Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)

quote:

А вихта 120 ни чего СКСу не сделает с пулей в 10гр?

quote:

может лучше пуля легкая с хорошей экспансивностью и скоростью поболее - порядка 810 м/с.

quote:

Originally posted by EDWARD:
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c). Не купить их у нас... Вихты 135 норма по весу не влезает... (2,05 грамма да-же, минимум)

Не мучайте ни себя, ни карабин. Объем гильзы мал. Медленного пороху достаточно не влезет, а что влезет - не успеет полностью сгореть в стволе, бо он короток и расчитан на быстрый порох. С тяжелой пулей получите низкие скорости. Если под тяжелую пулю положить хороший заряд быстрого пороху, то можно получить затвором по лбу. Тем паче, что крышки, как у АК-образных нет.
Тут уж судьбу не обманешь.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c)

quote:

Не купить их у нас...

quote:

Originally posted by Prostor:

В патронах WOLF 7.62х39, порох для пуль 10г. используется обычный, боевой "ВУфл", только уменьшенной навески.
Т.е для пули 8 г. пороходелы рекомендуют навеску ~1.64 г., для пули 10 г. ~1.57 г. того-же пороха ВУфл (он же Сунар 7.62).

Т.е. используется порох - аналог Вихты N-120. Американцы в мануалах пишуть, что как ни вертись, а природу не обманешь, использование в патроне 7,62Х39 пуль тяжелее 125 грейн (8,1 грамма) означает значительную потерю скорости при использовании штатных порохов, а ежели использовать пороха более быстрые, то резко летит вверх давление, а потому это делать никак не рекомендуется из соображений безопасности. Они у себя на фабриках всяко с этим экспериментировали, стараясь изобресть более мощный охотничий патрон для ставшего очень популярным СКСа. Ан, и у них не вышло. А ведь старались, и выбор порохов у них - какие хошь.
Просто это патрон, при разработке его, затачивался под одну конкретную задачу - убивать или надежно выводить из строя человека на дальностях действенного огня из автоматического карабина с не очень-то длинным стволом. При этом нужно было минимизировать импульс воздействия на автоматику и сделать патрон как можно короче. Со всем комплексом задач прекрасно справились, но патрон действительно обминимизирован для своего калибра. Это настоящий промежуточный патрон (в отличие от 308Win), и полноценного винтовочного патрона из него не сделать.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

По информации, Туляки, патрон 7.62х39 с пулей 10 г. производят на экспорт. И пуля там, вроде-бы, даже с железным сердешником .
Если верить этому, то в отечественные магазины такие патроны могут попасть только случайно.

quote:

Originally posted by Ол-Райт:

Бред.

В каком смысле? В смысле стального сердечника в пулях этих патронов или в смысле незаконности на отечественном рынке оборота патронов с пулями со стальным сердечником?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Бред.

quote:

Originally posted by x-line38:

читать в конце страницы
forummessage/12/521

я думаю тот же эффект будет получен с тяжелой пулей и стандартной скоростью 720 м/с.
задача темы я так понял - поднять энергию снаряда.
сделать это можно подняв скорость снаряда при его неизменном весе или подняв вес снаряда при неизменной скорости.
но любое изменение энергии по теории должно приводить к одинаковым пролемам в работе механизмов перезаряжания в стандартных АКМоидах или СКС приведенных в ссылке.

короче как ни крути - выше задницы не прыгнуть.
лучше взять калибр 308 или 30-06 и шаманить на нем заряжая слабые патроны для слабой дичи и мощные патроны для сильной дичи.

я в принцыпе этот путь прошел - был уверен сначала, что 7,62х39 все мои задачи выполнит - сейчас шаманю с 308 и не жалею, что калибр поменял.

quote:

Originally posted by Burunduk25:

я в принцыпе этот путь прошел - был уверен сначала, что 7,62х39 все мои задачи выполнит - сейчас шаманю с 308 и не жалею, что калибр поменял.

Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали. Но всё равно всегда находятся люди, желающие удостовериться, что грабли лежат на том же месте и всё так же остры.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали. Но всё равно всегда находятся люди, желающие удостовериться, что грабли лежат на том же месте и всё так же остры.

Смотря из каких задач это все ищется.

например: многим спортсменам ПС очень нравился патрон с 9гр.пулей пр-ва КСПЗ. И наплевать, что на капсюле имелись следы незначительного превышения давления - патрон был для спорта ОЧЕНЬ хорош. Да и для охоты тоже.
Тут скорее вопрос в том, что в .311 делаются в основном варианты с пулями не более 8гр.

quote:

Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Тут скорее вопрос в том, что в .311 делаются в основном варианты с пулями не более 8гр

quote:

Originally posted by skitskit:

Ню..ню... это калибр 303тьего бритиш, аналог нашего 7.62х54. Есть пули до 210 гранн... И если есть заводской патрон с 10гр пулей,то почему бы не собрать свой с таким же весом пули ,но с достойным качеством?! Пусть ищет и пробует,это увлекательно и порой не бесполезно.

И как Вы себе такое видите?

quote:

и порой не бесполезно

quote:

Может идти по пути снижения/оставления навески?

quote:

Посчитайте что останется от энергии, и зачем такой патрон? на охоту не прокатит, а по бумаге, спрашивается, нафига тяжёлая и релоад?

quote:

пуля вкупе с прибором типа саундмодератор позволяет решать некуторые узкопрофилированные задачи.

quote:

Ещё и этого не хватало.. ) Не дай бог..

quote:

Originally posted by Imperceptible:

http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.

quote:

Originally posted by Fakha:

Я не про международные правила, а про моральные принципы участников ганзы. Тот кто с "саундмодераторами" и дозвуковыми решениями, или тому подобными пользуется не для гуманных целей, думаю не восприветствуется на ганзе. С ув.

quote:

Originally posted by zolotce:

это где взять можно?

quote:

релоудинг данного калибра безсмыслен

quote:

http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.

quote:

Originally posted by x-line38:

чего с COAL-ом делать будем? 7.62х39 это 90% Сайги и СКС

quote:

у меня вепрь в этом кале

quote:

если оч.хочется стрельнуть длинным карандашом то и по одному можно заряжать

quote:

Originally posted by x-line38:

А смысл иметь полуавтомат и заряжать по одному?

quote:

х.з. у каждого свои тараканы.., но если очень хочется то можно

quote:

Вообще стреляющую братию порой разумный человек понять не может

quote:

Доминирует желание над здравым смыслом.

Прочитав тему, я так и не понял, в чём "прикол" 10-граммовых пуль. С ваших слов 10 граммовые пули Тульского патронного завода летят медленнее Барнаульских 8,1 грамм из-за меньшей навески пороха. У меня вопрос: Кто-нибудь использовал Тульские патроны 7,62х39 с 10 граммовыми пулями на охоте? Какие у них преимущества и недостатки при одинаковых дистанциях стрельбы по зверю (птице) по сравнению с пулями 8,1 грамм?

quote:

Originally posted by zolotce:

чем больше вес,тем больше энергия.
а кабаны падают и при скорости 300 м/с.

Я знаю, что импульс равен произведению массы на скорость... Значит при меньшей массе, но при бОльшей скорости импульс будет примерно одинаков у этой пули (8,1грамм и 10 грамм)? Получается , что энергия у патронов 7,62х39 с 8 и 10 граммовыми пулями будет примерно одинакова. тогда в чём смысл 10 граммовых пуль? Настильность меньше ведь получается. Вот я и задал вопрос "Какие у них преимущества и недостатки при одинаковых дистанциях стрельбы по зверю (птице) по сравнению с пулями 8,1 грамм?" Кто-нибудь использовал патроны с 10-граммовыми пулями именно на охоте?

quote:

Originally posted by DonKostello:

Кто-нибудь использовал патроны с 10-граммовыми пулями именно на охоте?

Если не сложно посоветуйте камплект матриц под патрон 7.62х39

quote:

заводскую пулю УС

quote:

Originally posted by ffdd:

паэтому попосже опишу сваими словами и выложу фото для наглядности.

quote:

Originally posted by Prostor:
Чет заразили вы меня своим х39.
Крайний раз Казанцы предлагали взять для экспериментов двухосновный порох Сунар-7.62М.(Типа VV520) Т.е. при прежнем давлении можно снять бОльшую скорость пули. Думаю, для 10 г. пуль будет самое оно.
Я отказался - не заинтересовало. А сейчас вот думаю зря - надо потом взять попробовать.

Было бы очень интересно.

посмотрите друзья

http://www.dynax.sk/strelivo/geco-762x39-target-80g/

http://www.huntingland.sk/deta...-softpoint-9-7g

http://www.dynax.sk/strelivo/geco-762x39-target-80g/

http://www.huntingland.sk/deta...-softpoint-9-7g

quote:

Originally posted by Калах:
посмотрите друзья

http://www.dynax.sk/strelivo/geco-762x39-target-80g/

Ради таких патронов я бы и Сайгу купил...

quote:

Так вот не собирался ли данный патрон на 10гр.пуле?

quote:

13гр

Понятно, получается навеска быстрого пороха уменьшена, по тому как навеска медленного не влезет в гильзу. Собственно дозвук не интересует, но имеется некоторое колличество пуль Мосинских, так вот возникла мысль пристоить их к х39му патрону.

quote:

308"

quote:

Вас не смущает что СКС это 312, ну 311, край 310 (свинец Люмановский), пулики не находили после отстрела для посмотреть.

quote:

Свою писанину поудалил, оказывается что это я темы про СКС превращаю в бедлам.

Странно, а что СКС не 7,62х39?
Вообще позиция Ганзы по отношению к 7,62х39 странная, ВСЕ твердят что не надо снаряжать патроны, так как есть доступные патроны от 8р. до 20р. и даже импорт по 45р., это так но, у меня есть пули,гильзы, порох и "руки" так какова хера я не могу это сделать и процесс обсудить на форуме с людми которые имеют опыт в данном калибре, не понимаю.

quote:

так какова хера я не могу это сделать и процесс обсудить на форуме с людми которые имеют опыт в данном калибре, не понимаю.

quote:

обращусь к вам в ПМ если возникнут вопросы или мысли по снаряжению.

quote:

Originally posted by Серый61:

А тут кругом рот затыкают, о чем бы не шел разговор про СКС, х39 патрон... Главное не сдаваться и не останавливаться на полпути.

quote:

Тут ВЫ неправы, Просто Константин показал в соседней теме свой профессионализм и как он благодарен за советы, Мне кажется поэтому ни кто и помогать ему не хочет,

Это Ваше мнение и вы имеет право его высказать, но что дальше? что Вы имеете сказать по теме: "Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)"?
Какой Вы имеете опыт снаряжения, какие проверенные рецепты? Прыгать по темам и обсуждать участников это не самый хороший способ самоутвердиться. Посмотрел Ваш профиль, теперь понятно, майдана мало теперь здесь покричать охота. У вас 32 сообщения за более полтора года на форуме, вы наверно очень серьезный любитель оружия и борец с неблагодарными форумчанами. Ну, Бог Вам судья! Пишите, Ганза стерпит!

quote:

Originally posted by Константин161:

Какой Вы имеете опыт снаряжения, какие проверенные рецепты?

quote:

Originally posted by Константин161:

Какой Вы имеете опыт снаряжения

quote:

релоуд создан для того чтобы человек подстраивал под себя патрон а не наоборот и под свой ствол

quote:

Интересует-кто какое оборудование использовает

Да у всех одно и тоже пресс, матрицы, весы. Вот пульки по 8грамм на 1,56гр С-308.

quote:

Вопрос к x-line38 -какую пулю считать нормальной?

quote:

вставляем норм . пулю, кримпуем, и.....

quote:

Для себя вопрос с релоадом 7,62х39 зыкрыл след. способом:
Распулевается обычный "Барноул", выравнивается навеска до 1,62, вставляем норм . пулю, кримпуем, и.....
Получаем 1
1,7-2 минуты на сотку.

quote:

Можете фото кримпа? Как его делаете?

quote:

Самое главное не пишите - каким оружием?

quote:

Главное не халтурить смазывать нормально и пресс взять стальной

quote:

Originally posted by Константин161:

Прикольное утверждение или совет!? Я вот смазываю гильзы прямо руками и касторкой, без особого фитиша, пресса стального не имею, но есть чугунный от НЕКа и ЛИ челенджер, так что все операции получаются в 3-х калибрах 8х57, 308Вин, 7,62х39 на УРА!
Теперь по теме:
Патрон собран в латуни: капсюль КВБ-7,62 + порох Сунар 308-24,5гран + пуля 148гран (из патрона 7,62х54) = 1,5МОА на 100м дистанции, фото мишеней нет.
Отстрел через ОПП, без оптики.

А кримпуете чем?

quote:

штангелем нормальным разжиться

Электронный не бери ЕРМАК - дерьмо редкое.

quote:

где капсюли купить для российских гильз

Не корректный вопрос, похоже вам нужен капсюль "Бердан", лично интересуюсь (для 7,62х39) вот такими КВ-24Н,КВ-24Э,KV-7,62N,KV-7,62E прикупил бы тысячи 3 шт., если найдете пишите.

Заказывать с завода их надо минимум 24000 шт. (это ящик), а кроме Вас ими никто не интересовался.

quote:

Originally posted by Константин161:

рикупил бы тысячи 3 шт.,

quote:

капсюли вылетают или нет

не вылетают, ни на свинце, ни на оболочке, но я садил на супер клей.

собираю только свой настрел, может пригодится

Достал немного строительных патронов на базе патрона 7,62х54 с коричневым окрасом. Никто не сталкивался?

quote:

Никто не сталкивался с буржуазными гильзами?

Импортная латунь, работает отлично. В матрице Ли на касторке обжимается на УРА. Возможно надо настроить матрицу, ну и промерять штангелем, после матрицы. Про порох не знаю сыплю только Сунар 308 и со свинцом и с оболочкой. Странно что гильзы заедают в военном оружии такие допуски что летит все даже грязное или мокрое. Штук 15 патронов упали в грязь, были помыты из фляги и в магаз, улетели на раз все штатно.

quote:

Originally posted by igena:

Ещё один вопрос: не могу достать пороха типа Сунар. У нас в городе почему-то только Сокол. А его больше 1,1 гр. в гильзу не влезает.

quote:

Originally posted by Alex23:

А у вас латунные гильзы закусывает с Соколом или с родными порошками?

quote:

Originally posted by Константин161:

Отстрел через ОПП, без оптики.

quote:

Originally posted by igena:

Настроил, вроде пошло.

А как настраивали?

quote:

Ствол какой?

ВЕПРЬ 3В

Ваш опыт мне видится интересным, но и рисковым, зачем мешать мух и котлеты. Снаряжайте патроны по мануалу и порохами которые для этого приспособлены, либо рецепты отработаны форумчанами. Я пишу не в упрек вам, но Сокол это перебор, порох хороший под свои задачи. ИМХО

quote:

Две - Соколом. Больше 1,1 гр. не вошло.

quote:

то две не вошли в шеллходер

quote:

Originally posted by igena:

Две - Соколом. Больше 1,1 гр. не вошло.

quote:

Originally posted by Prostor:

Это без комментариев: Бог миловал что патрон х39 а не винтовочный.

quote:

Originally posted by Alex23:

В нарезном можно использовать только уменьшенные навески (около полграмма), иначе превышение давления со всеми вытекающими.

И ещё одно - заметил, что якобы официальные навески порохов, размеры патронов очень часто в инете неверные. Самое реальное - перемерять самому.

quote:

Самое реальное - перемерять самому.

Не хочу вас переубеждать, но уже все "украдено до нас" имеется очень много материала по 39-му патрону, в мануалах все навески есть, порох тоже Слава Богу и помощи людей доступен, так что самодельщина это не есть ГУТ! Для пистолетного патрона нужен и порох быстрый, но Сокол это очень на любителя, по мне так линейка Сунара позволяет собрать патрон без особых проблем.

Хотелось бы узнать есть ли у кого опыт снаряжения в гильзу 39-ю пули свинцовые в 185гранн 308 калибра. У меня лейка Люман под 311 пулю в 130гранн, но пуля короткая. Вопрос проще кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?

quote:

Originally posted by Константин161:

Вопрос проще кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?

А зачем? Для АКМоидов есть родные 312 на 155 и 185 гран:
Lee Precision MOLD DC C312-155-2R
Lee Precision MOLD DC C312-185-1R
После прогонки в 311 должны хорошо лететь, я лейку на 155 заказал.

quote:

кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?

quote:

Originally posted by Константин161:

У меня сайзер 311 есть, но пуля ЛИ идет под газ-чек, а на сегодня это нескромно 3,5т.р. за 1т. шт. газ-чеков для 30-го калибра

На низких скоростях эти пули хорошо работают и без чеков, а на высоких без чека любая свинцовая полетит плохо, их же не для красоты придумали.
Если заказывать за рубежом, чеки меньше рубля за шт. обойдутся.

quote:

Originally posted by Константин161:

Думаю через сайзер Ли правильно газ-чек не посадишь.

quote:

вы пишите про свинец или про оболочку это несколько разные вещи,

цитата:

Изначально написано igena:

Мне 2 000 шт. хватит. Осталось пристроить 19 000 шт.

Я бы забрал тысяч пять.

цитата:

Originally posted by Feldeger:

Я бы забрал тысяч пять.

цитата:

хочу попробовать 230гр

цитата:

Изначально написано MIHASYA:
Я вот такую хочу попробовать 230гр для 300 виспер
На фото пуля покрыта моликотом
forum.guns.ru

Для 300 Виспера Амеры используют 8" твист.
Длина этой пульки 1,46".
Чтоб запустить эту пульку на стандартном твисте 9,5" скорость должна быть где-то 450 м/с.

Как понял, латунные гильзы деформирует порох, рассчитанный на стальную гильзу. По крайней мере, при переснаряжении с двух осечных родных патронов со стальной гильзой в латунную импортную импорт деформировался. Навес я оставлял идентичный (пули выколачивал кинетическим молотком).

[/QUOT
просто к слову:
по весне с милицией пересеклись на стрельбище. Те принесли пачку бронебойных х39.
Стреляли в металлическую плиту примерно 10 мм. с 73 метров. Мои охотничьи оставили царапины.
После выстрела бронебойными остаются как бы прожжёные сквозные дыры.

И кончено Люмановская пуля для 39-го патрона из смеси свинца (грузики/кабельный, 50/50 и плюс 5% олова) отсайзерена в 311 размер.

цитата:

Originally posted by Константин161:

И кончено Люмановская пуля для 39-го патрона из смеси свинца (грузики/кабельный, 50/50 и плюс 5% олова) отсайзерена в 311 размер.

А где лейку брали?
Для 39-го видел только ЛИИшные (заказал намедни), но они 10 грамм (155 гран), эта люмановская более правильная.

Если есть интерес то могу сотню пуль Люманских задарить, но почта ваша.

цитата:

Originally posted by Константин161:

Если есть интерес то могу сотню пуль Люманских задарить, но почта ваша.

цитата:

Жаль, что нет возможности прикрепить файл. ((

цитата:

Изначально написано mackar20093105:

Можно выслать " нуждающимся" на почту..

Запросто. Желающие - пишите.

цитата:

Изначально написано Константин161:
То raduga5
Приветствую, имею желание получить книгу на емелю boycop@rambler.ru

отправил, ловите, уважаемый!

По отстрелу свинца и писать не охота, УЖОС из 60шт патронов из 29 выпали капсюля при выстереле, а капсюля там были КВБ-7 без наковальни, так что нервов было много, столько задержек ни когда не было, при отстреле последних 20 патронов вообще крышку не ставил, так что вывод свинец вещь нормальная, но нужна гильза, хороший капсюль, порох Сунар 7,62 или Сунар 5,56, или край Сунар 308.
Как показал отстрел пуля 8гр. свинец на 20граннах Сунар 410 (мутил по аналогии с навеской для IMR 4227) на 100м ложет ниже на 15см, вообщем выстрел и не выстрел, а так плевок с дымом.

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

цитата:

Изначально написано Константин161:
Очень спасибо. уже все пришло, очень интересно.

По отстрелу свинца и писать не охота, УЖОС из 60шт патронов из 29 выпали капсюля при выстереле, а капсюля там были КВБ-7 без наковальни, так что нервов было много, столько задержек ни когда не было, при отстреле последних 20 патронов вообще крышку не ставил, так что вывод свинец вещь нормальная, но нужна гильза, хороший капсюль, порох Сунар 7,62 или Сунар 5,56, или край Сунар 308.
Как показал отстрел пуля 8гр. свинец на 20граннах Сунар 410 (мутил по аналогии с навеской для IMR 4227) на 100м ложет ниже на 15см, вообщем выстрел и не выстрел, а так плевок с дымом.

Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация.

цитата:

Изначально написано Feldeger:
Приветствую, есть желание получить книгу на fperto@yandex.ru

отправил

цитата:

Изначально написано VadiMAsketoV:
Приветствую, есть желание получить книгу на asket1@bk.ru

книга отправлена

цитата:

Originally posted by MIHASYA:

raduga5

цитата:

Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация.

цитата:

Изначально написано igena:

Отписал в ПМ. Про книжку. Хотелось бы
and_vanov@mail.ru
С уважением Геннадий

отправил

цитата:

Изначально написано MIHASYA:
И мне книжечку ))
mihasya🐕guns.ru

ловите, переслал ))

цитата:

Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация.

цитата:

..Да ладно..?) Самый что ни на есть порошок для свинца..

Наверно задача этой темы не найти рецепт как слепить дешовый патрон из того что есть, а скорее собрать патрон с особенными свойствами, который совместно со стволом даст определенный эфект, повышенной кучности или поразительной пробивной способности или даже пониженного звука выстрела. ИМХО.
С ув.

цитата:

Если у вас есть рецепт Сунара 410 для свинца в 39-й гильзе

цитата:

прошу выкладывайте

цитата:

Спорить не вижу смысла

цитата:

Originally posted by mackar20093105:

Свинцовой пуле с " быстрыми " порошками , малыми навесками и большим объемом гильзы- по барабану, 39* у вас или 30-06..

цитата:

там "воды" больше чем "сути"

цитата:

Это вы зря, как раз для малых навесок 39 гораздо лучше 30-06.

цитата:

Originally posted by mackar20093105:

Придется сейчас объясняться аргументировано - почему и в чем лучше..., да непросто- а горазздоо!..

цитата:

Очень интересно послушать, если действительно аргументированно.

цитата:

чем большая полупустая гильза лучше небольшой заполненной

цитата:

больше 300 листов мычания

цитата:

Как понял, латунные гильзы деформирует порох, рассчитанный на стальную гильзу. По крайней мере, при переснаряжении с двух осечных родных патронов со стальной гильзой в латунную импортную импорт деформировался. Навес я оставлял идентичный (пули выколачивал кинетическим молотком).

Применение пули 9,9гр с двухкомпонентным сердечником от х54R Новосибирского завода на родном Барнаульском порошке из х39 патрона сразу дало 2 минуты кучности на 240-вом шаге нарезов что с РПК, что с СКС. И при чем на разных навесках пороха 1,42гр и 1,66гр с разной посадкой пули в гильзу. На 1,42гр сажалась до стандартного размера патрона без кримпа, на 1,66гр сажалась до канелюры с последующим кримпом. Такой патрон можно только в ствол по одному заряжать. С СКСа прилетели обе в 59мм. С РПК где то 70мм. НО очень важно, что применение пороха Сунар 8/10К для7,62х39 той же навески 1,65гр дало ощутимый разброс. Фото позже. Заметил, что зернистость Сунара 223 и Сунара 7,62х39 заметно крупнее заводского пороха из патрона Барнаула, а я считал что они наоборот лучше заводского пороха. Интересно, что за порох сыпят в Барнаул х39 патрона?

цитата:

А писали что Сунар 7,62х39 это коммерческое название ВУФЛ, и егоже в барнаул и другие наши патроны сыпят...

цитата:

Originally posted by Серый61:

Может есть у кого возможность сравнить Сунар 7,62х39 с заводской наклейкой с родным порохом из патрона Барнаула? А то мне подогнали с самопальной наклейкой.

цитата:

У меня на нем простая белая бумажка с черной надписью, при этом порох точно заводской.

Дописываю.
Заводская лакированная гильза Барнаула , Бердан, 1,60гр Сунар 8/10К 7,62х39, Пуля Барнаул НР, кримп. Слепил всего пять патронов. Три на СКСе прилетели по програме (один вниз и два рядом выше). С РПК прилетели два пуля к пуле. Есть смысл повторить. Возможно Сунар 8/10К имея более крупную зернистость горит медленнее и поэтому на этикетке заявлено 1,60гр, что казалось подозрительно меньше заводской навески 1,63-1,66гр.

Вопрос: кто помнит, как прибор для определения скорости пули называется? И где их продают?

цитата:

Получается, УС из винтовочных пуль можно делать? Или где опечатка?

Да почему нет? Я так думаю Мосинскую пулю можно использовать легко. А вместо Ирбис-Л использовать Сунар 7,62.

цитата:

Originally posted by Константин161:

хронограф

цитата:

Originally posted by mackar20093105:

Вы уже профильные ветки проштудируйте, чтоб в теме детских вопросов не задавать..

цитата:

VV-130 - что обозначает данная аббревиатура?

цитата:

Originally posted by Константин161:

Константин161

цитата:

Originally posted by Prostor:

Это ПРИМЕРНОЕ соотношение указанной партии Сунара с номером пороха VihtaVuori

цитата:

Если с новья, то в тему не въехать

цитата:

Тема о релоде а не обучении релоду..

цитата:

Originally posted by Константин161:

1. Оборудования рабочего места 2. Покупка инструментов

Что-то покупается, что-то могут сделать.

Это вроде минимум? Дальше идут извращения и желание сделать лучше, понять, что ты уже сделал. Для этого существуют неплохие ребята.
forummessage/153/91
Меня вот на хронометр для измерения скорости пуль растащило. Главное, жене не проколоться.

Так что релоад удешевляет цену патрона, только если постоянно мотаться на стрельбище. При этом не стоит забывать про выверты законодательства. В разобранном виде гильзы, капсюли, порох, пули для имеющих разрешение на оружие иметь можно.
После сборки патрона можно попасть под ст.222 УК РФ. Поэтому сборку патрона лучше всего производить непосредственно перед тиром. Потом патроны кончаются, и до нового стрельбища.

цитата:

Originally posted by YBK:

молоточный в х39?

цитата:

Originally posted by igena:

Сравнил порох из боевого ( сверху) и охотничьего. Порох разный, хотя навески одни.

цитата:

Изначально написано GAYAZ:
То raduga5
Приветствую, хотелось бы получить книгу на мыло: yaugir@mail.ru
Заранее благодарнен!

Попробую отправить

цитата:

после просушки как меняются свойства?

цитата:

Originally posted by YBK:

молоточный в х39?

В х39 его, к сожалению, нет. Но есть дешёвые лишные матрицы и прессы.

цитата:

Originally posted by igena:

Кто-нибудь в курсе, если порох в патроне отсырел, после просушки как меняются свойства?

цитата:

Originally posted by Константин161:

ия Ганзы по отношению к 7,62х39 странная, ВСЕ твердят что не надо снаряжать патроны, так как есть доступные патроны от 8р. до 20р. и даже импорт по 45р.

ПС Жду болт в 7.62х39. Возможно буду крутить.

цитата:

Originally posted by V1:

целесообразность релоада зависит только от объёмов. То есть к-ва сжигаемых патронов и желания

цитата:

Originally posted by igena:

Просто интересно.

цитата:

Originally posted by V1:

и желания

И второй вопрос по набору матриц ЛИИ: зачем нужна матрица Factory crimp die? Фото сейчас скину. Не могу понять, как его к тексту привязывать.

цитата:

Originally posted by igena:

... лью в лейку свинец ...
по набору матриц ЛИИ: зачем нужна матрица Factory crimp die?

цитата:

Originally posted by MIHASYA:

матрица для закрепления пули

Я не уверен что это лучший выбор для свинца... На оболочки без канелюр она заточена.

А пулелейка прогрета.

цитата:

Originally posted by V1:

сжимающаяся при подачи в неё штоком преса патрона.

цитата:

Originally posted by Alex23:

Кримп используют для более стабильной работы полуавтоматов, для свинца она вредна

цитата:

Изначально написано V1:
Скорее всего эта кримп-матрица не для этого калибра, кмк. Или вы что то всё таки не то делаете, проверьтесь по инструкциям.

У меня из такого же набора кримповочная матрица тоже не подошла (шейка не доходит до цанги). А вот 7.62х54 залез в нее как родной.

Сегодня ездил на стрельбище, расстрелял собранные патроны. Пули были свинец, вес пороха 1,6 гр. Тупо пересыпал из испорченных охотничьих (проржавели) патронов.
Произошёл один сдвоенный выстрел.
Никто не в курсе, почему?

цитата:

Originally posted by igena:

Никто не в курсе, почему?

цитата:

Originally posted by klim-zaporizka sith:

Ну и есть такая проблема - слишком нежный капсуль, что не делай, происходит инерционный накол

Про то, что в свинец нужно меньше пороха - не в курсе. Кто-нибудь может просветить?

цитата:

Изначально написано igena:
Скорее всего, капсюль, т.к. оружие чищу регулярно, в УСМ не вмешивался.

Про то, что в свинец нужно меньше пороха - не в курсе. Кто-нибудь может просветить?

Тут момент такой, что свинцовую пулю может срывать с нарезов, если навеска пороха превышает оптимальную для данной массы пули. Соответственно, такая пуля полетит в "белый свет".

цитата:

Таблицу соответствий сокола - сунару и другим зарубежным аналогам

цитата:

Похоже никак. Насколько мне известно - сокол самый медленный из гладких, но даже на нем не получится без превышения

цитата:

Похоже никак. Насколько мне известно - сокол самый медленный из гладких

цитата:

можно ли на каком либо гладкоствольном порошке (B\P, Сокол, Круг, Сильвер и т.п.) выйти без давления на нормальную (заводскую) рабочую скорость. Или без VV 110-120, никак не обойтись???

цитата:

.. ну вон же, выше рецепт .. от него и пляшите..Какая в принципе разница меж гильзой 39 и 308-й .. С 20 гран и начать..Кого учу то!?..)..

Да есть не большая разница между 39й и 308й, так же как и между пульками 308й и 311й.

P.S. Просто по случаю 410й Сунар предлагают, дешевле на 50 USD от VV за кг. Вот и вопрос возник, выйду я на 410ом за показатель 700 м\с без давления (на своей МК 03), или не тратить денег понапрасну, и брать сразу VV 120. Хотел уточнить у тех кто уже поэкспериментировал, что бы денег сэкономить на покупке не нужного порошка. :-)))

цитата:

кто на Ганзе делает ММГ ПБС

цитата:

Изначально написано igena:
Немного не в тему.
Снова случаем на пару часов вырвался в Ижевск.
Патроны от 6,5 рублей Барнаул.
В Самаре 14-20 руб. Это какая накрутка, если в Ижевске в магазине уже накрутили?
Ещё одно заметил - цены даже на наши нарезные стволы поползли вверх.

У нас пока цены на отечественные патроны не изменились. Барнаул 7.62х39 по 10 руб. На отечественное оружие - тоже не поднялись, а вот импорт - подорожал вдвое.

Позже понял. С подачей из магазина не прилетели бы. Проблема подачи думаю легко решима, когда знаешь истинную причину разбросов.
Готовлюсь повторить два раза по три в одну СТП по одному в ствол. И потом с моим самодельным двухрядным магазином.

цитата:

Серый61, а зачем такую тяжёлую пульку запускать из 39 гильзы ? У вас при отстреле какая дистанция была ?

Дистанция - 100м.
Смысл в том, что на 240 шаге нарезов короткие пули валовка летят только с СКСа с его "напряженной системой" и то нестабильно в зависимости от настройки карабина. А матчевые Лапуа S-405, Хорнади (из Кентавра) летят хреново, скорее всего срываясь с нарезов.
Поэтому думаю правильно решил, что на 240мм шаге нарезов нужна длинная пуля, а для х39 патронника с максимально большей ведущей частью. Вот поэтому.
Лапуа S -405, как летит у Свирепого с Сайги с 320 шагом ни разу у меня ни с СКСа ни с РПК не прилетала. А вот хреновая валовка Барнаула НР с СКСа думаю вы видели мои отчеты.
Так же как и тяжелые длинные валовые пули Барнаула и Новосиба от х54R.
Одно хреново - в погоне за точностью прихОдится снижать скорость пули, а это чревато большой кривизной траектории полета пули уже после 100-150м. Дальность прямого выстрела уменьшается. Все упирается в зону поражения.
Мне нужен по максимуму до 200м точный выстрел с х39 патрона из полуавтомата с зоной поражения в 6см максимум 10см. Такова задача.

цитата:

Изначально написано Серый61:

Самое главное не пишите - каким оружием?

Нет уж пусть напишет каким оружием 2 минуты на сотку! Интересно же!

цитата:

Originally posted by stasJu87:

Пуля ТТ

цитата:

Изначально написано igena:

транжира.

бесплатно )) эхо войны...

цитата:

Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.

цитата:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.

цитата:

Originally posted by Серый61:

Мне нужен по максимуму до 200м точный выстрел с х39 патрона из полуавтомата с зоной поражения в 6см максимум 10см. Такова задача.

А в какую сторону искать-быстрых родных порохов или в сторону медленных?

цитата:

Originally posted by Rizii hanter 36:

А в какую сторону искать-быстрых родных порохов или в сторону медленных?

цитата:

Originally posted by Alex23:

Если у вас стандартный для армейских твист 240 мм, особого смысла связываться с легкими пулями нет, ну разве что только свинец на дозвуке.

цитата:

Sierra MatchKing .311 174 grain.

Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...

цитата:

Originally posted by Ваня 30:

Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...

нужно промерять диаметр Вашего шнаряда електрон. штангелем ,и вес, а то говорим об одном - а реально может быть другое..недай бог....

цитата:

она пригодна для релоуда?

Отличная пуля!, вес мне кажется в районе 8 грамм будет, так что полетит ЛЕГКО, я бы запустил на Сунаре 7,62 или Сунаре 5,56 или на Сунаре 308 Вин, навески по мануалу ЛИ. Пуля пойдет как для охоты так для пострелух, конечно есть мнение что пуля со стальным сердечником может "живить" по дичи, но это отговорка для криворуких, когда прилетает в "башню" то все равно какая пуля.

цитата:

Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...

------
'У России есть только два союзника: армия и флот.'
―Александр III

quote:

пули 14-16 грамм для дозвука?

quote:

Они у Вас полетят ?

Если горстями кидать, только! (шутка)

То maxlay
Ну почитайте справочники по патронам и там написано, патрон УС 7,62х39 пуля 13грамм (удлиненной формы типа трассера) на кажется 0,55грамм пороха П-45 (Сунар 42 Магнум) зачем изобретать велосипед!
Что бы стрелять этим извратом нужна насадка на прицел + качественный ПБС! Зачем вам этот гиморой, вы же пока совсем не в теме релоада!

quote:

Опробовал пулю ТТ

Грабли лежат там же и так же остры. Нет смысла изобретать велик, берите патроны БПЗ и ровняйте по пуле и пороху, таки будет вам нормальный патрон.

quote:

свободное место выбрано ватой

нужно использовать синтепон!

навеску советую брать из мануалов, НО конечно с учетом отсутствия точных совпадений разных порохов.
Особенность посадки любой пули от 7,62х54 или 308вин это острое оживало по сему посадка пули это сложное дело при авто подаче из магазина.ИМХО

quote:

Originally posted by Константин161:

нужно использовать синтепон!

quote:

Originally posted by Константин161:

Особенность посадки любой пули от 7,62х54 или 308вин это острое оживало по сему посадка пули это сложное дело при авто подаче из магазина.

quote:

Originally posted by Константин161:

навеску советую брать из мануалов, НО конечно с учетом отсутствия точных совпадений разных порохов.

quote:

Originally posted by Константин161:

Не понятно зачем, использовать тяжелую пулю в х39-х, на малой гильзе вы ее не разгоните и не стабилизируете,

Так же пробовались тульские винтовочные пули х54 полуоболочка 13 грамм. Те же 50-54 метра. Полёт стабилен.Ложатся примерно в 5 см. Сошлись на том, что оптимальный заряд для ПБС 0,8 грамм пороха. Но и на о,7 летит стабильно. Просто на 0,8 сохраняется нормальная пробивная способность для уничтожения живности типа больших бешеных псов. Звук слышен метров до 150 слабо.

quote:

Originally posted by пиражок с вишенкой:

а какой капсуль применяется в барнаульской стальной гильзе ?

quote:

и еше вопросик сколько сыпать сунара 410 под лее пулю ?

Может для прикола вес пули укажите, хотя с газ-чеком у Ли всего 2 пули 155 и 165 гранн по аналогии с вихтой 105-110 думаю можно сыпать 18 гранн и все будет безопасно. Лично сыпал 410-го даже 20гранн под пулю Люман 130гранн без газ-чека.
А вот немного для наглядности по капсюлям в железе БПЗ и пуле 9грамм из - 54х, навеска Сунар 7,62 - 23гранна.

есть еше вопрос что будет если без газ-чека ? на что он влияет ?

quote:

есть еше вопрос что будет если без газ-чека ? на что он влияет ?

quote:

Originally posted by Константин161:

В разделе Свинцовая пуля все есть, читай к примеру вот это!
https://docs.google.com/file/d...XJkU0RxdW8/edit

А вот ППШ - милое дело. Даже без сайзинга.

quote:

Осознал, что ну его нафиг

+100! Золотые слова! В америконии возможно свинцом стрелять можно, но у нас, точно нет. Свинцовый патрон стоит дороже "оболочки" из магазина.
Имею небольшой запас типографского ленотипа(гарта) твердость примерно 20-22ед. так освинцовка особо не парит, постоянно крутить прицел под оболочку и под свинец влом!

Пы. Сы. Для желающих могу продать лейку от Люман "с пассатижами" пуля 130гранн без газ-чека + сайзер от Ли 311-й., подробности прошу в ПМ.

гильза 1 р капсуль 3 р порох и пуля пусть будет 1.50
и того 5.50

quote:

у нас в магазине стоит 12 р оболочка

да не вопрос, продам лейку будете лить и стрелять, пишите в ПМ или на мыло.

quote:

Originally posted by пиражок с вишенкой:

неее ) надо с начало разобраться )с тонкостями свинца )

quote:

Прельщает законность изготовления патронов.

А до этого что были моральные трудности?

Сайзинг это больше для преданности традициям, ну или это у меня такое мнение. После лейки Люман у меня пули идут в "воск", а после уже в сайзер 311-й, так вот ровняет пулю очень очень мало, так что на сайзинг для СКС/АКМ можно забить. А вот что для свинца важно так это расширение "горла" гильзы! без сего ни как.ИМХО

Потом видел их же с S`okol-ом все то же самое, тока vel=330 при 18С на 7,5 грн, матюгались на сильную термозависимость.

Не позортесь полтосом, ей богу, ежели не можете выкиньте эту затею.

quote:

Не позортесь полтосом, ей богу, ежели не можете выкиньте эту затею.

Это вы о чем?! И кому? На 600 ярдов - 550 метров траектория дозвуковой пули пули х 39-м калибре будет просто "минометной".

quote:

Скептический настроенным и криворуким участникам

Самоутверждаетесь, да?! ну-ну!

quote:

Originally posted by Константин161:

А до этого что были моральные трудности?

quote:

Originally posted by Азамат:

и что, что 550м?

quote:

Сегодня попробовал винтовочную 9,6 грамма

Можно подробно, сколько вешать в граннах? Отмеряю Сунар 7,62 (партию не помню) по аналогии с IMR 4198 по мануалу Ли под пулю 23 гранна выстрел вполне комфортный, но на 100м разбросало примерно на 15см.

По стрельбе и релоаду согласен, любого можно раскрутить или по закону или на дензнаки. В полях тоже стрелять, это целое дело, куча народа шатается, жуть - аграрии, охотники, грибники, поисковики по местам ВОВ и куча всяких "левых" лиц.

У меня разброс шёл вверх по сравнению с лёгкими пулями.

Просто у меня с баночку пороха образовалось, вот его, родного, стреляю.

quote:

А вот в КСПЗ бывает разный, встречал даже 308-й.

Это которые с 10 граммовой пулей или стандартной 8 грамм?
Пробовал Сунар 308Вин с 8граммовой пулей, но так ни к чему и не пришел 2 сотни пуль улители очень быстро и банка пороха с ними.

quote:

Изначально написано Константин161:

Это которые с 10 граммовой пулей или стандартной 8 грамм?
Пробовал Сунар 308Вин с 8граммовой пулей, но так ни к чему и не пришел 2 сотни пуль улители очень быстро и банка пороха с ними.

quote:

Originally posted by vit111lii:

я пользуюсь при реалоаде 7,62*39 Сунаром 410

Если не трудно - сколько в граммах?

quote:

Если не трудно - сколько в граммах?

Геннадий, ну что Вы прямо будто не в тренде, вешать нужно только в граннах!
К вопросу присоединяюсь, 1,8грамм 410-го, под какую пулю?

quote:

Originally posted by Константин161:

вешать нужно только в граннах

quote:

Originally posted by vit111lii:

Подходит под 8 гр пулю так и 9 грамм, результат отличный

quote:

Родной 7.62*39 порох П-45, медленно горящий,

Не надо пороть чушь. Если вы не в теме, то просто читайте.

Родной порох в 7,62х39 является ВУФЛ! и он совсем не медленно горящий.
П-45 это порох в патронах УС с тяжелой пулей для дозвука, аналог этого пороха в гражданском обороте Сунар 42 магнум.

Пы. Сы. Сунар 410 можно грузить только под свинец. ИМХО

quote:

Originally posted by Константин161:

Сунар 410 можно грузить только под свинец. ИМХО

quote:

лёгкой винтовочной пулей

Я тоже делаю ЭТО, но скорее как упражнения для развития мелкой моторики рук, экономии из сего действа практически НОЛЬ! хотя если брать капсюль 1р.40к. + навеска Сунара 7,62 2р.25к., выстрел равен 3р.65к (без стоимости гильз металл БПЗ и пуль 7,62х54 9 грамм (прикоп из 1943г.)

Пы. Сы. пользую Сунары 7,62, 308вин, 5,56, 410, 3006 и сии зелья не нравятся мне просто УЖОС - грязь, дым, пламя, копоть, нагрев ствола, а вот если пользуешь военные пороха!, совсем другое дело, почему так, не понятно!? ИМХО

На фото 10 выстрелов 300м. Вепрь 3В с сошек, ОПП, среднем темпе, патрон самогон, пуля 9гр. Мося.
Пы. Сы. 2 Первая пуля "пропала" (куда она делась сам удивляюсь!), по сему только 9 "дырок" на бумаге.

quote:

Originally posted by Константин161:

Пы. Сы. пользую Сунары 7,62, 308вин, 5,56, 410, 3006 и сии зелья не нравятся мне просто УЖОС - грязь, дым, пламя, копоть, нагрев ствола, а вот если пользуешь военные пороха!, совсем другое дело, почему так, не понятно!? ИМХО

quote:

для стрельбы на 100-200м. очень хорошо подходит свинец, тем более для охот целей и на простом и доступном порошке Сунар 410. Скорость почти дозвук, выстрел очень комфортный, кучность 10-12см на 100м.

quote:

кучность 10-12см на 100м. не напрягаясь и без оптики, что соответствует и возможностям оружия

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

какой Боксер, из отечественных, идёт в импортную гильзу 7,62Х39?

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Интересует полный аналог KV-7,62N или КВ-24Н.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

А то боюсь что если капсюль окажется прочнее оригинала, я не замечу превышение давления.

quote:

Originally posted by Alex23:

Импортные гильзы разные бывают, к латунным S&B подходит КВБ-7, боксер диаметром 5,33 мм.

quote:

Originally posted by Alex23:

Боксер не может быть полным аналогом капсюля бердана.

quote:

Originally posted by Alex23:

Заметите.
К тому же превышение давления заметно не только по капсюлю:-)))

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Да вот хотелось бы заметить именно по капсюлю

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Если у них одинаковый диаметр, одинаковая масса ВВ и одинаковая толщина колпачка?

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Ну вот собственно и аналог там указан: KVВ-7,62. Только у нас в магазине их нет. Есть КВБ-7 и КВБ-7М. А вот как поведёт себя КВБ-7 при стандартных и повышеных давлениях - вопрос.

quote:

Originally posted by Alex23:

KVВ-7,62 и КВБ-7 это одинаковые капсюли.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

А почему завод изготовитль говорит что разые? Раз дал разные названия.

quote:

Originally posted by Alex23:

forummessage/12/154

quote:

366ТКМ .... А не зная броду релоадить что-то очково . А кому ещё знать особенности снаряжения 39-х гильз, как не тем кто снаряжает 7,62Х39 ? Максимальное давление у нас одинаковое, гильзы одинаковые (за исключением дульца), капсюля одинаковые - значит и признаки превышения будут одинаковые . Вот по этому и решил тут совета спросить.

ИМХО конечно , но ничего там похожего нет, кроме капсуля

366ТКМ ближе к 410, чем к х39 т.к по сути гладкоствол со всеми вытекающими

quote:

Originally posted by kodec:

ИМХО конечно , но ничего там похожего нет, кроме капсуля

366ТКМ ближе к 410, чем к х39 т.к по сути гладкоствол со всеми вытекающими

quote:

у 366ТКМ 3550 бар

откуда взяли такие данные

ИМХо конечно но ВПО-208 ничем не отличается, по сути своей, от Сайги 410 с накрученным парадоксом,
калибр только чуть поменьше.

найдите еще отличия ?

quote:

Originally posted by kodec:

откуда взяли такие данные

quote:

Изначально написано -SEA-:
Приветствую!
Камады поделитесь секретом посадки мосинской пули с длинным оживалом 9.6гр в 39 гильзу.
При достижении максималньой длинны патрона в 56.5 пуля уже падает в гильзу (пробовал на пустой гильзе)
Как ее фиксировать в дульце?

В матрицу ЛИИ нек-сайзовый стержень 308 тот что дополнительный в наборе

quote:

Ваня 30
написано 30-12-2015 23:11
Да успешно
я годика как два и охочусь с етим самокрутом

У меня есть LEE и Redding матрицы. Диаметр декапперов: 7,79/7,81/7,87мм
Заметил, что как ни странно но в матрице от LEE пуля сажается более ровно. Наверно потому, что пресс от LEE.

Как я понял, надо теперь подобрать кучную скорость для данного карабина:
forummessage/56/167

Пуля а макс сст 310 с кучной скоростью слишком жесткая нераскрывается для зайки после 120 m для козы 150m
ищу у себя безуспешно v maks

И самое главное: Сколько порошка?

не важно какой и сколько ! Важно какая скорость на выходе
в районе 590-650 мс ищите кучную
у меня на порохе от 5.45 кучная скорость 600-630

Обнадежу по бумаге кучность более чем Вы себе представляете

на охоте нужна скорость повыше так как подранки бегают и пуля ведет себя аля 5.45 по зверькам -вход с одной стороны выход под 90 градусов

Поднимаеш навеску скорость- кучность падает до 5 см и если по зайцу то пол зайца навыброс гематома

Лутший результат у амеров из 10го твиста 7.62- 39 -0.24 моа по 5 в серии тяжолыми
легкими 125 гран 0.6 моа cтандартно

-ну и запускать нормальные пульки
-а не пытатся сделать из г...на конфетку в смысле валовки если непонятно

1 фото 100m подбор навески 4 серии по 2 ,
23 грана раскыдывает,
навеска 22грана рулит для етого пороха

Кратко.
Cтвол Krieger твист 10 длинна ствола 25.5 дюймов Карабин ремингтон 700 прицел Leupold 6.5-20
Фраза groups are 5 shots at 100 yards в переводе не нуждается

1Навеска(гран), 2скорость(амер) , 3размер в моа групы, 4Пуля
POWDER VELOCITY GROUP BULLET

23.0гран #2051 #0.616 125 SPEER TNT H 4198
23.5гран #2117 #0.884
23.0гран #2108 #0.423 125 BERGER
23.5гран #2158 #1.144
24.0гран #2195 #0.614
24.5гран #2282 #0.773
25.0гран #2321 #0.356
25.5гран #2369 #0.781
26.0гран #2434 #0.672
26.5гран #2464 #0.933
23.5гран #1974 #0.663 VVN 130
25.0гран #2133 #0.784
25.5гран #2196 #0.772
26.0гран #2265 #0.788
26.5гран #2319 #0.698
27.0гран #2376 #0.892
27.5гран #2422 #0.480
28.0гран #2512 #0.888
28.5гран #2547 #0.902
29.0гран #2557 #0.646
23.0гран #1990 #0.649 150 RUBRIGHT
23.7гран #2052 #1.194
24.4гран #2102 #0.467
25.1гран #2180 #0.524
25.8гран #2229 #0.563
26.5гран #2281 #0.521
27.2гран #2339 #0.290
27.9гран #2382 #0.787
23.5гран #2024 #0.605 168 SIERRA MK
24.2гран #2079 #0.566
24.9гран #2154 #0.837
26.3гран #2247 #0.985
27.0гран #2292 #0.822
27.7гран #2340 #0.438
28.4гран #2383 #0.801
24.0гран #2021 #0.630 175 BERGER VLD
24.7гран #2083 #0.193
25.4гран #2134 #0.570
26.1гран #2186 #0.635
26.8гран #2253 #0.744
27.5гран #2298 #0.783
28.2гран #2325 #0.722
23.0гран #1855 #0.438 210 BERGER
23.7гран #1916 #1.118
24.4гран #1949 #1.031
25.1гран #2009 #1.661
22.0гран #1793 #0.245
23.4гран #1870 #0.790
24.1гран #1914 #0.872

{ Home Page | }
Last updated September 20th, 2000

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Под какой капсюль вообще бывают гильзы 7,62Х39? Под Бердан КВ-26Н

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Боксер KVB-7,62

quote:

Originally posted by igena:

Купил в магазине KVB-7,62.

quote:

Originally posted by igena:

Вообще-то капсюль КВ-26Н подходит под гильзы 7,62х25, 9х17, 9х18, 9х19, 7,62х38, 5,45х39, 9РА (бердан), 9х21

quote:

Originally posted by igena:

Кстати, продавец так же почему-то уверял, что капсюль KVB-7,62 для боксера.

quote:

Originally posted by igena:

И людям продавал как боксер.

quote:

Ваня 30
написано 31-12-2015 18:44

-ну и запускать нормальные пульки
-а не пытатся сделать из г...на конфетку в смысле валовки если непонятно

1 фото 100m подбор навески 4 серии по 2 ,
23 грана раскыдывает,
навеска 22грана рулит для етого пороха

а зайка 100m по легким до 5- редко 10m

раз было 150 непомню писал в теме два попадания по кишкам ампутацыя задней лапы поехал к товарищу приехали за 30 мин искать иду по поле а он там где и был бедолага- жывой - смотрит снизу вверх -с надеждой что незамечу / даже успел побежать /// ёёёёё неприятно нефиг мучать скотинку
по кишкам будете ловить или искать

если по костям лопатка таз то никто не бегает
или вдоль тела но гамна я вам скажу ёёё

козлик 140 м после попадания борзое ускорение через 60-70m кончилось топливо

Думаю попробывать 308 150 гран а макс так как в наличии

quote:

Думаю попробывать 308 150 гран а макс так как в наличии

При этом ствол тогда на СКСе испытывал на разное давление цевья и оперировать этими картинками нет смысла.

quote:

Если кому интересно рецепт для пули 9,6 грамм

quote:

нив коем случаи не сажайте капсюль вплотную к 'наковальне' гильзы:иначе Ваше оружие из полуавтоматического превратится в автоматическое без Вашего ведома.

quote:

Порох: Сунар 7,62 партия 2/12к
Масса заряда: 1,15 грамм

Это очень мало!
Не надо мудрить на коленке, все написано на бумаге. Возьмите мануал от ЛИ и там есть навеска для пули 9,6грамм (150 гранн) порох аналог С-7,62 к примеру будет IMR 4198, так вот его безопасная навеска 22,5 гранна, что будет 1,45грамма!
Не надо колхозить!!! пользуйтесь мануалами.
По капсюлям требование ОДНО что бы капсюль не выступал за габарит донца гильзы, глубже посадить капсюль не позволит глубина капсюльного кармана.ИМХО

quote:

Одна группа из четырех - это совсем не показатель, что бы судить о результатах

quote:

Это очень мало!

quote:

Возьмите мануал от ЛИ и там есть навеска для пули 9,6грамм (150 гранн) порох аналог С-7,62

quote:

что будет 1,45грамма

quote:

глубже посадить капсюль не позволит глубина капсюльного кармана

quote:

Пуля как на фото.

quote:

Общие характеристики: длинна патрона 55,8 мм. кримп.

quote:

Originally posted by Фомка:

Гидрокапсулятор не использую, поскольку использую металлические гильзы, а они после контакта с водой ржавеют:.

quote:

А на фото пуля какого производителя? Калибр какой? И где такие взять?

quote:

А как вы кримп делали без каннелюры?

quote:

в диамете 9,86 вот

это чушь! как разговоры про партии пороха!

quote:

подарили россыпью около 1000 шт. в диамете 9,86

quote:

А как вы кримп делали без каннелюры?

Она после кримпа и появляется...))))

quote:

бредовых мытарствах с СКСом

Лучше пусть это будет Научный поиск как особый вид научного исследования, фиксирующего сам процесс открывания нового.

quote:

Это просто жесть. Даже я в своих бредовых мытарствах с СКСом такого не творил.

В том ,что каннелюра после кримпа появляется? При распуливании своих патронов( с бесканнелюрными пулями) я видел всегда каннелюру на месте кримпорвания

quote:

видел всегда каннелюру на месте кримпорвания

На секундочку, каннелюра это кольцевая канавка (накатка) на оболочке пули т.е. это часть конструкции пули, а кримп (кольцевой обжим пули)это способ фиксации пули в связи с чем, после кримпа может остаться след на пуле (бороздка), но это ни есть канелюра. ИМХО

quote:

но это ни есть канелюра.

Хорошо.Пусть будет след от пули

quote:

кто лепил Лапуа S-405 311" 8гр в металлические латунированные гильзы

это тема про 9-10гр., да и собирать в 7,62х39 Лапу+металл это моветон.ИМХО

quote:

это тема про 9-10гр., да и собирать в 7,62х39 Лапу+металл это моветон.ИМХО

quote:

моветон

quote:

в 7,62х39 Лапу+металл

quote:

что получится по кучности

quote:

Originally posted by Константин161:

Пустые хлопоты это, зачем вам этот фитишь?! Я не беру стоимость этих поделок, но вы что серьезно ждете высокоточную кучность из изначально не высокоточного оружия?!

quote:

подровнять навески и отобрать или заменить пули вполне уместно.

Даа уж! Воткнуть пулю за 45р. в железную гильзу это верх целесообразности! Все это чушь! Любовь к холяве не истребима в русской горячей голове. Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.

quote:

Originally posted by Константин161:

Воткнуть пулю за 45р. в железную гильзу это верх целесообразности! Все это чушь! Любовь к холяве не истребима в русской горячей голове.

quote:

Воткнуть пулю за 45р.

извиняюсь 35р. шт. здесь forummessage/153/14

Как можно получить 1 МОА 2,9см на 100м. из оружия у которого норма кучности 10-12см. на 100м. Промежуточный патрон 7,62х39 разрабатывался в СССР очень серьезно целые коллективы НИИ работали (вылизали тему до белых костей).
"Основными его разработчиками являлись главный конструктор Н.М.Елизаров, ведущий конструктор П.В.Рязанов, ведущий технолог Б.В.Семин из ОКБ-44. Отработка пороха велась под руководством А.Е.Рябова." (с)
А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!

quote:

Originally posted by Константин161:

Промежуточный патрон 7,62х39 разрабатывался в СССР очень серьезно целые коллективы НИИ работали (вылизали тему до белых костей).
"Основными его разработчиками являлись главный конструктор Н.М.Елизаров, ведущий конструктор П.В.Рязанов, ведущий технолог Б.В.Семин из ОКБ-44. Отработка пороха велась под руководством А.Е.Рябова." (с) А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!

Конструкторы патрона тут не причем.
Мы говорим о нашем заводском патроне, который к сожалению не отличается стабильностью в навесках пороха и массе пуль. При приведении этих параметров к большей однообразности результаты заметно улучшатся. Хорошая импортная пуля, с малым разбросом по весу, тоже будет не лишней.
При этом чисто по зверю обычно используется пара десятков патронов за сезон, и тут импортная пуля будет к месту, ну а для пострелушек можно и наш биметалл.
Я выкладывал мишень отстрела своего болтового карабина Барс 7,62х39 обычным барнаульским патроном и таким же, но самостоятельно тюнингованым. Кучность с перебранными патронами улучшилась с полутора минут до менее минуты.

quote:

Как можно получить 1 МОА 2,9см на 100м. из оружия у которого норма кучности 10-12см. на 100м.

quote:

А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!

quote:

извиняюсь 35р. шт. здесь

Можно тут 308" Хорнади SST 150gr по 45р:
forummessage/56/167
Ваня 30 говорит, что хорошо летит:
нижние пристрелка. Верхние два - контроль.

Чех сейчас стоит 99 руб. Кентавра FMJ нет вообще. Кентавр SP по 38 руб стрелять по лисе как то не катит.

quote:

Я выкладывал мишень отстрела своего болтового карабина Барс 7,62х39 обычным барнаульским патроном и таким же, но самостоятельно тюнингованым. Кучность с перебранными патронами улучшилась с полутора минут до менее минуты.

quote:

Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.

quote:

сори за менторский тон но
неужели ето дорого купить бу гильз 39 латунь под боксер 0.02- 0.05 бакса за штуку?
edit log

Свирепый на металле около минуты собирал с Сайги. Барнаул FMJ валовкой летит из латунированной гильзы не раздутой по патроннику в 5-7см.
Вот и стало интересно, чего можно ожидать от Лапуи S-405+метал раздутый по патроннику.

Я сначала попробую с латуни. Будет толк, можно потом и с металла поиграть. Осталось всего 30 булек.
На какой навеске лучше пытаться:
Пуля FMJ 8гр + гильза латунь + КВБ7 + сунар 8/10К. Шаг понятно 240мм и длина ствола 520мм.

Забыл:
халява по Бердану есть - 1200шт за 958руб. Вот и заморочки.

Да ненадо всех под свою мерку лепить
на высокоточку даже с бурной фантазией не тянет
скс дешовая дудка- патрон на моих охотах достаточный до 150м

есть и браунинг и беннелька но скушно с ними

quote:

есть и браунинг и беннелька но скушно с ними

ибо 99 процентов езды на машине каждый день ето город пробки -малолитражка рулит и здесь с правильной пулькой по месту

quote:

Originally posted by Schaman161:

Можно ссылку. Очень интересно!!!

quote:

Originally posted by Schaman161:

У многих, кому интересна эта тема имеется гораздо больше ружбаек, чем 2000бакинских.
Тут чисто спортивный интерес. Вам очевидно оЧень далекий. Посему не надо про нищебродство разглагольствовать.

Сам долго обдумывал покупку дорогого буржуйского варминт-ствола, благо финансы позволяют, даже при существующем курсе. Но взвесив все за и против решил что Барса мне вполне достаточно. Доказывать на соревнованиях я никому ничего не собирался, а для личного удовольствия и экспериментов этого бюджетного ствола мне за глаза хватит. И для охоты 7,62х39 очень подходящий калибр, если конечно стрелять умеешь:-)))

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by EDWARD:

Подскажите кто знает, какие пороха можно использовать при релоаде 7,62x39 и снарядке тяжёлыми для этого калибра пулями и какой порох в тульских патронах этого калибра с пулями в 10гр? Какие вихты подойдут для 10гр пули? (vihta 110 ? 120?)

quote:

Originally posted by Alex23:

Скорость снизится, настильность ухудшится, на низкой скорости полуоболочка в мясе раскрываться хуже будет. Кроме этого при равной энергии выстрела с более тяжелой пулей отдача возрастет, точность пострадает, особенно для второго и последующих выстрелов.

Мало того - тяжёлая 13 граммовая барнаульская п/о тоже неплохо раскрывается на малых скоростях ( по крайней мере, по пачке бумаги).

quote:

Originally posted by igena:

При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях

quote:

Originally posted by Alex23:

На дозвуке естественно предпочтительнее тяжелые пули,

quote:

Изначально написано raduga5:
навеску порошка и нормально посадить пулю.[/B]

СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%! Но всем хочется из г-на сделать конфетку... у меня сайга МК повышенной кучности, от базовой стоила на 10 тыр. дороже т.е. не 22 а 32 т.р. заявленная кучность 55мм соответствует действительности, планировал брать с собой в лес вторым стволом полагая что можно будет брать птичку в поле, но разочаровался в прошлом сезоне ни одного тетерева не взял сидят в поле за 200 метров сильный боковой ветер вот и все - это вам не в мишень ?4 стрелять под обрез с постоянного прицела... плюнул и купил нынче ОРСИС в 30-06 вот тут есть где разгуляться с релоадом
для себя определился так кабанчика и даже лося с ним брать можно но теперь я лучше возьму ОРСИС, а концептуально будет так - в "случае чего" ОРСИС как основная винтовка на дальняк, а Сайга на прикрытие, как оружие второго шанса на коротких дистанциях

quote:

А кримповали чем?

quote:

308 - диаметр 7,85.
Наш имеет 7,92

quote:

Лучшевсех шоб😃

Про пулю в 8грамм/123гранна это не формат данной ветки, но я имею сказать что, есть мануал от ЛИ (стр. 409) так что вопрос "сколько вешать в граннах" уже не актуален. По мне так Сунар 7,62 от партии "не страдает" так что если по аналогии с 120 Вихтой сыпать нужно 22-25гранн, можно сделать "лесницу" и посмотреть какая навеска самая кучная, ну и дальше собирать по данной навеске.

quote:

Изначально написано Константин161:

Про пулю в 8грамм/123гранна это не формат данной ветки, но я имею сказать что, есть мануал от ЛИ (стр. 409) так что вопрос "сколько вешать в граннах" уже не актуален. По мне так Сунар 7,62 от партии "не страдает" так что если по аналогии с 120 Вихтой сыпать нужно 22-25гранн, можно сделать "лесницу" и посмотреть какая навеска самая кучная, ну и дальше собирать по данной навеске.

Поздравляю с наступающим Днём рождения! Здоровья и успеха!

quote:

Что то как то мало фоток с мишеньками

По данному отстрелу интересно что с "холодного ствола" первые 5-7 пуль легли выше 10-ки, а вот после попадания стали ниже, но куча особо не сжалась. Точка прицеливания ровно центр мишени.

quote:

Изначально написано igena:

Не совсем верно. Смотря для чего использовать.
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях. При охоте на косулю с расстояния до 60 м., т.е. в лесу на опушках или загоне - довольно таки неплохая вещь. Т.е. изначально ставятся задачи - на кого охота и где.
После небольшой доработки пуля раскрывается без проблем.
Примерно тот же результат на порохе Сокол с навеской 0,5 грамм. Сейчас точно не помню, но скорость в районе 310 м/сек., при использовании (теоретически) ПБС.

Мало того - тяжёлая 13 граммовая барнаульская п/о тоже неплохо раскрывается на малых скоростях ( по крайней мере, по пачке бумаги).

Что то я сильно сомневаюсь что вы сможете сделать хороший убойный выстрел с такой навеской и скоростью пули в соседней ветке по калибру 30-06 ребята на свинцовую 180 грн. такую навеску делали, но бобра взять не смогли пришлось увеличивать навеску, бумага это одно а вот положить животное крепкое на рану ... интересно какую энергию несет такая пуля пусть и на 60 метров? не проще вашу косулю хлопнуть штатной полуоболочкой не заморачиваясь на тяжелую пулю я всегда полагал что для уверенного поражения цели необходимо сочетание - энергия, скорость и вес, но законы физики еще не отменили так что сила в любом случае будет равна массе тела помноженной на скорость, так что может взять пулю полегче например 6 грамм и увеличить скорость тогда энергии может хватить и на лося, может повыситься дистанция прямого выстрела + снизиться импульс отдачи. Берут же лося с 223 калибром

quote:

Изначально написано igena:

Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.

Тот человек поди ещё и с ПБСом стреляет?

quote:

добытого 13 граммовой пулей

quote:

Изначально написано igena:
Сомнения - это хорошо. Но вот кабанчика, добытого 13 граммовой пулей я докушал с месяц назад. Косуля, правда, кончилась ещё в январе. Но буду разбирать морозильник - не удивлюсь, если чуток мяска завалялось. Я его порубил да по мешочкам рассовал. А жена сверху смородиной завалила. Тоже в пакетиках.
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.

Не хочу никого обижать, но что то я не помню чтобы кабан безнаказанно подпустил на 50 метров да еще и дал в мозг выстрелить и это я так понимаю без собак и лабаза? С подхода так сказать...Слышал я подобные рассказы и по поводу того как из мелкашки лося берут, да только за 30-ти летний стаж ни одного такого лося ни охотника не встретил. помниться все бывает с точностью до наоборот на копытных берут калибры покрепче и патроны по мощнее и то одного выстрела даже по месту не всегда хватает чтобы зверя на месте положить, я с вами не спорю, возможны пробелы в моем охотничьем опыте, но вы сделайте такой патрон и добудьте с ним сами кабана выстрелом в мозг тогда сможете смело и фото выложить и рецепт дать - вот это будет очень ценно, а пока все это с чьих то рассказов прошу извинить меня заранее, больше напоминает картину "охотники на привале" возможно есть на ветке и те кто может предъявить собственную добычу на ослабленных экземплярах... не проще ли с 50 метров использовать гладкий ствол так хоть если уйдет не унесет с собой пулю с нарезами... мне кажется мозгу все равно 13-ти граммовая пуля в него влетела или 8-ми граммовая а если нет разницы зачем нужны танцы с бубнами?

quote:

из мелкашки лося берут, да только за 30-ти летний стаж ни одного такого лося ни охотника не встретил

Я тоже со всем уважением, но необычного в мире очень много, я лично свидетель встречи с косулей примерно на 200м, мой друг поднял ТОЗ-78-01 и стрельнул ОДИН РАЗ! козлик потоптался и упал, когда до него дошли было 237 шагов, разделка показала что пуля 22LR попала точно в сердце! Я глазам не верил. Так что можно верить, можно не верить, а вот малая дистанция и дозвуковые патроны я думаю это было не совсем "законный" выстрел, ну скажем возле населенного пункта. ИМХО

13 грамм пуля от 7,62х54 барнаул. До 100 метров ни разу УС на ней отстреливать не пробовали. Максимум 60 метров.

quote:

13 грамм пуля от 7,62х54 барнаул.

Геннадий если не секрет, 13грамм запускали на Сунаре 7,62 или еще быстрей порошок (Сунар 410), извиняюсь за оффтоп.

quote:

Изначально написано Azat1959:
Владею карабином Сайга калибр 7,62*39 с 1992 года. Применяю его и до настоящего времени. Перепробовал разные боеприпасы. Начинал оболоченными армейскими, затем ими же подпиливая носик, позже делая на носике крест накрест распил. Все это было когда охотничьи были дефицитом.
Стрелял тульскими, ульяновским, барнаульскими патронами. Больше всего нравились тульские, как экспансивные в дырочкой в головной части, так и полуоболоченные. Последние с 10 граммовой пулей, на коробочке надпись "Wolf" - самые лучшие. Те, что стали выпускать в Ульяновске Туламо ни в какое сравнение не идут по точности, но близких дистанциях вполне работают.
Насчет того подпустит ли кабан на 50 или 30 метров, это уже зависит от охотника.
Во-первых, на маленькие дистанции кабан выходит когда охотник сидит на вышке, на прикормочной площадке.
Во-вторых, в темное время, когда кабаны кормятся, вполне можно подойти и ближе. Но, первое - не надо шуметь, и второе - не издавать посторонних запахов (парфюм, табак, алкоголь и т.д. и т.п.)
Так что всем удачи на охоте!
А это значит не делайте подранков, стреляйте наверняка.
Не

Все правильно, засидка это хорошо, но для того и делают лабазы чтобы даже если шевельнулся звук запах идет верхом и зверь не чует, а когда без лабаза на земле да еще в такой близости... я не к тому что это невозможно, а к тому, что это же все делается чтобы потихому взять в заказнике, поэтому ни о каких лабазах речи и нет. Я же и писал о том что с такого расстояния какой смысл в тяжелой пуле, если нужен просто тихий хороший рабочий патрон! Вы же пишете о 10-ти граммовой пуле нормального патрона, но зачем на расстоянии 50 метров 10-ти граммовая пуля когда на правильной навеске более легкая или штатная полетит как надо (тем более в мозг ), а легкая пуля и энергии может принести больше, та же шести граммовая... с пбс-ом даст Вам звук как у мелкащки или того меньше только при хорошей точной стрельбе нужна не тяжелая пуля а хорошо работающая, правильно раскрывающаяся, а тут все разговоры о том как пулю от 7,62х54 затолкать в сайгу... дело конечно хозяйское каждый сам выбирает себе развлечение. Чуть выше пример с косулей скорее исключение, чем правило мне кажется если расширить рамки темы и уйти от 9-10 грамм тема будет поинтересней ИМХО. просто тут пресекаются разговоры о других вариантах сборки, а я предлагаю расширить эти рамки вот и все.

quote:

та же шести граммовая... с пбс-ом даст Вам звук как у мелкащки

не даст! Я опять извиняюсь зо оффтоп, но все "украдено" до нас, а мои мелкие опыты с пулей от ТТ которая как раз весом в 6 грамм, показали что добиться приличной кучности очень сложно, по крайне мере в моих домашних условиях.

quote:

Изначально написано Константин161:

не даст! Я опять извиняюсь зо оффтоп, но все "украдено" до нас, а мои мелкие опыты с пулей от ТТ которая как раз весом в 6 грамм, показали что добиться приличной кучности очень сложно, по крайне мере в моих домашних условиях.

У ТТ-шных и ТТХ соответствующие, там о точности свыше 25 метров никто и не думал, а какие навески пробовали? возможно надо просто расширить варианты навесок. думаю что дистанцию в 50 метров данная пуля должна освоить нормально, главное подобрать рецепт...
Я хочу попробовать 6.6 гр. Sako, правда они 308 диаметра, и вероятно в нарезы плохо пойдут, но посмотрим ка полетят.

quote:

Я хочу попробовать 6.6 гр. Sako

А вот на счет пуль ТТ не согласен, из ППШика эти пули летят на 100м и даже на 200м очень прилично, а на 50м вообще летит в пачку сигарет, а вот с Вепрь/РПК не летит.

quote:

Изначально написано Константин161:

Я тоже хочу, можете прислать десяток пуль?

А вот на счет пуль ТТ не согласен, из ППШика эти пули летят на 100м и даже на 200м очень прилично, а на 50м вообще летит в пачку сигарет, а вот с Вепрь/РПК не летит.

я по ТТшным не в теме, возможно диаметр маловат и в нарезы сайги плохо заходит отсюда и нестабильность, к стати 6,6 грамма тоже под 308 диаметр а не под 310-311 так что может получиться тоже самое что и ТТшными, но у меня есть 30-06 так что я их там в случае чего и от стреляю, пока не купил, как куплю отпишусь мне не жалко могу с десяток отправить для пробы... думаю на следующей неделе заказать 50 штук

quote:

во хочу еще свинцовую пулю попробовать

quote:

Originally posted by Константин161:

Геннадий если не секрет, 13грамм запускали на Сунаре 7,62 или еще быстрей порошок (Сунар 410), извиняюсь за оффтоп.

quote:

Originally posted by Константин161:

газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!

То же самое, но на СКС. В конце-концов забился поршень. Еле вынул при помощи отвёртки. Оставил лейку на очень чёрный день.
А так для ППШ или Сайги 9х19 свинцовые пули подходят, там нет газоотводов, для СКС или АКМ - с чисткой мучения.

quote:

Изначально написано Константин161:

Я пробовал свинец и лейка у меня была правильная Люман пуля без газчека но на 123 гранна и сайзер на 311, так вот имею заметить что продал я весь этот свинцовый фитишь и ни разу не жалко. Со свинцом мороки больше чем пользы, искать гарт, олово, сурьму плавить, а чем мерять на "глаз" это уже не то, плюс все эти смазки, нормальный РСБСовский сайзерт нужно брать что бы с подогревом сразу наносил смазку и ставил газчек.
Мне кажется оболочка ну или полу оболочка будет более предпочтительна чем чистый свинец. Даже пули из типографского свинца (гарта) который 22ед твердости и то при повышении скорости начинали лудить ствол и гадить газоотвод. Один раз после 200шт "свинцовых" патронов у меня заклинило затвор, после дома было установлено что газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!

Ни с сурьмой ни с оловом проблем нет, здесь на ганзе заказал килограмм сурьмы и олова по 5% добавить и все сурьма хрупкая колется молотком, за то дает хорошую твердость + смазка (я применяю пчелиный воск с нейтральным оружейным маслом) просто тупо по весу скомплектовать и расплавить, правда я брал свою лейку для болта, там конечно проблемы с газоотводом нет.
Что то вы так экстремально с оружием, что аж свинцом забило газоотвод... так и до потери оружия недолго, для сайги надо применять более твердый свинец, можно немного увеличить содержание сурьмы, но думаю не более 7% и не будет он лохматиться и забивать газоотвод ну и чистить ершиком из мягкой стали чтобы освинцовку снять своевременно и не дожидаться когда свинец наружу полезет

quote:

Originally posted by BobLee:

Согласно ТТХ там навеска была 0,52грамма.

quote:

Изначально написано Константин161:
У меня сейчас нет хороших пуль ТТ для опытов, но я найду и могу выслать желающим для опытов с отчетом и мишеньками, короче для общего опыта.

а чего их искать выбор большой на любой вкус есть даже и свинцовые осаленные http://hunt-reload.ru , я у них брал Sako 8 грамм

quote:

http://hunt-reload.ru

Что то ценники не гуманные! По 46р. за пулю, снимаю шляпу BobLee! ну если "дурного бобла море" может задарите мне 20т.р. ну так просто, спросил, а вдруг!

quote:

Originally posted by Azat1959:

Есть заводские 154 гр.

quote:

Изначально написано Константин161:

Что то ценники не гуманные! По 46р. за пулю, снимаю шляпу BobLee! ну если "дурного бобла море" может задарите мне 20т.р. ну так просто, спросил, а вдруг!

Не знаю как вы смотрели сайт,но там нет таких цен. Вы какие пули смотрели? ТТщные там по цене от 20 до 27 рублей есть отдельный раздел пистолетные пули - 7,62Х25, 7.63Х25, 7,62Х38, 7,65Х21. Не ну конечно можно и распуленные купить, как тут предложили выше. Ну не хочу с заплесневевшими пулями возиться. может конечно и 20р. это дорого, но за то новые, а не из непонятной распуленной партии сделанной подростками во время войны и откопанными через 70 лет.
Я же не навязываю, дело хозяйское вы написали, что ищете я предложил.

quote:

Изначально написано igena:
Смысл брать там, когда дешевле купить те же ТТ - шные патроны да распулить.
Не, с такими ценами жаба просто удавит. Там ещё и в некоторых позициях не по 100 пуль, а по 50. Т.е. цена умножается вдвое.

Похоже и вы читали не ту страницу видимо и у вас глаза разбежались , что же у вас всех проблема с навигацией... 20 рублей стоит пуля 20... И Вы уважаемый поаккуратней с провокациями по поводу покупки ТТшных патронов пожалуйста, тут не прибалтика. Не мы одни здесь по сайтам лазим... а то найдут ваш IPшник товарищи из росгвардии...

quote:

Изначально написано igena:

П45, Ирбис-ЛюгерМ.
Но гильза будет заполнена на треть. Длина ствола вдвое против ППШ. Не смущает?
Хотя мысль прикольная. Думаю, нагановские пули так же в тему. Чуть длиннее и чуть тяжелее.

Не смущает, я из "Севера" с длинной 60см стреляю обычным малокалиберным патроном (которым стреляют из пистолета марголина длина ствола 152мм) и летит великолепно в 1 МОА, на 50 метров (и то канал ствола не чистый), еще пример одним и тем же патроном стреляют как из пистолета Макарова так и из ПП "Бизон" (на базе АК) у ПМ длина ствола 93мм у Бизона 230 +/- в зависимости от применяемого патрона и кучность великолепная.
А пустое пространство я обычно заполняю синтепоном или 1/4 ватного диска просто проталкиваю без спрессовывания пороха и все главное чтобы порох был весь у донца, а не рассыпался по гильзе, практика форумчан показывает что если порох рассыпан погильзе нет стабильности в кучности

quote:

Originally posted by BobLee:

И Вы уважаемый поаккуратней с провокациями по поводу покупки ТТшных патронов пожалуйста, тут не прибалтика. Не мы одни здесь по сайтам лазим... а то найдут ваш IPшник товарищи из росгвардии...

quote:

Originally posted by BobLee:

ТТщные там по цене от 20 до 27 рублей

quote:

Изначально написано igena:

Кстати, в разделе данного форума "деактивированные боеприпасы" продавали пули ТТ по 5 руб. После мойки в лимонной кислоте вполне реальные пули. Пусть и изготовленные школьниками, но вес одинаков.
некоторые более безбашенные продают новьё
forummessage/216/18

Вы же сами так написали! Прозвучало так - купить и распулить, вот я и ответил. У меня нет разрешения на данный патрон... А просить чтобы кто-то купил и распулил... Вы и сами понимаете что это несерьезно. Если у вас есть разрешение конечно оно вам проще, а мне оно зачем, сэкономить "5" рублей без гарантии что что-то вообще придет? На Ганзе отдельная ветка про кидалово... В интернете стоимость патрона ТТ 33 рубля пусть в магазине можно найти за 20-25 (хотя сомневаюсь). Я бы понял если бы не было альтернативы, но она есть. И потом, у пули не всегда только вес главное, но и центровка по оси и правильная форма.
Мне в магазине продавец достает патрон 300 винмаг за 550 р. прокатывает по стеклу и что я вижу овал... и это новый патрон за бешеные деньги. Не хочу б/у это мое, сугубо личное, не хочу такие пули толкать в свой карабин сегодня и технологии производства лучше и качественней, собирая новый патрон я хочу быть уверен в том что собираю и если летит не так как надо то это не железо виновато, а рецепт сборки. Ни на что не претендую, каждый сам решает как и что ему собирать, я лишь высказал свои соображения.

quote:

Изначально написано igena:

некоторые более безбашенные продают новьё
forummessage/216/18

Вот как раз тут дешевле 40 руб и не видел, за 80 и 100 видел...
заметили что новьё, это боевые патроны в том числе и бронебойные? не хочу с этим связываться.

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Originally posted by Limon2017:

С пулей ТТ кто нибудь заряжал?

quote:

Изначально написано igena:

Да вроде в этой теме было. Константин.

Да, посмотрела, спасибо!

quote:

Originally posted by Limon2017:

На дозвуковых патронах автоматика работает?

quote:

[/B]

quote:

[B]

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Originally posted by Евгений-69:

Стоит ли заморачиваться?Может кто-то уже пробовал-как результат?

quote:

Изначально написано humaxovod:

Распатронил одну пачку, пули подобрал по весу, навеску сделал 1,62 грамма и обратно собрал. Но еще не испытывал...

Было бы очень любопытно результаты на мишень.И через хронометр.
Сколько пороха в штатном патроне-не взвешивали?
Заранее Спасибо.
Использую СКС для охоты(больше импорт и БПЗ 8гр.) а вот ТПЗ SP 10гр. в грудную мишень на 100м. с открытого с упора прилетают все(прикупил недавно-на охоте ещё не использовал).
Знакомый не любит эти патроны(у него они летят веером).Думаю,что из-за большого износа ствола.

quote:

Originally posted by Евгений-69:

Было бы очень любопытно результаты на мишень.И через хронометр.
Сколько пороха в штатном патроне-не взвешивали?

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Originally posted by Reb00t:

Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Originally posted by Reb00t:

Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Originally posted by LAVR410:

Но похоже рецепт как на Сунар 7,62 должен быть. Плюс-минус

quote:

Изначально написано Евгений-69:
Распатронил сегодня одну пачку ТПЗ SP 10грамм.(154.3gr)
Порох в одном взвесил-1.45гр. всего....

Там колеблется от 1.45 до 1.55г. Зависит от партии. Пуля 9.9г

quote:

Изначально написано Евгений-69:

Перезарядил с навеской 1.63грамм.(25.15gr)

10% от исходного (145мг) абсолютно не страшно. Скорость возрастет это точно.

quote:

Изначально написано Евгений-69:

В выхи если получится отстреляю по мишени(хронографа нет).Если хорошо полетят надо будет к сезону ещё "перезарядить".

Можно не стрелять. Полетят немного выше обычных и мощнее ощутимо (10мм стальной лист на навеске 1.7 родного пороха пробивают с 20м, при условии чистого ствола)

quote:

Изначально написано Евгений-69:

Кто нибудь знает какой порох в этих патронах?
В начале темы вроде бы про такой речь шла-
http://www.tempgun.ru/catalog/..._62_rkht_450_g/
Поправьте если что.

Стандартный ВУФЛ. Во всех Тульских патронах он одинаковый. На легкую пулю навеска больше, на тяжелую меньше.

quote:

(10мм стальной лист на навеске 1.7 родного пороха пробивают с 20м, при условии чистого ствола)

quote:

Изначально написано мастер-з:

Если предположить что предмет охоты будет находиться в броне и у Вас будет возможность вести автоматический огонь, то да, а на практике такое увеличение навески не правильно,предположу что плясать надо от 1,4 до 1,55 и ловить кучу.

Спасибо за ответы.
Но у меня чисто всё практически.Кругом лес и дальше 100м. не бью.Предмет охоты лось(кабан).Прошлый сезон показал.что патрон "слабоват"для крупной дичи(есть и в 308,но СКС"ближе к телу" и удобнее в лесу).И хотя сезон был более чем удачный(приходилось стрелять в разные части тела(даже в жоп..) и с разных дистанций).Не один не ушёл.Хотелось бы выжать максимум из патрона и оружия.
Отмечал в другой теме-
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Посчитал-получил что:
ТПЗ SP 10гр. при V~650м\с Е=2100Дж
БПЗ SP 8.1гр. при V~750м\с Е=2280Дж
И это при заявленных скоростях(на практике у людей хронографы показывают меньше)..
Может я занимаюсь ерундой-не пинайте сильно!
Тоже хочется "наступить на те же грабли" и чему то научиться.
С Уважением.

quote:

Originally posted by мастер-з:

Если предположить

------
Не навреди...

quote:

Изначально написано мастер-з:
Может я чего то не понимаю, но при чем на охоте стальной лист 10 мм.

Да все просто. Он позволяет быстро и просто оценить энергию пули от количества пороха. Как и спрашивал форумчанин. То есть воочию увидеть эффект от 1.65г вместо 1.45г.

quote:

SergeySR

quote:

Originally posted by мастер-з:

я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by SergeySR:

Превышения давления нет.

quote:

Изначально написано Strelok-mod79:

Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г?

Сыпят, но редко. У меня есть несколько партий с навесками 1.45-1.57г. Заметить "дохлую" партию проще простого по времени подлета. Это помимо пробития. С навеской 1.45 пуля на 115м летит достаточно долго и мозг успевает отметить этот временной промежуток.

quote:

Изначально написано Strelok-mod79:
И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?

Потому что сердечник в пуле стальной, он лёгкий, а длина пули ограничена. Если взять пулю ЛПС (9.9г), то места под порох остается очень мало и он не в состоянии разогнать ее до нужной скорости. А сердечники из ВК8 очень дорогие. Про SP пули 9.9г гражданского назначения в военных целях армия использовать не будет из-за ослабленного пробивного действия.

Когда-то в продаже были патроны КСПЗ с пулей 9г. Так вот, 725м/с она летела как и 8г этого же производителя из АКМ.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?

quote:

Originally posted by LAVR410:

Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.

quote:

Originally posted by humaxovod:

где-то читал, что спиливают свинцовый носик.

Хочу еще раз пострелять навески от 26 грейн с шагом 0,2 до 27,4, подскажите имеет ли смысл?

quote:

Изначально написано мастер-з:

При всем уважении к Вашим трудам я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют,

Как правильно заметил SergeySR "усиленные"полетели чуть выше.Но не критично.Цель "лось" была бы успешно поражена(практика покажет точнее).
в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа.

quote:

Originally posted by Евгений-69:

в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа

quote:

Originally posted by мастер-з:

с таким разбросом

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by SergeySR:

Он же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!

quote:

Изначально написано LAVR410:
С усиленным это сколько? Пиши сколько усилить и проверю по хрону.

Один товарищ тут сыпал 1.62гр,я сыплю 1.63гр.Выстрел терпимый из СКС.
Вот и хочется узнать скорость 10гр.SP -для подсчёта джоулей.
Есть штуцер в 308клб.всё с ним сравниваю.
308к. НПЗ SP 9.3гр. при V-820м\с Е-3100Дж.
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Заранее Спасибо.

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by Евгений-69:

LAVR410 длина ствола у ВПО-136 какая? 415мм?

quote:

Originally posted by SergeySR:

На короткой - уверен 800 и более получить реально.

quote:

Изначально написано LAVR410:

1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж

Неплохо от 0.1г. Аж +200Дж. Прибавка пороха 5%, прирост скорости 5%. Все ОК.

quote:

Изначально написано LAVR410:

2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж.

Посчитаем. Пороха добавили 12%, скорость возросла на 8%. Результат вышел похуже чем в первом случае.

quote:

Изначально написано LAVR410:
Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.

В БПЗ сыпят 1.7г, а в ТПЗ 10г от 1.45 до 1.55г в зависимости от партии. Превышения давления априори быть не может.

Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.

quote:

Originally posted by SergeySR:

В БПЗ сыпят 1.7г,

quote:

Originally posted by SergeySR:

а в ТПЗ 10г от 1.45 до

quote:

Originally posted by SergeySR:

Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.

quote:

Изначально написано LAVR410:

Что такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.

Да. Это я так называю добавить немного. 1.8г родного пороха вместо штатных 1.6г.

quote:

Изначально написано LAVR410:
Как думаешь, на 10 гр бульку не много будет 1,8 родного

Думаю, нет. Но я пробовал только 1.7г. Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.

quote:

Originally posted by SergeySR:

Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.

quote:

Originally posted by SergeySR:

Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.

quote:

Originally posted by LAVR410:

на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж

quote:

Originally posted by LAVR410:

Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото

quote:

Originally posted by LAVR410:

Может Сунар 410 подойдет

quote:

Originally posted by LAVR410:

Жаль что нечем пока кримповать

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by SergeySR:

Какая вышла скорость в итоге?

quote:

Originally posted by SergeySR:

У меня на 1,7 было все нормально.

quote:

Изначально написано LAVR410:

713 м.с. поправил в посте.

Что легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая 😁.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.

quote:

Originally posted by SergeySR:

Кримп не нужен. Правильно надо разбирать патрон. Используй кинетический молоток и оправку-слепок, сделанную из эталонного патрона

quote:

Изначально написано LAVR410:

А если взять лупу и внимательно осмотреть? Возможно влияет грязный чистый ствол, у меня был грязный.

Я писал. Очень сильно изменяются результаты при загрязнении ствола. На чистом скорость была выше.

quote:

Изначально написано LAVR410:

ну не первый год самокручу .

А стык пуля-гильза герметизировался нитролаком?

quote:

Изначально написано SergeySR:

Что легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая 😁.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.

Заметил разбирая патрон и проверяя заводскую навеску, и потом собирая не меняя ее - скорость падала в пределах 30 м.с. в сравнении с теми патронами которые не разбирал. С 41 гильзой очень много гемора, чет у меня желания нет хотя и есть холостые патроны.

quote:

Originally posted by SergeySR:

А стык пуля-гильза герметизировался нитролаком?

quote:

Originally posted by LAVR410:

Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия.

quote:

Изначально написано LAVR410:
С 41 гильзой очень много гемора, чет у меня желания нет хотя и есть холостые патроны.

Вообще никакого. Нужно сверло 8мм. Наждачкой протачиваем хвостовик до 7.85мм и делаем конусный вход. УПС5 аккуратно разжимаем 2мм дульца и усё ☺

quote:

Изначально написано LAVR410:

Попробую с кримпом на нитролаке (паять боюсь ), возможно что около 2,8 кДж и получится.

Паять и я бы не стал. Вместо нитролака можно испытать цианокрилат. Или ЭДП20. Взять штатный патрон и два на разных клеях, но заводской навеске.

quote:

Originally posted by SergeySR:

Вообще никакого. Нужно сверло 8мм. Наждачкой протачиваем хвостовик до 7.85мм и делаем конусный вход. УПС5 аккуратно разжимаем 2мм дульца и усё ☺

quote:

Изначально написано LAVR410:
разве только для спортивного интереса

Чисто для него. Я прикупил по 8.16р за штуку. Пороха в них всего 0.73г. В холостом 7.62х54 1.89г банального Сокола 😁

quote:

Originally posted by SergeySR:

Вместо нитролака можно испытать цианокрилат.

quote:

Изначально написано LAVR410:

А если этилцанокрилат? (секундный клей)

Это все одного поля ягодки.

quote:

Originally posted by LAVR410:

Как считаешь опыт с 410го не перекочует в 136й ??

По-быстрому примерил 41 гильзу. Элементарно переделывается обычным анкерным конусом для мебели и УПС.

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by SergeySR:

Нет, суммарная прочность газоотвода и механизма извлекания стреляной гильзы Вепрь-КМ в разы мощнее С-410, которая проектировалась на навески 0,8-1,1г и энергетику 800-1300Дж, а народ нынче сыпет 2,8-3,4г и снимает 5-5,5кДж

quote:

Originally posted by LAVR410:

Как бы не стало из-за резкого рывка сбивать линию прицела как в 410 ом .

quote:

Изначально написано LAVR410:

Я вот что имел ввиду.

Понял. Тогда надо делать вставку или регулируемый газоотвод.

quote:

Originally posted by Евгений-69:

Сунар 7,62 знать бы еще партию этого сунара

quote:

Аналог ВУФЛ.

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Originally posted by Reb00t:

эта иформация 100% ?

quote:

Originally posted by LAVR410:

Похоже да, но 366 чуть острее родного 7,62х39.

quote:

Изначально написано Strelok-mod79:

Да одинаковые они.

Одинаковые в патронах ТПЗ, АПЗ, БПЗ. Разные в КСПЗ. Хотя на вид одинаковые. На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой.

quote:

Originally posted by SergeySR:

Одинаковые в патронах ТПЗ, АПЗ, БПЗ. Разные в КСПЗ. Хотя на вид одинаковые. На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой

quote:

Originally posted by SergeySR:

На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой.

quote:

Изначально написано LAVR410:

Блин . Ну как это у тебя получилось? Я больше 1,9 никак не могу втиснуть чтобы пуля встала на прежнее место Капсюль не фотал? Есть превышение?

В 41мм гильзе. Если утрамбовать, то 2.1г тоже влезет. Стрелял не я, товарищи. Поэтому без фото и видео.

quote:

Изначально написано Strelok-mod79:
Либо товарищу надо проверить весы, либо это не Сунар-7,62.

Обычный ВУФЛ из КСПЗ патрона. 2.0г +/- 0.01г. Гильза 41мм от холостого 7.62х39. Пуля 8.0 короткая от ТПЗ FMJ.

quote:

Изначально написано Евгений-69:
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20мм.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.

Как я и писал😁. Мощность нарастает ощутимо. Правда я брал 1.7г. Сосну, ясное дело, 10г SP пулей не пробить из-за ее деформации и разрушении.

quote:

Originally posted by Евгений-69:

Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.

quote:

Originally posted by Евгений-69:

пробьёт ли 308 10мм стали?

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by cybersk:

В таблице ПМК для патрона 7.62x39 указаная энергия 2510Дж

quote:

Originally posted by cybersk:

Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?

quote:

Originally posted by ТожеКот:

Это что было ?

quote:

Originally posted by cybersk:

Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

Вот ищу ирбис карбайн,посмотреть как на более быстром порохе гильза себя поведет...

quote:

Originally posted by LAVR410:

А Сунар 410 никто не пробовал?

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:

Мне кажется это вообще не возможно.Слишком мал обьем гильзы.

1.8г пороха из патрона КСПЗ на 10г SP ТПЗ дает махровый передоз. Аж капсюль выдувает в обратную сторону. Скорость 750м/с. Гильза 42мм. ВепрьКМ. Если засыпать столько Су410, то оружию может и поплохеть🙄

quote:

Originally posted by SergeySR:

Если засыпать столько Су410, то оружию может и поплохеть🙄

quote:

Изначально написано LAVR410:

Сергей, а под легкую пулю не пробовал Су410? В разумных навесках.

Владимир, у меня пуль было 2 типа. 8г и 10г. В гильза 42мм первая стабильно летела 815м/с, вторая 690-700м/с на родном пороха из патрона КСПЗ.
На 0.6г Сокола 10г пуля летит 388м/с. Давление небольшое. Су410 не испытывал в 7.62х39, но в ветке 366ткм пишут о 200%КПД.
На 1.4г снимают почти 2.5кДж. У меня есть сомнение, ибо данных по прострелу преграды я не видел.
На 410к 2.0г Су410 и пуле 13.7г выдает 650м/с. Но давление около 1.5-1.7k atm.

quote:

Originally posted by SergeySR:

но в ветке 366ткм пишут о 200%КПД. На 1.4г снимают почти 2.5кДж.

quote:

Originally posted by LAVR410:

Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.

Ирбис-24М - VV 320
Ирбис-Люгер М - VV340
Ирбис Карбаин - VV 110
Быстровато.Вот ирбис карбайн для моего короткого ствола сайги мк 03 думаю покажет лучшие результаты.Но пока не могу найти такой песочек для пробы...

quote:

Originally posted by bombos:

на стволах L=415мм?

------
Не навреди...

quote:

Изначально написано LAVR410:

Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.

Друг у меня на МР-18мн испытывал 1г. 410-го с модером(но пуля 7.2-7.3г).Очень комфортный звук и отдача. На 30-40м в цель точно прилетело.Красный кирпич в труху.В дальнейших пристрелках я не учавствовал и результатов не знаю...

quote:

Изначально написано Евгений-69:
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20метров.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.

В этот сезон довелось стрелять по бегущему лосю со 100м.
Три попадания по корпусу с боку.Рёбра пробиты на сквозь.Лёг через 50м.Лёгкие в хлам.
Если бы попало по более крупной кости-можно было бы найти пули.
Думаю сравнить на охоте усиленные и штатные ТПЗ 10гр. SP

quote:

скока надо для 10гр. пули?

quote:

Изначально написано kapraz:
День добрый коллеги и всех с наступающим Новым годом!
Нужен совета релоад 7,62х39. До этого релоадил 308 и никаких сложностей не возникало.
Приобрел комплект матриц RCBS и поскольку своих отстрелянных гильз не было купил однострел туламо. Первый сюрприз получил когда пытался извлечь капсюль - выяснилось, что в гильзе этого производителя гнездо капсюля осчастливлено двумя отверстиями. Вовремя остановился, не стал ломать иглу. Решил осадить плечи, вынул бушинг и практически сломав подставку под пресс смог посадить только до половины дульца.
Вопрос - это касается только тульских или барнаульских также?
С уважением

В Российских массовых патронах калибра 7,62 используется капсуль Бердана и в донце гильзы ДВА отверстия, а не ОДНО как в импортном 308 и т.п. Капсулm-удалитель Lee не годится, только поломаете. Ручная это работенка, не из приятных ((

quote:

Сроду не знал, что ЧЗ делают под 39 патрон ружжо (карабин) Интересненько ой щас почитаю..

quote:

Изначально написано BeTis-ML:
Не много поэксперементировал.

Спасибо за отчёт.
Какой порох использовали? Нет инфы.
Если тот который был в патронах,то очень интересно как убралось 28гран(1.8гр) в БПЗ.
Когда сам перезаряжал ТПЗ 10гр.то 1.63гр под завязку в родную гильзу.
С Уважением.

quote:

Какой порох использовали? Нет инфы.

quote:

Не много поэксперементировал

quote:

А что говорят мишени

quote:

Еще смущает заводская навеска у 8 гр. пули- 1,68 гр.(оч. много для завода)

Заранее спасибо!

С уважением

quote:

Эх! где бы Вихту 120 взять

quote:

Не имеет особого смысла.

quote:

Сравнивали ?
P.M. Ц

quote:

Товарищ Ли утверждает, что впихуем для пуль массой до 125 гран включительно.

quote:

Originally posted by BeTis-ML:

не знаю такого) и что же он там говорит?

Я с ним лично тоже не знаком) и сам патроны собирать ни разу не пробовал (пока), однако в мануале к матрицам в калибре 7,62х39 нашел таблицу, там указано, что на энтом порохе пулю 8,1 гр(125 гран) можно разогнать до 702 м/с (2309 футов/сек). Целесообразность? Ну тут каждый сам решает)

quote:

сам патроны собирать ни разу не пробовал (пока),

quote:

там указано, что на энтом порохе пулю 8,1 гр(125 гран) можно разогнать до 702 м/с (2309 футов/сек).

quote:

Originally posted by BeTis-ML:

А на нашем до 800 можно

Видел как то 7,62, но на банке написано для патронов 366ТКМ и 9,6х53 ланкастер. Продавец не смог сказать точно подходит ли для 7,62х39.

quote:

В наших магазинах ни нашего, ни не нашего

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

А на нашем до 800 можно)))

До 850мс. Гильза 42мм. Порох 2.1г. Пуля НР7.9г от ТПЗ.

quote:

До 850мс. Гильза 42мм. Порох 2.1г. Пуля НР7.9г от ТПЗ.

quote:

Originally posted by BeTis-ML:

А патроны у вас без пороха тоже продают?

Ну почему же, ковыряем потихоньку)

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

длинна ствола? как гильза влезла в патронник?

Обычный вепрь-км. Подача ручная. В магазин не лезет.

quote:

Обычный вепрь-км

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

если честно верится с трудом, что на такой длине ствола можно получить такую скорость. Чем мерили?

Я тоже не верил. Но помимо хронометрии провел тест с прострелом. 10мм стальная плита прошивается легко и непринужденно. 12мм на грани. Измерял китайским оптическим хронографом
4 410,85 руб. | Velocimetry/Рогатка скорость измерительный инструмент скорость измерения скорость E9900-x профессиональный уровень FPS и M/S дисплей
https://s.click.aliexpress.com/e/mr7DDKu

quote:

Измерял китайским оптическим хронографом
4 410,85 руб. | Velocimetry/Рогатка скорость измерительный инструмент скорость измерения скорость E9900-x профессиональный уровень FPS и M/S дисплей

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Сколько выстрелов замеряно было? Думаю хрон соврал конкретно.

Всего таких патронов было 40шт. Скорость была в пределах 830-870мс с медианой 850мс. Штатный патрон выдавал 715-722мс.

quote:

Всего таких патронов было 40шт.

quote:

Изначально написано мастер-з:

Ка на практике применить данный рецепт ?

Элементарно, Ватсон. Берется гильза 7.62×42мм, насыпается ВУФЛ 2.0г (если надо уложиться в габариты под магазин) или 2.1г. Вставляется короткая пуля НР7.9г. от ТПЗ и обжимается.

quote:

Элементарно, Ватсон

quote:

Ниразу не видел таких.

quote:

Изначально написано мастер-з:
Комплектующие не реальные и результат стрельбы ( кучность) под вопросом.

Комплектующие обычные. Фото выше приводил. Кучность при сборке получше штатных. Пуля практически касается нарезов. Если использовать длинные пули (типа FMJ-1 от ТПЗ или оболочку от КСПЗ), то кучность возрастает, однако подавать придется по 1

quote:

Изначально написано tststs:

Извиняюсь, а можете сфотографировать Ваших гильз х42 штук 5 в ряд с х39 простыми? Ниразу не видел таких.

Сделаю. Целая дюжина стреляных где-то лежит.
Вот первоисточник

quote:

Изначально написано BeTis-ML:
На фото гильза совсем другая ни как не от 39 удлиннённая.

Да, несколько другая. Но х39 удлиненная подходит хорошо и +100м/с добавляются.

quote:

подходит хорошо и +100м/с добавляются.

#690
P.M. Ц

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Я вот понять всё не могу, как она в патронник лезет?

Легко и непринужденно. Счас распил его копии поищу
Вот

quote:

Originally posted by SergeySR:

Легко и непринужденно. Счас распил его копии поищу

quote:

Изначально написано LAVR410:

Это гильза 41 или 42 мм ?

Это штатная гильза. Показывает что 41мм и 42мм подойдут.

quote:

Легко и непринужденно

quote:

Изначально написано tststs:
Какой у Вас карабин? (с какого эти результаты)

Вепрь-КМ. Гильза 41мм и 42мм. Наибольшая скорость получена на пуле 7.9г.

quote:

Originally posted by уверенный:

Нарезы в АК образных на каком расстоянии от торца патронника начинаются, может мерил кто?

quote:

Изначально написано LAVR410:

Похоже нет. А смысл какой в этом ?

Измерял. Патрон с 42 гильзой и FMJ-1 от ТПЗ в 1мм от нарезов.

quote:

Originally posted by уверенный:

Пуля ближе к нарезам подойдет. кучка вырастит)))) и порошка маленько больше войдет в гильзу. Кто что думает?

quote:

Originally posted by hunter792:

А для чего на порох синтепон кладут?

quote:

Originally posted by hunter792:

А как дела обстоят с 8гр. пулей?

quote:

Originally posted by AndyRR:

Рецепт для СКС: пуля Hornady 220 gr, порох Vihta 320 8.1 gr Vo=305m/с. С ПБС автоматика работает. Стабилизация пули ОК.

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by AndyRR:

У HORNADY есть и 310 калибр. Но в нашей деревне недоступен

quote:

Взял сотню, нарадоваться не могу

quote:

Originally posted by tststs:

Nosler CC 140gr 1,56г Тоже все хорошо.

quote:

Изначально написано humaxovod:
Hornady SST 123 гран, калибр .310

Киньте ссылку у кого брали пож

Спасибо

quote:

Originally posted by kalax:

посоветуйте как ужать на родном порохе

quote:

Изначально написано humaxovod:

Думаю только перепуливание с точной навеской поможет