название.
На худой конец - так называет его ГГ, Олег - а его никто не обязывает быть экспертом-историком по оружию. Не думаю, что это вредит правдоподобию. В конце концов мы ведь с Вами понимаем, о каком пистолете идёт речь, а кто не понимает - ему хоть Люгер, хоть Маузер - один чёрт
А "люгер" мне предпочтительнее по чисто лит.причинам.

quote:

В точности моя жена по характеру. Вот теперь подумываю, может и мне свою выгнать...)))

quote:

Просто не совсем понял Олега, после того, как он принял назад свою благоверную . Таких пассажирок - нах, ибо слабое звено и балласт . Который в одну прекрасную минуту утащит за собой, хныкая и распуская сопли .
Такие дела...

* немного шовинизма: - ... Ну как-как. Вот так, Вика! Оружие нельзя не любить! Если ты нормальный человек, если ты мужчина - оружие нельзя не любить! Так что прав твой парень, и зря ты... Я убеждён в этом так же, как в том, что я здесь стою. Почему любить? Да потому что оружие - это увеличение возможностей. Да, не потому что с помощью оружия можно кого-то убить, как вы, наверно, думаете - а потому что оружие - это ВОЗМОЖНОСТИ! Нельзя не любить возможности! Опять непонятно? Вот у вас, Вика, два глаза - это удобно, стереоскопичность зрения я всё такое. Но можно жить и с одним глазом, можно, в принципе, и вообще без глаз. Но два глаза - лучше, это - возможности. Теперь представьте, что ваши глаза позволяют вам видеть сквозь стену, видеть глубокой и тёмной ночью, видеть в инфракрасном диапазоне, видеть как орёл - очень далеко. Хорошо это, эти возможности?.. Ах, вам наплевать, вам это не нужно... Понятно. Сформулирую по другому - если бы ваше зрение позволяло вам принимать непосредственно в мозг цветную объёмную картинку со ста телеканалов, плюс ещё встроенный в мозг интернет - и никуда подключаться не надо - это здорово? А, теперь это понравилось, но вы не видите связи с оружием? Хорошо, разверну: оружие даёт больше возможностей для безопасности, для того, чтобы к вашему мнению прислушались; наконец для того, чтобы кого-то принудить к именно вашему решению... Это бывает важно. Это как для тигра иметь острые когти и зубы - он без этого не выживет, это в природе... Ах, вы считаете, что принуждать кого-то к чему-то нехорошо? Ну да? Уверена, что сама никого ни к чему не принуждала никогда?? Ах, не оружием... Понятно. А что - в этом есть принципиальная разница? Есть, считаешь? Ладно. Значит, по твоему - принуждать можно, допустимо - но не с оружием, ога? Пусть так. А если вас принуждают - а вам нечего противопоставить? Если, к примеру, вас хочет немытый бродяга принудить к оральному сексу, а ты - против... (слышу негромкое раздражённое бормотание) Ну, извините, извините... (по голосу слышно, что батя стал заводиться, но сдерживается) Не хотел вас обидеть, это лишь пример, согласен, неудачный... Ах, милиция должна следить?.. Ага. И ходить не надо там, где это может произойти? Тоже согласен... Но вот если к вам, совершенно неспровоцированно, в дом ввалились, ворвались ублюдки - а милиции рядом нет, - разве вы не хотели бы иметь ВОЗМОЖНОСТЬ им противостоять? Наказать их? Выгнать, в конце концов? Сама, без участия милиции?.. Ах, всё равно это дело милиции? А у вас милицейский пост у квартиры? Ладно-ладно, я так... Что? Оружие только создаёт проблемы?..
(долгое молчание, невнятное женское торопливо-возмущённое бормотание)
- Что значит - всегда надо договариваться, а не палить в людей, и не бить по головам... я что - настаиваю на этом? ... Уважаемая, вы не задавались вопросом, почему у всех стран - у всех!! - стремящихся к демократии и уже, бля... пардон, уже демократических - есть свои вооружённые силы? Почему они не исходят из примата 'всегда договариваться'?.. Вернее, они, конечно, стараются договариваться, но чем больше военный потенциал - тем договариваться им легче. Проще всего договариваться тем, у кого есть атомная бомби и средства доставки - к их доводам с самым большим вниманием прислушиваются! Что? Не интересуетесь политикой? Кто бы сомневался! ...нет, не хотел обидеть, ничего в этом обидного нет, поверьте. Но вот без политики - большой знаток жизни и большой, надо сказать, практик - глава американской мафии в Чикаго тридцатых годов, Аль Копоне, сказал: 'Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем просто добрым словом' - большой практик был! Ах, бандит? Ах, его слова ничего не значат? Конечно-конечно... Как скажете... А кто для вас авторитет? Кто-нибудь из 'Дом-три', наверное? Это ближе к реальной жизни, да ведь?.. 'Милиция должна заниматься', - вы опять?.. Так вы вот как на это вопрос посмотрите - ведь в принципе, 'милиция' для вас - это тоже аналог оружия. Что - нет?.. Так и есть. Вот вы - 'милиции-милиция'! То есть предполагается, что случись что милиция должна взяться как из-под земли и решить ваши проблемы... Если надо, то и оружием, так? Оградить от посягательств - ага, я так и понял... А что, без милиции как меры воздействия, вы договориться не в состоянии? - вы же только что говорили, что ВСЕГДА можно договориться?.. Ах, уже допускаете, что 'не всегда', и милиция всё же нужна? - может уже дозрели до того, чтобы признать, что и оружие может быть полезно?
...
- Да что вы заладили - проблемы да проблемы? Какие в вашем понимании оружие создаёт проблемы?..
...
- Ну что посоветую... Помириться. Или удачно выйти замуж. За очень состоятельного мужчину, чтоб мог позволить себе поставить возле вас круглосуточный милицейский пост... Нет, не издеваюсь... Нет... Вообще, это сарказм называется, если вы не поняли. Что? Кровожадный бандит? Права Лена, говорите? Вам, безусловно, виднее... Да. И вам не хворать.
Батя швырнул трубку на стол.
-...! Вот тупая коза!

*

- Навылет! - довольно констатировал он, и передал доску Толику, - На, отметь дырку карандашом. Ну что? Зарядим парочкой?
Наган исправно бахал, выбрасывая из дула сноп огня, дырявя досточки. И двумя картечинами он исправно прошивал одну доску, и иногда - две. Не всегда, впрочем. Я насобирал искаверканных, плющенных свинцовых шариков.
- Ну что, - пыхтя, стараясь выбить гильзы из барабана, проговорил батя, - Я полагаю, убедительно, а? Вот чёрт... Как трудно выбить...
Действительно, гильзы после выстрела в барабане распёрло, и выколачивать их пришлось отвёрткой, стуча по ней половинкой кирпича.
- Да. Это не есть здорово, да. Вот чёрт, как засело, а?.. Вот. Вывалилась. Ну что. Наган, в целом, и не рассчитан на быструю перезарядку. Расчёт именно что на 'семь аргументов' в барабане. Из этого и стоит исходить. Зато...

Хочу поинтересоваться у автора. Своего оружия нет? Или вы только своего героя такой "точкой зрения" наградили?

Для справки. В РФ 700 000 нарезного и 5 000 000 гладкоствольного оружия. Это у граждан на руках. Про всякое "служебное-ведомственное-наградное" вообще молчу...

quote:

Originally posted by WindMaker:

Шмайссер - фамилия конструктора, чья идея была положена в основу MP-38, следовательно красноармейцы не были так уж неправы.

quote:

Originally posted by asimo:

Вы совершенно не правы. МР-38 сконструировал Хано Фольмер.
"В 1937 г. фирмой Эрма Ваффенфабрик для вооружения десантников
был создан простой и компактный (относительно образцов, имев-
шим и в Германии на вооружении) ПП, имевший характерный весь-
ма элегантный внешний вид и обладавший рядом безусловных пре-
имуществ перед своими современниками. Индекс его был МР-38, а
сконструировал его Ханно Фольмер. Непонятно, почему в нашей
стране этот ПП называют не иначе, как <Шмайссер>." (С)Иван Кудишин Пистолеты-Пулеметы.

quote:

Originally posted by Kler:

На самом деле, разъяренная женщина может оказаться весьма грозным противником

quote:

Originally posted by PavelDarts:

по женщинам.

Kler отчасти права, что ни женщина, то "подарок" прям Понятно что это для показа шаблонной "дуры набитой" и "суки оху..вшей", но может и нормальные годные женщины в романе появятся, а то как-то выживать не тянет в таком мире, только доживать

да, Kler, если вы на вопрос: девушка с вами можно познакомиться? (дебильно знаю)), вы отвечаете : пшел нах, козёл! То разбитый фейс исторически неизбежен ))

"Видео, на котором египетские военные жестоко избивают женщину, бьют ее ногами по голове и наступают на полуобнаженную грудь, вызвало бурую возмущения и спровоцировало новую волну насилия в Каире ..."
http://www.ridus.ru/news/15756/

quote:

с Борхардом и правда корявенько

quote:

надо было просто Люгером обозвать. говоришь Люгер - подразумеваешь Парабелум

quote:

Originally posted by asimo:

Вы совершенно не правы. МР-38 сконструировал Хано Фольмер."В 1937 г. фирмой Эрма Ваффенфабрик для вооружения десантников был создан простой и компактный (относительно образцов, имев-шим и в Германии на вооружении) ПП, имевший характерный весь-ма элегантный внешний вид и обладавший рядом безусловных пре-имуществ перед своими современниками. Индекс его был МР-38, а сконструировал его Ханно Фольмер. Непонятно, почему в нашей

И снова повторяюсь - Ищем источники, читаем.
"Хуго Шмайссер постоянно улучшает пистолет-пулемёт. Так возникает MP 34 и MP 36. Главный конструктор фирмы Эрма Верке (нем. Erma Werke) в Эрфурте Генрих Фоллмер использует основную конструкцию Шмайссера MP 36 и разрабатывает из неё известные немецкие пистолеты-пулемёты Второй мировой войны MP 38 и MP 40. Было выпущено 1,2 млн штук. Это оружие распространяется всемирно как <Schmeisser-MP>."
ru.wikipedia.org/wiki/Шмайссер,_Хуго

quote:

Это оружие распространяется всемирно как <Schmeisser-MP>."

quote:

Originally posted by пиалыч:

египетские военные

кеды, арматура, им только полоски "абибасовские" на штаны и семки выдать...

quote:

- Будет, конечно. И не одна. И даже одна вам знакомая доминантная особь Но позже.

Очень хочется надеяться, а то уже задолбали неудачники, бесконечно ноющие, мол, <настоящие женщины перевелись>. Это не женщины перевелись, это ты - гребанный лентяй и неудачник к которому никакая нормальная дама и на пушечный выстрел не подойдет!

quote:

Ну что тут поделаешь, если вокруг птицефабрика...

А вот это совсем хреново. Если мужик не видел в жизни ни одной(!!!) нормальной женщины, то это уж очень явно характеризует не сколько его окружение, сколько его самого.
Ладно, начало вроде интересное, за выходные почитаю и отпишусь

*

Когда уже прощались, в прихожей, батя притащил ей здоровенный пакет - я глянул: макароны, гречка, сало в целлофане, пакеты какие-то, печенье, чай... 'Вот это, - говорит, - в коробке, - небольшой кемпинговый светильник, заряжается от сети, - когда свет есть. А вот это - простой карманный фонарик, в подъезде хотя бы посветить, - и пяток батареек к нему. Это вам, типа, 'в пользование' - вернёте потом, 'когда всё образуется'. Дипломат! В магазинах-то фонарики и светильники в первые же дни размели, как начались перебои со светом - а ведь, казалось бы, сколько этого барахла китайского там лежало!..
-'Это, - говорит, - Вам, Элеонора, как аванс за то, что мы будем пользоваться вашими услугами в плане предоставления нам места под складирование некоторых припасов!'
- Так сказать, паёк складского работника! - подсказал Толик и осклабился. Батя пожал плечами:
- Можно и так сказать.
Толик тут же вызвался помочь донести пакет и ушёл с Элеонорой, явно охмурять. Батя шепнул ему '- А макароны варить она хоть умеет?' - тот подмигнул: '-Надеюсь научить!' Мама только скептически посмотрела им вслед и тогда вот и сказала, что 'не его это уровень'.

А мы с батей потом ещё поговорили, наедине. Он оказался высокого мнения о Элеоноре, особенно после этого визита. И не из-за 'благосостояния', не из-за часов или внешних данных - он говорит 'у неё есть потенциал!'
Что за 'потенциал', говорю?
Ну он и выдал свои соображения.
Сильная сторона женщины, говорит - это умение грамотно управлять мужчиной. ***

*

- Ну и... В заключение... Я прошу вас пока не расходиться! Вот... Ознакомиться под роспись: всем сдать имеющееся огнестрельное оружие...
- Откуда?.. - выкрикнул кто-то с места.
- Имеется ввиду охотникам. В линейный разрешительный отдел, на ответственное хранение. Вот, у меня тут списки...
Двое мужчин, стоявших у дверей, переглянувшись, быстро вышли из комнаты.
- Товарищи!.. Граждане! Я предупреждаю - не расходиться! Под роспись!..
- А мы-то все, остальные, тут причём? - выкрикнула какая-то тётка, - К нам-то какое отношение имеет? С охотниками и общайтесь! - повернувшись к соседке, возмущённо вполголоса продолжила:
- Ну совсем с ума посходили! Мало дозоры какие-то придумали, - теперь ещё с охотниками какими-то пристают!
- Гра-жда-не! Под роспись доводится не только охотникам, а всем. Всем жильцам! Что предупреждены, и что обязуются довести до сведения охотников-соседей, если их сейчас, на собрании, нет. Вот я список зачитаю: Володарский, 32-я квартира...
- Да не надо нам список! Какое мы-то к этому отношение имеем? Вам надо - вы и информируйте. Охотников. Мы-то какое отношение!.. - зашумели в комнате.
- Довести под роспись до сведения всех! Всех, понимаете?? Под роспись! - перекрикивая поднявшийся шум, продолжал толстый начальник, - Что проинформированы и... Что обязуются сообщить в правоохранительные органы, если станет известно, что охотник оружие не сдал, и находится по месту прописки. Под личную ответственность!
- Стучать, что ли, на соседей?..
- Не стучать - а информировать! В ваших же интересах! А изъятием оружия будет заниматься участковый с понятыми. Понятно?
- Понятно... Понятно... Что ничего непонятно... Я вот с соседями вообще не здоровуюсь - откуда я знаю, живёт он дома или нет... - забурчала разноголосием комната.

*

Впрочем, как я уже говорил, советчиков слушать вредно

Это всё равно как я описал бы вашего соседа, с которым вы регулярно на рыбалку ездили, а вы, узнав его, возмутились:
- его ТАМ быть не может, он рядом со мной живёт
- и вовсе он не похож, он после первой не закусывает, а запивает!

quote:

Originally posted by WindMaker:

Пасиба конечно, но это был образец не столько логики, сколько иносказания. Что, правда слишком сложно изъясняюсь? Упрощу. Если Вы незаслуженно оскорбили человека словом, а он "распустил руки" и сломал Вам челюсть, не удивляйтесь, возможно он попросту стесняется собственного косноязычия.

Хр-р-р...нельзя же так! Я чай пью, чуть не подавился от смеха.

quote:

Это не женщины перевелись, это ты - гребанный лентяй и неудачник к которому никакая нормальная дама и на пушечный выстрел не подойдет!

quote:

Если мужик не видел в жизни ни одной(!!!) нормальной женщины, то это уж очень явно характеризует не сколько его окружение, сколько его самого.

Если считать примерно с 20 летнего возраста получается 13 лет, именно нормальных женщин мне встречались единицы, точнее 3 штуки. Все остальные - как и пишет автор, именно УГ и гламурные кисо. В силу своей профессии, я поверьте, общаюсь отнюдь не с бомжами, статус и материальное и прочее положение меня устраивает, кое чего добился в жизни, но на всех мне встречающихся представительниц женского пола, в большей его части, мне и пули жалко.

Мое уважение автору за написанное, написано хорошо. Только есть несколько замечаний, конечно ИМХО.
Во - первых Толик, образ конечно жизненный, знаком с такими персонажами, но какой то он противоречивый, если можно так сказать. По тексту, мужик уже получается с опытом, плюс еще повоевал, но когда идет сцена с испытанием переделанного нагана, его предложение переделать под малокалиберный патрон, как то не смотрится. Как помню по службе, у нас 74 уважением не пользовался, а тут предложение переделать под малокалиберку от повоевавшего и послужившего человека режет глаз.
Сцена когда он с работы утащил ноуты, учитывая, что мужик то уже не дурак должен быть в силу возраста и жизненного опыта, плюс обстановка в городе, и тащить бесполезные ноуты..
Может быть автору стоит сделать Толика чуть - чуть поумнее и поинтеллегентнее? Нет конечно, он не должен выражаться "уважаемый сударь, не соблаговолите ли вы", но так мне лично он напоминает не то Васю - сантехника, не то Петю -гопника, при всем уважении.
Во - вторых, ствол, конечно авторский вымысел должен иметь место, но люгер смотрится странновато, есть знакомые в органах, в том числе, кто занимается изъятым оружием, так в основном изымается ТТ китайские и отечественные, ПМ. Может быть автору заменить ствол на ТТ или ПМ?
В третьих, самые боевые персонажи только два мужика лет под 50. надеюсь появиться кто - то хотя бы лет 30.
В - четвертых, сцена ножевого боя с гопником. С ножевым боем знаком немного, в армии учили. Ножевой бой обычно очень скоротечен, да и бой человека умеющего с любителем не может литься долго. Учитывая, что по тексту батя автора регулярно тренировался, и может быть учился у нормального тренера, долгий бой как то не представляется, получается, что гопник тоже является мастером? Может быть стоит вставить тогда, что потом батя говорит, что скорость уже не та, постарел и что - то в этом духе.
Кроме этого все хорошо, автору успехов в его начинании!

------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

"сделал нечто неожиданное: когда от его выпада гопик отпрянул; а он быстро и резко наклонился, даже встал на одно колено, кажется; потянулся - и всадил нож коротко тому в выставленную вперёд ногу, прямо чуть выше кроссовка."

И получил ответ в голову... ну или по левому предплечью. Эк он с кувырком то резко потом ушел назад. Ну раз хочется неожиданного, может кепочку/ключи там в лицо левой рукой швырнул. Или гопник его пнуть захотел от дурости. Как-то слабо себе представляю выпад на колено перед пером с длинным ударом вниз. Ну и повыше кросовка - сустав, жилы,кость в голень хоть, или режущим а не уколом. Ну либо батя супер профи ножевого боя, потом это раскроется))

quote:

Originally posted by Нум:
"сделал нечто неожиданное: когда от его выпада гопик отпрянул; а он быстро и резко наклонился, даже встал на одно колено, кажется; потянулся - и всадил нож коротко тому в выставленную вперёд ногу, прямо чуть выше кроссовка."

Как-то слабо себе представляю выпад на колено перед пером с длинным ударом вниз. Ну и повыше кросовка - сустав, жилы,кость в голень хоть, или режущим а не уколом. Ну либо батя супер профи ножевого боя, потом это раскроется))[/B]

http://www.youtube.com/watch?v=bJLven0TK8A
43 секунда

Я, кажется, знаком с "Олегом" *8-)

quote:

секунда

Выпад и хуком в почку... мда... сильно. Рисково, но сильно. Не видел такого.
Хочется поспорить - "но ведь не в ступню жешь" но теперь не буду.

quote:

Originally posted by Нум:

Выпад и хуком в почку... мда... сильно. Рисково, но сильно

quote:

Originally posted by Псих125:

Если считать примерно с 20 летнего возраста получается 13 лет, именно нормальных женщин мне встречались единицы, точнее 3 штуки. Все остальные - как и пишет автор, именно УГ и гламурные кисо. В силу своей профессии, я поверьте, общаюсь отнюдь не с бомжами, статус и материальное и прочее положение меня устраивает, кое чего добился в жизни, но на всех мне встречающихся представительниц женского пола, в большей его части, мне и пули жалко.

Мое уважение автору за написанное, написано хорошо.

Как я погляжу, не увидев единогласного одобрямса, автор начал самоклонироваться и делать комплименты сам себе. Логично - сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

А насчет аргумента "мне за всю встречались всего несколько нормальных женщин. . ." Так это вполне логично! Вы что думаете так бывает - мужик нищий лентяй с отвислым пузом, а жена - бизнесвумен, амазонка и фотомодель в одном флаконе? Ха-ха! Как известно в природе подобное тянется к подобному, так что тупая курица с приданным в две пары рваных китайских трусов единственная достойная пара для такого существа мужского пола.

Вот. Если нажно сигнал подать

quote:

Originally posted by Сталкерша:

Как я погляжу, не увидев единогласного одобрямса, автор начал самоклонироваться и делать комплименты сам себе. Логично - сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

quote:

Originally posted by Сталкерша:

А насчет аргумента "мне за всю встречались всего несколько нормальных женщин. . ." Так это вполне логично! Вы что думаете так бывает - мужик нищий лентяй с отвислым пузом, а жена - бизнесвумен, амазонка и фотомодель в одном флаконе? Ха-ха! Как известно в природе подобное тянется к подобному, так что тупая курица с приданным в две пары рваных китайских трусов единственная достойная пара для такого существа мужского пола.

А вообще - интересная мысль - вставить в роман фигуру воинствующей феминистки. Жаль, что материал уже в общем написан... Да и... Написать, как преуспевает - будет нежизненно - нежизнеспособный ведь подвид. Написать что "плохо ей стало" - скажут, что над женщинами глумлюсь... А, ладно, пусть остаётся всё как есть!

вот кстати музель из фемен, она нормальная как считаете?

*

Вся эта сцена произошла у меня на глазах, буквально в пяти метрах. Пьяненький мужик, потасканный, неважно одетый, покачиваясь шёл по проезжей части, что-то нудно бормоча себе под нос. Мне нужно было его обогнать, я шёл по тротуару параллельно дороге. Я ещё подумал - этому дядьке явно хочется с кем-то побазарить, и как бы он не прицепился ко мне, - вот уж совсем не хотелось выслушивать пьяные речи 'о ситуации', на чём в последнее время все просто помешались, - на улицах, в очередях если где что-то всё же продавали или выдавали, в том же автобусе - только и разговоров что 'про ситуацию', мне это ещё дома надоело, где батя регулярно проводил 'политинформации'...
Только я это подумал - тачка навстречу. Классная - Бумер, икс шестой, с мигалкой на крыше. Ясно, что какой-то крутой едет - сейчас с бензином перебои, а такие себе всегда, за любые деньги достанут... Он летел километров под сто, и сигналить начал загодя, но мужик и не подумал уйти с дороги. Это не основная дорога была, параллель, с односторонним движением, узкая; и мужик пёрся прямо по середине, объехать его было просто никак! За несколько метров до него бумер ударил по тормозам, оставляя на асфальте чёрный след стёртой резины, и замер, уткнувшись радиатором мужику в жопу.
Тот, как будто только этого только и ждал: разворачивается, падает на капот, раскинув руки, и чуть не лезет по капоту же к ветровому стеклу, что-то продолжая бормотать и всматриваясь в салон. Тут мне стало интересно и немного смешно - как они выкручиваться будут; как бы он им машину-то не облевал... Во, нашёл наконец собеседников! - и я, вместо того чтобы ускорить шаг, наоборот шаг замедлил и, пригнувшись, спрятался за кустами, - понаблюдать за такой, как батя бы сказал, 'коллизией'.

Мужик, видимо, тоже подумал - что вот они: приехали собеседники! - и слезать с капота даже и не собирался. Раскинул руки - и лежит, в ветровое стекло всматривается...
Хлопнула дверца со стороны противоположной водительской, вылез мужик в костюме, при галстуке, чем-то смутно знакомый - встречались где-то что ли? Стал ругаться и тянуть мужика за рукав с капота, но тот уцепился за дворники, и нипочём не хотел слезать. Вдруг он кого-то узрел в салоне, сам резво соскочил на землю, оттолкнул мужика в костюме и сунулся через приоткрытую дверь в салон. Сквозь невнятное бормотание мужичка из салона глухо послышалось ' Да сделай же что-нибудь, Евгений! Мы опаздываем!'
Мужик, отталкивая локтём вцепившегося в него сзади Евгения, пытался пролезть в машину, чему изнутри стал препятствовать и шофёр, и вдруг начал громко орать:

- Ааааа, слуги наро-о-ода!! А узнал я вас, аааа! Узна-ал!! Слу-у-уги народа, значит! Дра- ик!-апаем?? С вещичками, я гляжу?? А куда, па-азвольте узнать?? Я тоже хочу в Куршавель! Ва-а-азьмите меня с собой!!

*

На лестничных клетках стояла вонь. Многие стали выставлять мусор просто на лестничную клетку. В пакетах, в коробках. Объедки, грязная одноразовая посуда, какие-то очистки, вонючие кульки и свёртки - всё это лежало на лестничных клетках и источало вонь. Вонь просачивалась и в квартиру.

- Так и до эпидемии недалеко... - сказал батя.
- И очень просто! - поддержал Толик.
- На втором этаже кто-то гавно в пакете бросил - так и лежит, воняет.
- Хорошо что у нас дом довольно старый и нет мусоропровода! Ты представь, что бы он сейчас из себя представлял - забитый мусоропровод на жаре! Это большая удача, что нет мусоропровода...
- Прикинь, на 6-м, что ли, этаже, отодвинули одну дверку лифтовой шахты - и, бл..., кидают теперь мусор в шахту!..
- Даааа, вонь уже есть, пожара нам не хватало...
- Им поровну, они сваливают отсюда постепенно, и потому срут здесь прямо под себя!

Помолчали.
- Надо с этим кончать... Нам тут жить... - батя.
- И хорошо бы 'кончать' вместе с этими засранцами! - опять поддержал Толик.
Снова помолчали.
Батя встал.
- Ну что... Пошли. Творить добро и причинять радость! Так жить дальше нельзя.

*

Замок скрежетал и неподдавался, и Толик сказал, что 'или пилить - а это геморрой, или пару раз вдарить кувалдометром...'
Он достал из сумки же небольшую кувалду, и, всунув в дужку замка монтажку, несколько раз ахнул по ней с оттяжкой, заставив недовольно морщиться батю на громкие в утренней тишине звуки ударов. Впрочем, город стал привыкать не реагировать на звуки разбитого стекла, тяжкие удары в двери, пьяные крики, звуки драк, разборок, а иной раз - не то хлопкам фейерверков, не то выстрелам... Никто не высовывался из окон, никто не звал милицию - бесполезно. Лишь кое-где в наглухо зашторенных окнах в занавесках образовывались наблюдательные щелки... Но не в этот раз - садик был довольно далеко от жилых домов, и двери склада закрывала от взглядов высокая насыпь.
Потому мы и вздрогнули, услышав громкий женский крик:
- Вы что делаете, сволочи?? Вы куда лезете, мерзавцы?? Ах вы подонки!!!
***

*
А вот туточки я буду выкладывать ТОЛЬКО ПРОДОЛЖЕНИЕ, то, что добавил в этот раз.
Для экономии траффика с телефона. Каждый раз с заменой.

quote:

Originally posted by Сталкерша:
... Вы что думаете так бывает - мужик нищий лентяй с отвислым пузом, а жена - бизнесвумен, амазонка и фотомодель в одном флаконе? ....

Не-а, эти успешные бизнесвумен по форумам бегают, доказывают какие мужики неудачники что не встретились с ними

quote:

Originally posted by PavelDarts:

Видите ли, я сводил к минимуму. Но "вообще без мата" - ... мы ж на нём не рунаемся, мы ж на нём разговариваем (с)
Ну, скажет в запале герой "Иди ты к чёрту!!!" (хотя просится по характеру "Иди ты на.й!!!") - сразу возникает вопрос: что это он, не пи..р ли?.. ругануться нормально не может...

А я думал, что матерятся либо те кого очень достали, либо быдло. А оно воно как оказывается... Значится, судя по своей атаварке, Сталкерша настоящий мужик?

quote:

Originally posted by Ваня из деревни:

А оно воно как оказывается... Значится, судя по своей атаварке, Сталкерша настоящий мужик?

щутка.

Любимый женский стиль - выводы без доказательств. А на каких основах вы пришли к такому выводу? По датам регистрации, постам, анализу орфографии, пунктуации, стиля письма? Мне просто интересно. Поведайте если не жалко.

Вы что думаете так бывает - мужик нищий лентяй с отвислым пузом, а жена - бизнесвумен, амазонка и фотомодель в одном флаконе? Ха-ха! Как известно в природе подобное тянется к подобному, так что тупая курица с приданным в две пары рваных китайских трусов единственная достойная пара для такого существа мужского пола.

Интересное логическое построение. Приведу личный пример: З/п мне позволяет безбедно жить, квартира, машина имеются, работаю отнюдь не дворником, общаюсь с руководителями предприятий и учреждений (вот и вам бизнесвумен), чиновниками не последнего ранга, их секретарями, судьями, работниками прокуратуры и органов, офисными работниками, к сожалению с амазонками и фотомоделями общаться не приходилось. У всех представительниц женского пола интересы под копирку: тряпки (чем пафоснее и гламурнее, тем круче), "надо мыслить позитивно", кто куда съездил в отпуск и куда поедет, у кого машина круче и папик, "БП не будет, все будет хорошо", "МЧС нас спасет", непротивление злу и т.д. При этом, некоторый даже не знают кто такой Суворов, логическое мышление, как таковое отсутствует напрочь (если из 4 фактов 2 железобетонно говорят о том, что данное не может быть, делают вывод, что данное может быть). И практически все такие овцы считаю, что они самые красивые и все им по гроб должны. Если для вас это идеал женщины, ну тогда такой расклад только война исправит, когда такие вымрут как класс. Или может приведете примеры мест где женщин без таких замутов в голове хоть одна на тысячу?

quote:

Originally posted by Псих125:

Или может приведете примеры мест где женщин без таких замутов в голове хоть одна на тысячу?

Если Вам так важно по сюжету оставить этот Джип, дайте Толяну возможность понаблюдать издалека за тёлко-машиной. Когда он убедится, что паче чаяния таки нарвался на редчайший случай, где верняковая подстава не является таковой(опять же, с долей вероятности ошибиться), блокирует единственный вероятный выезд Джипа подальше от двора, где тот грузился. Включает аварийку и открывает капот. Подъехавшему джигиту с деланной нервозностью отвечает-"Хочешь проехать? Помоги толкнуть. Быстрей будет, если и женщина твоя поможет". Затем уже дело техники. Но если из джипа никто не выйдет, а водила предпочтёт сдать назад и искать другой путь - отпустить. Так как предполагаемая засада могла заметить интерес Толяна и специально имитировала попытку уехать, чтобы он погнался за жЫпом и снова оказался в зоне поражения.

(тока тссс - ножевка, термит, баллончик с фреоном... из сумки откуда.. термит же есть )) ну его, эту кувалду ...)

quote:

Originally posted by Нум:
детский садик - "это просто праздник какой то" ) И развязка по нему - супер))

quote:

Originally posted by plombir:

Ой, бляяяя.....

------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

quote:

С литературной точки зрения продолжение заметно лучше начала

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Такое к месту в женских романах, а в чисто мужской приключенческой фантастике - смотрится не совсем уместно.

quote:

не хватает развить драмматизьм.

Камараден, я, кажется, понял в чём некоторе непонимание кроется. Потому сегодня решил отвлечься от компановки, а изложить тут, чтобы в дальнейшем не было сомнений.
Да, по мотивам 151-й, да, майонез. Мифы и комплексы. Но - не стремился написать "справочник по выживанию в БП семьёй в худ.форме" - это скучно.
Я попытался именно что написать "худ.произведение в атмосфере БП"
Потому не нужно тут тщательно искать "неправильности в поведении", и "надо было вот так" - это всё познавательно, но оглянитесь на себя и на своих друзей и соседей - все ли логичны и последовательны? Вы сами? "Роботы выживания без страха и упрёка, с подзарядкой от радиации"

quote:

А я думал, что матерятся либо те кого очень достали, либо быдло.

quote:

пока я думаю, что мне повезло

quote:

Сцена с захватом Джип-Чероки. Толян, как человек воевавший, не мог по определению купиться на эту ситуацию. Вот, как она представляется в голове человека, прекрасно отдающего себе отчёт, что любая "неправильная" вещь и ситуация, являются подставой. Красивый магнитофон, целёхонький на груде обломков, пулемёт с вправленной лентой(якобы оставленный отступающим противником), красивая игрушка почти без пыли посреди руин и т.п. - это мины. Всегда. Если это знать, есть вероятность ещё пожить. Беззащитная тёлка с круглой попкой(смею утверждать-такие нравятся не только ЛКН), запихивающая хабар в крутой жып. Одна! Какие мысли эта сцена вызовет у воевавшего, но выжившего спеца? Засада. Без вариантов. Некой группе лиц необходимо либо транспортное средство, либо бензин, либо оружие, или уничтожение любого покусившегося на данную ситуацию. Они хорошо замаскированны и сектора распределенны. Готовы к уничтожению как одиночек, так и группу "отморозков на краденных машинах". Визуально выявить подобную засаду в городе практически не возможно. Причастность к спец.назу не даёт способность ренгеновского видения. Толян один. То есть спину прикрыть некому. Тем не менее он прётся "осматриваясь". Знаете, сколько спецов высочайшего класса осматривались в момент, когда в них прилетала снайперская пуля? Если Толян мечтает о Валах и Винторезах, следовательно в курсах, что человечество уже создало бесшумные виды огнестрельного оружия.

И зачем ему усложнять, делать самому засаду на выезде из двора, когда лохи - вот они, тёплые? Простые планы проще реализуются; к тому же Толян далеко не гений, он надёжный парень, а мозг в этой связке Олег. Впрочем, вы и сами наверняка уже это поняли.

Теперь насчёт детсадика. Вот тут я действительно дал маху То есть меня реально НЕ ТАК ПОНЯЛИ - концовку.

quote:

Может это их спасло, что они ушли. С кафешкой они вроде не долго, а когда вернулись садик уже был пуст. Значит была группа, которая была уже в садике, а тут такие красавцы хрясь хрясь кувалдой.
***
а что ? тётка и вправду болеть за детей и встать за них горой

*
Назад шли через тот же детсадик.
Издалека ещё увидели выезжавший через ворота в противоположной стороне ограды обшарпанный микроавтобус. Когда подошли к складу-холодильнику, который так самоотверженно защищала тётка-матершинница, увидели настежь распахнутую дверь: Я, честно говоря, похолодел, я ожидал рядом с дверями увидеть труп этой тётки: Судя по выражению лица бати, он тоже ожидал увидеть что-то подобное. Но тела не было. Вместо него около двери сиротливо валялся грязноватый фартук, до этого болтавшийся на жирной шее защитницы детских интересов, и кучками лежала просыпавшаяся и растоптанная вермишель:
Толик достал фонарь и нырнул в темноту подвального склада. Батя стоял молча, я проследил за его взглядом - он смотрел на ступеньки к одному из входов в садик, откуда выбегала та тётка, - на ступеньках валялась маленькая, детская подушка и пара детских же матрасиков, явно вытащенных из садика и брошенных в спешке.
Из темноты подвала вынырнул Толик, выразительно развёл руками...

Каждый оценил ситуацию по-своему. Но буквально через пять минут и двести метров <ситуация> сама ткнула нас носом в противную действительность. Мы уже обошли короткой дорогой стоящий за садиком длинный дом-пятиэтажку, когда мимо нас, буквально метрах в пятнадцати, бодро подгазовывая, пронёсся из дворов к выезду на центральную улицу уже знакомый фургончик. Это точно был он, никаких сомнений. Хотя бы потому, что рядом с пожилым мужиком-водителем сидела та самая неопрятная тётка-толстуха, что недавно поливала нас матом, героически отстаивая интересы бедных малюток... Теперь она что-то раздражённо втолковывала водителю, размахивая руками и безобразно разевая в крике губастый рот - наверняка тоже материлась. Не успели мы понять и оценить ситуацию, как фургончик проскочил мимо нас, скрылся за домом, и, очевидно, выехал на улицу со дворов, <на оперативный простор>.
Обычно не сквернословящий Толик многоэтажно выругался, батя же просто подавленно молчал. Потом дошло и до меня...

Домой шли молча. Неприятно чувствовать себя баранами, ага.
*

Вот что я хотел сказать Пардон за цинизм

quote:

ТС, скажу Вам и тут спасибо.
Читаю, нравится.
Все вышеперечисленные огрехи и небольшие перегибы имхо уйдут к релизу.

quote:

В начале автор изливает "о наболевшем", а к середине текста тема уже исчерпана, и пошла динамика.
Я по человечески понимаю автора, но ИМХО, начало стоило-бы существенно порезать - уж больно мохнатые уши замордованного по самое нихочу семейными проблемами человека торчат из текста.
Такое к месту в женских романах, а в чисто мужской приключенческой фантастике - смотрится не совсем уместно.

Кстати, я уже писал, что не ставил себе задачей написать "боевую мужскую фантастику" - это место уже занято А.К

Впрочем, роман мне нравится. Могу читать и молча, если считаете, что моя критика не к месту.

quote:

А у Вас он то полный баклан (ломающий красивым девушкам челюсти и носы), то баклан-самоубийца пытающийся "на рывок" отжать машину в городе, где действует комендатский час

quote:

Мужик сумевший заработать на Чероки и круглопопую тёлочку, не станет держать Бенельку в чехле, когда вокруг такая каша. Тем более "ментов" и т.п. подобные люди не боятся. Что за тренд - считать комерсов тупым мясом?

quote:

Могу читать и молча, если считаете, что моя критика не к месту.

ЗЫ А то ещё и Сталкерша вновь решит что я тут сам с собой веду беседу...

quote:

Originally posted by Псих125:

есть несколько замечаний, конечно ИМХО.
Во - первых Толик, образ конечно жизненный, знаком с такими персонажами, но какой то он противоречивый, если можно так сказать. По тексту, мужик уже получается с опытом, плюс еще повоевал, но когда идет сцена с испытанием переделанного нагана, его предложение переделать под малокалиберный патрон, как то не смотрится. Как помню по службе, у нас 74 уважением не пользовался, а тут предложение переделать под малокалиберку от повоевавшего и послужившего человека режет глаз.
Сцена когда он с работы утащил ноуты, учитывая, что мужик то уже не дурак должен быть в силу возраста и жизненного опыта, плюс обстановка в городе, и тащить бесполезные ноуты..
Может быть автору стоит сделать Толика чуть - чуть поумнее и поинтеллегентнее? Нет конечно, он не должен выражаться "уважаемый сударь, не соблаговолите ли вы", но так мне лично он напоминает не то Васю - сантехника, не то Петю -гопника, при всем уважении.
Во - вторых, ствол, конечно авторский вымысел должен иметь место, но люгер смотрится странновато, есть знакомые в органах, в том числе, кто занимается изъятым оружием, так в основном изымается ТТ китайские и отечественные, ПМ. Может быть автору заменить ствол на ТТ или ПМ?
В третьих, самые боевые персонажи только два мужика лет под 50. надеюсь появиться кто - то хотя бы лет 30.
В - четвертых, сцена ножевого боя с гопником. С ножевым боем знаком немного, в армии учили. Ножевой бой обычно очень скоротечен, да и бой человека умеющего с любителем не может литься долго. Учитывая, что по тексту батя автора регулярно тренировался, и может быть учился у нормального тренера, долгий бой как то не представляется, получается, что гопник тоже является мастером? Может быть стоит вставить тогда, что потом батя говорит, что скорость уже не та, постарел и что - то в этом духе.
Кроме этого все хорошо, автору успехов в его начинании!

Отвечу.
Вообще, конечно, если аффтару приходится разжёвывать и объяснять характеры - значит, они ху-во и неправдоподобно выглядят... Но. Дело в ом, что раз уж я выкладываю кусками - то понятно что возникают вопросы. Получается как бы мы тут их "совместно творим" - я и вношу некотрые коррективы. Потом, когда всё будет "в сборе", потиворечия и странности будут объясняться последующими событиями. Потому я сейчас вот коснусь, а в дальнейшем - нет, только учитывать буду пожелания (или не учитывать )
Вообще, мне бы, честно говоря, по правдоподобию характеров женских больше интересно. Мнения. Насчёт жены ГГ - тут без вопросов, реальный прототип; а как насчёт Элеоноры? Впрочем, не спешите, она "ешё будет".

То, что Толик "противоречивый - это так. И "противоречий" будет ещё больше. И вот почему:
- МЫ ВСЕ ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ. Это нормально. Бываем и нежными, и сентиментальными, и жестокими.
- Причина противоречивости характера будет раскрыта позже, в общем в самом конце.
- что касается разговора о переделке, то тут никакого противоречия нет:
Т. изначально вообще не воспринимает этот наган как оружие и предлагает выкинуть. Потом просто оппонирует Олегу, ПЕРЕБИРАЯ ВАРИАНТЫ. Он не "выбирает мелкашку", он просто спрашивает: "А почему не то? А почему не это"? Это не "предложеие переделать под мелкашку", это перебор возможных вариантов. Ну нет нормального ствола! В такой ситуации и "поджигу" будешь рад.

Ноуты. У него - правильно, противоречивый и мстительный характер (почему - об этом в конце, это я уже забегаю). Не мыслитель, нет. Ноуты - "так они ж дорогие!" К тому же это повод нагадить начальнице, которая ведёт себя с ним нагло.

По люгеру. Правильно - изымают в основном ПМ и ТТ. У кого - у криминала. Ввозит, пользуется. Люгер был у Олега - не чтобы пользоваться и залетать в "мирное время". Как у Крига - лежал себе под ванной, в масле... Ждал экстримальной минуты. Это не крим.ствол, это ствол выживальщика. Кстати, мог бытьи Намбу, и Манлихер - что вообще только не изымают, я в курсе

"третьих, самые боевые персонажи только два мужика лет под 50. надеюсь появиться кто - то хотя бы лет 30."
Странно. Видимо я неявно сакцентировал, что Толик младше Олега, и существенно - лет на 15. Везде в описании фигурирует широкоплечий парень", почему "два по 50"? - видимо мой недочёт, постараюсь поправить. Разве 17-летний пацан будет звать 50-летнего родственника "Толик, Толян"?.. Да и по либидо его видно, что он конкретный ещё жеребец... И по гопническим замашкам. Камрады! Правда что Толик воспринят как "тоже под 50?" Надо делать спец.акцент что он достаточно молодой?

Насчёт ножевого боя. Да. Поправлю - должны быть как минимум порезы, хотя бы поверхностные. Но Олег - совсе не мастер НБ и ни у кого не учился - чисто самостоятельные занятия. Так мастером не стать - но он и не стремился, хотел лишь быть в форме и знать азы. И странно было бы 50-летнему коммерсу заниматься всерьёз ножевым боем, не принято это В итоге уравновесилось - гопник был молодой и шустрый - а батя имел какой-никакой опыт и наработки. Потому и не вышло быстрое пырялово, а получилось суматошное мельтешение, пока Олег не применил "домашнюю заготовку".

quote:

будет сегодня продолжение?
У меня рабочий день начался, хотелось бы начать его правильно

quote:

Автор, хорош душу томить - будет сегодня продолжение?

quote:

Originally posted by PavelDбы arts:

Я всё понимаю... но надо готовить. Попозже. Пардон, отвлёкся, больше не повторится :/

quote:

Originally posted by PavelDarts:

Вообще, конечно, если аффтару приходится разжёвывать и объяснять характеры - значит, они ху-во и неправдоподобно выглядят... Но. Дело в ом, что раз уж я выкладываю кусками - то понятно что возникают вопросы. Получается как бы мы тут их "совместно творим" - я и вношу некотрые коррективы. Потом, когда всё будет "в сборе", потиворечия и странности будут объясняться последующими событиями. Потому я сейчас вот коснусь, а в дальнейшем - нет, только учитывать буду пожелания (или не учитывать )
Вообще, мне бы, честно говоря, по правдоподобию характеров женских больше интересно. Мнения. Насчёт жены ГГ - тут без вопросов, реальный прототип; а как насчёт Элеоноры? Впрочем, не спешите, она "ешё будет".

То, что Толик "противоречивый - это так. И "противоречий" будет ещё больше. И вот почему:
- МЫ ВСЕ ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ. Это нормально. Бываем и нежными, и сентиментальными, и жестокими.
- Причина противоречивости характера будет раскрыта позже, в общем в самом конце.

quote:

Камрады! Правда что Толик воспринят как "тоже под 50?" Надо делать спец.акцент что он достаточно молодой?

Не надо.Наверное просто кто то читает через строчку. Толик описан достаточно четко

*

НАЧАЛОСЬ!

Власть, 'Новая Администрация' постепенно отступала, уходила сначала из пригородов, потом из окрестностей города, сосредотачиваясь только в центре, вокруг 'Зелёной Зоны', 'Центров Спасения', немногих жизнеобеспечивающих предприятий и складов...

- Ну, кажись, началось! - с этими словами батя ворвался в квартиру.
Я сидел 'в Контакте', удачно - был свет и наконец-то 'дали интернет', наверняка ненадолго, да и кастрированный - не все сайты открывались; Толик, развалясь на диване, мирно смотрел DVD через телевизор. Боевичок, конечно же.
- Чё началось-то?? - он аж подскочил и весь напружинился. Я тоже всё бросил и навострил уши.
- Гипермаркет 'Гектор' выносят. Мне сейчас позвонили. Говорят, хозяева ещё ночью всё самое ценное парой фур вывезли и сами смылись, а охрана и персонал утром увидели... что их никто не ждёт - и тоже за дело взялись, а там и 'покупатели' подключились... Наблюдательный у нас, чёрт дери, народ! Он ведь на окраине, там теперь полиции нету... Поехали!

*

PS Примите участие! Посоветуйте, что ещё можно было добрать в уже почищенном гипермаркете (внимательно присмотритесь к своим магазинам... )

quote:

Originally posted by Сталкерша:

:

А насчет аргумента "мне за всю встречались всего несколько нормальных женщин. . ." Так это вполне логично! Вы что думаете так бывает - мужик нищий лентяй с отвислым пузом, а жена - бизнесвумен, амазонка и фотомодель в одном флаконе? Ха-ха! Как известно в природе подобное тянется к подобному, так что тупая курица с приданным в две пары рваных китайских трусов единственная достойная пара для такого существа мужского пола.

Именно так и бывает: мужик нищий (прежде всего - нищий духом), лентяй, с пьянь, с пуузом или без него, более всего притягивает "бизнесвумен" и "амазонок". Эта порода женщин боится обычных мужчин, предпочитая тех, кто еще с детства затюканы мамами и привыкли подчиняться женщинам, которые ими "мягко манипулируют". Будучи, в массе своей, мелкого ума, пытаются манипулировать грубо, явно - в итоге, всегда проигрывают, становясь "генералами без войска". Чтобы узнать, что бывает в таких случаях с детьми, читайте "Господа Головлевы" Салтыкова-Щедрина... Сыновья вырастают депрессивными, "лишенными всяческих желаний", а дочери - шлюхами. Что касается психологической достоверности героев у атора - они недостоверны, там описано то поведение, которое бы автор от них хотел видеть, а не то, которое обычно бывает у таких персонажей - мужчины-подкаблучника в возрасте, его единственного позднего ребенка и маловменяемого, неженатого, бездетного, мутного и агрессивного типа, "героя горячих точек". К сожалению, такие люди не спообны к эффективным действиям в условиях ЧП, в отличие от нелюбимых автором кавказцев - ибо эти-то, как раз, выросли в нормальных, патриархальных семьях, воспитаны отцами, имеют перед глазами с детства стереотипы мужского поведения, потому не теряются в сложных ситуациях.

Я понимаю, что автору хочется верить, что даже задрюченный матриархатом мужчина способен на многое, что в нем есть скрытые резервы... Но, увы, я не верю. У людей нет инстинктов, есть только то, что заложено при воспитании.

Это о смысловом содержании я сказал...

Теперь о литературной форме - сыро, очень сыро. Надо редактировать, править. Уверен - автор способен на большее именно в этом плане, до ума текст можно довести.

А вообще - уже сейчас читабельно. Я лично читал с интересом и без труда.

quote:

Посоветуйте, что ещё можно было добрать в уже почищенном гипермаркете

Коробка салютов тоже имеет право на существование. Навряд ли БП-шоперы сгребали фейерверки как необходимость,а значит заваляться где то и могли.Ее потом и обыграть можно в последствии.По крайней мере качественный кипиш с помощью такой штуки устроить легко можно.Как вариант-кинуть в салон авто или в подъезде скинуть на толпу атакующих.

как по мне,то я бы постарался забрать несколько решеток,из которых собирают в маркетах клетки для разного барахла типа носков,салфеток и прочего.Удобная штука-и окна укрепить, и стеллажи дома сделать для сушки или хранения, и на крайний случай мяско над костром пожарить.

Идея переночевать в маркете слишком безрассудна.Там и гопота под алкоголем и паломничество мародеров.Само по себе это место крайне опасно в данной ситуации,а спать там вообще сумасшествие.
Лучше пусть торт будет большим и вечер закончится его поеданием с этаким празднованием "Начала" в родной квартире.

quote:

Originally posted by PavelDarts:

".

"третьих, самые боевые персонажи только два мужика лет под 50. надеюсь появиться кто - то хотя бы лет 30."
Странно. Видимо я неявно сакцентировал, что Толик младше Олега, и существенно - лет на 15. Везде в описании фигурирует широкоплечий парень", почему "два по 50"? - видимо мой недочёт, постараюсь поправить. Разве 17-летний пацан будет звать 50-летнего родственника "Толик, Толян"?.. Да и по либидо его видно, что он конкретный ещё жеребец... И по гопническим замашкам. Камрады! Правда что Толик воспринят как "тоже под 50?" Надо делать спец.акцент что он достаточно молодой?

Насчёт ножевого боя. Да. Поправлю - должны быть как минимум порезы, хотя бы поверхностные. Но Олег - совсе не мастер НБ и ни у кого не учился - чисто самостоятельные занятия. Так мастером не стать - но он и не стремился, хотел лишь быть в форме и знать азы. И странно было бы 50-летнему коммерсу заниматься всерьёз ножевым боем, не принято это В итоге уравновесилось - гопник был молодой и шустрый - а батя имел какой-никакой опыт и наработки. Потому и не вышло быстрое пырялово, а получилось суматошное мельтешение, пока Олег не применил "домашнюю заготовку".

А если Толян моложе на 15 лет, то маловероятно их совместное прошлое - слишком разные поколения, думается что ему около 40 +/- 2-3 года. Что до противоречивости - согласен с автором, иным Толян быть не может. Определенный его инфантилизм, несмотря на свирепость - почему он и с подростком на короткой ноге.. Он сам - великовозрастный подросток, тем объсняется его парадоксальное поведение. Персонаж хотя и гротескный - писан явно с натуры. Я и сам встречал людей уже немолодых, ведущих себя аналогично, и читал о них в криминальной, увы, хронике.

Ножевой бой мне понравился. Почему ему не быть "киношным"? Это ведь литература художественная, а не милицейский протокол! Герой помешан на ножах - должен же он ножом воспользоваться не только для открывания консервов? Если этого не бывает в жизни, то не значит, что не может быть в книге. Кстати, мне кажется, было бы логичным добавить маленький эпизод с хозбыт использованием ножа, ибо это таки его основная функция.

Не увидел совершенно темы обеспечения героев водой и сортиром. Что они пьют, чем моются? Как стирают одежду? Стирают ли они ее вообще? Чего-чего, а ведь воды нужно много довольно-таки.

Мне кажется, кладезью может служить по этой теме подлинная история блокадного Ленинграда. Увы, источников достоверных тут мало, советская цензура хорошо работала.

quote:

А если Толян моложе на 15 лет, то маловероятно их совместное прошлое

quote:

Originally posted by Начальник паники:

Вариант: командир и подчиненый в прошлом,разве не имеет право на существование?
Не увидел признаков инфантилизма у Толика. Находить общий язык с подростками или играть с ними в салочки-абсолютно разные вещи. Нормальный парень,35 лет,еще не заматерел и полон жизненной энергии.

Командир? Олег явно не бывший офицер. Видите-ли, в норме, взрослый иужик не "находит общий язык" с младшими по статусу. Он ими командует. А командовать нельзя, если опускаешься на тот же уровень. Ту же ошибку допускает и Олег с сыном - не держит дистанцию, заигрывает с сыном, как с приятелем. Олег не дает ему понять, что отец - выше, поэтому сын и пререкается с ним. Иногда отец пытается ставить сына на место, но лишь когда совсем приперло, делает это он на эмоциях, потому сын обижается. Далее, и с Толяном он ведет себя не как командир, а как равный. Это еще один момент, почему не мог он быть прежде его командиром. И с женой Олег тоже, увы, ведет себя так, как будто бы она по статусу равна ему - опускается до споров, пытается что-то доказать, раздражается, когда не выходит. Это, кстати, изначальный корень проблем в их отношениях. Когда роли расписаны четко - я хозяин, а ты подчиненный, то конфликтов просто не возникает.

Сын уже достаточно взрослый и находится как раз в том возрасте,когда ему необходимо предоставлять некоторую свободу в действиях , общении и решениях.Иначе он станет как раз таки забитком-инфантилом.
Отношения Олег-Толик так же неразумно строить в данной ситуации по вектору начальник-подчиненный.Они товарищи и как я понимаю их связывает что то из событий прошлого.Голос Олега в решающий в любых ситуациях, он контролирует обстановку в семье и этого достаточно.
По поводу жены отдельный разговор. Во-первых: когда люди растят детей, живут так много лет вместе,а судя по возрасту сына,времени прошло не мало,то о каких статусах может идти речь? Доказывать ранговость,статусность и примативность имеет смысл на ранних стадиях отношений.Если он не смог этого сделать или жена оказалась законченной СДС,то по прошествии 20-ти лет смысла эти телодвижения уже не имеют. Как я понял,Олег собственно избрал в этой ситуации самую мудрую тактику. Жену он просто игнорирует,принимая все решения самостоятельно,а ее просто ставит в известность по свершившемуся факту и то только тогда,когда это считает нужным.
Достаточно представить в какой напряженной и неопределенной обстановке сейчас они находятся,что бы понять то,что сейчас их группе не нужны никакие накалы страстей и внутренние разборки.
Взаимоотношения всех персонажей в этой книге на данный момент абсолютно жизненные и правдоподобные.

quote:

Originally posted by Начальник паники:
От чего такая зацикленность на статусах?

quote:

Originally posted by Начальник паники:

Сын уже достаточно взрослый и находится как раз в том возрасте,когда ему необходимо предоставлять некоторую свободу в действиях , общении и решениях.Иначе он станет как раз таки забитком-инфантилом.

quote:

Originally posted by Начальник паники

Отношения Олег-Толик так же неразумно строить в данной ситуации по вектору начальник-подчиненный.Они товарищи и как я понимаю их связывает что то из событий прошлого.Голос Олега в решающий в любых ситуациях, он контролирует обстановку в семье и этого достаточно.

quote:

Originally posted by Начальник паники:

По поводу жены отдельный разговор. Во-первых: когда люди растят детей, живут так много лет вместе,а судя по возрасту сына,времени прошло не мало,то о каких статусах может идти речь?

Так вот, все эти годы, герой и жена занимались тем, что тянулин одеяло каждый на себя. Поэтому, в частности, у них только один ребенок. Видно, что жена героя - полный ноль по жизни, она не состоялась в жизни как личность, как женщина, как мать. Реальные проблемы в жизни ее не заботят, принимать под руководством мужа участие в их решении она не желает и ждет, что все само рассосется. Тут автор точно подметил несостоятельность людей. Таким менталитетом при ЧП. Взять бы, к примеру, кавказскую женщину, мать скажем, пяти детей - она вела бы себя много осмотрительней, умней. Ей бы сказал муж - делай запасы, она бы и делала. А у мужа голова бы не болела по этому поводу, он бы знал - что он сказал, то старшие дети и жена мигом исполнят. Вот почему крепкая большая семья - это сила, обеспечивающая выживание в трудных условиях. И чем ситуация хуже, тем семья дает больше преимуществ.

quote:

Originally posted by Начальник паники:

Доказывать ранговость,статусность и примативность имеет смысл на ранних стадиях отношений.Если он не смог этого сделать или жена оказалась законченной СДС,то по прошествии 20-ти лет смысла эти телодвижения уже не имеют.

quote:

Originally posted by Начальник паники:

Как я понял,Олег собственно избрал в этой ситуации самую мудрую тактику. Жену он просто игнорирует,принимая все решения самостоятельно,а ее просто ставит в известность по свершившемуся факту и то только тогда,когда это считает нужным.

quote:

Originally posted by Начальник паники:

Достаточно представить в какой напряженной и неопределенной обстановке сейчас они находятся,что бы понять то,что сейчас их группе не нужны никакие накалы страстей и внутренние разборки.
Взаимоотношения всех персонажей в этой книге на данный момент абсолютно жизненные и правдоподобные.

P.S. Знаете, в армии, офицер не имеет никакой самостоятельноти в принципе: он подчиняясь уставам и командирам, начальникам, постепенно дорастает до генерала. Или не дорастает. Это уж от его способностей зависит и везения. Им все время командуют, но это не мешает росту, а только помогает - он имеет примеры поведения начальников в разных ситуациях, и поднявшись по лестнице иерархии выше, он уже знает, что делать.

А вот программист фрилансер как сидел за компьютером в 14 лет, так и в 45, занимается тем же - роста в иерарахии нет никакого. Он никем не командует, потому что им самим никогда не командовали.

Это я привел простые, хоть и немного корявые примеры. Я все это на бегу пишу, потому - коряво

quote:

PS Примите участие! Посоветуйте, что ещё можно было добрать в уже почищенном гипермаркете (внимательно присмотритесь к своим магазинам... )

ЗЫ: во многих гипермаркетах дополнительные площади сдаются в аренду разным мелким магазинам, в т.ч. аптекам. Если удастся, хорошо бы взять хотя бы антибиотики, жаропонижающие, спазмолитики, пластырь, бинты, перекись... (чтобы потом с бледным лицом не искать на толкучке спекулянтов лекарствами).

ЗЫ: ПОКА считаю повезло в разводе больше года после 12 лет вместе )

С уважением,

------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

Дело в том, что Олег списан с моего хорошего друга, которого я знаю где-то и лучше себя самог
Представьте себе, он ни разу не подкаблучник.
Корень его проблем (это я про друга, не про лит.персонаж, но они сильно пересекаются) в семье в том, что
- он очень любил жену (а она его НЕ любила). Но долгое время (порядка 20 лет) в семье была тишь да гладь - поскольку он был главный добытчик и роли были распределены. Потом пошёл перекос. Фин.потоки пошли через жену, плюс кризис ср.возраста, который уженщин протекает тяжелей чем у мужчин (аааа!!! молодость уходит!!!) - и жена "попыталась стать стервой". Не стала, а попыталась - он на должность "подкаблучника" как-то не захотел , но и, в то же время, не счёл нужным "гордо хлопнуть дверью и уйти с одной зубной щёткой" (как этого от него "традиционно" ждали).
Он, пройдя бурные 90-е , и будучи человеком практичным, понял, что от этого хлопанья дверью будет хуже только всеми - и ему, и ребёнку, и ей в конечном итоге. Ну дура, что поделать, не может просчитать ситуацию!
Причём потом он же и будет выставлен виновным - "ушёл в трудную минуту!" - потом женщины склонны "забывать" такие мелочи, что сама гнала.
Женщины - народ крайне непоследовательный в деловой области, последовательны они только в одном - в любви к себе, любимой
Потому он выбрал средний вариант: он не ушёл, но и не порвал. Живут - вот как и описано, как в малосемейке - но отнюдь без дрязг.
Поскольку он для себя однозначный вывод о ней сделал, так сказать, "с корнем из сердца" (и это было очень больно!), то и поводы для дрязг исчезли - он перестал с ней "бодаться за власть" а просто ставит её перед фактом. Не согласна, хочешь чтоб было по другому! Требуешь даже? На здоровье, сделай по своему, если можешь.
А, так как мужская психика более логична, мужчина более приспсоблен к просчёту вариантов - то де-факто всё пока делается (стало делаться) нужно ему (конечно, с огрехами, но лучше чем если бы разбежались вообще).
Он просто просчитал варианты!
Что интересно, сейчас его жена сама ВЕСЬМА ЛОЯЛЬНА к нему. Нет, на по-прежнему что-то из себя строит, но чётко поняла, что согнуть его не удастся, и на каждое действие есть противодействие.
Она тупо мечется между своей "актуальнстью" и "я-бизнеследи" и понианием что в одиночку она свой статус поддержать не сможет.
А он спокойно и последовательно предпринимает шаги для дистанцирования.
Вот такой вот расклад.
"Мужские поступки" типа "ушёл, хлопнул дверью" - суть то, что от мужчин ЖДУТ женщины и к чему подталкивают. И хлопнув дверью мужчина не показывает силу, а, напротив, показывает слабость - пошёл на поводу. Женщина же не готова играть на своём поле по своим же правилам. Её устраивает только игра в поддавки. Почувствовав, что дальше уступок не будет, она с одной стороны в панике - не удалось нагнуть! с другой - успокоилась - ей указали рамки: от сих до сих.
Кстати, об этом ещё будет дальше в романе.

Тут вот ещё. Там был (есть) порядочный кусок, который я написал чисто про взаимоотношения, но потом убрал из начала чтобы, как правильно говорят, быстрее перейти к экшну. Была мысль вообще его убрать. Но писать боевую мужскую фантастику" скучно. Потому я его, пожалуй, вставлю... Где-то, наверно, на этом уровне. Разбавить экшн и пряснить относительно взаимоотношений (заточенные на экшн это могут пропустить )

Дальше. Что тётка из детсадика сама вывезла продукты - это уже понятно, так?

quote:

Именно так и бывает: мужик нищий (прежде всего - нищий духом), лентяй, с пьянь, с пуузом или без него, более всего притягивает "бизнесвумен" и "амазонок". Эта порода женщин боится обычных мужчин, предпочитая тех, кто еще с детства затюканы мамами и привыкли подчиняться женщинам, которые ими "мягко манипулируют". Будучи, в массе своей, мелкого ума, пытаются манипулировать грубо, явно - в итоге, всегда проигрывают, становясь "генералами без войска".

dima745511 , на мой взгляд вы излишне переоцениваете "кавказских мужчин", хотя что касается взаимоотношений в семье у них действительно стоит брать пример. Что касается что "Олег подкаблучник и неспособен к активным действиям" - не согласен. И выше написал почему так, и вообще. Он не подкаблучник. Он просто сделал выводы и провёл грань - твоё и моё. И "всвоё" её не пускает, а её это бесит.
Пересмотрите начало - где видно что она им помыкает?
Сцена на выезде на приоду.
То, что он не огрызается а лишь пропускает мимо ушей её обидные реплики отнюдь не показывает его слабость, напротив.

Насчёт "чего взять в магазине" - всем спасибо, учту. кстати да, и салюты. Они потом по сюжету пригодятся.

quote:

А если Толян моложе на 15 лет, то маловероятно их совместное прошлое - слишком разные поколения, думается что ему около 40 +/- 2-3 года. Что до противоречивости - согласен с автором, иным Толян быть не может. Определенный его инфантилизм, несмотря на свирепость - почему он и с подростком на короткой ноге.. Он сам - великовозрастный подросток, тем объсняется его парадоксальное поведение. Персонаж хотя и гротескный - писан явно с натуры. Я и сам встречал людей уже немолодых, ведущих себя аналогично, и читал о них в криминальной, увы, хронике.

quote:

Замечания:
1)Первая марадёрка.Киоск Роспечать-Союзпечать это были раньше.
2)Айфон как фонарик в подвале на пристрелке револьвера ,к моменту пострелушек в подвале был уже сломан отцом.
3)Розовое золото на часах невозможно спутать с платиной. Платина матово стальной цвет...

quote:

Originally posted by PavelDarts:
Да, по хронологии трудно. Но это я потомобязательн уже буду подгонять. Я ж говорю - писалось кусками вразброс.
Так я сначала скомпаную в первом приближении, потом буду выстраивать последовательность. Но и так явных ляпов стараюсь избегать - вроде всё последовательно более-менее...

В общем и целом, несмотря на какие-то несостыковки, лично мне читать интересно. Отчасти именно потому, что по мере чтения у меня в голове идет некоторая внутренняя дискуссия с автором. А чисто литературные огрехи, думаю, поправить сможете. Хотя я сам очень не люблю редактировать ни свое, ни чужое. Для меня проще сразу написать набело, хотя, конечно, ничего более объемного, чем статьи на заказ в журналы, я не писал всерьез. Писать же такого рода фантастику и вовсе бы не взялся - явно не мое.

Помимо "внутренней дискуссии", еще и интересно узнать, какую выберет автор концовку. Я считаю, что это весьма важно, выбрать верную развязку сюжета. Свои какие-то мысли на данный счет, я лучше оставлю при себе - все-таки это субъективный авторский вопрос.

quote:

Originally posted by Псих125:
С моими замечаниями все понятно, возражений нет.
Еще небольшое замечание возникло во время чтения произведения. Может как - то привести к хронологии и связности текст? Поясню: Иногда не понятно становиться, что по порядку за чем идет. Может, разумнее как то в духе: сегодня мы ходили туда - то, завтра мы пошли туда то, а то временами тяжело читать и понимать что за чем идет. И временами какие - то из моментов не имеют логической и ассоциативной связи. Например, сначала идет одно воспоминание, затем как то не очень связанное с ним другое воспоминание. Может быть как - то так, джип Толика, потом воспоминание о другой какой - нибудь машине, условно говоря увидел машину - вспомнил о другой машине.

С уважением,

Мне думается, было бы удобным для читателя, если бы повествование шло в форме дневника одного из героев или всех из них. Но автор уже избрал иную форму подачи, так что...

quote:

Именно так и бывает: мужик нищий (прежде всего - нищий духом), лентяй, с пьянь, с пуузом или без него, более всего притягивает "бизнесвумен" и "амазонок". Эта порода женщин боится обычных мужчин, предпочитая тех, кто еще с детства затюканы мамами и привыкли подчиняться женщинам, которые ими "мягко манипулируют". Будучи, в массе своей, мелкого ума, пытаются манипулировать грубо, явно - в итоге, всегда проигрывают, становясь "генералами без войска".

quote:

Именно. В "мягкой манипуляции" нет ничего страшного, все манипулируют, плохо когда женщина начинает строить из себя амазонку. Такие или быстренько идут нах с посылом от самодостаточного мужика, или находят себе половичок, о который можно безнаказанно вытирать ноги.

Интересно, люди сами верят в бред, который пишут или просто на полном серьезе, считают, что все кругом дураки? Тупо нацарапать, мол, "черное это на самом деле белое", и потом приписать что "все это и так знают".

quote:

Originally posted by PavelDarts:
В реальной жизни редко кого любят "просто за то что он есть", это относится и к мужчинам, и к женщинам - оппонируя Сталкерше, спрошу
- а за что любить охуевшую бабу, полную претензий?
- за что любить доминантную особь, лучше мужика всегда "знающую как оно должно быть"?..
Пусть почитают, ога.

Кстати, я уже писал, что не ставил себе задачей написать "боевую мужскую фантастику" - это место уже занято А.К

Попробую ответить по порядку.

quote:

Originally posted by PavelDarts:
- а за что любить охуевшую бабу, полную претензий?

Хмммм... Странный вопрос со стороны мужика. А за что вы ТАКИХ существ любите? Наверное любят их именно те, на кого нормальные женщины и не смотрят. Отсюда и любовь по принципу "на безрыбье и рак рыба". Как-то так.

quote:

Originally posted by PavelDarts:
- за что любить доминантную особь, лучше мужика всегда "знающую как оно должно быть"?..

Во-первых, за что многие мужчины любят "доминантных женщин" нужно спросить у них, а я могу лишь высказать свою версию. Любят их именно за то, что они ДОМИНАНТНЫЕ т.е. если говорить совсем упрощенно, то они решают проблемы семьи и мужчинка может плыть по течению, весь из себя ленивый и расслабленный.

Во-вторых, вы конечно очень удивитесь, но в подавляющем большинстве случаев женщины действительно ЛУЧШЕ знают, что нужно делать. (Связано это со многими факторами, не буду перечислять, чтобы не отвлекаться.)Впрочем если в семье решается какой-то важный вопрос, то слушать нужно именно того, кто лучше в данном вопросе разбирается, не важно муж это или жена. К сожалению в подавляющем большинстве случаев решить вопрос таким образом весьма проблематично, поскольку тут же разражается мужская истерика с воплями и обезьяньим стучанием пяткой в грудь - "Я - мужик! Как сказал так и будет!". Да чмо ты милый, а не мужик!Настоящему мужику доказывать жене, что он мужчина не нужно, оно и так видно".

P.S. Кстати автор, а где обещанный адекватный женский персонаж?

quote:

Originally posted by Сталкерша:

Кстати автор, а где обещанный адекватный женский персонаж?

Сталкерша, ваш мюжыкЪ такой же сферический, как у Павла баба
вот интересно какой он настоящий мюжыкъ (с) ?? ну чтоп сравнить и гордиться, а скорее к этому стремиться, а пока стремишься скромно ковырять носком ботинка и не гнать на Женщин (с)

А почему не понраву та самая тетка из дет сада. Очень даже выжевальщицкий персонаж. Смелая, смекалистая, сильная такая личность ))

чёт не могу перевести - подскажите

quote:

Originally posted by PavelDarts:

Дело в том, что Олег списан с моего хорошего друга, которого я знаю где-то и лучше себя самог

quote:

Originally posted by PavelDarts
Представьте себе, он ни разу не подкаблучник.
[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts

Корень его проблем (это я про друга, не про лит.персонаж, но они сильно пересекаются) в семье в том, что
- он очень любил жену (а она его НЕ любила).
[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts

Но долгое время (порядка 20 лет) в семье была тишь да гладь - поскольку он был главный добытчик и роли были распределены.
[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts
Потом пошёл перекос. Фин.потоки пошли через жену
[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts
плюс кризис ср.возраста, который уженщин протекает тяжелей чем у мужчин (аааа!!! молодость уходит!!!) - и жена "попыталась стать стервой". Не стала, а попыталась - он на должность "подкаблучника" как-то не захотел , но и, в то же время, не счёл нужным "гордо хлопнуть дверью и уйти с одной зубной щёткой" (как этого от него "традиционно" ждали).

[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts

Он, пройдя бурные 90-е , и будучи человеком практичным, понял, что от этого хлопанья дверью будет хуже только всеми - и ему, и ребёнку, и ей в конечном итоге. Ну дура, что поделать, не может просчитать ситуацию!

[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts

Причём потом он же и будет выставлен виновным - "ушёл в трудную минуту!" - потом женщины склонны "забывать" такие мелочи, что сама гнала.
Женщины - народ крайне непоследовательный в деловой области, последовательны они только в одном - в любви к себе, любимой
[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts

Потому он выбрал средний вариант: он не ушёл, но и не порвал. Живут - вот как и описано, как в малосемейке - но отнюдь без дрязг.
Поскольку он для себя однозначный вывод о ней сделал, так сказать, "с корнем из сердца" (и это было очень больно!), то и поводы для дрязг исчезли - он перестал с ней "бодаться за власть" а просто ставит её перед фактом. Не согласна, хочешь чтоб было по другому! Требуешь даже? На здоровье, сделай по своему, если можешь.
[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts

А, так как мужская психика более логична, мужчина более приспсоблен к просчёту вариантов - то де-факто всё пока делается (стало делаться) нужно ему (конечно, с огрехами, но лучше чем если бы разбежались вообще).
Он просто просчитал варианты!
[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts
Что интересно, сейчас его жена сама ВЕСЬМА ЛОЯЛЬНА к нему. Нет, на по-прежнему что-то из себя строит, но чётко поняла, что согнуть его не удастся, и на каждое действие есть противодействие.
Она тупо мечется между своей "актуальнстью" и "я-бизнеследи" и понианием что в одиночку она свой статус поддержать не сможет.[/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts
А он спокойно и последовательно предпринимает шаги для дистанцирования.
Вот такой вот расклад.
"Мужские поступки" типа "ушёл, хлопнул дверью" - суть то, что от мужчин ЖДУТ женщины и к чему подталкивают. И хлопнув дверью мужчина не показывает силу, а, напротив, показывает слабость - пошёл на поводу. Женщина же не готова играть на своём поле по своим же правилам. Её устраивает только игра в поддавки. Почувствовав, что дальше уступок не будет, она с одной стороны в панике - не удалось нагнуть! с другой - успокоилась - ей указали рамки: от сих до сих. [/B]

quote:

Originally posted by PavelDarts
Кстати, об этом ещё будет дальше в романе.

Тут вот ещё. Там был (есть) порядочный кусок, который я написал чисто про взаимоотношения, но потом убрал из начала чтобы, как правильно говорят, быстрее перейти к экшну. Была мысль вообще его убрать. Но писать боевую мужскую фантастику" скучно. Потому я его, пожалуй, вставлю... Где-то, наверно, на этом уровне. Разбавить экшн и пряснить относительно взаимоотношений (заточенные на экшн это могут пропустить )
[/B]

quote:

Originally posted by пиалыч:
СДС ?
СукоДоминантнаяСамко
СильноДоминантнаяСтерва

чёт не могу перевести - подскажите

СДС расшифровывается как «Сука – Дура – Стерва» и подразумевает триединство самых распространенных сегодня женских качеств:
– презрения и уничижительного отношения к мужчине (С);
– лености ума и переоценки себя (Д);
– сверхразвитого потребительского комплекса (С2).

quote:

Originally posted by пиалыч:
спасибо кто это так разложил?

Вис Виталис в книге "Женщина: бери и пользуйся"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вис_Виталис

quote:

Originally posted by leks78:

можно было бы еще заказать у токаря саунд модератор.

quote:

в жизни те кто крут и в порядке, не пашут охранниками, на них пашут другие, а кто до БП был в дауне тот и после фиг поднимется, никаких соц. лифтов БП не предоставит, только шахту от лифта для падения вниз.

Хорошо сказано! Вот именно по этому признаку можно отличить настоящего сурвивайвера от плющевого диванного выживальщика. Первый понимает, что грядущий БП это катастрофа, которая не принесет ничего, кроме проблем, а второй уверен, что БП ну просто манна небесная, после которого он ленивый и безвольный вдруг станет хозяином жизни у которого будет много женщин и рабов.
Ладно, время позднее, поехала я домой, будет врем завтра еще загляну, а то я что-то давно ни с кем не сралась в инете.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

У меня в соседнем доме, таких Толянов пруд пруди, раньше это была типа крутая дворовая группировка, =держали= весь район, они любили собираться на подъездах своего дома и пить пиво на лавочках, качались, занимались рукопашкой, прошли годы, =Толяны= все там же на лавочках, в тюремных наколках, отощавшие и туберкулезные, иногда кто то из них пропадает на пару лет, потом опять появляется на лавочке, вот только пиво сменилось на разливной спирт, выглядят они при своих 35 на все 50, думаю в БП тупо передохнут, от совсем хренового спирта.

quote:

Originally posted by leks78:

немного напряч мозг, и этой проблемы уже нет

*

Добирали остатки, роясь в разгромленном магазине. Толик подогнал джип к самым дверям, и периодически бегал на него посмотреть. Всё! Продуктов больше не было! Практически. Люди тащили уже всякую ерунду: туалетную бумагу, бытовую химию, какую-то краску в банках... Или не краску? Откуда бы в гипермаркете краска? Вот уж никогда не интересовался; но, видимо была и краска, потому что одна банка у тщившей их с десяток тётки выпала и удачно грохнулась на пол, соскочила крышка, и содержимое образовало на и так захламленном полу приличную лужу. Теперь все новые мародёры, в полумраке шустренько вбегавшие в распахнутые двери этого входа, обязательно поскальзывались - ... и дальше следовал взрыв ругательств, сопровождаемый хохотом коллег, шныряющих по огромному зданию, и 'уже прошедших через это'.

- Нет, Серый, эту дрянь не потащим, - вон видишь кафе? Там за стойкой целый ящик спичек растоптали - собери все в пакет, там сейчас никого, двигай, мы тут пока заняты будем.
- Па, нафига спички? Я ж знаю, у тебя Крикетов дома несколько упаковок? Да турбо с подзарядкой? Да...
- Тебя что сюда взяли? Дискутировать?..
- Ладно, ладно... Вон, туалетной бумаги бы лучше...
- Джип не резиновый. Спички - из них классный замедлитель получается. Какой 'замедлитель'?.. А, ну да, я всё забываю про твоё компьютерно-айфонное детство. Такой. И вообще, спичек много не бывает. Что до пипифакса, так мы с Толяном выросли без туалетной бумаги, и ты её отсутствие переживёшь... 'Чем?..' Уй, блиннн... Сын, не беси меня, иногда глядя на тебя я впадаю в депрессняк - настолько ты жизнеспособен, чёрт побери! Одно тебя извиняет - настолько же, или больше, нежизнеспособно 'в новых условиях' всё ваше поколение, все твои сверствники... Давай двигай, хватит болтать! Обрез не свети!..

В разгромленном и растащенном гипермаркете, кроие ожиданий, оказалось ещё дочёрта полезных вещей, - правда, стояли они уже не в ящиках и пакетах 'наготове' - 'бери и неси', а за ними приходилось нагибаться, за ними приходилось ползать по полу... 'Ничего', - сказал батя - 'Мы не гордые. Мы поползаем. Мы потом 'гордые' будем, потом...'
Возле касс, среди развороченных стеллажей, под каждым можно было насобирать целую коробку сникерсов-марсов-твиксов и прочей сладкой колорийной дряни, но батя особо нацеливал на батарейки. Батареек было много. Они валялись везде, и почти никому они не были нужны - ну, может быть, проходя мимо, кто брал несколько штук в карман, 'пр запас', - мы же собирали всё, до чего могли добраться. Батя с неудовольствием смотрел, как я сгребал и жвачку, - 'Фигнёй страдаешь, Сергей!', - но в общем не возражал.

- Олеж, там аптека. И вон там. Всё взломано - ясное дело, наркоши искали на чём дурь сварить, остальное раскидали...
- Непременно. Аптеки - непременно! Ну, ты в курсе: перевязочный материал, антибиотики - все, какие найдёшь, благо они лёгкие; витамины... Жаропонижающие, спазмолитики, пластырь, бинты, перекись... А шампуни - гели - пасты - мази от облысения, - к чёрту, пусть наркотам останутся, они ребята с выдумкой, придумают как и это к ширеву приспособить...

Совсем стемнело. Вдруг на улице громко, часто захлопало. Как потревоженные большие серые мыши коллеги-мародёры сыпанули в стороны; но мы сразу увидели, что темнота за дверями расцветилась сполохами огней пиротехники, - да, это были не автоматные очереди подъехавшего ОМОНА, как очевидно подумали наверняка наделавшие в штаны 'колеги', это был 'салют'. Толик скрылся в направлении представления, и, пока 'салют' ещё не закончился, уже вернулся, таща два больших пакета с объёмными коробками:

- Два идиота начали жизни радоваться, решили, очевидно, что сейчас Новый Год. Ну и я им, на правах Деда Мороза, маленько надавал по жопам, чтоб не шалили. Олег, они говорят, вон там, на втором, брали; там магазинчик, там, говорят, ещё много - никому не надо. Нам надо?
- Ясное дело, Толь, тащи, всё что будет. Конечно-конечно! Ещё... ещё, чувствую, не один Новый Год нам фейерверков из Китая не привезут, а как детишкам без огненной радости?.. Тащи.

*

- Что они... Ну, Администрация эта сраная, вдруг так вожжи отпустила - это ж эээ... пре-це-дент? Трудно ли было этих говнюков разогнать? - Толян кивнул в сторону, где, было затихшая ночью, теперь вновь начиналась гулянка отмороженного молодняка, слышались звуки ссоры, музыка, кто-то уже затянул песню, - Пары нарядов с автоматами хватило бы.
- Ну, очевидно, немного у них 'нарядов', готовых ночью ехать 'на подавление'...
- Ну вэвэшники.
- Это. Я не сказал вчера. Послушал я вчера эфир малёху. У Администрации проблемы начались. Новые. 'Ещё одна Администрация' образовалась - теперь уже районная, то есть в области где-то. Отказались подчиняться, - у них там полк связи стоит, потом - артиллеристы; а главное свои склады со жратвой - вот они и отказались вывозить 'в центр'. 'Парад суверенитетов' на местечковом уровне, блин. И сегодня у них, типа, 'стрелка'... Ну, стрелу забили на нейтралке - как в наше былое весёлое время, помнишь?..
- Хы!..
- Вот. Тока стягивают туда не бычьё, типа нас в 90-е грешных, а вованов и армейцев; не исключу, что и ментов тоже - кого найдут.
- Ооооо... Вон оно чо.
- Да. Быковать будут. Насупротив друг друга. Мускулами играть, базары тереть. Генерал Родионов, конечно, сейчас авторитетный пахан, но у тех тоже... Потому я и тормознулся тут на ночь так бестрепетно. Так что сегодня тут хоть весь гипер вывози. Но смысла нет. У нас в центре хватает своих вкусняшек, в шаговой доступности. Ими займёмся.
- И оптовкой.
- И оптовкой, да.

*

- Сволочи! Мародёры! - раздалось из отъезжавшей машины.
- Чё бы вдруг? - пожал плечами батя, - Мы в своём праве. Отстояли своё - стало быть оно и есть наше...

Да. Мы, 'сволочи и мародёры', мы мародёрствовали в эти дни. Кто-то сидел дома. А кто-то уходил из города. С разной степенью успешности, впрочем.

*

------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

2 PavelDarts , в произведении не показана "работа 151 палаты", может про звоночки указать, что сработало или не сработало )

------
С ув. Митя.

Не могли бы уточнить, в какой ситуации и от чего отмахаться?

если бы у Лавер был обучен ножевому бою, смог бы он отмахаться от подростков вооруженных холодным.?

Но сие не про данного героя было бы, недостоверно.

Правда жизни...

quote:

То, что крутые охранниками не работают, ну это спорно. Пример: Полковник ракетных войск в отставке, Суворовское, офицерское училище, Академия Фрунзе, всю жизнь в армии, интеллект дай бог каждому, вышел на пенсию, что бы помочь детям работал охранником. Если это лох, ну тогда я не знаю.

quote:

"Не могли бы уточнить, в какой ситуации и от чего отмахаться?"
если бы у Лавер был обучен ножевому бою, смог бы он отмахаться от подростков вооруженных холодным.?

С уважением. Рембо. ))

З.Ы. Опять же теоретически ага. Есть два вида ножевого боя, на прорыв и на поражение. В данном случае - только на прорыв, то бишь максимально быстро унести ноги, преодолев с помошью ножа препятствие.
Бой на поражение с ножом имея ружжо... ну да ладно, бой на поражение - бой один на один, один против двух безоружных, ну может еще какие варианты, типа кухарем хоть одного содомита да унести с собой в страну вечной охоты, ага. Остальное - прорыв.

quote:

Вообще-то мог отмахаться. НО должен был атаковать первым

А прикольно читать книгу, которую автор выкладывает частями, причем делая какие-то дополнения/комментарии по ходу.

quote:

Это называется не отмахаться, а напасть на беззащитную группу молодежи)))

Фулюган с большим-большим ножом!
На детишков!

- Володь, я сам от себя не ожидал. Такой быстрой реакции, обычно я торможу не по деццки. Наверно, влияние Анатолия сказывается. Но это жизнь. Успеваем. Стараемся."

Мне кажется или у него до этого бадя сломал айфон? Когда парень музыку слушал.

Небольшое дополнение, сыновья только универы закончили, на нормальную работу еще не устроились, плюс еще квартиру им купили ибо жить где - то надо было (родители в одном городе, дети жили в другом в общагах пока учились, вот квартира в кредит, ремонт и подрабатывал). Потом да, дети стали помогать, но полковника уже нет - после отставки охранником около года поработал, затем умер - сердце.

По ножевому бою - тут все зависит от количества противников, их оружие, место боя и т.д. Можно только конкретную ситуацию разбирать. Теоретически шансы есть, но если больше 3 сложновато, а если еще вооружены чем то длинным, арматура, биты и т.п., то тут сложновато. Если больше 3 - массой могут задавить, если что то длинное - просто не подойдешь

quote:

Originally posted by Нум:
Все еще комичнее/печальнее : надеялся на вид НОЖА.

Причем одно дело с ножом против пятерых, но безоружных - они должны решиться напасть (кто-то явно дырку получит). Хотя если среди нападавших есть каратисты (самбисты, борцы, боксеры) уверенные (даже самоуверенные) в себе, то тоже нападут. А тут люди ВООРУЖЕНЫ (дубинка, арматура, цепь) - такие и ствол скорее всего попрут, если посчитают его несерьезным:
1 - Холодное оружие - "он один, нас много, мы банда"
2 - Двухстволка - "патронов 2 штуки, а нас много!"
3 - Травматик - "жвачкомет, гандоноплюй, резинка, недооружие...и т.д."
4 - Пистолет Макарова - если решат что не настоящий, а Макарыч, то смотри п.3
В такой ситуации реально напугать или настоящим боевым (типа АК) или быстро, за несколько секунд, убив/наглухо вырубив минимум двоих любым способом (к примеру, вспомните сцены из Терминатора 1 и 2 когда Шварц себе одежду добывал)

quote:

Originally posted by Carnivorus:
А прикольно читать книгу, которую автор выкладывает частями, причем делая какие-то дополнения/комментарии по ходу.

quote:

Лавер так надеялся на нож, что недогадался к рюкзаку пристегнуть чехол с собраным и заряженным ружжом?

quote:

Originally posted by Псих125:
встречный вопрос - а за что баб вообще любить? Любовь лет в 18 вериться хорошо, а с опытом и возрастом, вера в сказки утрачивается. Я например, в любовь не верю, ну было по молодости, так кто в молодости умом и сообразительностью отличается?

Вот этом абзаце и есть квинтэссенция всего нашего спора. В современном мире становиться очень распространен типаж разочаровнного во всем и вся, озлобленного на весь белый свет и запредельно одинокого человека, у которого единственный близкий "друг" - бутылка водки. И самое печальное человек не понимает, что он одинок и никому не нужен просто потому, что ему самому никто не дорог. Когда-то я сама чуть не стала такой же. Мне вас очень жаль.

P.S. Как-то вспомнилось. . . Мой муж как-то однажды очень хорошо сказал: "Если вокруг тебя нет ни одного человека за которого ты готов отдать жизнь, то жить вообще не стоит". По-моему лучше и не скажешь.

quote:

Originally posted by plombir:

Ружья же велели сдать? А тут идёт с чехлом для ружья по городу, ага

Кому как, я всегда был одиночкой, на весь белый свет не обижен, принцип да пох, не стреляют и ладно, меня никто не трогает, и я никого не трогаю. Алкоголь не употребляю, друзья помимо бутылки имеются. А зачем о ком то заботиться? тратить время, силы, деньги? Я лучше посплю, здоровей буду.

"Если вокруг тебя нет ни одного человека за которого ты готов отдать жизнь, то жить вообще не стоит".
А вот фиг!! Жить стоит хотя бы потому, что пулю в голову - это для слабаков! А познание окружающего мира? Вокруг столько все го интересного: новый наставления по стрелковому делу, партизанской войне, бою в городе, лесу, появляются, способы и методы стрельбы, новые ВВ, и это пропускать? Да не за что!! Жизнь стоит отдавать только за своих друзей, кровных родственников, все остальные идут лесом, ну и в бою конечно, чисто из - за вредности - не пройдете пока я жив, все остальное идет лесом.

quote:

Заводской район лидировал по происшествиям. Настоящее гетто, куда опасались соваться ночью даже вооружённые патрули.

quote:

Этих уродов он заметил издалека, но пройти незамеченным через двор, к гаражу, было практически невозможно. Почему их тут не было раньше? Пять или семь парней, две девки, - развязная шелупонь, одуревающая последнее время от безделья и безнаказанности; настоящая плесень поодиночке, и опасные, как стая взбесившихся шакалов, в группе.

quote:

Следующей мелькнула трусливая мыслишка затихариться где-то поодаль и переждать, пока темнота и комендантский час не разгонят сопляков по домам; но тогда он и сам бы не успел вернуться домой.

quote:

Прятаться, ожидая пока нагулявшиеся вчерашние школьники сочтут возможным пойти баиньки, и красться как вор к своему гаражу, чтобы потом провести там всю ночь...

quote:

И потому Лавер, вскинув поудобнее рюкзак на плечо, в котором и было запрятано разобранное ружьё, и ещё раз коснувшись висящего под рыжей кожаной курткой верного Ножа, твёрдым шагом направился мимо группы молодёжи к входу в проход, ведущий к гаражу.

quote:

'Это сопляки, всего лишь сопляки, неспособные ни к чему серьёзному, нужно лишь проявлять твёрдость!' - сказал он себе.

quote:

[/B]

quote:

[B]Они догнали его, окружили кольцом легко и весело, перебрасываясь шуточками, как будто это была давняя игра, в которую они играли уже множество раз, и правила которой знали наизусть. По сути так и было, вплоть до 'ролей', и самая неудачная роль в этой 'игре' выпала Лаверу.

quote:

'Будь сейчас верная вертикалка собрана и заряжена - у них бы только пятки засверкали' - подумал он, - 'Но не нести же ружьё через полгорода собранным... Ну ничего, сейчас этих сопляков ждёт сюрприз!..'

quote:

Поставив рюкзак у стены, он сунул руку под полу куртки и взялся за тёплую рукоять верного Ножа. Мощь и сила оружия передалась от ножа Лаверу; пристальным взглядом он обвёл кривляющихся и сквернословящих хулиганов, тех, кого 'как явление' сейчас называли ёмко - 'гопники'. Рывком он выдернул нож из-под полы и отвёл руку в сторону, чтобы они увидели длинное сверкающее лезвие Ножа.

quote:

В ответ на демонстрацию длинного, в локоть длиной ножа негодяи разразились хохотом.
...
Из рукава рыжий главарь мигом вытянул велосипедную цепь, и в два оборота захлестнул её у себя на кисти. У одного из гопников в руках оказалась короткая дубинка, вытянутая сзади из-за пояса, у ещё двоих - обрезки арматуры. Девка подняла с асфальта обломок кирпича.

quote:

Мимо виска пролетел камень. Глумливые улыбочки исчезли с лиц гопников, теперь на них читалась искренняя злоба и желание убивать. Второй камень попал в плечо. Лавер кинулся к ним, размахивая ножом; они расступились, но тут же третий камень больно ударил его в голову. Велосипедная цепь хлестнула его по руке с ножом, содрав кожу, заставив вскрикнуть. В ярости он замахал ножом, выкрикивая ругательства. На него посыпались удары. Велосипедная цепь сорвала кожу со лба, оглушив его. Ещё камень в голову... Он упал на колени. Бешено завизжал, неистово пытаясь достать ножом окружающих негодяев. Удар обрезком арматуры по затылку лишил его сознания.

Там вроде беспорядки (безвластие), а не сезон охоты (война), когда нужно убивать всех попавших в поле зрения.
Т.е быть готовым - да.
Если уж идешь в такой ситуации с ружьем, то с заряженным. А вот сразу стрелять из засады по кучке людей, которые пока вроде не нападают...
Вариант: подойдя с заряженным ружьем, метров с 20 послать их на #^%, если не уйдут/проявят агрессию - валить с чистой совестью... правда теряется фактор неожиданности, зато совесть чиста (от всего сердца предложил людям увлекательное пешее эротическое путешествие, а они в ответ грубят/нападают)

quote:

Originally posted by Sedobor:
Почему видя из далека банду не достал ружьё? Дистанция поражения

quote:

Originally posted by plombir:

Он ведь не "охотиться на гопоту" шёл, а по делу. Склад у него там. Важный. Жену и сына на след.день планировал ТУДА ЖЕ привести. И тут - валить на глушняк? Или хотя бы светить ружьё?..Выстрелишь - больше здесь не появляйся.Просто припугнёшь - пойдут следом, ведь ружьё = ценность. Устроят засаду...

quote:

Originally posted by WindMaker:
[B]
Собрал ружьё? А где гарантия, что у малолеток нет при себе огнестрела?

quote:

Originally posted by plombir:

"Если гусар в тридцать лет ещё жив - он дерьмо, а не гусар!" (с)

Просто они плохие гусары

quote:

Originally posted by Псих125:
Насчет крутых, тут у каждого понимание свое. Мне например, дворовая шпана крутостью не кажется. А то, что каждый крутой это обязательно богатый, это не всегда, для меня крут человек являющийся профессионалом в своем деле и не тряпка при этом. То, что крутые охранниками не работают, ну это спорно. Пример: Полковник ракетных войск в отставке, Суворовское, офицерское училище, Академия Фрунзе, всю жизнь в армии, интеллект дай бог каждому, вышел на пенсию, что бы помочь детям работал охранником. Если это лох, ну тогда я не знаю.
Крутые, те на кого кто - то пашет? Да ну. Пашут в основном на дядю потому что дядю власть мешает трогать, а когда власти нет? Тогда и такого крутого можно самого к стеночке поставить. Если ты руководитель, учредитель и т.д. это еще ничего не значит, тех кто сам по себе без связей поднялся и у кого йайцы железные не так и много на самом деле.
Сталкерше. А за что таких баб любят? встречный вопрос - а за что баб вообще любить? Любовь лет в 18 вериться хорошо, а с опытом и возрастом, вера в сказки утрачивается. Я например, в любовь не верю, ну было по молодости, так кто в молодости умом и сообразительностью отличается? В чем согласен, так в том, что нормальный человек не будет надеяться что в БП станет Чорным Властелином. С другой стороны - кем был Ленин до революции? А Коба? Кем был Коба до революции? Пиночет? кем он был до хунты? простым полканом? Не все так однозначно.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Все сами создали свой бизнес, кто магаз открыл, кто ЧОП, и т.д. Интеллект если есть, то он есть если нет то нет.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Все сами создали свой бизнес, кто магаз открыл, кто ЧОП, и т.д. Интеллект если есть, то он есть если нет то нет.

quote:

если человек профессионал, значит он своей профессией может сам себя прокормить без дяди, если нет то не профи

quote:

Originally posted by reservist:

С каких-это пор, наличие бизнеса, стало отличительным признаком ума )
Я знаю одного прапорщика, который Родине-то никогда не служил, а всю жизнь разворовывал её, так-вот, сейчас у него гостиничный бизнес и живёт-то он сейчас как "олигарх", но это всё не даёт ему право называться умным. Вот, Жорес Алфёров - умный, Сергей Королёв - умный... А "прапор" тот, "богатьство сиё" не умом нажил, а хитростью, изворотливостью, вылизыванием вышестоящих и гонением нижестоящих. И пословицу "Если ты такой умный, то почему такой бедный" придумали недавно сами же эти жулики и проходимцы, дабы высказать своё превосходство над всеми остальными. В этом неправильном мире и пословицы неправильные, и жизнь-то перевёрнута с ног на голову.
Так-что, наличие большого количества денег, либо их отсутствие - никоим образом не влияет на наличие ума.
Мой тесть, токарь высокого класса, работает в одном из НИИ, к нему приезжают делать заказы со всей России, а зарплата у него 25000 руб. - он профессионал или нет ?

quote:

Tampliervad

quote:

"Если гусар в тридцать лет ещё жив - он дерьмо, а не гусар!" (с)

quote:

Originally posted by Псих125:
C Лавером как то нелогично получается.
Если основное оружие нож, зачем ружье с собой таскает? Для красоты?
Если заметил их раньше чем они его, зачем к ним пошел? Самое разумное, пересидеть, дождаться когда свалят. Не будут же 24 часа на одном месте сидеть. Если повоевать захотелось, ружье использовать палевно, лучше бы тогда изобразил придурка - дебила, подошел поближе и нохом как можно больше положил, потом добил оставшихся. От неожиданной атаки причем видя что 2 - 3 уже лежат, гопники секунд через 10 только бы начали в себя приходить, не профи же. Вряд ли гопники увидев бредущего к ним чела с бессмысленной улыбкой и пускающего слюни сразу бы за свое оружие похватались, скорее бы поиздеваться решили, вот и подошел поближе, а там...

А вы у него сам спросите, лично. Не заходил он ещё сюда?..

Кстати когда продолжение будет, никто не в курсе?

*

Стройматериалы потом: Ну, до этого руки пока не дошли, но иметь ввиду надо. Сетка-рабица из <Сделай сам>, арматура с завода <Прибор>, решётки для окон с ограды вон того административного здания: Всё это записываем в книжечку:
Маргариновый завод тут неподалеку - растительное масло, комбижир, пальмовое, рапсовое масло. Пивоваренный завод: хмель, ячмень, пшеница: Знаешь, Толян, пока тут мало до кого дошло, чем всё это веселье по осени закончится, мы можем даже не просто шоппить, а благородно коммерсантствовать - менять ту же водяру, которой у нас дофига, на эти вот, по сути пока никому не нужные ин-гри-ди-енты - растительное масло, комбижир, зерно самое различное. Потом уже озаботимся сохранением, я знаю как.

*

Давно уже типа <общим собранием жильцов>, а точнее - <решением актива>, а ещё точнее - решением нескольких мужиков Башни, тех, кто ещё о чём-то <общем> заботился, заперли изнутри первый подъезд. Наглухо. Закрепили болтами. Открыли проход на лестничной площадке первого этажа между подъездами, и теперь весь дом, вся Башня ходила через наш подъезд.
На ночь стали его запирать изнутри на массивный засов, который прямо одевался на круглую стальную дверную ручку. Да и сама дверь была уже не <дверь мирных времён>, - с началом <гопнического движения> её за счёт жильцов же заменили на бронированное чудовище из листа-тройки, на каркасе из стальных же швеллеров. Петлям могло бы позавидовать банковское хранилище. Собственно, и все дома, как могли, укрепляли подъезды. Фирмы, специализирующиеся на стальных дверях и ставнях - роллетах - решётках, переживали небывалый с 90-х годов расцвет. Большие траты выпали на долю обитателей первого и даже второго этажей, - стало нормой закрывать окна мощными частыми решётками. Вскоре в городе окна первого этажа, не забранное решёткой, стали восприниматься как некое бельмо. Фирмы ликовали и, в погоне за потребителем, выпускали всё новые вычурные модели решёток: Оделись в решётки и витрины магазинов.

Составили график, по которому каждая квартира дежурила по четыре часа у двери подъезда. Мужики дежурили ночью. Дежуривший выпускал из дома всех, впускал же, предварительно убедившись через окошко в железной двери, что стучащий в дверь - свой. В принципе, ничего ведь сложного, - и я дежурил.
Людей в Башне, мужчин становилось всё меньше, график дежурств приходилось переписывать всё чаще. Батя одно время носился с идеей организовать <коммуну> среди остающихся, чтобы все вносили в общий котёл часть своих продуктов - типа, готовить сразу на всех и быстрее и выгоднее, но идея, хотя и встретила вялую поддержку, не прижилась - все предпочитали хавать по своим норкам. Батя потрепыхался - и плюнул.

В эту ночь, уже ближе к утру, дежурил я. Уже хотелось спать, я посматривал на время, в очередной раз прогнав на айфоне Марио по лабиринтам, когда спустился этот дядька ***

*

quote:

Originally posted by пиалыч:
почему то у меня не совпадают кодировки, на экране сплошные кракозябры ( в постоянно обновляемой)
автор, сделайте что-нибудь

Да, проправил, косяк какой-то был

Может так правильно:
"фонари с красных на рыжие поменял - некамильфо ему, видите ли, с красными фонарями ездить."

quote:

Originally posted by kirof45:
фонари с красных на рыжие ."

quote:

Originally posted by st_vlad:
"Вот. Топливо. И опять мы молодцы! С бензином-то как во-время!"
А поездка за бензином не освещена вообще - "Загрузив канистры, мы двинули на новом джипе в автопарк, за бензином..."
Может оно так и задумано, а как же посмаковать детали?

Ну, если по всем мародёркам смаковать - одно смакование останется
"Додумайте сами!"(с)

Сейчас как раз небольшая глава, насчёт "посмаковать":

"МЕСТЬ - ХОЛОДНОЕ БЛЮДО"
(кстати, название мне не очень, может, придёмаете другое)

Днём обещаю "полноценный палатный майонез" - в смысле, главу, полноценно приправленную этим продуктом...

Это как? Может хуком? Или охранник специально подержал голову, пока Толик отодвинется, чтобы джебом отработать? Джеб-то, длинный удар. А в этой ситуации видится короткий.

quote:

Originally posted by PavelDarts:

Сейчас как раз небольшая глава, насчёт "посмаковать":
"МЕСТЬ - ХОЛОДНОЕ БЛЮДО"
(кстати, название мне не очень, может, придёмаете другое)
Днём обещаю "полноценный палатный майонез" - в смысле, главу, полноценно приправленную этим продуктом...

Ну тогда уж: "Месть-блюдо которое едят холодным"

Ждём с нетерпением главу(и всю книгу).

quote:

Originally posted by PavelDarts:

"МЕСТЬ - ХОЛОДНОЕ БЛЮДО"
(кстати, название мне не очень, может, придёмаете другое)

Возможно я не нимательно читал, но офисное здание одно, Олег сливал топлива и не слышал три выстрела в пустом здании, где ни кто не ходит и ни чего не работает?? чет не вериться. или всеже комплекс зданий ??

quote:

Originally posted by Мимрик:
" Где и как 'отстрелял'?.. Ну, вот так вот 'отстрелял', понимаешь... "

Возможно я не нимательно читал, но офисное здание одно, Олег сливал топлива и не слышал три выстрела в пустом здании, где ни кто не ходит и ни чего не работает?? чет не вериться. или всеже комплекс зданий ??

Да, джеб заменил на хук; но тогда уж не в подбородок, а в челюсть

Название эпизода с "мести" поменял на "сведение счётов", можно ещё "поквитаться"; месть - это всё же слишеком серьёзный мотив, тут никак не тянет, это так, мелось. Именно что "сведение счётов". Честно, ведь многим (всем?) хотелось хоть раз свернуть челюсть начальнику (начальнице), а то и грохнуть? Я обещпл "комплексы 151-й палаты"

По стрельбе в здании - это реальное здание. Причём довольно и небольшое. Но с небольшими конурками - офисами, и сложной системой переходов. Олег - в котельной, в подвале, там вход только с улицы.
На втором этаже самого здания, к примеру, тем более в кабинете, - можно хоть гранату взрывать, - в котельной ничено не услышишь. А стрелять в связанного в вестибюле - зачем?.. Кастет с собой...

Продолжение. Ну, пошёл экшн.
"Битва за Башню"

*

*** Я протиснулся между ними, и увидел кто это - бабка с верхнего этажа; я всех, кто выше нашего, третьего этажа, смутно представлял кто на каком живёт, хотя в лицо-то всех знал, и, конечно, здоровался.
Бабка лежала на спине и надрывно стонала. Всё лицо в крови, всё платье на груди в крови, глаза зажмурены. Ой-ё!.. Я присмотрелся и увидел что у неё дыра в голове, вмятина над левым ухом, седые волосы слиплись, и оттуда расплывается тёмная лужа. Окружившие её тётки суетились и мешали друг другу, то поддерживая её голову, то прикладывая скомканные тряпки к ране на голове. Лица у всех ошалелые.

И тут в дверь подъезда чем-то звонко ударили.
Меня как отбросило от этой бабки, я кинулся к двери подъезда, где четверо мужиков лихорадочно и бесцельно метались перед запертой изнутри на перекладину железной дверью, стараясь как-то ещё добавочно укрепить засов. В дверь снаружи колотили чем-то металлическим. В решетчатое окошко входной двери с давно выбитым стеклом показалась рожа молодого дебила.
- Открыли, быстро, нах.й!! - орал он, - Быстро, я сказал!! Быстро открыли, уроды, или щас вас всех здесь уроем!!! - и снова удары металлом по металлу.
- Не открывайте!.. - взвизгнула кто-то из женщин. Как будто нашёлся бы какой дурак, что открыл бы.
Мужики подались от двери.
- Быыыыстро, бл.....дь!!! - ревели за дверью и уже в несколько рук били в дверь. Дверь гремела на весь подъезд.
- Звоните в Администрацию!! - раздался чей-то крик.
- Звонили... Звоним... Уже пытались... Бесполезно... Там ни один телефон не отвечает... - раздалось сразу несколько голосов.

Сверху ещё сбежали на площадку первого этажа несколько жильцов подъезда. На их лицах отчётливо читался панический страх и ужасное сожаление, что они сейчас здесь, а не за десятки километров, где-нибудь на даче, или, на худой конец, не в охраняемом 'Центре Спасения'. Перед входной дверью и на площадке первого этажа неожиданно стало тесно, такое впечатление, что тут столпились все жильцы, кто ещё не уехал из города. Лица у всех были белые от ужаса. Тут я увидел и Устоса. Он проталкивался к площадке перед дверью.

*

quote:

Originally posted by Sedobor:

И умер как настоящий воин, в бою.

не в тему но анек хороший:
на автобазе толкают речугу в память безвременно усопшему коллеге?
Иваныч был настоящий мужЫк!
и умер как настоящий мужЫк - во сне!
не то, что эти обосравшиеся от страха неудачники!
его пассажиры!

единственный вопрос который у меня возник после прочтения, какого ...... они пошли на штурм, им че с балкона на голову насали ?

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Как это сделал бы я,

мало бы что дало у меня, к примеру, когда на лестничной клетке было задымление, вообще ничего не чувствовалось, дверь качественная герметичная почти. так что окна откроют, а вы сами сквозь собственный дым и гарь итить будете
а я бы еще сверху бензинчиком полил, когда на лестничный марш выберетесь

А в чем принципиальная разница с произведениями уважаемого татарина? А то и многоэтажка, и мистика... Все на месте.

Дошел пока до второй главы. Люгер откуда? Иж-43, или там сайга куда бы не шло, но люгер???

quote:

Originally posted by Gandalf:
Всю тему не осилил, хотя произведение ТС читаю. И это...

А в чем [b]принципиальная разница с произведениями уважаемого татарина? А то и многоэтажка, и мистика... Все на месте.

Дошел пока до второй главы. Люгер откуда? Иж-43, или там сайга куда бы не шло, но люгер???[/B]

Подтверждаю!

- и многоэтажка, и мистика (хде, кстати?), и эти... люди есчо. А, да - хород, да. Плагиат!!

- апять жи подтвирждаю! Заходил в ормаг = нету в продажи люгерав!

Вывод: аффтар жосско лжот!

quote:

Originally posted by пиалыч:
вам что нужен телефон барыги кто может отоварить вас Люгером?

А произведеньице занятное. Действительно. Этакий "Мародер" за ХХХ месяцев, до того как... Хотя и дежавю в каждой второй строке. И все же - аффтар, пеши исчо!

quote:

Originally posted by plombir:

и мистика (хде, кстати?)

См. "Эпизоды"

quote:

Originally posted by пиалыч:

мало бы что дало у меня, к примеру, когда на лестничной клетке было задымление, вообще ничего не чувствовалось, дверь качественная герметичная почти. так что окна откроют, а вы сами сквозь собственный дым и гарь итить будете
а я бы еще сверху бензинчиком полил, когда на лестничный марш выберетесь

И еще несколько моментов.

ИМХО, металл - музыка умных людей, гопота и гоблины предпочтут что-то менее напряжное для мозга... а у Вас, Павел, все гопники металлюгами получаются. Обидно

Цитата:
"Батя конкретно озвУчил, что нынешнюю зиму в городе мало кто переживёт".

Пожалуйста, избегайте безграмотных выражений, которыми сегодня засорены СМИ. Озвучивают фильмы.

И последнее бурчание на сегодня. Уж не сердитесь на старую буквоедицу, но неприятно, когда в хорошем, талантливом тексте попадаются непроработанные фрагменты.

Я про этот монолог Олега:

"Понимаешь... Это - не на пару недель, и даже не на полгода, как думают круторогие бараны, налегке попёршиеся в дачные домики, деревни к родственникам и в эти 'временные сельхозкоммунны'. Оно, знаешь ли, нет ничего постоянней чем временное. Судя по информации из-за бугра... Нет, не по той, что нам тут дозировано вещают по телеку и радио, а по реальной информации - везде большая жопа. И куда-то тащиться, просто затем чтобы что-то делать, - это... Это не нужно, вредно. Задолбали эти лемминги, очень целеустремлённо мечущиеся по краю пропасти, - лишь бы куда бежать, неважно куда! Если некуда идти - нужно обустраиваться на месте, я это так вижу!"

В обычной, живой речи человек очень редко употребляет сложные конструкции вроде "налегке попершиеся", "целеустремлённо мечущиеся". Это даже специально выговорить не всего легко А когда идет эмоциональный диалог, причем общаются отнюдь не профессора филологии - лучше писать попроще

Например, так:

Вот и я про то ж. Ты знаешь - я за ситуацией слежу. Понимаешь... Это - не на пару недель, и даже не на полгода, как думают те бараны, что налегке попёрлись кто на дачу, кто в деревню к родне, а кто и в эти - 'временные сельхозкоммунны'. Оно, знаешь ли, нет ничего постоянней чем временное. Судя по инфе из-за бугра... Нет, не по той, что нам тут дозировано вещают по ящику, а по реальной информации - везде большая жопа. И куда-то тащиться, просто затем чтобы что-то делать, - это... Это не нужно, вредно. Задолбали эти лемминги!Уперто мечутся по краю пропасти, - лишь бы куда бежать, неважно куда! Если некуда идти - нужно обустраиваться на месте, я это так вижу!

quote:

Originally posted by пиалыч:
если только по вент каналам так и те легко заклеить. ну спорить не буду, подо мной ещё не горело

quote:

Originally posted by Don_Huan:
Автор надеюсь в новогодние праздники будет выкладывать куски побольше размером?)

quote:

Originally posted by Малахов:
ЛАВЕРа то за что так?

quote:

Originally posted by dima745511:

*** И с женой Олег тоже, увы, ведет себя так, как будто бы она по статусу равна ему - опускается до споров, пытается что-то доказать, раздражается, когда не выходит. Это, кстати, изначальный корень проблем в их отношениях. Когда роли расписаны четко - я хозяин, а ты подчиненный, то конфликтов просто не возникает.

quote:

Originally posted by Tampliervad:
Навскидку очень длинные описания типа - вот он пошел пописать в новых кедах и старых камуфлированыйх под цифру штанах и т.п. это имхо портит удовольствие от чтения.

А ну как по сюжету он пошёл именно "в кедах", а вы его представили уже в лаковых штиблетах?

quote:

Originally posted by Малахов:

Токмо ему профит и извесность а нам за соавторство чувство причасности и сожжоный трафик. А так да прикольно

Да, кстати, камрады, там, в самлибе мне показали есть такие окошки с оценочками - так вы не стесняйтесь, - вам ничего не стоит, а аффтару интересно

quote:

Originally posted by Псих125:
***
"Если вокруг тебя нет ни одного человека за которого ты готов отдать жизнь, то жить вообще не стоит".
А вот фиг!! Жить стоит хотя бы потому, что пулю в голову - это для слабаков! А познание окружающего мира? Вокруг столько все го интересного: новый наставления по стрелковому делу, партизанской войне, бою в городе, лесу, появляются, способы и методы стрельбы, новые ВВ, и это пропускать? Да не за что!! Жизнь стоит отдавать только за своих друзей, кровных родственников, все остальные идут лесом, ну и в бою конечно, чисто из - за вредности - не пройдете пока я жив, все остальное идет лесом.

Да Жить всегда стОит. Из интереса, и из прЫнципа. Ато может получиться так, что человек, за которого "был готов отдаьбизнь" (с) оказался дерьмом и предателем - чё теперь, помирать?.. Перетопчется. Жить из вредности!

quote:

Originally posted by kirof45:
Спасибо, за то что так оперативно пишите )))

Я не "пишу", я больше "команую уже написанное", но иногда попадаются лакуны, пробелы - вот тогда торможу - приходится заполнять, чтобы всё по-порядку было

quote:

Originally posted by govorin:
Павел, сцена с осадой башни неожиданно очень хорошо вышла, эмоционально! Заставила при прочтении аж зубами заскрипеть от злости. Если будете править, постарайтесь сохранить характер.
С уважением.

quote:

Originally posted by Elcomanndante:
Черт ,автор бессердечен -зачем лыцаря убил,итак адекватной команды нет ...

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Подогнать машину с тросом, сорвать с окон квартиры первого этажа решетку, внутрь квартиры накидать автомобильных покрышек и поджечь, что бы тянуло по подъезду лучше выбить в подъезде все окна, по крайней мере те до которых камнем или из рогатки можно достать, все можно подкидывать покрышек и ждать.
Конечно умственные способности шпаны не стоит преувеличивать, но подогнать машину с сдернуть решетки на окнах самое очевидное решение.

quote:

Originally posted by Gandalf:
Всю тему не осилил, хотя произведение ТС читаю. И это...

А в чем [b]принципиальная разница с произведениями уважаемого татарина? А то и многоэтажка, и мистика... Все на месте.
[/B]

quote:

Originally posted by st_vlad:

Надеюсь, автор будет выкладывать хоть какие-нибудь кусочки в праздники...
Битва - шедеврально, аж ладонь на мыши вспотела

Мерси.
Да, конечно.

2 Akana
"Вот только с вооружением... Разумеется, на все воля автора, но почему доспехи европейского средневековья - и вдруг японский меч? Просто уже довольно много книг и фильмов, в которых герои любых времен и народов лихо машут именно катанами. Это становится штампом, а их надо бы избегать."

А подумайте, ПОЧЕМУ катаны сплошь и рядом? Просто это действительно исключительно удобное в рукопашной оружие. У Устоса по сюжету масса мечей, но катану он выбрал исходя из специфики задачи - работа по незащищённому противнику, быстро, на рез и на укол.

"ИМХО, металл - музыка умных людей, гопота и гоблины предпочтут что-то менее напряжное для мозга... а у Вас, Павел, все гопники металлюгами получаются. Обидно "

Ну, вот так вот... Почему "все"? Скажем, Рыжему главарю металл нравится, а остальным не из чего выбирать. А главное, ширнувшись именно под металл хорошо идти на приступ, отнюдь не под рэп или панк Кстати, в альтернативной озвучке (Гоблином) ВК орки идут на приступ именно под металл - это хорошо вяжется

""Батя конкретно озвУчил, что нынешнюю зиму в городе мало кто переживёт".

Это речь 17-летнего пацана, отнюдь не начитанного, но краем уха много слышавшего телепередач. "От себя" я бы так не сказал - но это сказано от Сергея, а он пацан. Тут, вообще-то, именно некоторая нарочитость - неправильность и просится, как и в некоторых высказываниях Толика.

"Уж не сердитесь на старую буквоедицу, но неприятно, когда в хорошем, талантливом тексте попадаются непроработанные фрагменты."

Мерси Грамотный заход, я сразу потаял
По монологу Олега - согласен, но он отнюдь не "средний". Вот он как раз и начитаннный, и эрудированный. И это его конёк - "наукообразность в объяснениях", за что его и шпыняют Сергей и Толик. Но вообще - да, поправлю.
PS Слышали бы вы, что и как я сам иногда в устной речи загибаю...

Продолжение.

*

На следующее утро начался исход. Повальный. Соседи сваливали одни за другими. Тащили монатки на себе, катили на тележках. За кем-то приехали. Ещё двое смогли завести машины и грузили их битком всякой всячиной. Те, что пешком, шли в 'Центр Спасения', который, говорят, открыли в огромном комплексе 'Мувск - Экспо', этот самый ближний. Там вода, горячая пища раз в день и защита. Говорят, что 'Колизей' охраняют ВВ-шники, что там порядок. Но как на самом деле, рассказать было некому - оттуда никто ещё не вернулся.

Кровавое нападение гопников среди бела дня чётко показало, что власти, закона в городе больше нет. Что можно рассчитывать только на себя, или на кого-то сильного и жестокого, кто захочет защитить. Защищать по обязанности, по службе больше не осталось желающих.

*

Толян за ногу приволок последнего и бросил рядом, когда некая бабка подошла выбросить мусор. У неё и мусорного пакета не было - просто, по старинке, высыпала очистки и обрывки из пластмассового розовенького ведра в зловонную кучу.
Посмотрела на покойников, и с осуждением Толику:
- Что вы наделали, их бы надо в милицию! Теперь вас посодют!
Я увидел, как у Толяна буквально глаза полезли на лоб, он явно хотел сказать что-то, но не нашёлся. А бабка, качая головой, побрела обратно к дому.
- Во даёт, а?.. - только и смог сказать он, когда бабка уже отошла.
- Плюнь, Толь. Пошли. Нет его здесь.
- Нет, во даёт, а?.. - он помолчал, сплюнул на руки и вытер ладони о штаны, - как говорит Олег, парадигма сменилась - а они этого и не заметили...
Бабка уже скрылась в подъезде, когда он, наконец, нашёл адекватный ответ и крикнул ей вслед:
- Чё ж ты тогда, старая, милицию-то не вызвала, когда дверь в подъезд ломали? Или вышла бы, да пристыдила фулюганов!.. - но бабка уже не слышала.
А Толян ещё долго потом не мог успокоиться и время от времени повторял, вспоминая:
- Не, ну даёт старая, а?.. В милицию!.. Посодют!.. За, б..., причинение тяжких телесных честным гражданам!..

**

Держать в руках настоящее боевое оружие было очень приятно. Это даже не обрез бинелльки, это много круче. Батя показал, как взводится затвор - клином, 'горбом' выпирая вверх; как в длинную наклонно расположенную рукоятку вставляется длинный же блестящий магазин с жёлтенькими патрончиками 9Х19. Сходящиеся почти на конус пули, не тупоносые как жёлуди пули ПМ. Люгер сидел в руке как влитой. Батя и сказал, что одно из основных достоинств этого пистолета - то, что линия прицеливания, осевая линия ствола находится близко к руке - оттого, мол, и почти нет эффекта подбрасывания при выстреле, - очень точная машинка, говорит... Всё показал, только на прямой вопрос 'Откуда?..' ответил туманно 'Эхо войны...'

Ну что блин все к люгеру прицепились-то? Да хоть узи пусть будет...

Автор, как вы умудряетесь так быстро писать?, вы вобще спите?

На "Мародер" рассказ не похож!, единственное отдалено схожая ситуация, БП. (и то тут сугубо экономический а там военный конфликт)
Причем "Мародер" - сказка
"Крысиная башня" - с претензией на реальность, пока ничего не заметил что было бы невозможным.

quote:

Originally posted by kirof45:
Народ, а вам ни кажется что он неофициально так прикупил его, люгер?
За деньги вам хоть атомную подводную лодку достанут!, причем это пример из суровой действительности.
Почитайте звоночки или новости за эти выходные посмотрите ))), подпольно 2 подводные лодки вояли на продажу.

Автор, как вы умудряетесь так быстро писать?, вы вобще спите?

На "Мародер" рассказ не похож!, единственное отдалено схожая ситуация, БП. (и то тут сугубо экономический а там военный конфликт)
Причем "Мародер" - сказка
"Крысиная башня" - с претензией на реальность, пока ничего не заметил что было бы невозможным.

quote:

Originally posted by kirof45:
Народ, а вам ни кажется что он неофициально так прикупил его, люгер?
За деньги .

quote:

А подумайте, ПОЧЕМУ катаны сплошь и рядом?

Длинный самурайский меч - двуручное оружие. А у Устоса на левой руке щит. Точно так же и алебарда - двуручное оружие.
Дело, конечно, хозяйское, но в вооружении героя допущен ляп.

Вот, посмотрите, как вооружены возможные коллеги Устоса:

quote:

японская катана возвращается в первоначальное положение после сгибания на угол 60 градусов.

quote:

А у Устоса на левой руке щит.

quote:

Дело, конечно, хозяйское, но в вооружении героя допущен ляп.

quote:

Originally posted by СергейР:
Павел (только начал читать, в отличии от остальных и по этому может и дублируюсь) в описании разговора бледной с торговцем лекарствами, у меня например диссонанс от имени Ашот, оно какое то армянское и даже если среди айзеров (а описанная толпа около шавермы это как раз они) оно и в ходу, то оч.нетипично.

Да, это мой недосмотр, на это указывали уже, а я изменения в опублик.вариант пока не внёс. У себя изменил, пусть будет Алим.

quote:

Originally posted by Sergei-Taman:

Хм, а почему при обороне башни Сергей не использовал фейерверк?

quote:

Originally posted by Akana:

Потому что слово это на слуху благодаря голливуду, аниме и прочему. И только. Европа веками воевала без катан.

Длинный самурайский меч - двуручное оружие. А у Устоса на левой руке щит. Точно так же и алебарда - двуручное оружие.
Дело, конечно, хозяйское, но в вооружении героя допущен ляп.

Вот, посмотрите, как вооружены возможные коллеги Устоса:

Пошла бы ещё и венгерская сабля, которая некоторыми специалисами вообще считается вершиной ручного клинкового оружия ( ), но у него только мечи и катана.

quote:

Originally posted by PavelDarts:

пусть будет Алим.

quote:

Originally posted by СергейР:

да лучше Ахмет

Ты чё! - палево!! Как можно??.. Мне ещё тут жить...

quote:

Originally posted by Sergei-Taman:
Хм, а почему при обороне башни Сергей не использовал фейерверк? Имхо, ракетой стрельнул, должен был на эту мысль натолкунуться. Хотя горячка, адреналин...

quote:

Originally posted by PavelDarts:

Пошла бы ещё и венгерская сабля, которая некоторыми специалисами вообще считается вершиной ручного клинкового оружия ( ), но у него только мечи и катана.

quote:

- Щит НЕ МЕШАЕТ, - я специально сакцентировал, что "повесил на руку небольшой треугольный щит" - он не мешает биться ни алебардой, ни катаной, но позволяет отбивать удары.

"А мужики-то и не знают..." (с)

Ладно, Устосу - светлая память, а Вам очень советую при случае побывать на фестивале исторической реконструкции. Для расширения кругозора, так сказать.

Хотя авторский вариант реалистичнее, несмотря на катанный холивар

quote:

Originally posted by plombir:

"Использование праздничной пиротехники и фейерверков при обороне городской квартиры" - такой темы ещё не было

quote:

К тому же феерверк был у Эльки в хате завален под кучей наворованного хлама.

Ссори, что у Эльки пропустил.

А применить можно было попробовать-когда гоблины тянули лавочки, можно было по ним сверху пошмалять (желательно чем-то из того, то в верхней точки взрывается разноцветными огнями). Привалить не привалили бы, но немного боевой настрой у гопоты бы сбили+потянули время. И главарь бы с обрезом так открыто перед домом не стоял бы.

- Успокойся, говорю, - чуть повысил голос батя, - Разберёмся. Почему нельзя-то? И куда предлагаешь уходить? - он потиху отсемафорил мне выходить ******их****** квартиры.

Я вот ещё пацан-пацаном, а на примере этих ******раборок******* вижу, что трудное это дело - поиск взаимопонимания...

quote:

Originally posted by фельдшер2:
Павел,а вы не пробовали написать несколько абзацев от отрицательного героя.например от рыжего металлиста? я думаю интересно должно получится и так как в конце отрицательных героев настигает заслуженная анальная кара,некоторым будет полезно почитать.

Да, в общем хорошая идея. Перебирая записи, я уж и не помню, было ли что-то подобное. А! В самом конце будет идти кусок повествования от "чужого", но немного. А вообще - да, я подумаю.

За указание на ошиппки спасибо, буду поправлять.

"Полить бензинчиком сверху", если ничего к этому не готово... Или "пострелять фейерверками... Это фантастика, конечно, но я всё же стараюсь палку не перегибать

Да, ну и продолжение:

*

- Правительство гонит население из городов, чтобы снять с себя вопрос снабжения. Снабжение водой, электричеством, продуктами, защита и всё такое. Это как лошади, выгнанные на вольный выпас - кормитесь сами! Плюс чтобы разобщить возможные организованные выступления. По сёлам-деревням не особенно-то сорганизуешься, батьки Махно сейчас не наблюдается, так же как и конницы-тачанок. А кончился бензин, - а его уже не продают, только лимитировано отпускают госструктурам,- и всё! Население распылено по деревням, копается жопой кверху в земле, перемещаться не может, - неначем. Защищаться, - такая же фигня. Получается стадо, которое кто хочет, тот и стрижёт, и режет.
Помолчал.
- Здесь, в Башне, один Устос со своими рыцарскими железяками двадцать человек гопников остановил, - а будь у него огнестрел?? А что может сделать деревенский житель, пусть даже с охотничьим ружьём, против банды таких вот отморозков? В избе-то! В сельскую общинность и взаимовыручку я не верю нефига...
- Но их там нету, отморозков! В деревне-то! Там спокойно! Откуда там такие уроды возьмутся??
- Откуда? Да из города же! Хренова туча городских менеджеров да дизайнеров, специалистов по жопогрейкам и по анальному массажу расселится по деревням. И что дальше? В сельском хозяйстве они ничего не смыслят, работать на земле не приучены и не будут. Деревенские для них ни разу не авторитет. Дярёвня - и всё тут! Но жрать они хотят как все! Что они будут делать, в деревнях-то?..

*

Олег оглядывался. Стандартная старушечья обстановочка. Древний застеклённый комод, битком забитый разнокалиберной стеклянной и фарфоровой цветной посудой. Фаянсовые расписные кошечки, олень и рыбка на вязаной салфеточке. Там же, в комоде, большое пожелтевшее чёрно-белое фото на картоне - эта же бабулька, только в молодости, прислонившаяся головой к серьёзному мужчине в пиджаке и с усами. Рядышком - несколько вполне современных цветных фотографий, на которых улыбаются разновозрастные мужчины и женщины, дети, поодиночке и группами. Несколько почётных грамот в рамках на стене, на зелёненьких выцветших обоях. Облезлый, покоцанный кошкой диван, стол, в углу - трюмо без одной створки, с ворохом опять же всевозможных фарфоровых и стеклянных безделушек, милых старушечьему сердцу. За зеркало трюмо понатыканы открытки с видами природы - всё 'средняя Россия': берёзки и озерца, луга и сосны. Старенький корейский телевизор в углу на тумбочке завешен синей бархатной тряпочкой, венчает его пластмассовая сувенирная моделька останкинской телебашни. Половички на полу. Несильный, но застарелый 'старушечий' дух.

*

quote:

Originally posted by фельдшер2:
Павел,а вы не пробовали написать несколько абзацев от отрицательного героя.например от рыжего металлиста? я думаю интересно должно получится и так как в конце отрицательных героев настигает заслуженная анальная кара,некоторым будет полезно почитать.

Да, в общем хорошая идея. Перебирая записи, я уж и не помню, было ли что-то подобное. А! В самом конце будет идти кусок повествования от "чужого", но немного. А вообще - да, я подумаю.

За указание на ошиппки спасибо, буду поправлять.

"Полить бензинчиком сверху", если ничего к этому не готово... Или "пострелять фейерверками... Это фантастика, конечно, но я всё же стараюсь палку не перегибать

Да, ну и продолжение:

*

- Правительство гонит население из городов, чтобы снять с себя вопрос снабжения. Снабжение водой, электричеством, продуктами, защита и всё такое. Это как лошади, выгнанные на вольный выпас - кормитесь сами! Плюс чтобы разобщить возможные организованные выступления. По сёлам-деревням не особенно-то сорганизуешься, батьки Махно сейчас не наблюдается, так же как и конницы-тачанок. А кончился бензин, - а его уже не продают, только лимитировано отпускают госструктурам,- и всё! Население распылено по деревням, копается жопой кверху в земле, перемещаться не может, - неначем. Защищаться, - такая же фигня. Получается стадо, которое кто хочет, тот и стрижёт, и режет.
Помолчал.
- Здесь, в Башне, один Устос со своими рыцарскими железяками двадцать человек гопников остановил, - а будь у него огнестрел?? А что может сделать деревенский житель, пусть даже с охотничьим ружьём, против банды таких вот отморозков? В избе-то! В сельскую общинность и взаимовыручку я не верю нефига...
- Но их там нету, отморозков! В деревне-то! Там спокойно! Откуда там такие уроды возьмутся??
- Откуда? Да из города же! Хренова туча городских менеджеров да дизайнеров, специалистов по жопогрейкам и по анальному массажу расселится по деревням. И что дальше? В сельском хозяйстве они ничего не смыслят, работать на земле не приучены и не будут. Деревенские для них ни разу не авторитет. Дярёвня - и всё тут! Но жрать они хотят как все! Что они будут делать, в деревнях-то?..

*

Олег оглядывался. Стандартная старушечья обстановочка. Древний застеклённый комод, битком забитый разнокалиберной стеклянной и фарфоровой цветной посудой. Фаянсовые расписные кошечки, олень и рыбка на вязаной салфеточке. Там же, в комоде, большое пожелтевшее чёрно-белое фото на картоне - эта же бабулька, только в молодости, прислонившаяся головой к серьёзному мужчине в пиджаке и с усами. Рядышком - несколько вполне современных цветных фотографий, на которых улыбаются разновозрастные мужчины и женщины, дети, поодиночке и группами. Несколько почётных грамот в рамках на стене, на зелёненьких выцветших обоях. Облезлый, покоцанный кошкой диван, стол, в углу - трюмо без одной створки, с ворохом опять же всевозможных фарфоровых и стеклянных безделушек, милых старушечьему сердцу. За зеркало трюмо понатыканы открытки с видами природы - всё 'средняя Россия': берёзки и озерца, луга и сосны. Старенький корейский телевизор в углу на тумбочке завешен синей бархатной тряпочкой, венчает его пластмассовая сувенирная моделька останкинской телебашни. Половички на полу. Несильный, но застарелый 'старушечий' дух.

*

quote:

Может с новой страницы продолжение?

quote:

Originally posted by Малахов:

С телефона не открывается "нехватает памяти".

quote:

Originally posted by Wladim753:
Все не осилил, но по поводу обрезанного приклада у калаша скажу следующее,так делали во многих местах.Поясню перенос антабки на дереве проще,плюс герметизация. Видел подобное у бандюков, в абхазии в 90-е,албания...

Блиннн... Мне вот чисто в литературном плане "обрезанный" больше нравился , тем более я видел такой в музее криминалистики... не стал спорить.

quote:

Originally posted by Kolhoz:
Не хочу портить себе удовольствие от произведения. Поэтому тему читать не стал, но по первой странице и отзывам, вроде не плохо.
Когда ориентировочно, можно ждать более-менее завершенный проект?

Да на праздниках всё и выложу. Надо только дописать несколько глав и эпизодов, да проверить всё.

quote:

Originally posted by oktogen:
Ну-ка, угадаю. Кажись, там вованы пожаловали.

Зы:

quote:

Originally posted by PavelDarts:

Ещу варианты?..

quote:

Originally posted by Vuch:

Сестра жены

Да, кстати... Чё-то я забыл про неё... Хорошо что напомнили! Надо бы её убить...

quote:

Originally posted by пиалыч:
да представители администрации, кто же ещё небось за оружием и узнать кто решил безобразие нарушать ))

Ой, Пиалыыыч... Ни то вы так хорошо жизнь знаете, ни то кто-то из "консультантов" стучит?..

quote:

Originally posted by Малахов:
Свидетели иеговы?

ВИЗИТ 'ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ВЛАСТИ'

Во дворе припарковался белый Опель. Теперь возле него стояли и препирались четверо мужчин. Судя по их жестикуляции, они явно были в противоречиях. По тому, как они выглядели, и Олег, и Толик сразу поняли, что тревога Сергея была обоснованна.
Старшим, очевидно, был толстый дядька лет пятидесяти, одетый в мятые светлые брюки, светлую же рубашку с короткими рукавами и тёмный галстук. Галстук по нынешнему времени явно должен был символизировать представителя Власти, вроде как сюртук с галунами у вельможи восемнадцатого века. В руках он держал тощенький рыжий кожаный портфель, которым бурно размахивал в процессе препирательств с собеседниками.
Собеседниками и оппонентами же его были трое - один явно шофер, помятый дядька средних лет; и два субъекта в разномастной полицейской форме, каждый с АКСУ. На одном были форменные полицейские брюки и форменная рубашка, - но вместо кителя совершенно гражданский серенький жилет, карманы которого оттопыривались парой запасных рожков. Второй, рослый - в чёрной омоновской форме, и даже в чёрной же разгрузке, но без головного убора и в коричневых кожаных сандалиях. Клоуны... Но эти клоуны явно были представителями власти...
Суть их препирательств, судя по бурной жестикуляции, стала ясна: чиновник хотел пройти в дом и требовал, чтобы его сопровождали автоматчики; водитель же отказывался оставаться один в машине, на столь опасной теперь улице. На предложения тоже идти в дом он резонно отвечал, что за машину он отвечает, а угнать, разобрать и вообще поломать сейчас могут за минуты. Он настаивал, чтобы как минимум один автоматчик оставался с ним в машине; чиновник же требовал, чтобы оба шли с ним. Полицейские же были в сомнениях - их не прельщала идея оставаться на улице, но и идти в казавшийся опасным дом, как будто вымерший, с отметинами картечи на фасаде и выбитыми стёклами, бурыми, явно кровавыми мазинами на стене возле подъезда и огромной чёрно-бурой кляксой не пойми чего напротив, - им тоже не хотелось...
Но служба есть служба, и вскоре они разделились, - 'омоновец' пошёл с чиновником к подъезду, второй полицейский и водитель остались около машины.

*

PS Насчёт "больше и чаще" - как могу Сделайте перерыв неделю - будет больше, чем я ещё помогу...

quote:

Да, кстати... Чё-то я забыл про неё... Хорошо что напомнили! Надо бы её убить...

Если продолжение и окончание будет не хуже - тоже в бумаге куплю. Возможно даже несколько экземпляров. И подарю их тем, кого надо бы завербовать...

quote:

Originally posted by Михаил74:
отправьте главных героев к бабке на антресолях порыться, там точно или тулка БМ-ка или мелкан нерегестрированные, с 50-60х годов, когда свободно в сельпо продавалось.

"Рояли в кустах" - в крайне ограниченном количестве

Пока дочитал (за вчера) до конца появилось продолжение - ура

Все-таки немного напрягает то что все основные герои мужики, а тетки все либо тупые либо дуры. По жизни насколько могу видеть, да и по опыту, тетки они зачастую в сложных ситуациях меняются быстрей чем мужики, адаптируются, прекрасно понимают силу оружия, при необходимости могут быть достаточно жестоки, и все такое. Кстати еще пару бп рассказиков читал - часто тожесамое - тетки дуры мужики рулят...
Незнаю с чем это связано, но вобщем немного странно но рассказ всеравно зачетный ;-)

Нераскрыта тайна "что делается в мире", полюбому если эл-во бывает и даже инет - то должны быть новости и информация.

quote:

Originally posted by novikand:
Правильно. Сама такая бабка - уже рояль в кустах.

Бабульки которые войну пережили выживальщики из выживальщиков. Моя родная бабушка после эвакуации из Севастополя и голода в эвакуации всю жизнь имела запас еды, соли, спичек. И золото в узелке. И мамулю мою гоняла за то что не думает о завтрашнем дне - мало запасов на кухне. Вот так вот.

quote:

Originally posted by Tampliervad:
Знаете, за 7 лет в ППС я всяких насмотрелся отморозков, но таких что бы инстинкт самосохранения не работал не встречал. После пары ударов ПРом даже психи в неадеквате начинают щемиться.

quote:

Originally posted by grmgrm:
Автору спасибо, хочется сказать "пеши есчо" Отличный рассказ.
Пока дочитал (за вчера) до конца появилось продолжение - ура
Все-таки немного напрягает то что все основные герои мужики, а тетки все либо тупые либо дуры. По жизни насколько могу видеть, да и по опыту, тетки они зачастую в сложных ситуациях меняются быстрей чем мужики, адаптируются, прекрасно понимают силу оружия, при необходимости могут быть достаточно жестоки, и все такое. Кстати еще пару бп рассказиков читал - часто тожесамое - тетки дуры мужики рулят...
Незнаю с чем это связано, но вобщем немного странно но рассказ всеравно зачетный ;-)
Нераскрыта тайна "что делается в мире", полюбому если эл-во бывает и даже инет - то должны быть новости и информация.

quote:

Originally posted by grmgrm:

Все-таки немного напрягает то что все основные герои мужики, а тетки все либо тупые либо дуры.

По устройству быта - сейчас практически везде продаются пластмассовые баки синие для воды. Как это ГГ до сих пор не заханырил пяток баков на два куба? Кстати ливневую канализацию можно прямо в эти кубы и направить, а вода - это нехилый плюс..

quote:

Originally posted by Малахов:
Кинет, факт! Они же сами ей всю хату ништяками заставили

Я думаю, папаня ейный вернется в телогрейке и треухе...

quote:

Originally posted by Малахов:
А как насчёт внешней экспансии на фоне развала государства?

Китай полюбому должен выстрелить. У них людского ресурса сколько хошь...
Тайвань - сразу к рукам прибрать, и северных территорий откусить кусок тоже не дураки. Опять таки под руководством КПК там не особо забалуешь, смутьянов к стенке в пять секунд - и все дела.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Знаете, за 7 лет в ППС я всяких насмотрелся отморозков, но таких что бы инстинкт самосохранения не работал не встречал. После пары ударов ПРом даже психи в неадеквате начинают щемиться.

quote:

По устройству быта - сейчас практически везде продаются пластмассовые баки синие для воды. Как это ГГ до сих пор не заханырил пяток баков на два куба?

Далеко не во все двери проходят. Квартира все-таки.

quote:

Originally posted by grmgrm:
Автору спасибо, хочется сказать "пеши есчо" Отличный рассказ.

Пока дочитал (за вчера) до конца появилось продолжение - ура

Все-таки немного напрягает то что все основные герои мужики, а тетки все либо тупые либо дуры. По жизни насколько могу видеть, да и по опыту, тетки они зачастую в сложных ситуациях меняются быстрей чем мужики, адаптируются, прекрасно понимают силу оружия, при необходимости могут быть достаточно жестоки, и все такое. Кстати еще пару бп рассказиков читал - часто тожесамое - тетки дуры мужики рулят...
Незнаю с чем это связано, но вобщем немного странно но рассказ всеравно зачетный ;-)

Нераскрыта тайна "что делается в мире", полюбому если эл-во бывает и даже инет - то должны быть новости и информация.

Ну во первых бабулька, во вторых Элеонора - ни разу не тупые. Вполне грамотные действия принимают. Бабушка вобще многих выживальщиков за пояс заткнет )))

А вот глупых блондинистых тетак хватает, которые сейчас увлечены разными журналами-каталогами, косметикой.....

quote:

Originally posted by Sergei-Taman:

Далеко не во все двери проходят. Квартира все-таки.

Распашное окно + веревка - и оно уже в квартире, чего там... А потом баки соединить трубой, завести водовод и вуаля. Вот тебе и вода на хознужды. Просто тупо глушишь стояк снизу в подвале, а баки соединяешь металлопластиком со стояком верхним подключением. И вода , понятное дело , самотеком побежит и в кран и в сливной бачек.Лишних потребителей по пути можно отключить, перекрыв краны.

quote:

Originally posted by kirof45:

Ну во первых бабулька, во вторых Элеонора

Да про бабульку еще не прочитал когда это писал

quote:

Originally posted by Малахов:
А как насчёт внешней экспансии на фоне развала государства?

quote:

Originally posted by grmgrm:

Все-таки немного напрягает то что все основные герои мужики, а тетки все либо тупые либо дуры. По жизни насколько могу видеть, да и по опыту, тетки они зачастую в сложных ситуациях меняются быстрей чем мужики, адаптируются, прекрасно понимают силу оружия, при необходимости могут быть достаточно жестоки, и все такое. Кстати еще пару бп рассказиков читал - часто тожесамое - тетки дуры мужики рулят...

quote:

Originally posted by Wolfman09:
Мне вот интересно, где был затарен бензин?
Почему такой основательный мужик, как Олег, не подумал об обороне дома в его отсутствие? три четыре бутылки коктейля молотова под козырек с верхних этажей пожгли бы кодлу бандюков к хренам собачьим.
Опять таки Серега керосином додумался же покрышки поджечь...
Непонятно опять таки, Олег единомышленников в доме выискивал, почему Устос к ОГ не примкнул сразу...
Ну да это и не важно.

По устройству быта - сейчас практически везде продаются пластмассовые баки синие для воды. Как это ГГ до сих пор не заханырил пяток баков на два куба? Кстати ливневую канализацию можно прямо в эти кубы и направить, а вода - это нехилый плюс..

Камрады, я пишу не про "как надо по науке", а "как бывает". У вас лично УЖЕ готов коктейль Молотова? Всё происходит быстро, считанные дни, люди заняты мародёркой, - как они могут предусмотреть и просчитать ВСЁ?.. Это было бы попросту неправдоподобно.

Устоса воспринимали как безобидного клоуна.

Баки. Пяток по два куба... Вы читайте, что за обстановка в семье. Жена его гнетёт за "негламурный образ мыслей", - а вы про "почему нет своей водонапорной башни"??? Нету вот. Не срослось У вас вот есть - ну, вот за вас рад, у вас всё будет по-другому

quote:

Originally posted by Wolfman09:

Я думаю, папаня ейный вернется в телогрейке и треухе...

Интересная мысль...

Имеет место продолжение.
"Рождение Крысиной Башни"

*

- Так вот. Новых законов социума ещё нет, и наша задача дожить до времени, когда они будут. Писаные. Вернее, они уже есть - но пока неписанные. Как на Диком Западе, в период освоения, - законы просты и жестоки:
- Убей раньше, чем убили тебя.
- Возьми всё, до чего можешь дотянуться.
- Если ты не можешь защитить своё имущество, - стало быть, оно и не твоё.
- "Сила закона" или "сила органов правопорядка" временно отходит на второй план, и на первое место выходит "сила" как таковая, простая и грубая: кто лучше вооружён, кто лучше умеет с оружием обращаться, кто более решителен и не боится пролить кровь.

*

*

Когда всё было закончено, я позвал всех <принимать работу>. Батя, мама, пришедший уже Толик, и даже нарисовалась эта вертихвостка Элеонора ; они столпились во дворе, обозревая мои художества. Я, реально, несколько даже волновался, хотя и отдавал себе отчёт, что всё это - ерунда по сравнению с действительно серьёзными задачами, стоящими перед нами. Но всё же, всё же: Любой творец волнуется, представляя публике своё творение, ни так ли?..
Ну чё, надо сказать, оно понравилось. Во-всяком случае, никто не критиковал, хотя я уже заготовил фразы: <Не нравится - сделайте лучше!> и <Конечно, художника каждый обидеть норовит!>. Никто не обижал, все одобрили. Я черной краской и серым металликом для теней обработал стилизванно ту писанину, что оставил гопник; плюс на дверях написал большое <МЫ>, так, что получалось <крысы> <мы> <крысы>. А, главное, над козырьком подъезда, где Устос рубился с гопниками, нарисовал большую, насколько смог, морду оскаленного крыса. С зловещими передними зубами. Я старался. Я вчера весь вечер рисовал эскизы, и вот сегодня воплотил: Пацанам бы понравилось: Где они сейчас:

- Нормально! - хлопнул меня по плечу батя.
Мама промолчала. После вчерашних разборок с батей и его ультиматума она ходила какая-то потухшая и задумчивая. Но не ушла ведь! Ничего, оттает!
Элеонора фыркнула:
- Мне бы вот было западло быть крысой! Ещё и декларировать это!..
Толик её быстро укоротил:
- Ну так, лапочка, ты в другом подъезде живёшь: Нарисуй над подъездом курицу крашеную, - и будешь считаться райской птицей! Га-га-га! - и сам заржал над своей шуткой; ему было свершено положить на то, что он этим конкретно Элеонору опускает, а может, он это специально и делал.
Не знаю. Но спасённая нами красотка только криво улыбнулась и заткнулась, не сказала больше ни слова. Что я, в частности, отнёс к результату осмысления подслушенного ей вчера батиного монолога. Нормально! А то ещё будет тут выступать - кто-то её мнением тут интересовался! Я подмигнул Толику, - и он мне в ответ.

- Ну что: - сказал батя, - теперь у нас не просто <Башня>, а <Крысиная Башня>: А мы - её зубастый гарнизон.
- Я буду Главным Крысом, - тоже опробовал пошутить я.

Так родилась Крысиная Башня.

*

Да, для облегчения, с этого вот отрывка продолжать уже буду в "продолжении":
samlib.ru
Чтобы кто прочитал начало, не качал всё заново. Но, конечно, и туда постоянно что-то буду добавлять - изменять, вариант ещё не окончательный

А Олега с Толяном за емкостями под воду обязательно пошли, пусть хотя бы фляг столитровых в хозмаге найдут пластиковых синих, чтоли. А то перемрут от обезвоживания, жалко.

quote:

Originally posted by Начальник паники:
Я бы не стал в условиях всеобщего П собирать воду с ливневки. Особенно если рядом есть какое то хим.производство.Потому что никто не может гарантировать отсутствие выбросов в атмосферу или на нем или на любом другом. Епнет где нибудь километров за 200 и с попутным ветерком принесет потихонечку.

На хознужды вполне, имхо. Смыть в сортире, постирать... Почему нет?
Конечно все хотят артезиан или колодец, да где его взять в городе то???

quote:

Originally posted by Wolfman09:

На хознужды вполне, имхо. Смыть в сортире, постирать... Почему нет?
Конечно все хотят артезиан или колодец, да где его взять в городе то???

не,в сортире смывать в таких условиях-расточительство,лучше во дворе яму сделать и туда сливать-выбрасывать))
Воду при отсутствии света долго хранить можно,кипячение и серебро никто не отменял.
В городе наверняка закрытый спортивный бассеин есть,там и средства очистки предусмотрены и объем нормальный.

quote:

Originally posted by Начальник паники:

не,в сортире смывать в таких условиях-расточительство,лучше во дворе яму сделать и туда сливать-выбрасывать))
Воду при отсутствии света долго хранить можно,кипячение и серебро никто не отменял.
В городе наверняка закрытый спортивный бассеин есть,там и средства очистки предусмотрены и объем нормальный.

Я всё больше убеждаюсь, что мои "идеи" витают в воздухе и перехватываются налету...

Второе важное достоинство <КС> это тот факт, что эта книга не просто очередной тупой боевик <про Апокалипсис в России> со стрельбой и взрывами чуть не на каждой странице (коими завалены все книжные магазины). Лично мне очень импонирует манера изложения автора, где сочетается некоторый разумный экшен и размышления на тему глобальных изменений общественного мироустройства в постколлапсном обществе(как любит говорить один из героев <смены парадигмы> ).
Из недостатков можно отметить чрезмерный акцент на личностные комплексы автора (что крайне портит повествование) и совсем уж неприличные попытки высмеивать неких инет-оппонентов через отрицательных героев. Последнее вообще недопустимо в среде мало-мальски воспитанных людей и уж тем более тех, кто позиционирует себя, как начинающий писатель!

Сударыня ! То что выше, это Вы писАли ? Насколько мне не изменяет память, было резкое отношение и к автору и к произведению . Или мне померещилось ?
С уважением, КотЭ.

quote:

Сударыня ! То что выше, это Вы писАли ?

Неа... Это все бот окаянный!

quote:

Насколько мне не изменяет память, было резкое отношение и к автору и к произведению .

А вот наскоько мне не изменяет память, у меня было ОБЪЕКТИВНОЕ отношение как к автору, так и к произведению. То, что я считаю плохим я критикую, то что считаю хорошим - хвалю. Кстати, а разве среди нормальных людец может быть как-то иначе?

quote:

Originally posted by Сталкерша:
Неа... Это все бот окаянный!

Гы ! Надо его наказать ! Бота фсмысле . Найти по айпишнеку и ...

С уважением, Котэ.

Ну крах финансов, ну заводы встали... куда делись менты, армейские части, просто администрации городов. Все испарились разом? Непонятно, без сильного природного катаклизма не должно быть таких изменений. Может быть наоборот усиление власти и закручивание гаек, может быть гражданская война (хотя откуда оружие взять). Но вот так просто взять и всех распустить типа "мы ушли крутитесь сами как знаете".

Короче сама предпосылка БП какаято мутная. А вот по дальнейшему развитию событий с баншей и тп - все пучком уже.

quote:

Originally posted by Сталкерша:

Из недостатков можно отметить чрезмерный акцент на личностные комплексы автора

quote:

Originally posted by Сталкерша:

неприличные попытки высмеивать неких инет-оппонентов через отрицательных героев.

Помниться мне, что уважаемый автор с Новым Годом всех поздравил...
А вот взял бы , и сделал всем своим многочисленным поклонникам подарок - выложил бы все произведение ЦЕЛИКОМ Я думаю, многие страждущие каждое утро включают комп в надежде прочесть желанное продолжение... эх, мечты...

quote:

Originally posted by tar_zan:
PavelDarts

Помниться мне, что уважаемый автор с Новым Годом всех поздравил...
А вот взял бы , и сделал всем своим многочисленным поклонникам подарок - выложил бы все произведение ЦЕЛИКОМ Я думаю, многие страждущие каждое утро включают комп в надежде прочесть желанное продолжение... эх, мечты...

Но ты же знаешь, я люблю помучать, потерзать, поиздеваться! (С)

quote:

лично мне кажется автор сам не выживальщик, а опытный писатель, почитал раздел, проконсультировался с теми кто внушил доверие и

quote:

Originally posted by Сталкерша:

Из недостатков можно отметить чрезмерный акцент на личностные комплексы автора (что крайне портит повествование)

quote:

Originally posted by Михаил74:
короче, где продолжение?

короче, где продолжение?

quote:

Originally posted by Carnivorus:

лучше по частям выкладывать

Я Гаврюченкова по частям читаю, аж зудит за продолжением. "Работорговцы"

quote:

Originally posted by Сталкерша:
Все же кто бы, что бы не писал о <Крысиной башне>, ее самое главное достоинство - это одна из немногих книг, где причина БП указана вполне реалистично.

Потому и я стараюсь затачиваться на характеры и на поведение, а не на "обстоятельства"

quote:

Originally posted by Сталкерша:
автор пишет НЕ инструкцию по выживанию в условиях экономического коллапса, а ля незабвенный аргентинец Ферфал, а ХУДОЖЕСТВННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ в котором, как и полагается, методом ассоциаций и в завуалированной форме показывает поведение людей в экстремальных условиях.

quote:

Originally posted by Сталкерша:
что автору все же не стоит вот так напрямую транслировать читателю целые пласты палатного майонеза, тем более без предварительной фильтрации. Уж очень много в них откровенной глупости содержиться.

quote:

Originally posted by Сталкерша:
Из недостатков можно отметить чрезмерный акцент на личностные комплексы автора (что крайне портит повествование).

quote:

Originally posted by Сталкерша:
совсем уж неприличные попытки высмеивать неких инет-оппонентов через отрицательных героев. Последнее вообще недопустимо в среде мало-мальски воспитанных людей и уж тем более тех, кто позиционирует себя, как начинающий писатель!

Да, и ещё. Что значит "отрицательных"? Там, в КБ, кто вообще "положительный"? Что-то я не вижу, кого это я вывел так уж "отрицательным" из инет-персонажей, все выживают как могут и как умеют, как их "концепция выживания" велит

Да, вы пишите, я с большим интересом читаю всё ваше, в т.ч., должен признаться, и досконально пролопатил и ваши все сообщения в Ганзе (это я только с несколькими участниками) - тоже, характер... Что, если бы я в романе вывел воинствующую феминистку - это тоже было бы расценено как личный наезд?..
Но не факт, что я дискуссию продолжу - время, время...

Да, по времени. ПО кускам.
Камрады! Чесслово, не ставлю целью ни поиздеваться, ни "эксплуатировать на ашиппки и дополнения", хотя я и учитываю.
Просто ОНО действительно вразброс, я НЕ МОГУ просто взять и выложить всё подряд без обработки - мясо будет. Потому - или терпите дозированную подачу, или САМИ сделайте перерыв - после праздников всё будет полностью... Но вы ведь сами-то не захотите! И потому не надо меня "сантажировать": иссякнет интерес, читать перестанут... Я что могу сделать? Только что взять тайм-аут на пару недель, и выложить ВСЁ - устроит?..
Кстати, и вам всем спасибо - подгоняемый, я тут взялся... По времени выкладывания новых отрывков, наверное, видите - а у меня ведь и своя работа есть, и живу я не в Америке с соотв.часовым поясом... А так бы тянул ещё, может, полгода... До самого БП!

quote:

"А кстати странная история с новой администрацией, если власть захватили значит силы были и достаточные, почему нет сил держать страну в хотябы относительном порядке? Непонятная ситуевина, такое впечатление что вся власть просто свалила куда-то сама. Непонятно.
Ну крах финансов, ну заводы встали... куда делись менты, армейские части, просто администрации городов. Все испарились разом? Непонятно, без сильного природного катаклизма не должно быть таких изменений. Может быть наоборот усиление власти и закручивание гаек, может быть гражданская война (хотя откуда оружие взять). Но вот так просто взять и всех распустить типа "мы ушли крутитесь сами как знаете".!

Короче сама предпосылка БП какаято мутная. А вот по дальнейшему развитию событий с баншей и тп - все пучком уже."".!

Ну, взять власть и наладит всё - это разное. Как говорят, "на штыки можно опереться, но на них трудно сидеть". Мировой фин.коллапс - массовые остановки производств. Куда делись? Нечем им особо платить - разбегаются.
Ну и...
Из-за чего и как...
Тут чисто по анекдоту предлагаю:
- Приходит жена домой и застаёт мужа в постели с подругой...
Тот: - Дорогая, у нас такая хорошая семья... И ты такая умница... Ну придумай САМА как так получилось!..

quote:

чрезмерный акцент на личностные комплексы автора.

quote:

Автор всего лишь взял за основу героев их реально существующих прототипов,с их реально существующими взглядами..

quote:

И что-то я вспомнил темы-вбросы коралла, которые очень способствуют..

quote:

Правильный брак - "пережили бедность, переживем и богатство", Олегу Сергеевичу не повезло, так бывает; и ситуация более реальна и представима , чем описываемый БП ...,видимо очень тупая самка, даже инстинкт самосохранения атрофирован. Надо уже что-то с ней решать

По Сергею - согласен. Да. Суховато. Подумаю.
Но. Учитывайте:
- это уже давно тянется, и он привык. К сожалению, для него такие отношения уже не что-то из ряда вон, а данность. Он уже и забыл, когда было по другому.
- он понимает, что батя гонит-гонит, - но не выгонит. А сама она фиг уйдёт. Потому особо и не опасается. Он наблюдает, как постепенно "власть меняется".
- ну и... "поколение бесчувственных кампутерных падонкофф", однозначно

Кстати, я попутно и правлю - дополняю уже написанное.
В мародёрке гипермаркета, по совету "с тортом":

*

Пока мы ковырялись в зале. Толян ушёл шнырять в подсобные помещения магазина. Вернулся хотя и разочарованный (<-Всё уже или растащили, или растоптали!> ), но и не с пустыми руками: притащил два больших торта в пластиковых упаковках.

- Прикинь, пришлось отбирать: Ага. Там такая корова сидит на куче этих тортов: Из холодильника натащили, ага. Не, не <на куче> буквально, а рядом. А ейный мужик, говорит, за машиной побежал. И вот такая вот (он показал гигантский объём <коровы на тортах> ) , такая Монсеррат Кабалье, панимаишь, захапала все торты из холодильника и ни с кем не желает делицца! А я, - я ж реальный пацан, и за герлой, за Элеонорой, значит, - должен ведь красиво ухаживать, не? Чисто по-пацански?.. - он хохотнул, изображая из себя уличного <пасана>, - Ну, там, тортиком побаловать свою френдлиху? А эта корова - нипочём! Я ей говорю: <Они ж испортятся на жаре - ты посмотри, сколько ты их нахапала! Сдохнешь от отравления! Да и вообще, у тебя же ряшка - проще перепрыгнуть, чем обойти! Тебе же эти торты не нужны по слабости здоровья! На, говорю, за вон тот бисквитный с цветочками и вон тот песочный с зАмками тебе пара диодных фанариков и горсть батареек, - последние, в зале уже подмели всё. Выгодный гешефт, ферштейн? Будешь <на сладком> и со светом! А это счастье мясокомбината - ни в какую! Пришлось, хммм: включить всю убедительность, на какую был способен, да: и всю обаятельность:
- И что, обаял?
- Ну так! Я ж обаятельный! - Толик заржал, - Обаял! И фонарики сэкономил, раз сразу не согласилась! А у неё сейчас сладкая полоса в жизни пошла, - ща ейный мужик приедет, будет её отчищать: или облизывать, как уж они там договоряцца!.. Всё эти комедии смотришь-смотришь, где персонажи тортами кидаются, так дай, думаю, хоть раз вживую попробую? Нормально получилось! Только выбирать торты нужно что покрепче, песочные, а то кремовые в момент броска разваливаются: Хы! Серый, хошь бисквитный?..

*

В наглухо заткнутый унитаз, тщательно застеленный изнутри полиэтиленом на скотче, вставлялся и крепился пластиковый же мешок. Попользовался, - закрыл крышкой. Там же над раковиной с отбитым сливом - самодельный умывальник из пятилитровой канистры и запас <технической> воды, - всё так же, в ведро с вставленным в него мешком. Воняло, конечно. А что делать? Мама пыталась <поднять восстание>, но батя резонно ей заметил, что если она собиралась слинять в деревню, то там принцип сортира тот же, - дыра в деревянном полу в узком и шатком строении. Так что выбирать особо не из чего. А воняет: Вон, говорит, возьми землю из горшков - и присыпай, если не лень. По мне, говорит, пусть у этого урода в квартире и воняет: <Ходить далеко> говоришь? Ну так представь, что в деревне живёшь, а <одиночное строение> - на краю огорода. Ночью - вон, <ночную вазу> используйте: Не графья! - хотя и <графья> в своё время не чурались! Зажрались, типа, избаловала цивилизация!..

*

Я читал книгу из библиотеки того подлеца-журналиста, что украл мой обрез, когда меня позвал батя и познакомил со своей идеей. Это что касалось снабжения нас водой. Я так и сел. Что же мы раньше-то не сообразили! Это было так просто! Но батя сразу стал меня окорачивать, - типа, может, ничего не получится; может, там всё демонтировано и так далее - чтобы типа я <не настраивался> и не спугнул удачную идею.

Хотел высказаться по поводу гражданского охотничьего оружия. Вещь, на мой взгляд, нужная и полезная не только в мирное время, но и после БП и даже, как ни странно, в случае изъятия этого самого оружия. Ведь наличие лицензии на ружье дает право покупать патроны и порох. А вот их то можно и схоронить и не сдавать. А простейший самострел для патронов 12 калибра делается за час на коленке из двух водопроводных труб даже очень кривыми руками (http://www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg).

P.S. Прошу прощения, если было, всю тему пока не осилил

UPD:

Еще пару видео:
http://www.youtube.com/watch?v=cUjiUULiEgA
http://www.youtube.com/watch?v=PBkYCzyuXn4

Если не ошибаюсь, то на данный момент у главных героев есть в наличии несколько патронов 16 калибра, отчего бы не попробовать сделать такое устройство? Пусть даже идею предложит сын, вспомнит, что когда-то видел в интернете. Правда в видео 12 калибр, под него трубы стандартные подходят, насчет 16 не уверен.

Так что у него обрез свой. И, вообще, что-то мне подсказывает, что этого человека тоже можно найти в списке пользователей данного сайта

quote:

Originally posted by Gandalf:
Да, и обрез с трупа соседа - было бы слишком просто и примитивно. Злодей довольно умело его применяет - с таких коротких стволов попадает по окнам довольно высоко расположенных этажей. С 2 патронов так не натренируешься.

Так что у него обрез свой. И, вообще, что-то мне подсказывает, что этого человека тоже можно найти в списке пользователей данного сайта

quote:

Originally posted by Gandalf:

Злодей довольно умело его применяет - с таких коротких стволов попадает по окнам довольно высоко расположенных этажей.

quote:

Originally posted by Tampliervad:
Да автор, я тут подумал, жители башни конкретно накосячили когда за так отдали родственникам трупы гопников, надо было их сложить в подвале, и когда родственники прийдут типа отдайте, учинять им спрос, кто такие откуда и где живут остальные участники нападения, как завоняет, пригнать тех кто уже приходил за телами и заставить их хоронить. Потом папа с сыном заряжаються с с Толяном по адресам, враги вылавливаются вечерами на выходе с адреса и все никаких ночных нападений, трупы гопников висящие на козырьках их собственных подъездов будут хорошим напоминанием остальным.

Есть теперь подозрение на тему с кого главарь списан)))

quote:

Originally posted by Sedobor:

Там растояние метров 20. А на этом растоянии картеч прилетае неким облаком диаметром 2-2,5 метра. попасть в окно размером 1,5х1,5 или 2х1,5 не сложно. А у бойную силу картечин ни кто проверять не захотел.

Бабуля живёт на 12-м этаже. Следовательно если предположим, что дом(Башня) построенна настолько фуфлыжно, что низенькие потолочки дают общую высоту этажа 3метра, то от межэтажного перекрытия цокольного этажа и первого 36 метров. Из романа мы знаем, что цокольный этаж высокий и первый этаж находится на значительном возвышении. Предположим ещё три метра. Итого - 39 метров. Для того, чтобы выстрелить и попасть в окна, угол должен быть не менее 30-40%. При тридцати процентах(гоблин-то, нифаге ворошиловский стрелок!), дистанция выстрела составила не менее 52 метров. Учитывая, что в руках у стрелка обрез, скорость полёта картечи значительно ниже, чем при выстреле из ружья с стандартной длиной стволов. Так же уменьшает скорость фактор стрельбы вверх. Крупная картечь могла на такой дистанции паразить бабулю..если сделать больше угол(иначе она полностью прикрыта "мёртвой зоной"). Выбить стёкла...опять же нужно увеличить угол, чтобы уменьшить возможность рикошета. Но тогда увеличивается и дистанция для выстрела. Для обреза, ночью, на звук! То есть, гопник (субъективно) должен был палить метров с 60-70 от дома. И даже если картечины наглухо связаны между собой, врядли могли оставить множественные выбоины на бетонной стене. Свинец всё же. Кста. Орал он в мегафон что ли? С такого расстояния-то?

quote:

Originally posted by oleg4everJ:
Мне кажется что часто употребляется слово- парадигма)

Сдается мне это будет еще одним мемом раздела. На ряду с майонезом, полуосью от жигулей и т.п.

quote:

Originally posted by WindMaker:

Бабуля живёт на 12-м этаже.....

quote:

Originally posted by WindMaker:

должен был палить метров с 60-70 от дома

quote:

Originally posted by WindMaker:

Орал он в мегафон что ли? С такого расстояния-то?

ГГ с женой все правильно разрулил,без показного битья себя пяткой в грудь и вырывания волосьев на заднице в стиле горных аборигенов.
Спокойно,уверенно и неоспоримо..так как и должно быть.

" В своей семье Я капитан.
Только я решаю, куда мой корабль плывет и кто взойдет на его борт.
Уверенность и спокойствие тем, кто рядом со мной и в этом нуждается. Это первый принцип.
А остальные претенденты "в капитаны" на моем корабле идут нах. Это второй принцип"© Алекс(antiwomen.ru)

Только так и никак иначе.

показывает, что такая хрень может в любом городе быть.

Да, ашиппки я поправляю, не думайте.

quote:

ГГ с женой все правильно разрулил,без показного битья себя пяткой в грудь и вырывания волосьев на заднице в стиле горных аборигенов.
Спокойно,уверенно и неоспоримо..так как и должно быть.

У, если бы единовременным решением разруливались бы житейские ситуации... Если бы! Не, житьё - это не акт, это процесс... увы.

quote:

Смерть кого-то из героев (сестру жены, которая приперлась в "гости" с вещами, как раз можно завалить --

Экий вы кровожадный
Не, я ей существенно хУдшую участь приготовил, раз напомнили.

Да, в общем, пока всё не закончу, вот так вот, по главе в день быду выкладывать, а как всё закончу - так сразу всё остальное, если волынка не затянется.

Продолжение.
Ещё один (очередной) наезд на Башню.

*

Но однажды рано утром позвонила Ивановна, и, волнуясь, сообщила, что под домом кучкуются какие-то люди.
Сон как рукой сняло. Спросонья показалось, что это непременно повторное нападение той самой банды гопников, с целью отомстить за своих товарищей. Сразу как-то и не сообразили, что у гопников по определению товарищей нет, что нагадить они могут легко, убить или поизмываться - ещё легче, а вот целенаправленно кого-то выслеживать и мстить, да ещё штурмовать дом, где их так нехило покрошили, - это вряд ли.
Мы, торопливо одевшись, прокрались к окнам.

- Что там?? Кто звонил? Что случилось?? - с круглыми от испуга глазами и кучей вопросов появилась, кутаясь в халат, из своей комнаты мама. Она, естественно, предполагала самое худшее - очередной штурм с убийствами, экстренную эвакуацию, бомбёжку, арест и расстрел всех за наши <грехи>.
- А как думаешь, кто мог звонить? - язвительно ответил батя, - Их ЖэКэХа звонили, спрашивали, почему квартплату не вносим своевременно!..
- Какую квартплату?? - но батя только махнул рукой.
- Серж! Где Толян?
- А я откуда знаю? Я думал он с тобой.
- Метнись к нему.

quote:

А вообще я бы то офисное здание экспраприировал. Все комуникации

quote:

Originally posted by WindMaker:
Нельзя. У хозяйки была договорённость с вованами. Обязательно заедут поинтересоваться почему от хозяйки давно не капало на карман.

можно было её за яйца взять, пригласить уступчивого нотариуса и оформить дарственную задним числом. А вованам пофиг от кого мзду получать.

quote:

Originally posted by PavelDarts:

У, если бы единовременным решением разруливались бы житейские ситуации... Если бы! Не, житьё - это не акт, это процесс... увы.

Само-собой,одним разом все проблемы не решить и бабу не построить.Однако начал он правильно.

quote:

Уважаемый автор!Логично выглядит участь Лавера при БП,участь Паралетчика в описании Михаила Юрьевича,если я правильно понимаю его концепцию встраивания в новую реальность.А ГГ списан с кого? Похоже на Пломбира-нет?Только доведено "до ума" и с женой разобрался,и сына на ум наставил...А еще узнаваемые персонажи будут?Интересно все же,как на каждом отразится его"концепция выживания"(хотелось бы "увидеть" Кошастого,Васька,Макс-Райта,Абдулсаида-у всех ведь разное...)С уважением.

quote:

8,0 или 8,5
В тексте:
....достал пистолет, вынул обойму магазин....
....а то у меня только малая сапёрная пехотная....
....сверьху сверху....

Обойма - магазин - да, проскакивает? Подчищу.
Ну, малую пехотную сплошь и рядом малой сапёрной называют, это же не армия , это "нарот"

quote:

Originally posted by ММихаил:

В тексте:
....а то у меня только малая сапёрная пехотная....

- Смотри, Крыс, - стал учить меня Толик, - рану в первую очередь следует очистить от грязи. В этом случае - тоже, - пуля рикошетная, да сквозь одежду, - могла затащить заразу. Если кровь идёт - кровь мусор немного сама вымоет. Потом кровь стараемся остановить, - кровопотеря штука неприятная. Как? Вот в таком случае, - просто прижать чем-нибудь, тампоном. У тебя есть в НАЗе тампон?
Я утвердительно кивнул и шлёпнул себя по небольшой поясной сумочке, куда батя буквально насильно 'сформировал' мне НАЗ.
- Вот. Прижал, подержал, пока кровь не остановится. Если пулевое проникающее - то можно его заткнуть женским гигиеническим тампоном... Да-да. Он хорошо кровь впитывает, это и нужно. Потом, значит, надо промыть. Лучше чистой кипячёной водой, но в полевых условиях можно и мочой...
Я недоверчиво посмотрел на него - прикалывается что ли?
- Да-да. Так и есть. Моча практически стерильна, как это не кажется странным. Если ты не болеешь венерическими, хе... Промыл - нужно обработать края раны. Спиртом или йодом, без разницы. Только края! В рану йод льют только садисты и мудаки по совместительству. Потом... Если рана неширокая - то можно просто стянуть края повязкой или, скажем, лейкопластырем, и зафиксировать. Срастётся. Во, как у меня. - Он продемонстрировал длинный и тонкий шрам у себя под коленом.
- Если края раны расходятся - то можно сшить. Для этого берё-ё-ём... - он продемонстрировал мне изогнутую иголку с вдетой ниткой и пинцет.
- Ты ему ещё скажи, что перед этим нужно руки помыть, - перебил батя.
- Ну, это само собой. Руки, значит... Тщательно, и протереть потом спиртом. И инструменты простерилизовать кипячением. Вишь, у твово запасливого бати и стерильный шовный материал есть, а вообще можно просто нитку прокипятить...Пинцет - хорошо. Два пинцета - ещё лучше. В полевых условиях можно использовать пассатижи от мультитула, удобно, у них губки узкие. Стерилизовать, само собой... Пото-о-ом...

quote:

Что бы это вдруг? Ливнёвка что, в канализ.трубы идёт разве?

quote:

Originally posted by alena.111168:

,даже сказал,что я на жену ГГ похожа,

quote:

Originally posted by alena.111168:

,даже сказал,что я на жену ГГ похожа,

Алена,
образ жены ГГ собирательный, такие женщины встречаются сплошь и рядом. Знаю таких двоих лично.

quote:

Originally posted by kot-obormot:

Где как. Зависит от проекта дома.
Иногда в канализацию, иногда выходит на газон перед домом.

Из предложенных сайтом жанров получается что проза.

Кстати с бассейна ещё и испарятся вода будет, площадь поверхности то большая! Да и вода за то время пока они запасенную в доме воду израсходуют зацветет. Её скорей всего больше как техническую использовать можно, для цементного раствора например если станут, что то строить (печь на зиму, например).
Как кто то писал окна 1го этажа заложить, это сколько же им нужно времени, и сил, цемента и кирпича. (Лучше уж в будущем, для большей безопасности лестничный марш со 2го на 3 этажи снести)

А воду и вправду можно на крыше собирать, тем более скоро зима, дык совсем легко будет. Снега насобирал да натопил.

Первоочередные задачи вижу: оружие, отопление.

quote:

Originally posted by Akana:

Например, из макулатуры можно делать бумагу

Мебели на одну зиму, скорее всего, хватит - если все в одну комнату собьются, а не станут по своим хаткам сидеть.

quote:

Akana, ну конечно - вокруг огромный брошенный город, а герои занимаются уборкой мусора (экологисты, ага) и делают бумагу из мукулатуры...
Других вопросов перед ними не стоит?

У них, если не ошибаюсь, под боком - свалка. Которая растет. Это не проблема?

Перед каждым выжившим стоят свои вопросы. Мужчины - защищают и добывают. А женщины в книге - пока только фигней страдают (за исключением Ольги Ивановны). Им разве никакого дела не найдется? Кроме как истерить и секс-услугами заниматься?

quote:

Если в городе присутствует ливневая канализация то в нее, если нет то куда придется (часто на тротуар).

quote:

Кстати с бассейна ещё и испарятся вода будет, площадь поверхности то большая! Да и вода за то время пока они запасенную в доме воду израсходуют зацветет.

quote:

Первоочередные задачи вижу: оружие, отопление.

После того как Башню покинули жильцы свалка практически не растёт. Да, воняет, да, антисанитария. Но у героев сейчас другие приоритеты (безопасность = оружие, безопасность = пассивные ср-ва защиты, сбор ништяков с брошенного города пока не собрали другие, вода и разведка) - им сейчас, конечно, только мусор сортировать...
У героев основная задача - дожить до зимы (было уже два нападения), потом пережить зиму. А не экологией страдать. До весны ещё дожить надо.

Чем заниматься женщинам.
Первое. Всё только что началось, быт ещё не утрясся (новый быт). Все ещё живут прошлым. К тому же навалилось много новых поблем: готовка пищи, стирка, починка. Вообще всё только началось, зачем им сейчас-то мусором заниматься, кто и где так делал?

quote:

Originally posted by кефир2:
ХЕЛП повесьте свежую ссылку на рассказ ,старые не открывает.
очень прочесть хоца.

samlib.ru

quote:

Допустим, стояк в ихней квартире забит. Но ведь есть ещё и соседские квартиры, в которых свои, отдельные стояки. Зачем все эти извращения с мусорными пакетами?

quote:

Думаете, в каждой квартире свой стояк?

quote:

Это же "явление" 9воды на смыв нету), а не временная неприятность.

Зачастую один стояк на подъезд.
Правда бывает и на каждую квартиру, когда жил в 2х этажном доме у нас так было. Но все равно со всего подъезда в подвальном помещении соединялись в один. Так что в любом случае забьет стояк, больше в туалете в туалет на сходишь.

quote:

Originally posted by oktogen:

Все стояки соединяются.

quote:

если протолкнули -то дальше она полетит ,как миленькая.

Лучше с вооружением что то придумывать, варенные базы разворовывать, как в Марадере, это лютая сказка. Коктейль молотова можно сделать, да на неприятелей сбрасывать. А что с огнестрелом делать? Может подъездные пути ещё к дому перекрыть чем? Что то ещё заминировать Олег все хочет, опять же чем?

Лучше с вооружением что то придумывать, варенные базы разворовывать, как в Марадере, это лютая сказка. Коктейль молотова можно сделать, да на неприятелей сбрасывать. А что с огнестрелом делать? Может подъездные пути ещё к дому перекрыть чем? Что то ещё заминировать Олег все хочет, опять же чем?

quote:

Originally posted by PavelDarts:
пассивные ср-ва защиты, сбор ништяков с брошенного города пока не собрали другие

В бассеине есть спортзал,в нем куча тренажеров,которые представляют из себя набор из рычагов и блоков,плюс наборы блинов,гантелей и грузов. Из всего этого легко соорудить хороший "привет" любителям входить не постучавшись. Блоки,кстати, можно использовать для подьема груза(топлива,воды и т.д.) в квартиры и для доставки на крышу те же гирь и других ништяков для обороны.

В саунах,а она есть в здании бассеина, стоят электрокаменки.Та что стоит в сауне неподалеку от меня, представляет из себя куб из довольно толстой нержавейки приличного размера. Думается мне,что можно сделать из нее корпус буржуйки.Опять же обшивка стен в саунах и баняк как правило деревянная, сойдет на топливо и не хитрую столярку.

Короче, где продолжение?
С ув. недовольный читатель.

Камрады, я уже писал - выкладываю в процессе подготовки. Я понимаю, что хочется сразу и всё, но есть только постепенно и частями Предлагал вариант: таймаут - и потом все остатки, - есть люди которые против. Да и меня стимулирует не тащщиться, а работать.
Вот на самлибе, напротив, написали, что хорошо что БЫСТРО выкладывается - обычно это месяцы и месяцы

Продолжение.
Кстати, эту главу можно не читать всем кто заточен чисто на выживание, пострелушки и "боевую мужскую фантастику" - "сплошные слюни, сопли и немужское поведение", только разговоры. Так што свободно можно пропустить эту главу... Я предупредил, типа.
*

- Эля, как у тебя с: с Анатолием?
- Знаете, Елена Николаевна, я ***

*

- Толян, а как у тебя с Элеонорой? - завёл разговор батя поздно вечером, когда ужинали, и мама уже ушла.
- Ну как. ***

quote:

Originally posted by PavelDarts:
2 Akana

После того как Башню покинули жильцы свалка практически не растёт. Да, воняет, да, антисанитария. Но у героев сейчас другие приоритеты (безопасность = оружие, безопасность = пассивные ср-ва защиты, сбор ништяков с брошенного города пока не собрали другие, вода и разведка) - им сейчас, конечно, только мусор сортировать...
У героев основная задача - дожить до зимы (было уже два нападения), потом пережить зиму. А не экологией страдать. До весны ещё дожить надо.

Чем заниматься женщинам.
Первое. Всё только что началось, быт ещё не утрясся (новый быт). Все ещё живут прошлым. К тому же навалилось много новых поблем: готовка пищи, стирка, починка. Вообще всё только началось, зачем им сейчас-то мусором заниматься, кто и где так делал?

quote:

Originally posted by Tampliervad:

надо бабу оприходывать, а если не могешь так и деньги не помогут

Узкий взгляд на проблему.
У большинства разведенных пар проблемы начинались не с постели. И наверное Вам будет трудно принять мысль о том,что часто у таких пар и измен то никогда не было.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

вы думаете почему многие бабы работают пока их мужики на диванах валяються и не гонят их?

quote:

Узкий взгляд на проблему.
У большинства разведенных пар проблемы начинались не с постели. И наверное Вам будет трудно принять мысль о том,что часто у таких пар и измен то никогда не было.

Мне больше импонирует взгляд на семью, как на экипаж, или команду. На корабле может быть только один капитан. Если больше одного, то корабль никогда не достигнет порта назначения - команда тупо не определится с курсом. Капитан ВСЕГДА принимает решение САМ, и отвечает за него лично. Однако, капитан ничто без старпома, главного механика, и прочих важных и нужных членов команды. НЕ матросов и стюардов, нет.

Эти люди нужны, для того, чтобы вовремя предоставить капитану нужную информацию. Ту, без которой, принятое решение, возможно, будет неверным. Или несвоевременным.

Поэтому жену, которая суть есть старпом, абсолютно лишать права голоса нецелесообразно. Сугубо ИМХО...

Кстати, с этой точки зрения вполне нормально выглядят семьи, где капитан - жена. Ну, сложилось так. И, если плаванье проходит успешно и прибыльно, команда сыта и довольна, то почему бы и нет.

Хотя в нашей семье КВС - я

По оружию - я же показал, что Олег тормозит, но обоснованно - он нехочет рисковать излишне. На мародёрке хватает КС, а для Башни он мастерит СВУ, этого естественно недостаточно - но это жизнь, не всё бувает по моему хотению.

По отходам в подвал. Не согласен. "Спрессуется" только то, что твёрдое, а как отвести жидкие фракции? Просто на улицу? Отстойник? Всё это существенные трудовые и временнные затраты, а у "гарнизона Башни" пока другие приоритеты - собрать всё что можно до зимы, потомм поздно будет. А вы хотите "всё и сразу" Так не бывает.

quote:

Originally posted by Gandalf:
Насчет семьи и иже с ней озвучу свой взгляд. Беркем, бабы/стойло/рамки - это, конечно, классно. И иногда применяется. НО!
Мне больше импонирует взгляд на семью, как на экипаж, или команду. На корабле может быть только один капитан. Если больше одного, то корабль никогда не достигнет порта назначения - команда тупо не определится с курсом. Капитан ВСЕГДА принимает решение САМ, и отвечает за него лично. Однако, капитан ничто без старпома, главного механика, и прочих важных и нужных членов команды. НЕ матросов и стюардов, нет.
Эти люди нужны, для того, чтобы вовремя предоставить капитану нужную информацию. Ту, без которой, принятое решение, возможно, будет неверным. Или несвоевременным.
Поэтому жену, которая суть есть старпом, абсолютно лишать права голоса нецелесообразно. Сугубо ИМХО...
Кстати, с этой точки зрения вполне нормально выглядят семьи, где капитан - жена. Ну, сложилось так. И, если плаванье проходит успешно и прибыльно, команда сыта и довольна, то почему бы и нет.
Хотя в нашей семье КВС - я

То, о чем ты говоришь, называется легитимность власти. Это когда капитан знает, и уверен, что именно он капитан. И старпом знает, и полностью согласен, а не пытается оспаривать. А другие корабли, пересекаясь с нашим разными курсами, видят на мостике всегда одного и того-же человека. И матросы накормлены/одеты/обуты.

А не так, что сегодня я порулю, а завтра ты. Отплыли из загса, все, баста. Старпом заменит кэпа только при выбытии последнего...

Как-то так...

quote:

Originally posted by PavelDarts:
Как у вас всё просто, Tampliervad! "Крепкий х.й = крепкая семья!" Точка

По оружию - я же показал, что Олег тормозит, но обоснованно - он нехочет рисковать излишне. На мародёрке хватает КС, а для Башни он мастерит СВУ, этого естественно недостаточно - но это жизнь, не всё бувает по моему хотению.

По отходам в подвал. Не согласен. "Спрессуется" только то, что твёрдое, а как отвести жидкие фракции? Просто на улицу? Отстойник? Всё это существенные трудовые и временнные затраты, а у "гарнизона Башни" пока другие приоритеты - собрать всё что можно до зимы, потомм поздно будет. А вы хотите "всё и сразу" Так не бывает.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Все проблемы в семье начинаются с постели, нет постели считай нет семьи и вы просто живете как соседи, а у соседей разные векторы интересов.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

каждый должен заниматься своим делом

Вот именно. жена-это старпом,а значит четко очерченный круг обязанностей и прав. Вот это и есть "стойло",а не как Вы могли подумать "шаг вправо,шаг влево-попытка к бегству". У жены должен быть голос,но только строго совещательный.
Обстановка дома на 98% зависит от жены,у мудрой никогда не бывает скандалов и редко болит голова. Мой дед такую поговорку в пример приводил: "Умная жена должна выпускать своего мужа утром из дома с полным желудком и пустыми яйцами"

quote:

Originally posted by plombir:
А посуду мыть? А мыться-умываться? и тд и тп?

quote:

Originally posted by Neforo:
В целом ничё так, но постоянные разборки гг с женой утомляют

quote:

Originally posted by Morn:

Поправьте если ошибаюсь, но КМК Бенелли не выпускает ни вертикалок ни горизонталок. Может беретту взять?

quote:

Я понятия не имею что выпускает Бенели. Все названия и описания взяты из Крысинной Башни.

Дык я без претензий... Честное слово

Еще в 1920 г. инженер Джованни Бенелли производит - деталь за деталью, для себя лично - двустволку с курками внешней установки, а в 1941 г. он же разрабатывает полуавтоматическое ружье калибра 12 со ствольной коробкой, выполненной из специального легкого сплава. Ни двустволки, ни полуавтоматическое ружье так и не будут реализованы, поскольку все ресурсы и силы семьи Бенелли будут уходить на производство мотоциклов. Тем не менее, идея производства оружия будет продолжать витать в воздухе и воплотится в реальность в середине 60-х, когда изобретатель из г. Болонья Бруно Чиволани предложит Бенелли проект гладкоствольного самозарядного ружья калибра 12 с механизмом новой концепции.

Такой раритет на обрез....

quote:

постоянные разборки гг с женой утомляют

По "бинелльке" - да, она сильно старая и очень красивая. И хоть додаказывайтесь, что это "против правды жызни", всё одно это будет бинеллька!

По обустройству - камрады, но вы учитывайте
- фактор времени
- что это не справочник по идеальному выживанию, всё делается не заранее, а "во время того как"
Ну честное слово: один предлагает тут же делать ливнёвку, другой - канализацию, разбирать помойку, перерабатывать мукулатуру...
Ну, понятно было бы - попаданцы, забросило на необитаемый остров, заняться больше нечем - но здесь-то, вот здесь и сейчас?..
Вы уверены, что своё выживание, случись чего, Вы начнёте с переработки мукулатуры и устройства удобного клозета?..

Продолжение.
"Оружие пахнет кровью"

*

Старлею Сергею Самохину всё это уже поднадоело, всё чаще приходили мысли всё бросить нахер и смотаться куда-нибудь в деревню. Или ещё куда. Вся эта дурацкая Администрация, эти потуги на <армию>, смешные кадровому военному, каким он считал себя.

Патрулирование было несложным: нужно было присматривать за парой улиц, примыкавшей к опутанной колючкой <Зелёной зоне>, и изредка заходить на рынок. Но так уже это всё достало! Зачем живём? Ладно бы если бы война - а тут непойми что. Довольствие дерьмовое. Прямо скажем - бардак с довольствием и с руководством тоже. Махновщина. Каждый гражданский шпак из <администрации> считает возможным им, кадровым военным, помыкать. Гонять на какие-то дурацкие патрули - как будто милиции на это нет. Ага, нет! - разбежалась милиция, а армия отдувайся!
Тут ещё эта напряжённость с <баронами>. Ну, с богатеями, быстро обрастающими частными армиями. И где оружие берут, уроды! У них ведь так скоро не только стрелковка, но и артиллерия будет! Вот потом с ними и поговори! А эти штатские хмыри из <администрации> не понимают, что душить их нужно пока маленькие! А ведь потом, как заматереют да вооружатся - ведь его же, старлея Серёгу Самохина с взводом каких-нибудь пацанов и бросят на <решение вопроса>: А это, знаете ли, не за Родину воевать, подо что и присягу давал! Давить, давить надо! Пока не поздно! Латифундисты чёртовы! Но кому интересны мысли какого-то старлея:

quote:

постоянные разборки гг с женой утомляют

По "бинелльке" - да, она сильно старая и очень красивая. И хоть додаказывайтесь, что это "против правды жызни", всё одно это будет бинеллька!

По обустройству - камрады, но вы учитывайте
- фактор времени
- что это не справочник по идеальному выживанию, всё делается не заранее, а "во время того как"
Ну честное слово: один предлагает тут же делать ливнёвку, другой - канализацию, разбирать помойку, перерабатывать мукулатуру...
Ну, понятно было бы - попаданцы, забросило на необитаемый остров, заняться больше нечем - но здесь-то, вот здесь и сейчас?..
Вы уверены, что своё выживание, случись чего, Вы начнёте с переработки мукулатуры и устройства удобного клозета?..

Продолжение.
"Оружие пахнет кровью"

*

Старлею Сергею Самохину всё это уже поднадоело, всё чаще приходили мысли всё бросить нахер и смотаться куда-нибудь в деревню. Или ещё куда. Вся эта дурацкая Администрация, эти потуги на <армию>, смешные кадровому военному, каким он считал себя.

Патрулирование было несложным: нужно было присматривать за парой улиц, примыкавшей к опутанной колючкой <Зелёной зоне>, и изредка заходить на рынок. Но так уже это всё достало! Зачем живём? Ладно бы если бы война - а тут непойми что. Довольствие дерьмовое. Прямо скажем - бардак с довольствием и с руководством тоже. Махновщина. Каждый гражданский шпак из <администрации> считает возможным им, кадровым военным, помыкать. Гонять на какие-то дурацкие патрули - как будто милиции на это нет. Ага, нет! - разбежалась милиция, а армия отдувайся!
Тут ещё эта напряжённость с <баронами>. Ну, с богатеями, быстро обрастающими частными армиями. И где оружие берут, уроды! У них ведь так скоро не только стрелковка, но и артиллерия будет! Вот потом с ними и поговори! А эти штатские хмыри из <администрации> не понимают, что душить их нужно пока маленькие! А ведь потом, как заматереют да вооружатся - ведь его же, старлея Серёгу Самохина с взводом каких-нибудь пацанов и бросят на <решение вопроса>: А это, знаете ли, не за Родину воевать, подо что и присягу давал! Давить, давить надо! Пока не поздно! Латифундисты чёртовы! Но кому интересны мысли какого-то старлея:

quote:

По "бинелльке" - да, она сильно старая и очень красивая. И хоть додаказывайтесь, что это "против правды жызни", всё одно это будет бинеллька!

Автор в своем праве

А вообще здорово написано. Жду продолжения.

quote:

Originally posted by Morn:
Вот накопал:

Еще в 1920 г. инженер Джованни Бенелли производит...

Только к ружьям под маркой Бенелли это никакого отношения не имеет. Бенелли как оружейная компания вообще в 70-х годах образовалась. До этого мотоциклы делали.

Нет, у Бенелли, и небыло ни переломок, ни ружей 16 каллибра. Кстати беретта тоже курковок не делает. Сейчас курковки вообще по пальцам пересчитать можно кто делает. Меркель да Фаусти Стефано, ну возможно еще пара тройка семейных фирм.

quote:

Originally posted by PavelDarts:

всё одно это будет бинеллька!

Бенелька (Benelli). через "Е".

quote:

Originally posted by PavelDarts:

По обустройству - камрады, но вы учитывайте
- фактор времени
- что это не справочник по идеальному выживанию, всё делается не заранее, а "во время того как"
Ну честное слово: один предлагает тут же делать ливнёвку, другой - канализацию, разбирать помойку, перерабатывать мукулатуру...
Ну, понятно было бы - попаданцы, забросило на необитаемый остров, заняться больше нечем - но здесь-то, вот здесь и сейчас?..
Вы уверены, что своё выживание, случись чего, Вы начнёте с переработки мукулатуры и устройства удобного клозета?..

quote:

Originally posted by Пашаня:

Только к ружьям под маркой Бенелли это никакого отношения не имеет. Бенелли как оружейная компания вообще в 70-х годах образовалась. До этого мотоциклы делали.

я ж писал:

quote:

Originally posted by Morn:

идея производства оружия будет продолжать витать в воздухе и воплотится в реальность в середине 60-х, когда изобретатель из г. Болонья Бруно Чиволани предложит Бенелли проект гладкоствольного самозарядного ружья калибра 12 с механизмом новой концепции.

quote:

Originally posted by PavelDarts:

И хоть додаказывайтесь, что это "против правды жызни", всё одно это будет бинеллька!

quote:

Вы уверены, что своё выживание, случись чего, Вы начнёте с переработки мукулатуры и устройства удобного клозета?..

мАкулатуры Это раз. Поскольку "у" встречается в постах несколько раз, то уже не опечатка. Да, буквоедица - зануда. Филологическое образование, никуда не денешься.

Два - непробиваемо упертая дура, вроде той, что в качестве жены досталась Олегу, конечно, не стала бы заморачиваться ничем подобным. Как и менее упертая и менее глупая Элеонора. Но более адекватные и разумные тетки начали б обустраивать быт - то есть заниматься ДЕЛОМ. Своим прямым женским делом. А быт - это в том числе клозет, в котором не воняет, и мусор, который не растет горой во дворе. А также умение сделать из всякого хлама (да-да, и из макулатуры тоже) что-то полезное. (И это я еще про возможность выращивать что-нибудь съедобное в цветочных горшках не упомянула. Хотя Ольга Ивановна наверняка чем-то подобным занимается.)

Но такая деятельность возможна только в условиях сотрудничества. А когда одни пинают и диктуют ультиматумы, а другие саботируют или просто тупят - выживать становится еще тяжелее. Это очень хорошо показано в "Крысиной Башне".

quote:

похоже что автор взял в обработку сценарную линию противопоставления Шейна и шерифа из Мертвецов причём если Толян бодрый отморозок, то Олег рефлексирующий тормоз

А рэднек Дэрил покинул повествование в образе белого рыцаря Устоса... но арбалет-то остался. .

Tampliervad, вот тут совсем недавно мне выговаривали, что "люгер" - это "против правда жызни", что "не продаётся", и никак не достать... А теперь, значит, лехко "к прапору" и за ящики тушняка... В ситуации, когда за оружие расстреливают, и всё пронизано стукачеством?.. Автомат толкнуть - это ведь не цинк патронов двинуть (расходники)!
Не, я конечно, могу: типа, купили АГС-17, ЗУшку, БТР... но вот это точно будет против правды
И сейчас можно (в принципе) купить - чё тогда в палате столько воя, что "не разрешають"? Идите и купите...

quote:

Originally posted by Wolfman09:
Оно ж 16 калибра, значит достаточно старое (сейчас то в основном 12 и 20 ). А кто его знает, что там Бенелли раньше выпускали - может и вертикалки с горизонталками.

Все будет исправлено. Я ТС-у в личку писал.
У бенельщиков нет ни горизонталок, ни вертикалок, и обрез ихнего полуавтомата с рук струлять не будет, инерционен ибо.

Камрды, вы интересные такие... Только что мне предъявляли что "люгер никак не купить", что люгер - "против правды жизни", а теперь к прапору, за тушняк... в ситуации когда всё пронизано стукачеством и за оружие расстреливают.
Ну идите, купите... Сейчас-то это, наверно, ещё легче, чем в БП?..

PS Для интересующихся: позиция аффтара совершенно не совпадает с позицией асоциальных героев, показанных в произведении

quote:

Originally posted by PavelDarts:
Metatron_hunter, спс, я постараюсь.

Tampliervad, вот тут совсем недавно мне выговаривали, что "люгер" - это "против правда жызни", что "не продаётся", и никак не достать... А теперь, значит, лехко "к прапору" и за ящики тушняка... В ситуации, когда за оружие расстреливают, и всё пронизано стукачеством?.. Автомат толкнуть - это ведь не цинк патронов двинуть (расходники)!
Не, я конечно, могу: типа, купили АГС-17, ЗУшку, БТР... но вот это точно будет против правды
И сейчас можно (в принципе) купить - чё тогда в палате столько воя, что "не разрешають"? Идите и купите...

quote:

Originally posted by Sedobor:
Если ты в голодный год отдаёшь пару ящиков тушняка за автомат, то значит этого тушняка у тебя хоть жопой ешь. Поэтому за тобой проследят, найдут твой схорон и приватизируют. Не стоит светиться. Оружие скупают бароны для своих армий, но в их схроны лучше не лезть.
Переработка макулатуры в бумагу очень затратное дело, а рынка сбыта бумаги нет. Старых запасов ещё хватает.
Гора мусора конечно воняет, но прекрасно вписывается в общий пейзаж и не привлекает к себе внимания. Поэтому к ним пришли только бомжи, а не мародёры привлечённые чистым и уютным двориком.

quote:

Originally posted by Tampliervad:

так определитесь, бомжи с автоматами или без Бароны закупаються или нет, дезертируют или нет, менты разбежались или нет

зы афтор молоток, даже сейчас читается и по форме и по содержанию имхо лучше того-же беркема.

quote:

Originally posted by Псих125:
По оружию, тут непросто получается.
Помню в чехии ходя по улице, какой - нибудь АКМ валяющийся увидеть запросто было. только он никому не нужен был, да еще и без патронов. Из той же чехии, нас так сухпай доставал, когда жрешь одну шрапнель с тущняком, или сухпай амерский, или еще какой, народ кто о чем, в смысле пожрать мечтал. Я лично о малиновом варенье и вишневом джеме думал, кто - то о бананах. Стволами конечно не барыжили, чуркам желающих продавать не было.А так, если бы в своей стране, сидя на сухпае, принесли что - то получше на обменя бы подумал. Покупателей выслеживать в такое время, себе дороже, надо знатьб город хорошо, обстановку, кто - какой дом, улицу, район контролирует, чтобы следить, а так на удачу вести, так можно и в засаду на следящих угодить.

Итого там:
комментарии
первая часть - http://samlib.ru/d/darts_p/krysinajabashnja.shtml
вторая часть - samlib.ru
новый кусок, который каждый раз обновляется и добавляется ко второй части

Продолжение.

*

В этот раз мы пошли <на дело> вчетвером. Взяли с собой Элеонору, которая уже изнывала от безделья в своей квартире. Помогать Лене по хозяйству, готовить есть ей не нравилось; ходить одной на базар или вообще на улицу Толик ей запретил: <Нам ещё с тобой новых проблем не хватало. Учти, приведут тебя под ножом, - я не галантный американский полицейский в боевичке - просто пристрелю всех, тебя - первую!>

*

Мои размышления у дверей в подъезд прервала Элеонора, на цыпочках примчавшаяся с верхних этажей, глаза у неё были девять на двенадцать:
- Крыс, там: Там гопники!!!

Пока батя с Толиком копались внутри квартиры, я сторожил у входа в подъезд; Элеонору же посылали подняться на несколько этажей выше и сечь обстановку из окна подъезда.
Этих орлов она и заметила первая.
К подъезду, укрываясь за стоявшими во дворе тут и там в изобилии неожиданно многочисленными брошенными машинами, приближались четверо субъектов, по Элеонориному описанию - явно гопников, и с оружием.

*

С Наступающим, камрады!

читаю про гопников и подьезд : "- Надо их всё же заманить в подъезд! И тут уже им самим устроить засаду!"
у самого мысля нужно сексу симитировать, и прибегут....
читаю дальше и дум дум и в дамках.

quote:

Мама получается совсем на голову больная? Нафиг такую мину в отряде держать? Только валить, ибо чревато.

Рассказ парня:
На работе был паршивый день. Зато потом неплохо потрахался.
==========

Впрочем, если речь и правда о Беркеме, тады всё в порядке. В духе его концепции "Вы все говно, но я научу вас выживать. Для начала купите у меня ножЫГ, а?" Без КПВТ или "Утёса"(на худой конец), выживают только лохи!

Впрочем, если речь и правда о Беркеме, тады всё в порядке. В духе его концепции "Вы все говно, но я научу вас выживать. Для начала купите у меня ножЫГ, а?" Без КПВТ или "Утёса"(на худой конец), выживают только лохи!

Продолжение

*

С того времени, как город погрузился в разбой и анархию, оружие стало иметь огромную ценность. Мало у кого было нормальное, хотя бы охотничье ружьё, тем более что перед развалом их усиленно изымали; и люди вооружались кто во что горазд. Даже какая-нибудь рыхлая тётка, в недалёком прошлом <менеджер письменного стола>, теперь таща на импровизированный рынок остатки былого благополучия, имела в кармане что-нибудь колюще-режущее; а уж стреляющее, хотя бы и однозарядное - это было вообще супер! На базаре из-под полы можно было купить дульнозарядные уродцы со стволами из водопроводных труб и затворами чуть ли не из оконных шпингалетов на резинке, и стоили они дорого: Но не дороже чем жизнь, это все понимали; и по-возможности горожане вооружались, проклиная свою былую беспечность и упование <на полицию>. У бати, кстати, в запасах обнаружилось немалое количество капсюлей к охотничьим патронам - теперь они стоили не <на вес золота>, а существенно, в разы дороже. Но батя менял их редко, и только на что-то дельное, - например, на селитру килограммами; а однажды, неожиданно для всех, купил у какого-то мужика десяток здоровенных бобин со старыми фильмами, от старых ещё киноаппаратов. <-Зачем?> <Целлулоид!> - и многозначительно подмигнул:

*

Толик опять ходил <в город>. Вернулся и между делом рассказал за ужином:

- Потратился я. На целую обойму ПМ-а. Там базарчик небольшой, неохраняемый - всякой малоценной фигнёй торгуют; я подошёл посмотреть - мало ли, бывает и там что ценное, - если нашли или, скажем, спёрли. Опять же - поспрашивать как и что в округе. И тут - прикинь! - какая-то чумазлайка вдруг как заорёт: <Я узнала, узнала его, это он мне тогда зубы выбил!> - прикинь? И в меня пальцем тычет, вся такая на нервах: Во, паскуда!

*

quote:

Originally posted by PavelDarts:

Ну так предложите КПВТ альтернативу.И при чём тут Беркем, зачем эти параллели? Мало ли что он сказал.

quote:

Если бы я укреплялся в описанном Вами здании и имел КПВТ

По применению - я ж не спорю. Ясно что по пацанам с обрезом палить из 14мм излишняя роскошь, но люди дымают на перспективу.

А зачем этаж забитый землёй?

С наступающим!

quote:

Originally posted by Tampliervad:
Что бы когда снизу стрелять станут из чего покрупней 7.62, не завалили расчет пулемета через перекрытия снизу, однако если землей забить целую комнату, перекрытия не выдержат, не более 200 кг/м2.
Вообще у всяких крупнокалиберных пулеметов электроспуск, че делать думают владельцы КПВТ без света когда батарейки сдохнут?

quote:

Originally posted by Tampliervad:
Что бы когда снизу стрелять станут из чего покрупней 7.62, не завалили расчет пулемета через перекрытия снизу, однако если землей забить целую комнату, перекрытия не выдержат, не более 200 кг/м2.
Вообще у всяких крупнокалиберных пулеметов электроспуск, че делать думают владельцы КПВТ без света когда батарейки сдохнут?

quote:

Originally posted by фершал:
так дальше у бати с толяном и до разборок дойдёт как там подготовка к зиме?

Будет-будет. Вернее, она уже идёт, просто изложение идёт не "обо всём понемногу постоянно", а "пособытийно"

quote:

Originally posted by PavelDarts:

С наступающим!

quote:

Originally posted by ММихаил:

forum.guns.ru

Рррррррррррррр. Зззззззззззззадрррррали
Поправлю

"Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке
И с мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке!"

Сейчас только услышал. Когда про гопников в подъезде писал (с кухонным топориком, которому "не првезло" и его зарубил Толян) - не слышал...

Вообще тут символизму и совпадений "по жизни" хватает...

quote:

Даже трудится не надо особо, непрозрачная темная тряпка, вода, или кусачки и все.

quote:

Originally posted by ММихаил:

forum.guns.ru

Рррррррррррррррр. Испррррррррррравлю

quote:

Originally posted by oktogen:

АБП Это такой пистоль бесшумный, он 6зарядный, а вот АПС
.

АПБ Автомат.пистолет бесшумный, на базе АПС.
Тут я конкретно знаю о чём пишу
Довольно большая дура, если с примкнутым прикладом и глушителем, но оч.хороший. Под ПМ-овский патрон

quote:

Будет-будет. Вернее, она уже идёт,

quote:

Будет-будет. Вернее, она уже идёт,

quote:

Будет-будет. Вернее, она уже идёт,

quote:

Будет-будет. Вернее, она уже идёт,

quote:

Будет-будет. Вернее, она уже идёт,

quote:

Originally posted by PavelDarts:

А зачем этаж забитый землёй?

quote:

Originally posted by PavelDarts:

А зачем этаж забитый землёй?

quote:

Originally posted by PavelDarts:

А зачем этаж забитый землёй?

quote:

Originally posted by PavelDarts:

А зачем этаж забитый землёй?

quote:

Originally posted by plombir:
Канкретней, старик! Ты, кстати, чё ещё не пьяный???

Конечно, пьяный! Стал бы я сидеть в тырнете в трезвом уме и твёрдой памяти!
Кстати, с наступающим тебя!!!

А!!! Ты видал своего сына? Пломбир2345667898 Или как его там.... Разберись, чувак конкретно берегов не видит...

quote:

Originally posted by plombir:
Какова "сына", ты чё несёшь??

А ты сам-то трезвый ли? я тебе про виртуального сына толкую. Появился такой персонаж, твоё честное имя позорит. Нет, чтобы на плэнере с бабами и ништяками выживать, так он тут... замолкаю, чтобы впечатления не испортить...

quote:

Originally posted by WindMaker:

Женщины - превосходные снайпера. И в тоже время санитары. Женщины выносливы, терпимы к боли и чрезвычайно быстры в своих реакциях.

quote:

Originally posted by WindMaker:
2 Алёна. Понимаете, есть такое слово - НАДО. Это, когда за секунду ломаюются все устои. Всё, что тебе рассказывали родные и близкие. Всё становится не важным и даже ложным. И только ты сама определяешь, что приоритетно. Жена ГГ не правило, а исключение. Она не адаптируется, а мыслит в чём-то, по мужски-пытаясь натянуть свои устои на новую реальность. Её нужно "валить".Большинство же женщин весьма пластичны в психологическом плане. За что, я лично, их очень уважааю. Женщины - превосходные снайпера. И в тоже время санитары. Женщины выносливы, терпимы к боли и чрезвычайно быстры в своих реакциях. Кто не согласен, велкам на поле боя. Где тёлки очень быстро научат вас серъёзности в оценках(посмертно).

quote:

Originally posted by Волжское небо:

А ещё у них полностью отсутствует чуство жалости к противнику.

quote:

Originally posted by alena.111168:

Почему,интересно,Вы считаете,что только женщины закрывают глаза на реальность?

Но в романе показан не один пример(с женой Сергея). Если Вы внимательно почитаете, автор привёл массу примеров клинических идиотов. Бывшие жители "Башни" к примеру. И женщины и мужчины.

quote:

Мой прогноз

Я сейчас не дома, выложу чуть позже - но сегодня.
Думал, уж 1-го все праздновать будут

quote:

Водка-только для запасов!

Запасы ведь надо ротировать! А то прокиснет! Да и зачем в запас продукт, котиорый не потребляется? Типа "вот придёт БП - начну пить водку?"

quote:

Жена ГГ не правило, а исключение. Она не адаптируется, а мыслит в чём-то, по мужски-пытаясь натянуть свои устои на новую реальность.

quote:

Originally posted by PavelDarts:
Про прогнозы

"Возвращение эмигрантов Башни"

*

Бывало, стучали в двери. Бывало - долго. Мама требовала 'пустить соседей по дому, они имеют полное право тут жить, такое же как и мы!', - её слова никто даже не оспаривал. 'Выход - бесплатно. Возвращение - задорого!' - как сформулировал концепцию Толик. Мамины возражения просто молча игнорировались.
Несколько раз батя или Толик вступали в краткие переговоры с возвращавшимися. Из окна, или сквозь решётку двери, объясняли, что ситуация кардинально поменялась. Вопрос 'прописки' и 'законного жилья' больше не стоит, увы. Вам здесь нечего делать. Внутри Башни квартиры разграблены мародёрами и частично сожжены, потому вам лучше поискать жильё где-нибудь в окрестных домах, благо брошенных квартир хватает. Нет, вам нечего забирать из 'вашей квартиры', там всё сгорело. Нет, никого не пустим. Однозначно. Да, можете жаловаться.
При этом мы, конечно, кривили душой: в квартирах никакие мародёры' не хозяйничали, кроме нас; пожаров в Башне тоже, в общем, не было. Мы даже и вскрыли ещё далеко не все квартиры, даже ещё не половину, - оставляли их 'на сладкое', всё равно до них кроме нас некому было добраться, - а у нас пока был обширный 'фронт работ' в самом городе.
Возвращавшиеся просили, скандалили, часто плакали, иногда угрожали, - но в 'гарнизон Башни' мы больше не пустили никого. Да, жалко было семьи с детьми, - 'но мы не собес'. 'Выход - бесплатно, возвращение - задорого'. Никто ещё не показался нам достаточно нужным, полезным для нашего 'прайда', или, вернее сказать, 'крысиной семейки', хоть это и звучало очень неприятно и двусмысленно, - но у нас были свои правила, свой распорядок, свой 'регламент', свои запасы и свои секреты; - и посвящать в это пришлых, которые сегодня тут, а завтра там, мы считали недопустимым. А на 'прописку' и прочие тонкости мы, как повелось с началом распада Города, плевали. Как и все, в общем-то. Как сформулировал батя в 'новой парадигме': 'Только то твоё, что ты можешь защитить'.
Ушли? - ну и ветер в парус...

quote:

Originally posted by WindMaker:

Кто такое говорил? Общаясь не просто с военными, а с ветеранами афганской и прочих войн, отметил интересную особенность. Многие из них не желают более думать о войне. Вспоминать. Рассказывать. Стараются "думать позитивно". И это ветераны спецназа ВДВ и ГРУ. На разговоры о БП лишь снисходительно улыбаются, мол, товарищ дорогой, тебя попросту не отпустило. Ну плохо в стране, ну бардак. Ну климат меняется и всё больше катаклизмов. Ну и что? Где здесь признаки БП? Возня камрадов с Джокервиллем их смешит. Они попросту не хотят замечать некоторых вещей. Возможно подспудно боятся вновь пережить то, что стараются забыть. Может брат Вашего мужа знает насколько некрасиво выглядит война, поэтому также боится даже думать непозитивно.

Но в романе показан не один пример(с женой Сергея). Если Вы внимательно почитаете, автор привёл массу примеров клинических идиотов. Бывшие жители "Башни" к примеру. И женщины и мужчины.

Как бы сказать... ИМХО конечно.
Я лет 5 после возвращения в себя приходил, людей убивать, смотреть на трупы и раненых, не самое большое удовольствие. На зкране может быть и нормально смотрится, а вот когда нос к носу в подбородок или в ключицу нож суешь, лопаткой рубишь и кровью и еще чем забрызгивает, это отпечаток накладывает. При всем уважении к ВДВ, супер бойцами их не сличаю или элитой, пехота с парашютом, не более. Как то только у нас в России ВДВ элитой считается. Ну это я отвлекся, сам и друзья у меня тоже к БП готовятся, но не делая из этого смысл жизни. Просто пусть будет на всякий случай, не пригодиться, так и бог с ним. Да и вся подготовка только немного шансы выжить повышает и все. Кто войну видел, никак не желает снова там оказаться. НЕ дай бог, совсем не хочется по развалинам с АК бегать. Позитивно мыслящих нет, но и энтузиастов мечтающих о наступлении БП тоже не наблюдается. По моему это самое нормальное отношение.

quote:

Originally posted by WindMaker:
2 Алёна. Понимаете, есть такое слово - НАДО. Это, когда за секунду ломаюются все устои. Всё, что тебе рассказывали родные и близкие. Всё становится не важным и даже ложным. И только ты сама определяешь, что приоритетно. Жена ГГ не правило, а исключение. Она не адаптируется, а мыслит в чём-то, по мужски-пытаясь натянуть свои устои на новую реальность. Её нужно "валить".Большинство же женщин весьма пластичны в психологическом плане. За что, я лично, их очень уважааю. Женщины - превосходные снайпера. И в тоже время санитары. Женщины выносливы, терпимы к боли и чрезвычайно быстры в своих реакциях. Кто не согласен, велкам на поле боя. Где тёлки очень быстро научат вас серъёзности в оценках(посмертно).

Ну я бы не сказал что так уж выносливы, смотря как на это глядеть, на марш броске ломаются например. Про терпимость к боли - ну тоже как сказать, ломаются, примерно так же как и мужики, если если к процессу нормально подойти. Насчет быстроты реакции, сказать не могу, штурмовиков среди них лично не видел. Да кстати, встречался с бабами противниками, не впечатлили, биатлон еще снайпером не делает, кстати. Вот отсутствие мышления, да есть. Быстро просчитывать и анализировать ситуацию, многоходовые операции для них проблема, только единицы могут.

Если Олег этого не сделает, к нему очень скоро прийдут те, кто сумел сколотить своё воинство. И тогда он и его товарищи закономерно сгинут.

Если Олег этого не сделает, к нему очень скоро прийдут те, кто сумел сколотить своё воинство. И тогда он и его товарищи закономерно сгинут.

quote:

Что - то Толик беспредельным животным становится.

quote:

Гарнизон

По кол-ву л.с. Тут "лишь бы больше" не проходит. Кол-во лучше заменить пассивными ср-вами обороны - они есть не просят, не болеют, без депрессий.

quote:

Не хочу проводить параллели с Беркемом, но у него та же ошибка, что и у Вас. Убеждённость, что один или даже несколько бойцов достаточно для обороны хорошо укреплённого здания. Но военная история говорит о другом. Неприступность крепости обеспечивает не толщина стен, а численность и подготовка гарнизона

Это не ошибка. Это "правда жизни". Ни я, ни Олег, думаю и ни Беркем не считают, что "несколько бойцов достаточно".
Но. Есть реалии. Автомат лучше пистолета, пистолет лучше палки, палка лучше
чем нож. Но за неименеем всего сойдёт (пойдёт в дело) и большой ржавый гвоздь, что ж делать. Я стараюсь отталкиваться от реалий. Большая банда - хорошо, но
-заметно
-потребляет много ресурсов
-начиная с некоторого числа начинаются центробежные процессы - борьба за лидерство, амбиции и тд (вспомнить хотя бу уже упоминавшийся здесь "Ходячие мертвецы") Это ведь не армия с уставом и дисциплиной.
Потому и наиболее устойчивы в БП (в любом!) семьи, как образования, где роли распределены с самого начала. А в семью кого-попало, с улицы, чисто для числа - не берут... Иначе числом задавят. Впрочем, это уже неоднократно разбиралось в палате же. Для жителей Башни же лучшая политика - скрытность.

Продолжение

*

К середине октября Володя с батей соорудили здоровенную печь. Это было крупное сооружение размером с половину русской печки, какую я видел в детстве, когда с батей и мамой ездил на Урал в деревню к маминым родственникам. Под печку и кухню расчистили целую трёхкомнатную квартиру на пятом этаже: снесли межкомнатные перегородки, чтобы было больше места, и саму печку строили вплотную к несущей стене, проходящей через центр Башни. Батя сказал, что нам не хватало ещё, чтобы эти несколько тонн кирпичей ухнули через перекрытия вниз: За кирпичами специально ездили на стройку. Володя, начитавшийся специальной литературы, бухтел, что <надо специальный кирпич, огнеупорный, шамотный>, но батя сказал <Где я тебе его возьму, с неба??> - и на этом он успокоился. Впрочем, пару ездок с огнеупорным кирпичом мы всё ж сделали - возя его остатки с находящейся в центре города старой потухшей давно котельной. Он там был запасён для ремонтной футеровки внутренности печей, - ну и у нас его пустили на внутреннюю облицовку топки.
За глиной специально тоже куда-то ездили. Достали из разграбленного хозяйственного отдела ЦУМа дверцы для печи, варочно-жарочную плиту. На колосники, как называются решётки, на которых горят дрова, батя приспособил здоровенные и толстенные чугунные решётки с уличных ливнестоков.
- Ввек не прогорят! - как заверил он, - Смотри какие толстые! И теплоаккумуляция будет хорошая!

quote:

Попутно заниматься вербовкой на улицах из числа молодых мародёров. Выбирать золотую середину между отмороженными и заумными. "Солдат должен быть тупым и храбрым"(с) Ставку делать именно на молодость.

quote:

Originally posted by alena.111168:
Да,Вы правы,вот время от времени закрадывается червячок сомнения-может,я не права?Может,и я пытаюсь " натянуть свои представления на действительность"?Может не воевать со своим окружением,пытаясь раскрыть им глаза,может это именно я вижу только то,что хочу видеть?Но потом я представляю,что моему младшему сыну (3,5 года)будет грозить опасность,а я не готова-и,опять,-здравствуй,паранойя...

quote:

Ну так кто не озаботился днем завтрашним это его проблемы.

quote:

Originally posted by alena.111168:
Так ведь может быть поздно уже,когда до них дойдет,что "парадигма сменилась",а много ли вокруг людей,кому вы доверите спину прикрыть в случае чего?...

значит надо иметь в EDC запасного мужа на случай БП

Мечтателям о крупнокалиберных пулеметах,установках ТЯО и организованных банд.формированиях в over9000 рыл под своим началом: может вам в другую книгу надо или лучше в другую реальность?

В этой книге отражены основные стороны нашей реальности в случае БП,отлично показано как скорее всего и будет выглядеть жизненная рутина в БП-шный период для обычного обывателя , наиболее вероятные реакции и действия людей. Присмотритесь к людям,окружающих вас в обычной жизни и представьте,что и как каждый из них стал бы делать в подобной ситуации.

quote:

Ну все таки удивительно, что башню еще никто не крышует, хомяков и даже зубастых все равно потрошат, узнать сколько чел в башне, вполне реально, бывшие соседи вернувшиеся в город, слежка за домом т.

quote:

Originally posted by oktogen:

те бандюги из ролика даже в подъезд бы проникнуть не успели.