Релоадинг

Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)

САША 31 02-02-2025 00:15

Да я читал там не о чем
vvv 812 01-02-2025 23:10

quote:
какой борох Китай 7.62 на 39

Z-2/1
forummessage/12/292
САША 31 01-02-2025 19:48

Ребят какой борох Китай 7.62 на 39 .
Или или ТК т2 и есть отстрел с ним скс патронов
Firemen 8 27-01-2025 15:10

quote:
Изначально написано Aleks39:


Lapua (100 GR) hp

Понятно, спасибо за ссылку. А я и думаю, почему такие лёгкие.

Aleks39 27-01-2025 14:58

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Приветствую. А ещё есть фотки этой пули? Покрупнее, сбоку.


https://clck.ru/3FzSQT

Те которые у меня:
click for enlarge 1280 X 720 27.8 Kb

vvv 812 27-01-2025 14:12

quote:
Если у Вас есть Барс 5,6/39, то не понимаю зачем городить огород в 7,62/39

Вероятно ограничен доступ к патронам 5,6х39, их сейчас не везде купить можно... и дороже он в два раза.
Firemen 8 27-01-2025 14:04

quote:
Изначально написано САША 31:
У меня скс и барс есть в 5.6 на 39 вот мысл. Возникла сделать подобный патрон

Приветствую. Если у Вас есть Барс 5,6/39, то не понимаю зачем городить огород в 7,62/39?

Firemen 8 27-01-2025 14:01

quote:
Изначально написано Aleks39:
Брал такие пульки, МР 18 на родном порошке разгоняет до 900+, для сурков, вполне себе.
Lapua (100 GR) hp

Приветствую. А ещё есть фотки этой пули? Покрупнее, сбоку.

Aleks39 27-01-2025 12:51

Брал такие пульки, МР 18 на родном порошке разгоняет до 900+, для сурков, вполне себе.

click for enlarge 720 X 1280 158.9 Kb
Lapua (100 GR) hp

vvv 812 27-01-2025 08:54

Про пулю ТТ:
click for enlarge 1920 X 1084 113.3 Kb
7,81мм.

click for enlarge 723 X 1280 72.9 Kb

vvv 812 26-01-2025 14:03

А в Барсе раньше тоже скидка была на опт, собиралось человек по 10 в одном калибре, и выкупали со скидкой около 20 процентов. Но то было раньше...
короче, что-то мы отошли от темы...
vvv 812 26-01-2025 14:01

В ранешние времены у нас в Питере если кто ехол в Темп затариваться, ему народ ещё всякую всячину заказывал, в рамках лицензии, за доставку человеку доплачивали на компенсацию топлива. Так часто я закупался. А человеку скидка ещё на опт была.
iyorwanch 26-01-2025 13:05

Пока лето настанет они и Питере станут дороже, цены растут с каждым днём.
vvv 812 26-01-2025 12:36

Скоро лето, белые ночи, приезжайте погулять по городу и купить патронов. Многие так делают.
iyorwanch 26-01-2025 12:21

quote:
В Питере в Барсе от 21 до 24 простые.

Нам далековато до Питера,а пересыла патронов нет.
vvv 812 26-01-2025 10:22

В Питере в Барсе от 21 до 24 простые. Кетравр 32
click for enlarge 576 X 1280 87.0 Kb
click for enlarge 576 X 1280 93.5 Kb
click for enlarge 576 X 1280 47.8 Kb
iyorwanch 26-01-2025 08:18

quote:
патроны 7.62х39 в магазине по 20-25, а я не понял.

В каком месте эти патроны по этой цене??- у нас 30р.
САША 31 26-01-2025 02:58

Нет у меня есть на сурка и на медведя и на слона. Мне сам принцип интересно
ABC 2 26-01-2025 00:17

quote:
Изначально написано САША 31:
Есть выстрел скс сурок лиса. И прочая срань где надо прямой выстрел метров 170

Если я не ошибаюсь, если пристрелить карабин в ноль на 100м(7.62х39), то в зависимости от высоты прицела, второй ноль будет на 130 - 150м. И шо Ви хотите? Шо вам не имеется? Бить сурка на 200м из СКС? Я Вас умаляю...давайте лучше о женщинах...😄
ABC 2 26-01-2025 00:05

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Может просто надо дудку другую, типа в 223 калибре.

😄
100%!!!
А лучше бластер как у джедаев, что пуля летела по прямой!
У 223 падение на 200м 10-11см при скорости 950-1000. Как раз.

Вспоминается выражение моего коллеги - " как слепить из го#на пулю..."

САША 31 25-01-2025 23:44

У меня скс и барс есть в 5.6 на 39 вот мысл. Возникла сделать подобный патрон
САША 31 25-01-2025 23:40

Да есть 54й 2 даже . не то
Firemen 8 25-01-2025 23:31

Может просто надо дудку другую, типа в 223 калибре.

Так-то, можно из SP 8г сделать HP 6г, и на миксе Ирбис410 и Сунар7,62 разогнать её за 800 плюс.

vvv 812 25-01-2025 23:31

Если под скорость барса, то в 7,62 надо брать гильзу 54 мм. И делать патрон типа бегущий олень..
forummessage/227/29
У этих патронов пуля с алюминиевым сердечником.
САША 31 25-01-2025 23:15

До скорость под 900
САША 31 25-01-2025 23:14

Выстрел нужен как у барса 5.6 190м прямой 170
САША 31 25-01-2025 23:12

Есть выстрел скс сурок лиса. И прочая срань где надо прямой выстрел метров 170
ABC 2 25-01-2025 22:55

Вы меня извините дурака, но я ничего в этой замене не понимаю. Зачем менять 8 граммовую пулю на более лёгкую ТТ? Не, но если бы для "киллерских" работ, чтоб спутать следы кто из чего стрелял - поди разберись, то понятно. Но это наверное не в этой теме и даже не на этом форуме. Потому что для охоты большинство предпочтут пулю потяжелее и по возможности с большей скоростью, чтоб энергия была больше. А всякие непонятные ТТ, баловство это...

Аааа, дошло! Для экономии!
Пуля ТТ 20 руб, капсюль 6 руб, порох 10 руб, гильза бесплатная в тире. Всего 36 деревянных!!! А я дурак не понял, патроны 7.62х39 в магазине по 20-25, а я не понял...
А я точно на форуме про охоту?

vvv 812 25-01-2025 22:10

quote:
Ирбис-410 подойдёт?

Надо пробовать, но лучьше будет корбайн. Он средний между 410 и 7,62х39. Я так думаю.
quote:
метров 900 скорость

А зачем?
Пуля ТТ по диаметру меньше, прорыв газов будет...
САША 31 25-01-2025 21:00

Меня посещает мысль сделать патрон. Типа барс с тт пулей метров 900 скорость
iyorwanch 25-01-2025 20:55

quote:
Порох под тт-ю пулю надо будет побыстрей сыпать.

Ирбис-410 подойдёт?
vvv 812 25-01-2025 20:18

Порох под тт-ю пулю надо будет побыстрей сыпать.
САША 31 25-01-2025 14:33

https://gunsbroker.ru/reloading/643452_puli-tt--nagan.html
САША 31 25-01-2025 02:18

Не кто не пробовал сделать аналог патрона барс. В патрон от скс установить тт пулю
ABC 2 16-01-2025 22:38

Говорят завод по производству пороха в Тамбове задели...может просто слухи... В конце концов на гражданских это тоже может отразится. Кто знает...
Но продавать порох дороже готового патрона это нужно ещё умудриться. 😄
vvv 812 16-01-2025 21:04

В конце прошлого года была информация, что техкрим с нового года перестаёт отгружать порох в магазины, вот народ и скупил всё...
ABC 2 16-01-2025 19:48

Порохом похоже не помешает запастись в разумных пределах. В свете последних событий возможно подорожание и дефицит.

По мимо всего в разных странах ведётся интенсивная компания по запрету, изъятие и ограничение гражданским огнестрела.

vvv 812 14-01-2025 15:32

quote:
Буду собирать на 135ом порохе и ТК-S2.


У меня ТК-S2 тоже есть, но пусть пока лежит, может в 9,6х53 сыпать его начну.
А 135 для купры вполне должен быть.
Firemen 8 14-01-2025 10:48

quote:
Изначально написано vvv 812:

Хватило. Полетели. Весьма не дурно. 70 метров, дальше не стрелял, снег сильный был, не видно (центр бумажки утрачен).

Да, вполне хорошо. Я тоже купил на пробу Купру, но ещё не отстреливал. Буду собирать на 135ом порохе и ТК-S2.

ABC 2 14-01-2025 06:39

29.4 grn не слишком много? Обычно 25.3-26.2 grn.
Пуля на порохе садится и ещё утапливается, нет? Следы на гильзе от овергаза нет?
mouz31rus 14-01-2025 00:33

Мужики кто использовал порох тк1 и какие рецепты есть с 8гр, до это использовал ирбис 762х39 и пулей sst навеска 29.4 грейн летелов в пределах 1-1.5 моа
vvv 812 12-01-2025 22:01

quote:
может хватит давления для запуска

Хватило. Полетели. Весьма не дурно. 70 метров, дальше не стрелял, снег сильный был, не видно (центр бумажки утрачен).
click for enlarge 1920 X 1084 71.8 Kb
vvv 812 11-01-2025 17:10

Похожи на SP 13 г в .311 калибре Барнаул или Новосиб.
JoHn 495 11-01-2025 16:08

quote:
Изначально написано Aleks39:

Зачем на Ежике кримп:

Отличный патрон, с любым количеством пороха и не дорого.

А что за пулька на фото и что насыпано под неё? как полетела?

vvv 812 11-01-2025 11:30

Поднять давление при старте.
Aleks39 11-01-2025 11:12

quote:
Originally posted by vvv 812:

И кримп от души


Зачем на Ежике кримп:
click for enlarge 719 X 1280 72.5 Kb
Отличный патрон, с любым количеством пороха и не дорого.
vvv 812 10-01-2025 15:31

quote:
Так учитывайте ещё момент, что кроме СКС и разного рода калашей есть ещё Барсы, Заставы, CZ-527, да в конце концов AR-15 в этом калибре, которые умеют стрелять вполне даже точно.

Забыли ИЖ-18МН...
click for enlarge 723 X 1280 64.1 Kb
Неограниченная длина патрона. Попробую дотянуться до начала нарезов и запустить купру 13 г на тк-т2, 1,6 г. Больше в гильзу не лезет. И кримп от души, может хватит давления для запуска.
ars gratia artis
Абхаз01 23-12-2024 17:18

Достойно!
Firemen 8 20-12-2024 23:00

quote:
Изначально написано Liberty53:

STM 7 ..

Прикольно, любой каприз - за Ваши деньги.

Liberty53 20-12-2024 22:10

quote:
Чиза, надо думать?

STM 7 ..
JoHn 495 20-12-2024 12:03

quote:
Изначально написано Liberty53:

У меня получается даже меньше , но это не АКмоид .

Чиза, надо думать? Самосадом получается?

ABC 2 20-12-2024 08:07

quote:
Изначально написано Liberty53:

Вы лично зачем снаряжаете ? В ваших магазинах нет патронов этого калибра или в целях экономии ?

У нас кроме FMJ ничего нет. Но даже эти что есть сомнительного качества. Например завезли Norma которые через один на 100м падают перед мишенью. Приходится как-то выходить из ситуации.
Liberty53 20-12-2024 02:06

quote:
7,62/39 сложно удержать в минуте

У меня получается даже меньше , но это не АКмоид .
Абхаз01 20-12-2024 01:50

Разве? Профайл женский. Если так - прошу прощения.
Имел ввиду болты естественно.
Firemen 8 20-12-2024 01:43

quote:
Изначально написано Абхаз01:
7,62/39 сложно удержать в минуте ,

На платформе АК, практически невозможно.

Firemen 8 20-12-2024 01:33

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Моё почтение дамам с винтовкой,

Подколол мужчину.

Liberty53 19-12-2024 23:44

quote:
Особо точный патрон 7.62х39? Серьезно? На сколько и для чего?
Hornady SST конечно мне очень нравится, но не из-за того что им можно попасть по яйцам комара.

Лично мне нужен патрон , что бы я мог стрелять лисицу скажем на 200 - 300 метров , по месту и 2 МОА тут не прокатывает . Я так и не понял , следуя вашей логике , Вы лично зачем снаряжаете ? В ваших магазинах нет патронов этого калибра или в целях экономии ?
ABC 2 19-12-2024 23:32

Вернёмся на второй пост этой страницы:
"патрон (кспз). 2 моа свои выдает на сайге. 20р стоит тула томпак,куча в пределах 1.5моа."
Это не мои утверждения,но зачем и для чего собирать более точный патрон? И на сколько точнее? Точнее 1.5 МАО? Есть соотношение мощности/дистанция патрона. Патроном 7.62х39 снайпингом на 500-1000м никто не занимается. А охота этим патроном ведётся ну максимум до 400м(вернее до 300м, если и так наврать друзьям). Тогда зачем супер патрон точнее 1.5 МАО? Сусликов на 400м бить? Может на 600-700?
Собирать есть смысл точные патроны от 308 калибра и выше, а наш .310 и так работает не плохо если выдаст 1.5 мао из магазина. А в болтовиках и того лучше.
I7uPoTexHuK 19-12-2024 21:55

quote:
Изначально написано ABC 2:

Особо точный патрон 7.62х39? Серьезно? На сколько и для чего?

Так учитывайте ещё момент, что кроме СКС и разного рода калашей есть ещё Барсы, Заставы, CZ-527, да в конце концов AR-15 в этом калибре, которые умеют стрелять вполне даже точно.

ABC 2 19-12-2024 20:42

quote:
Изначально написано vvv 812:

Просто для эстетического наслаждения.

Вот для эстетики:


click for enlarge 1700 X 1280 45.5 Kb

Слева на право:
- Barny TSX (полностью латунная пуля)
- Hornady SST
- 10 граммовая 30-06
- Hornady Z-Max(для охоты мало пригодна).

SST прекраснейшая пуля для охоты на среднего зверя(кабaна например, независимо от веса). Эффективнее пока небыло у меня(правдвда Barny TSX пока не использовал - их у меня всего 50 штук и стоят они примерно 100 руб/пуля) .

vvv 812 19-12-2024 11:44

Вот, патроны с рук по 15 р. Еще бывают...
forummessage/419/29
vvv 812 19-12-2024 11:02

click for enlarge 1920 X 1084 128.8 Kb
Просто для эстетического наслаждения.
ABC 2 19-12-2024 00:16

quote:
Изначально написано Liberty53:

Фактор изготовления более точного , чем из магазина ? Нет ?

Особо точный патрон 7.62х39? Серьезно? На сколько и для чего?
Hornady SST конечно мне очень нравится, но не из-за того что им можно попасть по яйцам комара.
iyorwanch 18-12-2024 20:53

quote:
Дк если цена реальна 15-20 руб. за патрон можно бизнес открыть..

Давно уж цена за этот патрон перевалила за 20 руб.
vvv 812 18-12-2024 19:24

Вслед за ростом цен на порох и на патроны ценик может подскочить.
Liberty53 18-12-2024 18:43

quote:
Я это самоистязание по снаряжению понимаю лишь в двух случаях
1. Это снаряжение патронов которые будут стоить гораздо дешевле заводских (как у амеров например).
2. Острый дефицит расходника в магах, что понятно подталкивает к самокруту.

Фактор изготовления более точного , чем из магазина ? Нет ?
vvv 812 18-12-2024 15:26

С порохом нынче жопа, вот барыги и отжигают...
А Сунар 7,62 для ланкастеров я еще лет 5 назад по 800 р (за 450 г) накупил...
ABC 2 18-12-2024 13:55

Джентльмены, либо я нихрена не понимаю в математике либо кто-то в дурика играет.
Смотрим на три поста выше: " 15р без скидки стоит 7.62*39 патрон (кспз)... 20р стоит тула томпак".
Теперь смотрим пост vvv812: порох ТП-6 200 грамм 3000 руб.
Считаем:
Из 200 грамм пороха можно снарядить 125 патронов(1.6грамм на патрон). 125 патронов(только порох) будут стоить 3000 рублей - что выйдет 24 рубля патрон ПОРОХА!!! Не весь патрон = пуля + гильза + капсюль + порох, а только "пудра".
Хочу спросить, а в чем мазохизм потуги если готовые патроны стоят 15-20 рублей?
Я это самоистязание по снаряжению понимаю лишь в двух случаях
1. Это снаряжение патронов которые будут стоить гораздо дешевле заводских (как у амеров например).
2. Острый дефицит расходника в магах, что понятно подталкивает к самокруту.
Всё остальное онанизм чистой воды при таких ценах. Либо не все однозначно с расходниками в ормагах?

PS. Дк если цена реальна 15-20 руб. за патрон можно бизнес открыть...
Если аккуратно разобрать 125 патронов, то 200грамм пороха можно продать дешевле + продать отдельно гильзы + продать отдельно пули. ))))

vvv 812 18-12-2024 11:57

В Питерском Барсе порох ТП-6 200 г по 3000р завезли, для 7,62х39...

"На заводе-изготовителе порох испытан в составе охотничьего патрона калибра 7,62х39 с пулей FMJ весом 124 gr. Масса порохового заряда в испытанном патроне 1,59 г"

Firemen 8 10-12-2024 11:13

quote:
Изначально написано iyorwanch:
Ирбис-410,надо же его куда то реализовывать.

Так-то, Ирбис410 сейчас пользуется спросом.

Firemen 8 10-12-2024 11:06

У меня предположение, что с чезетки могут эти пули полететь.
Aleks39 10-12-2024 09:44

quote:
Originally posted by iyorwanch:

Снаряжал ли кто 39 с ТТшной пулей?


forummessage/12/151
iyorwanch 09-12-2024 17:03

Снаряжал ли кто 39 с ТТшной пулей? Какие там ньюансы есть-на сколько нужно сажать пулю? Хочу попробовать собрать патрон на порохе Ирбис-410,надо же его куда то реализовывать.С какой навески можно начинать?
plvshnikov 24-11-2024 23:07

15р без скидки стоит 7.62*39 патрон (кспз). 2 моа свои выдает на сайге. 20р стоит тула томпак,куча в пределах 1.5моа.
click for enlarge 1080 X 1920 180.5 Kb
ABC 2 24-11-2024 20:44

Ух как стало "хорошо" везде-то! Думал только у нас ж#па с ценами, но по ходу и в России цены пошли вверх.
Если пулька 50р, капсюль, порох, гильза ... 100р за патрон...это в России? Это за самодельный 100р, а сколько стоят качественные заводские?
Brenk 24-11-2024 18:51

quote:
Изначально написано Liberty53:
forummessage/430/29
Тут продают .

Спасибо

Liberty53 24-11-2024 17:54

forummessage/430/29
Тут продают .
Brenk 24-11-2024 16:09

quote:
Изначально написано Liberty53:
Вот появились такие пули от Техкрим . Да , не . 310 , но и не .308 . Чисто теоретически на не ушатанных стволах могут полететь не плохо .

Напишите пжл где их можно купить

Liberty53 24-11-2024 12:19

Вот появились такие пули от Техкрим . Да , не . 310 , но и не .308 . Чисто теоретически на не ушатанных стволах могут полететь не плохо .
click for enlarge 622 X 358 29.2 Kb
ABC 2 23-11-2024 23:55

Джентльмены, я хочу поделится одним моим наблюдением. Охотник я не ахти какой, Дерсу Узала никудышный, но по моему незначительному опыту я заметил что не стоит применять всё подряд для охоты на крупного зверя.
К сожалению большинство пуль для охоты российских заводов имеют железную оболочку. Пускай это FMJ или HP(российских SP давно у нас нет, ничего не могу сказать) у всех оболочка из железа(кроме каких-то спец.партий). При попадание ими в области шеи или голову, животное конечно останется на месте. Но они не деформируются и в большинстве случаев пробивают насквозь или остаются без особых изменений при попадание по туловищу. Это не то что мы от них ожидаем. Чтобы остановить крупного зверя нужны пули с томпаком или медной оболочкой. При этом вес не особо играет роль - пускай пуля имеет 9-10 грамм, но если она пробьет насквозь и не раскроется разницы нет по сравнению со стандартной 8 граммовой.
Моё предложение не мучится и снаряжать патроны экспансивными медными пулями(какая-то российская фирма их стругает) или только теми пулями у которых медные оболочки(НР, SP конечно). Эти пули реально дают лучший результат. У меня было с чем сравнивать. Конечно если есть возможность достать Hornady SST берите, не пожалеете - они аэродинамичны, в меньшей степени теряют скорость, обладают большой пробиваемостью, при деформации наносят больше разрушений. При этом они не разрушаются.
Я извиняюсь, это мое мнение после приобретения какого-то опыта, хотя и не профессионального.
Brenk 17-11-2024 18:04

quote:
Изначально написано ABC 2:

https://bigbim.ru/blog/faq/skorost-poleta-puli-kalibra-12
Я прочел здесь, но кажется это не про гладкоствол...

футы/сек. Просто читать торопитесь

ABC 2 17-11-2024 17:45

quote:
Изначально написано Brenk:

Дайте мне тоже "покурить" где это написано

https://bigbim.ru/blog/faq/skorost-poleta-puli-kalibra-12
Я прочел здесь, но кажется это не про гладкоствол...

Brenk 17-11-2024 16:38

quote:
Изначально написано ABC 2:

Пишут что пули из гладкоствола имеют первоначальную скорость от 900 до 1200 м/с. Предположил что у картечи метров на 30 может остаться около 600... нет?

Дайте мне тоже "покурить" где это написано

ABC 2 17-11-2024 16:14

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Кстати, хотелось бы узнать, какое оружие - патроны - дистанция что бы картечь имела 600-700м/с у тушки.

Пишут что пули из гладкоствола имеют первоначальную скорость от 900 до 1200 м/с. Предположил что у картечи метров на 30 может остаться около 600... нет?

Brenk 17-11-2024 15:12

quote:
Изначально написано Firemen 8:
В принципе, исходя из своего опыта в свинце, я почти уверен, что с Сайги 520/320 спокойно разгоню свинцовую пулю 9-10г с газчеком, крашенную полимером, до скорости 700+ м/с. И на дистанции 100м предполагаю уложиться в 15см, но, на рабочей дистанции охоты 30-70м её просто будет размазывать при попадании в кость.
Попробовать конечно можно, но совершенно не хочется изготавливать газчеки, пулелейку, сайзер. Проще купить SP 8г за 7-8руб и разогнать её до 800+ м/с.

Ну а если свинцовую вставить в медную трубку например, и придать ей форму пули, то совсем вопросов по скорости не будет

Firemen 8 17-11-2024 13:00

quote:
Изначально написано ABC 2:

если картечь при скорости около 600-700 м/с пробивает тушку,

Кстати, хотелось бы узнать, какое оружие - патроны - дистанция что бы картечь имела 600-700м/с у тушки.

Абхаз01 17-11-2024 12:59

На 18 бринелях будет работать замечательно. Подсвинок - коза.
Firemen 8 17-11-2024 12:53

В принципе, исходя из своего опыта в свинце, я почти уверен, что с Сайги 520/320 спокойно разгоню свинцовую пулю 9-10г с газчеком, крашенную полимером, до скорости 700+ м/с. И на дистанции 100м предполагаю уложиться в 15см, но, на рабочей дистанции охоты 30-70м её просто будет размазывать при попадании в кость.
Попробовать конечно можно, но совершенно не хочется изготавливать газчеки, пулелейку, сайзер. Проще купить SP 8г за 7-8руб и разогнать её до 800+ м/с.
Абхаз01 17-11-2024 12:28

И железными ёршиками запастись 🙂. Вот на гильзе Firemen 8 , может и выйдет с ИЖ - 18 МН.
Brenk 17-11-2024 12:24

quote:
Изначально написано ABC 2:

Мы же до сих пор в этой теме о чем советовались? Если получается разогнать всякие 10 граммовые FMJ до 650-700 м/с то почему свинец не наберёт эту скорость?
Далее, если картечь при скорости около 600-700 м/с пробивает тушку, деформируется даёт результат, то почему острая 10 граммовые пуля при той-же скорости не завалит?

Так попробуйте разогнать. Потом нам расскажите.

Aleks39 17-11-2024 11:33

forummessage/12/371
ABC 2 17-11-2024 11:11

Я не стрелял свинцом из нарезного, по этому подскажите разницу. Имеется большой разброс?
Firemen 8 17-11-2024 10:53

Разогнать до скорости 700 можно, только главное, попасть тем что удалось разогнать в кабанчика, хотя, метров 10-30 реально.
ABC 2 17-11-2024 10:49

quote:
Изначально написано Brenk:

Осталось только как то ее разогнать до 700 м/с

Мы же до сих пор в этой теме о чем советовались? Если получается разогнать всякие 10 граммовые FMJ до 650-700 м/с то почему свинец не наберёт эту скорость?
Далее, если картечь при скорости около 600-700 м/с пробивает тушку, деформируется даёт результат, то почему острая 10 граммовые пуля при той-же скорости не завалит?

Абхаз01 17-11-2024 08:58

+1. Прецедентов не встречал.
Brenk 17-11-2024 07:29

quote:
Изначально написано ABC 2:
Кстати, сегодня перелистывал нет и наткнулся на пулелейки Lee под пули .312 калибра, 150 грн. Буржуи их рекомендуют для 7.62х39. думаю если попасть такой 10 граммовый пулей по кабану, можно получить не плохой результат. Она сразу начнет деформироваться и повреждать объект не хуже всяких SP.
Что думайте?

Осталось только как то ее разогнать до 700 м/с

ABC 2 17-11-2024 00:47

Кстати, сегодня перелистывал нет и наткнулся на пулелейки Lee под пули .312 калибра, 150 грн. Буржуи их рекомендуют для 7.62х39. думаю если попасть такой 10 граммовый пулей по кабану, можно получить не плохой результат. Она сразу начнет деформироваться и повреждать объект не хуже всяких SP.
Что думайте?
Абхаз01 07-11-2024 19:26

Было 7,847 стало 7,873 , да , которая триставосьмой позиционируется.
Firemen 8 07-11-2024 19:21

quote:
Изначально написано Абхаз01:
БПЗ 9,4 , отштампованную в .310 ,

Так это на фото, 310 из 308?

Aleks39 07-11-2024 19:04

Абхаз, я тоже сделал себе такую штуку и с удивлением заметил, что куча ужалась и стала меньше минуты. Пули стали работать как SP. Но я смотрю Вы ещё немного нос и диаметр подправили. А в 223 вообще бомба получается
ABC 2 07-11-2024 15:19

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Этой пуле достаточно 480 м/с и более тысячи джоулей для начала деформации , как и многим НР с открытой кормой.

Мои НР раскрывались один через три-четыре потому что оболочка железная. Это и БПЗ и ТулАммо. Возможно если оболочка томпак или медь то они срабатывают. А так без разницы что FMJ что НР.
Приятно порадовали чешские SP. Есть в них толк. Думаю SST также будут работать. Barnes пока "черная лошадка", без опыта.
ABC 2 07-11-2024 15:11

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Я всё конечно понимаю, но ребята, если речь идёт о тренировках, зачем расстреливать дорогие пули, лейте свинец, покрывайте его порошковой краской.


Надо же иметь представление куда эти пули летят. Для пристрелки по любому штук пять уйдут. И если FMJ ушли бы штук 20, то эти только для виду.
Например 10 граммовые 30-60 прилетают на 10 см ниже СТП на 100 м.
Абхаз01 07-11-2024 07:26

Этой пуле достаточно 480 м/с и более тысячи джоулей для начала деформации , как и многим НР с открытой кормой.
Firemen 8 07-11-2024 00:51

click for enlarge 1707 X 1280 187.3 Kb

Вот это пулька, я что-то в продаже у нас такой не помню.

Firemen 8 07-11-2024 00:47

quote:
Изначально написано ABC 2:
Не очень-то постреляешь на тренировках.

Я всё конечно понимаю, но ребята, если речь идёт о тренировках, зачем расстреливать дорогие пули, лейте свинец, покрывайте его порошковой краской.

ABC 2 06-11-2024 23:13

Как видно на фото, пули у Вас HP. То что у вас получилось разогнать пулю до 730 м/с это прекрасно, но ещё раз повторюсь, для эффективного раскрытия пуль HP или SP нужна высокая скорость - не менее 600 м/с. Возможно и можно будет во что-то попасть на 400 м, но это попадание не будет отличаться от FMJ.

Я на днях занимался Barnes TSX .310 8 грамм. Интересные пули - полностью из меди. Т.к. медь легче свинца, общая их длинна больше чем у обычных FMJ или HP. Посадка получилась на порох. Думаю по баллистике они должны быть лучше. Минусы - довольно дорогие. Стоимость примерно 1 евро за пулю, общая стоимость вышла примерно 1.7 евро за патрон(может меньше если учесть вторичное использование гильзы и пули FMJ). Не очень-то постреляешь на тренировках. Да и в коробочке их не так много - 50 штук.

Отличительной чертой амерских пуль - довольно заметные поперечные канавки в которых удобно утапливать горлышко гильз при кримповке. На SST одна бороздка, на Barnes их две.

Абхаз01 06-11-2024 17:54

[QUOTE]Изначально написано Абхаз01:
[B]Перепул на БПЗ 9,4 , отштампованную в .310 , 27гр родного пороха дали среднюю скорость 732 м/с (по спидометру) с 520-го болта , падение на триста 62 см. , кучность минута +. [/B][/QUOTE]


click for enlarge 1707 X 1280 187.3 Kb
Абхаз01 06-11-2024 17:49

Перепул на БПЗ 9,4 , отштампованную в .310 , 27гр родного пороха дали среднюю скорость 732 м/с (по спидометру) с 520-го болта , падение на триста 62 см. , кучность минута +.
Даёт возможность дотянутся до 400м с приемлемой кинетикой относительно калибра.
smiblg 06-11-2024 11:01

quote:
в некоторых патронах при пересборке, пули проваливаются внутрь

В некоторых? я когда с 310м орехом начал обжимать гильзы, то решил что у меня бракованная матрица, все барнаульские латунные пули проваливались. с 308м орехом все "нормально" стало

ABC 2 02-11-2024 23:54

На днях тоже занимался колдовством. Заметил любопытную разницу между патронами S&B и тех что из цинка. У первых средний заряд пороха 1.63, при этом гильза заполнена до плеч. У отечественных средний заряд 1.60, заполнение до середины плеч. Если добавить пороха до 1.65, то чешским пофиг, а в отечественных пуля сядет на порох.

Далее, кримповку нужно делать на латунных гильзах, они податливее. Не уверен что получится какой-то результат с железными гильзами. Также кримп приемлем если сами пули имеют поперечный обжимной ободок.

AndreySP29 02-11-2024 22:57

Тула sp 10.0г
click for enlarge 960 X 1280  65.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  97.3 Kb
AndreySP29 02-11-2024 22:52

Про перепул заводских патронов, могу добавить:
Барнаул FMJ 8.0 г. Навеска пороха в патроне от 1.68 до 1.72,пули диаметром от 7.81 до 7.85, в некоторых патронах при пересборке, пули проваливаются внутрь, поскольку орех в матрице стоит .310, отвратительные патроны, биение пули в среднем 40 соток, как коленвал.:
Барнаул HP 8.0 г. Навеска пороха от 1.72-1,74, диаметр пули 7.86, более менее вменяемые патроны, из пачки можно выбрать с минимальным биением пули около 7-10 шт.:
Барнаул HP 8.0 г. повышенной кучности. От предыдущих отличаются уменьшенной до 1.66-1.68 г.навеской пороха, других качеств не заметил.:
Барнаул SP 8.1, диаметр пули более подходящий для калибра -7.87. Навеска 1.71-1.74 отсортировав по биению можно выбрать нормальные для охоты патроны.:
Барнаул Кентавр латунная fmj 8.1 диаметр пули 7.85, навеска пороха 1.71-1.72 г., опять же проблемы с биением пули в заводских патронах.:
Тула SP 10.0 г. диаметр пули 7.87, навеска пороха 1.41-1,42 г. пуля SPBT в донной части открыта,как простая fmj.
Лакированная гильза- усилие страгивания пули на каждом патроне своё, из-за заплывшего в дульце лака, для пересборки предпочитаю гильзы с полимерным покрытием. Либо заморочится с удалением лака из дульца наждачкой и ватой.
Исключительно личные наблюдения.
ABC 2 16-10-2024 18:17

Я попробую. Я же не весь какой релоудер, даже не все матрицы знаю что-зачем. По этому и взял кримп, может что изменит, тем более что в инструкции пишут, что обжим пуль нужно делать на уровне поперечного ободка или канавки, а они у меня "падали" ниже.
Я просмотрел пару видео, там ребята серьёзно занимаются релоудингом, устраивают какие-то фетишиские танцы с гильзами, пулями итд. Порох мерят по крупинкам... религия какая-то (Нужно будет им подсказать про фазы луны, время года и суток, зодиакальне знаки.)
Я же занялся этим из-за отсутствия на нашем рынке SP и HP. Приспособился по обстоятельствам, как-бы. В особую точность Сайги я не верю, по этому не колдую над каждой крупинкой пороха. Попросту снаряжаю приемлемый для охоты патрон, по возможности предсказуемый. Если есть возможность найти отстреленные латунные гильзы, переснаряжаю их пулями которые первоначально были снаряжены патроны - FMJ. Для этого у меня четыре матрицы - фул-сайз, посадочная, после того как пули FMJ после выбивания из патрона царапались и гнулись пришлось взять депуллер, а после того как в вторичных гильзах пули стали болтатся - взял кримповочную матрицу. Вот и всё. Думаю этого мне хватит с лихвой.

Firemen 8 16-10-2024 17:39

quote:
Изначально написано ABC 2:
Вчера получил ещё одну матрицу - кримповочную.
Что мне не понравилось при снаряжении патронов пулями Hornady Z-Max, тем более пулями от 30-06 - некоторые немного болтались в латунных гильзах либо их можно было протолкнуть во внутрь. На выходных попробую их обжать, тем более пишут что обжатие для полуавтоматов - добро.

Как уже отмечалось выше, кримп не совсем поможет, если пуля сильно болтается. Есть вариант проще, нужно вынуть из фуллсайз матрицы орех (если в комплекте нет съёмного ореха 308) и обжимать гильзы без него. Конечно так жмёт чуть больше чем надо, но пули 308 садятся в гильзу хорошо. Ну и лёгкий кримп не помешает, только надо настроить кримповочную матрицу что бы жала не на всю катушку.

ABC 2 16-10-2024 14:33

Вчера получил ещё одну матрицу - кримповочную.
Что мне не понравилось при снаряжении патронов пулями Hornady Z-Max, тем более пулями от 30-06 - некоторые немного болтались в латунных гильзах либо их можно было протолкнуть во внутрь. На выходных попробую их обжать, тем более пишут что обжатие для полуавтоматов - добро.
Firemen 8 15-10-2024 11:26

quote:
Изначально написано iyorwanch:

А такой вариант микса ТК-S2 и Ирбис-410 возможен? ни кто не пробовал использовать этот порох для 7,62*39.

Такой вариант конечно возможен, для тех у кого Ирбис410 есть.

iyorwanch 15-10-2024 09:25

quote:
В продолжение темы микса или бинара, (кому как больше нравится) в отсутствии пороха 7,62,

А такой вариант микса ТК-S2 и Ирбис-410 возможен? ни кто не пробовал использовать этот порох для 7,62*39.
ABC 2 14-10-2024 20:18

Я бы посоветовал купить ещё одну матницу - депуллер, чтоб без особых "травм"для пуль вынимать их из патронов.
Пули не выбрасывать, не покупать какие-то новые, взвесить и выбрать партию с одинаковым весом +- 0.05. Весь порох из всех патронов высыпать в емкость, хорошо перемешать, после этого расспределить по гильзам с навеской 1.65 , напроимер. Получится партия одинаковых патронов с одинаковыми пулями и навеской пороха.
Остальные "нестандартные" пули по весу использовать для пристрелки или для тренеровкт. Конечно под ними насыпать также по 1.65 пороха.
Ugway 13-10-2024 12:22

Спасибо 🤝
Firemen 8 13-10-2024 11:38

quote:
Изначально написано Ugway:

хрон был в 20-25 см от обреза ствола,

В калаше .310 или .311 калибр?- и какого веса если что мах. искать пули при дальнейшем релоуде?- и мет гильза насколько корректно 'обрабатываются' матрицами фул и нек?

Слишком близко хрон, для корректной работы нужно минимум 1,5м. Для мощных калибров в инструкциях вообще рекомендуют 2,5-3м.

Смотря что считать калибром, в нашем летоисчислении в Калаше калибром называется размер между полями нарезов, так-то это 7,62мм (0,300"). Если считать по дну нарезов, то соответственно 7,92мм (0,312"). Вы имеете ввиду наиболее распространённые диаметры пуль выпускаемые патронными заводами, к примеру находящиеся у меня пули БПЗ имеют диаметры как раз в обозначенном Вами диапазоне .310" - .311". Если захотите снаряжать, просто покупайте пули этого размера и весом 8г, (если для охоты, ищите SP 10г) играйте навесками, может ужмёте кучу на мишени, хотя это сильно зависит от состояния самого аппарата.

Метгильза очень корректно обрабатывается матрицами, если не забывать чуть смазывать гильзы.

Ugway 13-10-2024 06:20

Спасибо 🙏🏻
По хрону сделаю перезаезд!- чтоб перепроверить!
Когда показывал 920-950мс выстрел был оч жосткий!-это было 2-3 раза.
Хрон сравнивал , до того как, с лабрадаром различия были в 5-7 мс, что считаю неплохим результатом! - накануне отстреливал 30-06 , 300wm,скорости показывал оч коректно, единственно ,что не одел «рожки» ,и хрон был в 20-25 см от обреза ствола,и вечерело,когда 39-й отстреливал.
Патрон нарезной Republic калибр 7,62х39 FMJ BT 123gr/8гр.- вот эта серия выдавала скорости +-500мс.ТулАмо вообще не было. Более менее приличную кучность 12-15 см показали БПЗ с дырочкой), и мин разбросом скоростей +-20-25 мс.
Насчет Сокола , понял!- Спасибо. Просто помониторил несколько последних страниц, и эта тема там обсуждалась .
Заказал в ОхотАктиве «повышенной» кучности, посмотрю что они покажут, и разберу и сделаю сравнение с др патронами.
В калаше .310 или .311 калибр?- и какого веса если что мах. искать пули при дальнейшем релоуде?- и мет гильза насколько корректно «обрабатываются» матрицами фул и нек?
Спасибо еще раз!
Firemen 8 13-10-2024 01:33

quote:
Изначально написано Ugway:
иногда был скачок до 950мс все из одной пачки!!!- соответственно ни о какой кучности речи быть не может, что и подтвердили мишени.У одной партии вообще скорости были от 500- до 550м/с, что стичаю вообще ни в тын ни в ворота не лезет!
решил пересобрать и перенастроить патроны!( выравняв навеску и посадку, и уж если получится на мет. гильзах однообразить усилие страгивания пули), для чего приобрел комплект из 3-х матриц рединг(фулка,посадочная, нек). В планах распулить, обжать только шею(тк они не стрелянные), выровнять навески(по вашим рекомендациям с подмешивание Сокола и иже с ним) и посадить однообразно пулю , и поискать оптимальный COAL для пули.

Приветствую. Позволю себе пару комментариев. Лично у меня вызывают сомнения показания хрона, вероятно немного глючит. Сомневаюсь что можно в 7,62/39 получить 950м/с без последствий, и не слышал я что бы БПЗ или Амурский завод опустился аж до 500-550м/с. По моим наблюдениям, у Туламмо весьма большой разброс скоростей, как раз 20-60 как здрасти.

Хотите пересобрать патроны, пожалуйста, только не надо подмешивать Сокол, используйте порох из патронов, только выровнять навеску, типа 1,65-1,7г под пулю 8г, по крайней мере такая в патронах БПЗ Голд и НР. Не заморачивайтесь с поиском "оптимальный COAL" "С" в Калаше это не работает, используйте стандартную длину патрона.

Firemen 8 13-10-2024 00:59

quote:
Изначально написано Ugway:
Приветствую Уважаемые Доны!

Мы, уважаемые Доны, хотели бы уточнить, вопрос конкретно к нам (так как присутствует намёк на Сокол) или вопрос к всему сообществу.

Ugway 12-10-2024 22:33

Приветствую Уважаемые Доны!
Недавно стал Счастливым обладателем МА-136с, он же в миру АКМ 1973г/в.Взял на пробу 6 разных видов патронов(БПЗ, и какието Амурские, якобы экспортные). Решил стрельнут на кучность(по планке) и померять скорости.
Неприятно удивил разбег скоростей в интэрвале от 20мс , до 60м/с, иногда был скачок до 950мс все из одной пачки!!!- соответственно ни о какой кучности речи быть не может, что и подтвердили мишени.У одной партии вообще скорости были от 500- до 550м/с, что стичаю вообще ни в тын ни в ворота не лезет!
Обратился к истокам, почитав ваши изыскания в наше неспокойное время, и в отсутствие норм расходников!
Вопрос такой насколько ваши труды корректны для моего калаша?
Тк решил пересобрать и перенастроить патроны!( выравняв навеску и посадку, и уж если получится на мет. гильзах однообразить усилие страгивания пули), для чего приобрел комплект из 3-х матриц рединг(фулка,посадочная, нек). В планах распулить, обжать только шею(тк они не стрелянные), выровнять навески(по вашим рекомендациям с подмешивание Сокола и иже с ним) и посадить однообразно пулю , и поискать оптимальный COAL для пули.
Firemen 8 10-10-2024 19:07

В продолжение темы микса или бинара, (кому как больше нравится) в отсутствии пороха 7,62, эксперимент с бюджетным порохом фасовки Техкрима (пока ещё есть в продаже) ТК-Т2 (он же 7,62/54). Участвовала Сайга 520/320; пуля SP 8г; ТК-Т2 навеска-1,8г; та же пуля, микс пороха Сунар42 навеска-0,4г; ТК-Т2 навеска-1,3г. Естественно 1,8г под лёгкой пулей не разгорелся, гильза в копоти, даже хуже чем ТК-Р1, скорость маленькая. Микс нормально разгорелся, почти зашёл в зону рабочего давления, скорость хорошая, судя по раскрытию пули.

click for enlarge 960 X 1280 134.4 Kb

Firemen 8 10-10-2024 16:45

quote:
Изначально написано BeTis-ML:
Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. раскрытие на 200 метров.

Приветствую. Ствол Чезетки, это конечно не ствол Сайги, весьма универсальный карабин. По фото владельца Чезетки, на пуле 308го калибра, при сжатии полями нарезов имеются следы контакта по дну нарезов, и учитывая строение пульного входа, пуля идёт ровно по каналу ствола, и показывает хорошую точность и скорость, несмотря на присутствие прорыва газов.

click for enlarge 963 X 1280 43.7 Kb

Досталось мне по случаю небольшое количество пуль Новосиб, SP 9,4г 308К, диаметр пуль 7,83мм. Отстрелял я их из своей Сайги, ствол по полям 7,64мм по дну нарезов 7,94мм, в районе 15мм от пульного входа 7,67мм и 7,97мм. В общем, большая вероятность, что не полетит эта пуля 308К из ствола Сайги. Естественно до дна нарезов не достаёт, в полях нарезов присутствует перекос пули, сильный прорыв газов, по этому скорость не достаточная, нужно сыпать больше пороха 1,8-1,85г до пули. Попробую конечно, я с ней хотел поэкспериментировать ввиду отсутствия в продаже SP 10г Туламмо.

click for enlarge 960 X 1280 132.1 Kb

Firemen 8 17-09-2024 14:17

quote:
Изначально написано antares 78:
ТК-S2,не совсем под легкую пулю.

Как уже отмечалось выше, "на безрыбье и рак - рыба". Вот сравнительный отстрел, порох Сунар7,62 навеска 1,7г, пуля НР 8г, скорость в районе 770м/с и порох ТК-S2 навеска 2,0г пуля такая же НР 8г - томпак оболочка 8,1г с отрезанным носиком (что бы не было рикошета) кстати, в носике нет свинца, если аккуратно отпилить, то получится вполне заводская НР, а если чуть больше отпилить как в данном случае и сделать насечки ножом, то возможно и раскрытие на коротке. С порохом ТК-S2 конечно скорость меньше, при чуть большем давлении (всё же 2,0г) это видно по раскрытию пули, и капсюлю, разницу покажет хрон, но мне кажется 700м/с там нарисовано. Канал ствола чистый, частиц не сгоревшего пороха нет, ну конечно огненный шар явно поболее чем у Сун7,62.

click for enlarge 960 X 1280 118.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb

Firemen 8 17-09-2024 11:32

quote:
Изначально написано antares 78:
ИМХО ТК-S2,не совсем под легкую пулю.Как я писал ранее,с той же навеской 1.7,как и у Вас,даже на 12 г пуле передоза не было.

Конечно под пулю 8г ТК-S2 медленноват, но, когда нет в наличии Сунара7,62, то получается что порох ТК-S2 самый подходящий. Просто сыпать его нужно до самой пули, и не обращать внимание на пламя из ствола и не сгоревшие порошинки в канале ствола.

antares 78 17-09-2024 10:12

Ох тыж Благодарю покорно ! Но вот ИМХО ТК-S2,не совсем под легкую пулю.Как я писал ранее,с той же навеской 1.7,как и у Вас,даже на 12 г пуле передоза не было.То что пуля так раскрылась,ещё ничего не значит.Пули от бпз вещь своеобразная Одна раскроется,а следующая может быть живее всех живых.Кстати во что стреляете ?
Firemen 8 16-09-2024 17:04

Ради интереса попробовал микс Сунара42 с порохом ТК-S2 (сферический) на давление. Сайга, шаг нарезов 320мм, пули использовал 8г томпак (с откушенным носиком) и SP 8г. Сначала попробовал Сун42 на примерное безопасное давление, навески 0,5г и 0,8г. Навеска 0,8г - многовато, давление приближается к рабочему а скорости нет. На фото слева 0,5г и 0,8г - пуля томпак 8г, дальше 0,5г и 0,8г - пуля SP 8г. Справа, навеска 1,7г пороха ТК-S2 пуля SP 8г, давление небольшое, но скорость судя по пуле за 600м/с.


click for enlarge 960 X 1280 110.0 Kb

Далее отстрелял микс пороха Су42 и пороха ТК-S2. Навески использовал 0,3г плюс 1,4г / 0,5г плюс 1,2г / 0,5г плюс 1,4г. Общая навеска 1,9г (0,5г/1,4г) оказалась великовата, подклинило гильзу в патроннике. Как уже писал выше комрад, латунированные гильзы бывает подклинивают, если была бы гильза лак или полимер, может и не заметил бы.

click for enlarge 960 X 1280 118.0 Kb

Firemen 8 16-09-2024 11:56

quote:
Изначально написано antares 78:

сунар 7.62 ищу уже два года,Нет в наличии и всё тут.Вот и хочу вышеперечисленные сунары попробовать использовать в паре с тамбовским ТК-S2,под легкие пули.

Сунара7,62 может и дальше не будет. Я бы затарился Техкримовским ТК-S2 как наиболее подходящим для 7,62/39, цена хорошая, и пока он ещё есть в продаже. К концу года, в начале следующего, Техкрим сворачивает отгрузку в розницу.
Если использовать для микса Сунар42, то его можно замедлять порохом от 7,62/54 (ТК-Т2).

Абхаз01 16-09-2024 11:46

Да нормально всё, я и больше раскатывал. Экстрактор в зоне чашки , не порвёт. Просто следить за экстракцией, чтобы закраину не прорезало пином.
Firemen 8 16-09-2024 10:41

quote:
Изначально написано Aleks39:
Острелял ежика в 39, пулей 13.2SP:
1. Сокол 0.6г. средняя скорость 330-340
2. ВТ 1.7г. средняя скорость 530-535
3. Сунар 7.62 1.45г. средняя скорость 570-575
4. Ирбис 135 (навеска на банке для 223 1.4г.) влезло 1.85г. средняя скорость 635-650
Пульный вход у ежика своеобразный

А Вы отчаянный. Я бы не стал экспериментировать с ИЖ18. Судя по капсюлям подозреваю что шаг нарезов 240мм, давление нагнетается весьма хорошо. У переломки конструкция оружия подразумевает увеличенное линейное расширение в зоне патронника, плюс к этому конструкция извлекателя ослабляет стенку гильзы в донной части. При стечении обстоятельств: "уставшая" гильза; превышение давления; повышенные люфты - начинает поддувать гильзу в окно извлекателя, отгибая его вниз, если в стенке гильзы есть какие-нибудь дефекты, её может порвать, и здравствуй ремонт оружия.
Пульный вход стандартный для платформы АК 7,62/39.

Абхаз01 16-09-2024 10:24

С нарезов запускали,и что с кучностью? Эта пуля не дурно (лучшие всех из отечественных) летает с 308 Ежа.
Aleks39 16-09-2024 08:04

Острелял ежика в 39, пулей 13.2SP:
1. Сокол 0.6г. средняя скорость 330-340
2. ВТ 1.7г. средняя скорость 530-535
3. Сунар 7.62 1.45г. средняя скорость 570-575
4. Ирбис 135 (навеска на банке для 223 1.4г.) влезло 1.85г. средняя скорость 635-650


click for enlarge 1060 X 1280 127.5 Kb
click for enlarge 719 X 1280 72.5 Kb
Пульный вход у ежика своеобразный

antares 78 16-09-2024 06:38

[QUOTE]Originally posted by ABC 2:

А Вам для чего это вдруг?

Как я отвечаю в таких случаях "Могу,хочу" А если серьезно,то как тут заметили выше,нет у меня подходящих порохов,я сунар 7.62 ищу уже два года,Нет в наличии и всё тут.Вот и хочу вышеперечисленные сунары попробовать использовать в паре с тамбовским ТК-S2,под легкие пули.

60 Евро(6000руб)

Мдааа... У нас в ормагах он стоит 8450 за 450 г.
ABC 2 16-09-2024 00:11

Лет 8-10 тому назад прочел на форуме про эксперимент одного владельца Сайги, который снарядил патрон 1.5 граммами Сокола. Сам неприятно удивлялся что сотворил... Выстрел/взрыв получился отменный! Оружие всё же выдержало, пуля пробила ствол какого-то довольно толстого дерева, пламя на пол-метра... Повезло...
Наверное не стоит играться миксами если пока есть возможность купить родной порох. Согласен, грядут интересные времена, возможно не только продажу пороха ограничат, но и расходника. И это везде, в большинстве странах. У нас цена того же Сокола дошло до 60 Евро(6000руб) за банку и его нет в продаже. Те кто вовремя купил, теперь довольно фыркают и ничего не продают. И в России он дешевле не станет с каждым днём. Нужно отовариваться пока есть возможность, потом видно будет.
Firemen 8 15-09-2024 23:02

quote:
Изначально написано antares 78:
есть сунары,32-й и 42-й. Я вот склоняюсь больше к сунару-42.

Я бы то-же использовал для микса Сунар42, или Сунар410, если нет Сунара7,62, Сунар35 я использую для дозвука, идеальная работа для "банки".

Только напоминаю, что смешивать прогрессивные пороха, весьма опасно, нужно сначала понять, для чего нужен микс порохов, какой порох собираетесь использовать, какой вес пули, какую скорость хотите получить.

Firemen 8 15-09-2024 22:28

quote:
Изначально написано ABC 2:

А Вам для чего это вдруг? Покупайте сразу то что нужно и не мудрите.

Золотые слова. Только у нас то же начинаются проблемы с порохом, не везде есть, а где в магазине в наличии, то цена от 8т.руб до 12т.руб за 450г. Кстати, в Питере в Барсе пока есть в наличии порох 7,62/39 за 4т.руб 450г, я бы прикупил, но нахожусь далеко в области. Боюсь что скоро порох вообще пропадёт из продажи.

ABC 2 15-09-2024 20:39

Мы взялись с ув. Firemen 8 смешивать пороха по моей инициативе и просьбе, посколько в моих краях никаких 120, 130, 140-вых порохов нет и пока не предвидятся. По этому встал вопрос об "ускорение" медленного пороха Соколом до приемлемых скоростей для 7.62х39.
А Вам для чего это вдруг? Покупайте сразу то что нужно и не мудрите.
I7uPoTexHuK 15-09-2024 17:53

quote:
Изначально написано antares 78:
Приветствую! Вот читаю тут по миксам порохов,стало интересно.Но сокола нет,есть сунары,32-й и 42-й.Какой из них условно можно отнести к соколу? Я вот склоняюсь больше к сунару-42. ИМХО всё же сунар-32 резковат для этого.

Никакой. Сокол с Сунарами сопоставляется очень условно.
Если тоже будете делать бинар с медленным порохом, то за быстрый берите 32. В навеске в районе 0.40 он сам по себе даст неплохой дозвук, в бинаре будет гореть стабильнее и лучше сможет зажечь медленный.

antares 78 15-09-2024 16:09

Приветствую! Вот читаю тут по миксам порохов,стало интересно.Но сокола нет,есть сунары,32-й и 42-й.Какой из них условно можно отнести к соколу? Я вот склоняюсь больше к сунару-42. ИМХО всё же сунар-32 резковат для этого.
ABC 2 15-09-2024 14:50

У меня две лабораторные минзурки на 50 и 100 мл. Ставлю на весы ту что по меньше, взвешиваю Сокол ,потом выливаю в большую. Потом медленного пороха туда добавляю после взвешивания. Порошок встряхиваю и выливаю в гильзу. Всё.
По иногдам взвешиваю общую массу порошка, для контроля. Они смешиваются автоматически.
Aleks39 15-09-2024 12:57

тогда это можно назвать не "микс", бинарное снаряжение
Firemen 8 15-09-2024 11:31

quote:
Изначально написано Aleks39:
как пороха смешиваете в гильзе.

Ранее смешивал, одновременно сыпал в воронку навески разного пороха, что бы они перемешивались. Теперь, просто засыпаю навеску быстрого пороха, на неё засыпаю навеску более медленного пороха.

Aleks39 15-09-2024 10:19

Firemen 8, скажите, как Вы пороха смешиваете в гильзе.
Firemen 8 09-09-2024 15:41

В продолжении темы микса (может кому-то интересно) пластинчатый порох Сокол и пластинчатый (весьма медленный) немецкий порох, фасовки Техкрима ТК-Р1. Сайга, шаг нарезов 320мм. Навеску Сокола использовал 0,5г, навеска ТК-Р1 до пули получилась 1,0г. Под пулей SP 8г порох вошёл в зону рабочего давления, но больше мне понравилось с пулей 9,3г. Даже интересно стало какая скорость, надо будет замерить.
На фото слева патрон с пулей 9,3г (откушенный носик) ОДП 56мм навески: Сокол - 0,5г; ТК-Р1 - 1,0г; дальше пуля SP 8г навеска Сокола - 0,5г; ТК-Р1 - 1,0г; дальше стабильно как в прошлый раз пуля SP 8г навеска ТК-Р1 - 1,7г (нет давления и скорости) и справа пуля SP 8г навеска пороха Сокол - 0,5г.
click for enlarge 960 X 1280 104.9 Kb
Firemen 8 08-09-2024 20:29

Понятно.
ABC 2 08-09-2024 16:57

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Какой Вы однако скорый на руку. Рецепт ещё не обкатанный, а уже 40 патронов. Порох оказался весьма медленный, и всё же лучше было Сокола 0,4г.

Какая общая длина патрона с этой пулей? Пуля садилась до пороха? Если есть возможность, сделайте пожалуйста фото патрона, отдельно пулю, и фото капсюлей отстрелянных патронов, вместе с отстрелянными гильзами S&B.


Дк было немного времени, я и собрал все.
Пули оказались довольно длинные, аэро динамичные(жаль не измерил их первоначальную длину), с бороздкой по кругу в месте обжима. Спилил пару-тройку мм пока сверло заходила без подтачивания латунной оболочки краев. Несмотря на это, пулю нужно было погружать дальше поперечного канальца, иначе размер патрона страдал. При этом пуля погружалась довольно глубоко в гильзе.
Если стандартный патрон имеет 55.88мм, то эти получились примерно 54.5мм.
К сожалению показать нечего. После тира гильзы сразу разобрал и вставил новые капсюли. Патроны же убрал куда подальше. Если снова доберусь до них, сфоткаю.
Обычно я их закрываю "на хранение" в пластиковую бутылку с силикагелем, чтоб остатки сырости из воздуха убрать. Они уже там.
Firemen 8 08-09-2024 15:11

quote:
Изначально написано ABC 2:

- Снарядил 4 патрона миксом: 0.35 Сокола + 1.3 грамма 140-го пороха. Гильза наполнилась до середины плеч.
Отстрел покажет если есть ошибки.

вчера снарядил 40 патронов с пулями 9.3 грамма. Я их пока не буду никуда применять.

Какой Вы однако скорый на руку. Рецепт ещё не обкатанный, а уже 40 патронов. Порох оказался весьма медленный, и всё же лучше было Сокола 0,4г, остального пороха до самой пули. Такой вертикальный разброс, указывает на нестабильное горение пороха.

Какая общая длина патрона с этой пулей? Пуля садилась до пороха? Если есть возможность, сделайте пожалуйста фото патрона, отдельно пулю, и фото капсюлей отстрелянных патронов, вместе с отстрелянными гильзами S&B.

ABC 2 08-09-2024 14:17

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Вот это Вас батенька кидает из крайности в крайность. То Вы желаете хоть как-то использовать пули и порох от 30-06, имея на руках только Сокол, и что бы скорость была 700 плюс. То пишете нахрена изобретать велосипед.
Если хотите использовать пули 9,3г, извольте, порох Сунар7,62 навеска 1,6-1,7г. Хотите побыстрее, экспериментируйте, убавляйте навеску Сунара7,62, (снижая нагрузку на боевые упоры) добавляйте более медленного пороха, близкими к VV-130.


Ну во первых я очень благодарен Вам за ту работу которую Вы сделали. За все подсказки которые Вы мне предоставили. Огромное человеческое спасибо. Иначе я бы добавлял долго и нудно по 0.05 грамма не знаю сколько раз...
Во вторых, надеюсь через месяц получить партию 8 граммовых латунных пуль от Barny которыми заменю S&B FMJ и у меня останутся 50 стандартных 8 граммовых пуль, которых я потом снаряжу в гильзы порохом от 30-06 + Сокол(для пострелух, пристрелки). Ваш рецепт будет в самый раз.
В третьих, вчера снарядил 40 патронов с пулями 9.3 грамма. Я их пока не буду никуда применять. Они скорее всего эффективны до 50м, пока у них скорость достаточна для раскрытия. Но заряжать ими карабин на какой нибудь охоте не рационально - зверь может не подпустить до 50 м, тогда выстрел будет лотерейным, как повезет, а этого делать нельзя. По этому они пополнили запасник, в случае продолжающегося голода расходника когда нибудь могут и пригодится.
Firemen 8 08-09-2024 11:30

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Некоторые сложности могут возникать у 320 с длинными пулями 12+ граммов, но это уже больше в дозвук.

Да, дозвук с 320го нормально полетели длиной 28мм.

Firemen 8 08-09-2024 11:22

quote:
Изначально написано ABC 2:
Честно говоря, патроны были только те что забраковал. Пули были отпилены больше чем остальные, на несколько сотых мм, по этому были отбракованы для испытания.
Я думаю что дело не в порохе а в длине ствола. Нельзя получить ту же скорость 9 граммовой пули из ствола Сайги и скажем из карабина CZ. Или даже если и получится разогнать 9 граммовую пулю до 750-780 м/с из ствола Сайги, то это будет небезопасно. Я лично сливал порох из патронов 30-06. Там его было дох#я, около 3-х грамм. Вот эти 3 грамма и разгоняют пулю до 780 м/с в стволе 50 с чем-то - 60 с чем-то см. Пороха почти в два раза больше, ствол на 15-20(25) см длиннее.
Две пули прилетели на 5 см ниже, две на 15 ниже.

Меня почему-то одолевает чувство что мы по новому пытаемся изобрести велосипед... Это же всё уже кто-то испытывал, проверял, целыми днями мерил порох, пули, скорость итд и пришел к каким-то выводам - по пороху, по длине ствола, по массе пули. Зачем нам это? Если была бы возможность стрелять из одного ствола пулями разного веса без потери скорости, то производители давно этого сделали. У них же КБ, лаборатории, персонал...и это во всех странах где производят оружие...

Вот это Вас батенька кидает из крайности в крайность. То Вы желаете хоть как-то использовать пули и порох от 30-06, имея на руках только Сокол, и что бы скорость была 700 плюс. То пишете нахрена изобретать велосипед.
Если хотите использовать пули 9,3г, извольте, порох Сунар7,62 навеска 1,6-1,7г. Хотите побыстрее, экспериментируйте, убавляйте навеску Сунара7,62, (снижая нагрузку на боевые упоры) добавляйте более медленного пороха, близкими к VV-130.

I7uPoTexHuK 08-09-2024 10:30

Это не только у буржуев, это у всех есть
И на Ганзе по твистам в темах куча всего расписано. Так что Америку не открыли, это как бы азы стрельбы на уровне первых букв из азбуки)

В 223 прям от 36 до 80 не выйдет, 12" твист будет утюжить пулями 77-90 гран, а 7" чаще всего довольно паршиво стреляет пульками легче 50 гран. У них будет узкая зона пересечения в районе 52-57 гран.

В 7.62х39 это влияет заметно меньше, потому что твистов основных два - 240 и 320 мм. При этом пули 9-10 граммов из заголовка нормально подходят обоим. Как и иностранному 12". Некоторые сложности могут возникать у 320 с длинными пулями 12+ граммов, но это уже больше в дозвук.

ABC 2 08-09-2024 04:57

Кстати!
У буржуев есть возможность стрелять из одного калибра пулями разного веса. Например 223 калибр. Там вес пуль варьирует от 35 до 75 грн(и даже 80, кажется). Но! Была произведена огромная работа и установили что по мимо всего точность стрельбы разными патронами зависит и от шага нарезов, а он у них варьирует 1:7, 1:8, 1:9. Какие пули к какому твисту я не помню, но такое есть. То есть разные пули, разная скорость, разные скорости вращения и стабильности.
ABC 2 07-09-2024 23:19

Честно говоря, патроны были только те что забраковал. Пули были отпилены больше чем остальные, на несколько сотых мм, по этому были отбракованы для испытания.
Я думаю что дело не в порохе а в длине ствола. Нельзя получить ту же скорость 9 граммовой пули из ствола Сайги и скажем из карабина CZ. Или даже если и получится разогнать 9 граммовую пулю до 750-780 м/с из ствола Сайги, то это будет небезопасно. Я лично сливал порох из патронов 30-06. Там его было дох#я, около 3-х грамм. Вот эти 3 грамма и разгоняют пулю до 780 м/с в стволе 50 с чем-то - 60 с чем-то см. Пороха почти в два раза больше, ствол на 15-20(25) см длиннее.
Две пули прилетели на 5 см ниже, две на 15 ниже.
На чистоту ствола не смотрел. Честно. .

Меня почему-то одолевает чувство что мы по новому пытаемся изобрести велосипед... Это же всё уже кто-то испытывал, проверял, целыми днями мерил порох, пули, скорость итд и пришел к каким-то выводам - по пороху, по длине ствола, по массе пули. Зачем нам это? Если была бы возможность стрелять из одного ствола пулями разного веса без потери скорости, то производители давно этого сделали. У них же КБ, лаборатории, персонал...и это во всех странах где производят оружие...

Firemen 8 07-09-2024 21:49

quote:
Изначально написано ABC 2:
Все четыре прилетели примерно на 10 см ниже точки прицеливания.

Видимо весьма медленный порох, Сокол для его "разгона" не подходит, нужен прогрессивный порох. Какой хоть разброс? Не сгоревшие порошинки были в стволе?

ABC 2 07-09-2024 18:35

Отстрелял четыре собранных патрона с девяти граммовыеми пулями на 100 м. За одно и два стандартных, заводских.
Отдача не отличима, но всё же тяжёлые пули не набирают "крейсерскую" скорость в 700 м/с и более(как стандартные 8 граммовые). Все четыре прилетели примерно на 10 см ниже точки прицеливания.
Из этого делаем вывод - их применение предпочтительна до 50-70 м. Стрельба дальше 100 м непредсказуема.

ABC 2 06-09-2024 22:34

Сегодня мудохался долго. Пока отпилил носики, пока просверлил, шлифовка, насечки...потратил несколько часов.
Из нюансов:
- Пули превратились из 9.5 граммовых в 9.35.
- 1.5 мм сверло показалась маловатым, использовал 2 мм.
- Глубина сверления 4 мм.(Оказалось что чешские пули залиты свинцом полностью).
- Снарядил 4 патрона миксом: 0.35 Сокола + 1.3 грамма 140-го пороха. Гильза наполнилась до середины плеч.
Отстрел покажет если есть ошибки.
Абхаз01 04-09-2024 15:20

На АК-шной базе реализуемо , остаётся правовой вопрос.
Firemen 8 04-09-2024 11:26

quote:
Изначально написано ABC 2:
Получится немного парадоксально. Пули 8 грамм короче, пороха под ними окажется больше и наоборот - 9.5 граммовая пуля длиннее, да и ещё со своим "Boat Tail" утопиться в порохе сразу, хотя ей нужно больше пороха.

Вообще в снаряжении много парадоксов. Под 8г чем больше медленного пороха тем лучше (даже посадка с "хрустом"), большая площадь зёрен участвует в горении, приподнимая давление, а под 9,5г даже если пороха чуть меньше, то улучшение горения пороха за счёт большей массы, даст большее давление, что положительно скажется на приросте скорости.

Firemen 8 04-09-2024 11:15

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Вот здесь и нужна длинная гильза и магазин под КУЛ 64мм

Ага, если перевести на русский, то это называется 308й калибр.

Абхаз01 04-09-2024 10:44

Вот здесь и нужна длинная гильза и магазин под КУЛ 64мм
ABC 2 03-09-2024 22:54

Получится немного парадоксально. Пули 8 грамм короче, пороха под ними окажется больше и наоборот - 9.5 граммовая пуля длиннее, да и ещё со своим "Boat Tail" утопиться в порохе сразу, хотя ей нужно больше пороха.
Firemen 8 03-09-2024 17:02

quote:
Изначально написано ABC 2:
Стандартное отверстие в пулях НР 1.5-1.6 мм. Измерил по заводским ТулАммо. В конце недели надеюсь доберусь до своей мастерской.

Если сделать резюме всего сказанного и испытанного Вами ув. Firemen 8 ,то получится следующие "зарисовки":
Микс для 8 граммовых пуль таков - 0.35(0.4) грамма Сокола + 1.2-1.3 грамма 140-150того пороха. До общей массы в 1.5-1.6 грамма.
Для 9-9.5 граммовых пуль - 0.35(0.4) грамма Сокола + 1.30-1.35 грамма 140-150того пороха. До общей массы в 1.7 грамма.
Так?

Если про отверстие, я бы остановился на 2-2,5мм, и концентраторы, для лучшего раскрытия.

Что касается навесок, то я бы остановился 0,4г Сокола, и остальной (медленный) порох прямо до любой (8-9,5г) пули. А уж сколько там получится 1,2-1,3г или больше на 0,1г (или меньше) зависит от пороха. Если бы у меня был сейчас в наличии такой порох, типа 5,56; 135; или 54й то я конечно попробовал бы их и выяснил сколько влезает в граммах под пулю. Пороха ТК-S2 СФ (приблизительно VV-130) как раз влезает под пулю 1,3г, передоза не было. Так что придётся Вам попробовать самому, начните 0,35г Сокола и остального (медленного) пороха до пули.

ABC 2 03-09-2024 16:24

Стандартное отверстие в пулях НР 1.5-1.6 мм. Измерил по заводским ТулАммо. В конце недели надеюсь доберусь до своей мастерской.

Если сделать резюме всего сказанного и испытанного Вами ув. Firemen 8 ,то получаются следующие "зарисовки":
Микс для 8 граммовых пуль таков - 0.35(0.4) грамма Сокола + 1.2-1.3 грамма 140-150того пороха. До общей массы в 1.5-1.6 грамма.
Для 9-9.5 граммовых пуль - 0.35(0.4) грамма Сокола + 1.30-1.35 грамма 140-150того пороха. До общей массы в 1.7 грамма.
Так?

Абхаз01 31-08-2024 17:49

Понял, спасибо.
ABC 2 31-08-2024 17:40

Огромное спасибо камрад!!!!
Спасибо за помощь! Вы практически сделали всю предполагаемую работу за меня, но не по слухам и догадках а в реальном эксперименте. Мне осталось только напилинг и сверление.
Благодарю!

Вчера 8-ми граммовая SP от S&B не так красиво раскрылась. Свинец остался полосками по каналу. Латунную оболочку я доставал практически пустой. Но работу свою выполнила на 100%.
Хочется переделать оставшиеся 9.5 граммовые пули от 30-06 S&B в HP что бы они отработали не хуже стандартных SP. Цена выстрела высока, обычно второго редко удается произвести.
Надеюсь получится.

Абхаз01 31-08-2024 16:55

Не спец по российским пулям , на НПЗ каннелюры не помню.
Firemen 8 31-08-2024 16:48

Я же написал выше, что только что сделал их из оболочки 9,6г томпак, для эксперимента. Комрад ABC 2 хотел сделать что-то подобное.
Понял, производитель точно не помню, вроде бы Новосиб, из не дорогой линейки, по 24руб за штуку.
click for enlarge 1001 X 1024  79.1 Kb
Абхаз01 31-08-2024 16:37

Ожидаемо , такие пули первый раз вижу , чьи они
Firemen 8 31-08-2024 16:10

quote:
Изначально написано ABC 2:

1. Для уменьшение массы пули от 9.5 до 9.3 - 9.1 грамм, что увеличит первоначальную скорость стреляя из короткого ствола Сайги.
2. Возможно она раскроется как-то при попадании в цель, что повысит её эффективность и тогда будет хоть какая-то польза от этих пуль.
3. В условиях дефицита, обзавестись пускай даже самодельными НР пулями не такое уж постыдное занятие.

Для эксперимента сделал несколько пуль типа НР из оболочки 9,6г. Откусил носик пули, опилил длину пули до 23,5мм (изначально 27мм), высверлил свинец на глубину 5мм сверлом 2,5мм. С торца сделал лезвием ножа концентраторы (насечки). Пуля получилась массой 9,0г. Так же сделал пулю длиной 22мм, высверлил свинец на глубину 2мм сверлом 3,5мм и в центре сверлом 1,5мм подогнал до веса 9,0г.
Так же сделал сравнительный отстрел, пуля SP 8г и доработанные пули. Навеску Сунара7,62 использовал 1,4г, для примерной имитации подлётной скорости.


click for enlarge 960 X 1280  80.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.1 Kb

Firemen 8 30-08-2024 23:19

Да, надо будет почитать.
Абхаз01 30-08-2024 21:38

Книга в открытом доступе , не помешает
Firemen 8 30-08-2024 21:19

quote:
Изначально написано Абхаз01:

интересную теорию , следа в интернете нет.

Понятно. Спасибо.

Firemen 8 30-08-2024 19:25

quote:
Изначально написано Абхаз01:
В АК-моидах что даст не знаю

Слетело сообщение про смещение центра массы пули, пожалуйста опишите подробнее 0,4 что это и куда?

Firemen 8 30-08-2024 19:03

Отстрелял микс, пороха Сокол - навеска 0,4г с порохом ТК-Р1 - навеска 1,1г и Сокол - 0,4г с порохом ТК-S2 - навеска 1,3г. Так же отстрелял заводской патрон БПЗ пуля 8г НР.
Порох ТК-Р1 - нет разницы в миксе с Соколом - 0,35г и 0,4г. Но, нет стабильности горения, по капсюлю с 0,4г Сокола чуть давление меньше чем с 0,35г Сокола. Хотя раскрытие пули SP 8г практически одинаковое.
Порох ТК-S2 - 1,3г в миксе с Соколом - 0,4г показал практически рабочее давление и наверное приличную скорость, пулю SP 8г раскрыло хорошо. Выстрел комфортный.
Пуля НР 8г БПЗ - без раскрытия, видно деформацию носика (без свинца) хотя скорость у неё практически 770м/с.

На фото: пуля НР слева, в середине ТК-S2, справа ТК-Р1.
click for enlarge 960 X 1280 104.0 Kb

Firemen 8 30-08-2024 17:37

quote:
Изначально написано ABC 2:
Для чего такой хэнд мейд?
1. Для уменьшение массы пули от 9.5 до 9.3 - 9.1 грамм, что величии первоначальную скорость стреляя из короткого ствола Сайги.
2. Возможно она раскроется как-то при попадании в цель, что повысит её эффективность и тогда будет хоть какая-то польза от этих пуль.
3. В условиях дефицита, обзавестись пускай даже самодельными НР пулями не такое уж постыдное занятие.

А как Вам такая идея? Раз носик НР пуст на 2-3 мм, то возможно просверлить отверстие сверлом 1-1.5мм поглубже, а потом расплавить свинец в передней части. Он и стечет пониже.

1) А возможно, если оставить массу пули 9,5г то улучшается горение пороха и увеличивается скорость. Только опытным путём.
2) Возможно она вообще не раскроется, из моего опыта НР очень тугие на раскрытие.
3) Откусить носик на 3-4мм, сверлом диаметр 2-3мм высверлить свинец на глубину 3-4мм, надрезать лезвием крест на крест. Вероятность раскрытия увеличивается.

Идея нормальная, только нужно охлаждать нижнюю часть пули, или вводить флюс, потому что если незаметно сплавится весь свинец, он отойдёт от стенок и будет погремушка. Попробуйте, зажимайте пулю в меди или алюминии, и высокотемпературной газовой горелкой нагревайте носик до расплавления верхней части свинца.

ABC 2 30-08-2024 16:57

Для чего такой хэнд мейд?
1. Для уменьшение массы пули от 9.5 до 9.3 - 9.1 грамм, что увеличит первоначальную скорость стреляя из короткого ствола Сайги.
2. Возможно она раскроется как-то при попадании в цель, что повысит её эффективность и тогда будет хоть какая-то польза от этих пуль.
3. В условиях дефицита, обзавестись пускай даже самодельными НР пулями не такое уж постыдное занятие.

А как Вам такая идея? Раз носик НР пуст на 2-3 мм, то возможно просверлить отверстие сверлом 1-1.5мм поглубже, а потом расплавить свинец в передней части. Он и стечет пониже.

Firemen 8 30-08-2024 16:50

Провёл эксперимент с порохом Сокол - 0,35г и весьма медленным порохом ТК-Р1 (немецкий трофейный). Пуля полуоболочка 8г, первая навеска ТК-Р1 - 1,7г (до пули) естественно давления нет, присутствуют несгоревшие порошинки в стволе, скорости нет то же, наверное в районе до 600м/с. Второй патрон микс пороха Сокол - навеска 0,35г, и пороха ТК-Р1 - навеска 1,1г (до пули) давление подходит к рабочему, ствол внутри чистый, скорость скорее всего в районе 650м/с. Можно попробовать Сокола - 0,4г и порох типа ВТ (7,62/54) он же ТК-Т2 или порох 308 - 5,56.
click for enlarge 960 X 1280  98.2 Kb
Firemen 8 30-08-2024 16:29

quote:
Изначально написано ABC 2:
А если оболочке спилить носик, а далее сверлом в 1-1.5 мм? Не получится?

Конечно можно, только смысла в этом нет, если только пытаться чуть сместить центр массы к задней части. Пуля НР не имеет свинца в носике пару-тройку мм.

ABC 2 30-08-2024 15:21

А если оболочке спилить носик, а далее сверлом в 1-1.5 мм? Не получится?
Firemen 8 30-08-2024 15:02

quote:
Изначально написано ABC 2:

Лучше подскажите, в 9-ти граммовые пули каким диаметром сверла отверстие сверлили? Получаются из них типа НР?

Пули оболочка 8-9,6г и полуоболочка 8г я не сверлил. Пули полуоболочка БПЗ 13,2г я сверлю центровочным сверлом 1,5-2мм. Пули тип НР с диаметром отверстия в носике 1-1,5мм не делал. Если из оболочки делать НР то нужно высверливать довольно большое отверстие 4-5мм, и изготовить матрицу что бы обжимать носик пули до отверстия 1-1,5мм.

ABC 2 30-08-2024 13:22

Возможно. Но я имел ввиду пули со стальным сердечником. Они при прохождение канала ствола не деформируются так как свинец. А ребята стреляли "гражданским" БПЗ. Это не одно и тоже.
Далее, пулеметы, военные АК - дк на войне одноразовые вещи. Кто проверяет разброс на них? Вышел, пострелял 100-200 патронов(если повезло) и всё.

Лучше подскажите, в 9-ти граммовые пули каким диаметром сверла отверстие сверлили? Получаются из них типа НР?

Firemen 8 30-08-2024 12:21

quote:
Изначально написано ABC 2:
Я просто предположил, что если пулю которую Вы снарядили в патрон уже была стрелянной(есть следы от нарезов) и она ещё пригодна, то наверняка отсутствие деформации обусловлено только одним - наличие стального сердечника( не стреляли же ею в верх или в воду ). Чтоб не говорили но ресурс и качество ствола уходит быстрей при стрельбе железом.

Понятно. Не всегда то что Вы видите, имеет полноценный смысл. На фото не патрон а муляж, на память.
Во время экспериментов с дозвуком, отстреливаю разные пули в пулеулавливатель, при удачном заходе в него пуля практически не деформируется. К примеру, стрелянные пули в томпаковой или латунной оболочке я использую ещё раз в экспериментах.
В разговорах про живучесть стволов, в основном обсасываются мифы. Не будем брать во внимание спортивные стволы, где перестволивают винтовку если она стала стрелять из 0,1МОА в 0,2МОА, возьмём средне валовую гражданскую охотвинтовку. Может конечно есть, но я не помню таких постов типа: отстрелял тысячу биметалла и ствол "умер", в мишень не попасть. Если рассмотреть температурно-скоростные условия эксплуатации пулемётных стволов, к примеру чёрные стволы МГ34-42, и спроецировать на эксплуатацию гражданского оружия, то о каком быстром уходе ресурса может идти речь.

https://www.youtube.com/watch?v=oNwOuJ87Mms
https://www.youtube.com/watch?v=sQqC6cf9sxc

ABC 2 30-08-2024 10:16

Я просто предположил, что если пулю которую Вы снарядили в патрон уже была стрелянной(есть следы от нарезов) и она ещё пригодна, то наверняка отсутствие деформации обусловлено только одним - наличие стального сердечника( не стреляли же ею в верх или в воду ). В этом случае стрелять такими видами пуль из родного карабина ... Я стараюсь редко совсем. Чтоб не говорили но ресурс и качество ствола уходит быстрей при стрельбе железом.
Извиняюсь, это так "по написанному".
Firemen 8 29-08-2024 23:55

quote:
Изначально написано ABC 2:
Прелесть. А в чем весь цимус? Снарядить патрон СВДшной военной пулей? Которая по мимо всего и так уменьшит ресурс ствола?
Спорный новодел.

Нет но если запутывать следаков - пускай гадают из чего стреляли, то да! А просто так гробить оружие нет никакого резона.

Такой пулькой 9,6г оболочка томпак, мечтают стрелять многие стволы.
У Вас ложные представления о ресурсе ствола, тем более нет акцента, Вы имеете ввиду хромированный или чёрный ствол. В любом случае, каждый ствол (кроме супер коллекционных) ждёт мартеновская печь, и в большинстве вариаций гражданские стволы переживают своих хозяев.

Firemen 8 29-08-2024 23:17

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Если релоад не наскучит , лет через надцать поймёте. И СВДшная пуля здесь не причём.

Жалко что мы в разных вселенных.

Абхаз01 29-08-2024 21:33

Если релоад не наскучит , лет через надцать поймёте. И СВДшная пуля здесь не причём.
ABC 2 29-08-2024 21:28

Прелесть. А в чем весь цимус? Снарядить патрон СВДшной военной пулей? Которая по мимо всего и так уменьшит ресурс ствола?
Спорный новодел.

Нет но если запутывать следаков - пускай гадают из чего стреляли, то да! А просто так гробить оружие нет никакого резона.

Абхаз01 29-08-2024 20:17

Какая прелесть, жаль нет доступа к таким.
Firemen 8 29-08-2024 20:09

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Откуда такие длинные гильзы (43,5)? Близких доноров нет , а то не слабый промежуток бы получился.

Донор гильза холостая, пуля 9,6г. Вот такой приятный патрон получается.
click for enlarge 960 X 1280  77.6 Kb

Абхаз01 29-08-2024 14:29

Лет тридцать назад видел родные гильзы( 41 мм), но почему-то с не пробитыми запальными отверстиями. Откуда такие длинные гильзы (43,5)? Близких доноров нет , а то не слабый промежуток бы получился.
ABC 2 29-08-2024 13:58

11мм... Откуда тогда взяться высокой точности на АКмоидах (по мимо всего остального).
На АРках три вида патронника. Из них тот что чуток шире(типа для военных 5.56) считается не столь точным. Пуля врезается в нарезы под разными углами, начинает крутится в полете как попало, от этого точность страдает. А здесь 11мм? Ну...
Firemen 8 29-08-2024 12:05

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

По длине нормально? Техкрим гильзы не только растягивал, но и подрезал где-то на 0.5 мм.

Даже не замерял. Конечно Вы знаете что в стандартном патроннике АК 7,62/39, конус от дульца до полей нарезов, и очень большое расстояние в районе 11мм до полей (калибр) и в районе 9мм до дна нарезов, по этому любая 8ми граммовая пуля (и не только) с длинной ведущей части 10мм при упоре в нарезы уже вышла из гильзы, и в принципе нет разницы в длине гильзы минус 0,5-1,0мм. У моей Сайги гильза с посаженной пулей, упирается в пульном конусе при длине 43,5мм.

I7uPoTexHuK 29-08-2024 09:16

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Достались мне по случаю две коробочки "новых" омеднённых гильз Техкрима для 366, отжёг им дульца, и с удовольствием "пережал" их обратно в 7,62/39.

По длине нормально? Техкрим гильзы не только растягивал, но и подрезал где-то на 0.5 мм.

I7uPoTexHuK 29-08-2024 09:09

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Я бы кримповал только для дозвука, или если пользовал бы автоматический перезаряд, с самокрутом.

Ни там, ни там не имеет смысла
Нормально посаженная мы пуля в 308 при подаче полуавтоматов из магазина стоит на месте. Пробовал и с кримпом, и без. Без кучность лучше получается.

Абхаз01 29-08-2024 07:15

Не имеет значения лак или полимер - всё работает.
click for enlarge 1707 X 1280 123.8 Kb
Firemen 8 29-08-2024 12:40

quote:
Изначально написано ABC 2:
Сокол выбран из-за того что это всё что я могу найти у нас в ормагах(и то, это старые запасы).

К сожалению у нас то же к этому идёт.

Firemen 8 29-08-2024 12:29

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Да кто ж будет новые 7.62х39 покупать, когда их однострельных валом бесплатно

Да вот, как-то не получается набрать бесплатно биметаллических гильз, валяются или в лаке, или 5,45. Кстати, сейчас уже и в лаке не особо валяются.
Достались мне по случаю две коробочки "новых" омеднённых гильз Техкрима для 366, отжёг им дульца, и с удовольствием "пережал" их обратно в 7,62/39.

Firemen 8 29-08-2024 12:17

quote:
Изначально написано ABC 2:


Вы говорите что эксперимент сделали сейчас, но на гильзах шрам от пятки выбрасываля. На сей момент Вы сказали что газовая система перекрыта и гильзы больше не выбрасываются автоматически и не бьются об пятку. Тогда откуда след на гильзах? Это старые или новые гильзы? Или опыты не вчерашние?

Я же выше написал что гильзы старые, прошли 3й или 4й цикл перезарядки, я их мучаю пока не лопнет дульце, так как они в полимерном покрытии то не подлежат отжигу как и стальные в лаковом покрытии. По этому больше предпочитаю стальные омеднённые или латунированные, у меня они ходят дольше потому что периодически отжигаю им дульца.

quote:
Изначально написано ABC 2:

А кримповку гильз/патронов Вы делайте? Может пули которые у меня свободно болтались и крутились в гильзе нужно было зажимать? Извините, я в этом "чайник".

Кримповку пуль не делаю, пока руки не дошли изготовить кримповучную матрицу. Пули должны садиться в гильзу обязательно с определённым натягом, не допускается болтанка и прокрутка, кримпом это не исправить. Я бы кримповал только для дозвука, или если пользовал бы автоматический перезаряд, с самокрутом.

Абхаз01 28-08-2024 21:53

По поводу молоткового скажу крамолу - стабильно с стальной солянкой будет работать только с отжигом шейки каждый раз. Для 18юа это где-то 760*с. Калибр требователен к усилию страгивания пули. В АК-моидах что даст не знаю( там других весомых переменных в достатке), а на болтах даёт повторяемость размеров групп.
I7uPoTexHuK 28-08-2024 21:10

quote:
Изначально написано Brenk:

Может вместо микса с Соколом просто использовать КВБ-338..
Понимаю что патрон сразу очень дорогим становится, но в виде эксперимента для понимания так сказать

Его у нас-то купить не всегда просто, а в Молдавии он вообще не факт, что бывает в принципе.

ABC 2 28-08-2024 21:03

Сокол выбран из-за того что это всё что я могу найти у нас в ормагах(и то, это старые запасы).
К сожалению из-за событий последних лет с амуницией стало совсем плохо. Российская продукция исчезла сразу. Периодически проскакивает S&B. Недавно привезли непонятного качества Norma "для тира". Вот и всё.
Раньше порох для гладкоствола завозили с Украины, обычно чешский "Тахо" украинского разлива. Теперь и он исчез.
Сегодня просмотрел ролик в котором назывались две основные причины для релоуда:
1. Получение дешёвого патрона для пострелушек
2. Сборка высокоточных патронов для снайпинга например.
В нынешних условиях я бы добавил третий пункт:
3. Релоуд из-за дефицита.
Brenk 28-08-2024 20:09

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Сейчас я провёл эксперимент, снарядил микс 0,3г Сокола и 1,3г ТК-S2 (сферический), порох 135й не взял с собой, S2 получается чуть шустрее чем 135й (исходя из опыта комрада Абхаз01). Пули использовал 8г полуоболочка и 9,3г - это 9,6г с откушенным носиком, что бы исключить возможный рикошет. С пулей 8г давление небольшое, с пулей 9,3г вошло в зону рабочего давления. Для достижения рабочих скоростей можно "поиграть" соотношением микса, а так же добавлением навески медленного пороха, место в гильзе ещё есть, при 0,3г Сокола, ТК-S2 - 1,3г занимает место примерно 1мм до плечиков.

Может вместо микса с Соколом просто использовать КВБ-338..
Понимаю что патрон сразу очень дорогим становится, но в виде эксперимента для понимания так сказать

ABC 2 28-08-2024 19:44

Поняятно. Я в железных снаряжал лишь Z-max. Выбил FMJ и обратно поставил Hornady. Повторно только латунь.

А кримповку гильз/патронов Вы делайте? Может пули которые у меня свободно болтались и крутились в гильзе нужно было зажимать? Извините, я в этом "чайник".

I7uPoTexHuK 28-08-2024 18:36

quote:
Изначально написано ABC 2:

Я извиняюсь, у меня такой вопрос:
Вы говорите что эксперимент сделали сейчас, но на гильзах шрам от пятки выбрасываля. На сей момент Вы сказали что газовая система перекрыта и гильзы больше не выбрасываются автоматически и не бьются об пятку. Тогда откуда след на гильзах? Это старые или новые гильзы? Или опыты не вчерашние?

Да кто ж будет новые 7.62х39 покупать, когда их однострельных валом бесплатно

ABC 2 28-08-2024 17:43

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Сейчас я провёл эксперимент, снарядил микс 0,3г Сокола и 1,3г ТК-S2 (сферический), порох 135й не взял с собой, S2 получается чуть шустрее чем 135й (исходя из опыта комрада Абхаз01).

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Отметины от отражателя на старых гильзах, сейчас использую доработанный газблок в закрытом положении, ручной перезаряд, подача патрона с лотка не из магазина. Регулируемый газблок не покупал, жаба задушила.

Я извиняюсь, у меня такой вопрос:
Вы говорите что эксперимент сделали сейчас, но на гильзах шрам от пятки выбрасываля. На сей момент Вы сказали что газовая система перекрыта и гильзы больше не выбрасываются автоматически и не бьются об пятку. Тогда откуда след на гильзах? Это старые или новые гильзы? Или опыты не вчерашние?
Firemen 8 27-08-2024 23:51

quote:
Изначально написано ABC 2:

Такой вопрос, Вы используйте железные отечественные гильзы для релоуда? А как Вы меняете капсуль? Бердан не столь удобен для замены, нет?
И ещё один нюанс - у Вас сильный "овергаз" на карабине. От этого даже на железных гильзах остаются вмятина от пятки выбрасывателя. На латунных "шрам" останется ещё глубже. Не думали ставить регулируемый газ-блок?

Да, использую стальные гильзы, бердан спокойно выбиваю иглой, неудобства не испытываю, давно привык.

Отметины от отражателя на старых гильзах, сейчас использую доработанный газблок в закрытом положении, ручной перезаряд, подача патрона с лотка не из магазина. Регулируемый газблок не покупал, жаба задушила. Удар в задний вкладыш гасится буфером, сделанным из двух пластин толстой кожи (нашёл применение армейскому ремню ) с прослойкой из вспененного полиэтилена.

ABC 2 27-08-2024 22:41

К сожалению хронографа нет, иначе я бы замерил все навески. А так придется только интуитивно. По этому искренне благодарю за Вашу помощь.

Крим метки я заметил на Ваших гильзах. Некоторые карабины таких издевательств избежали, не критично.
Такой вопрос, Вы используйте железные отечественные гильзы для релоуда? А как Вы меняете капсуль? Бердан не столь удобен для замены, нет?
И ещё один нюанс - у Вас сильный "овергаз" на карабине(как и на всех АКмоидах). От этого даже на железных гильзах остаются вмятины от пятки выбрасывателя(не говоря о сильном ударе рамы об задний блок). На латунных гильзах "шрам" останется ещё глубже. Не думали ставить регулируемый газ-блок?

Firemen 8 27-08-2024 21:54

quote:
Изначально написано ABC 2:
Значит для 8-ми граммовых пуль можно увеличить соотношение Сокола и 140-вого(135-того) пороха? Скажем 0.4 к 1.26 ? Добавлять больше медленного пороха до общих 1.7 грамм наверное нет большого смысла(ИМХО) потому что он не успевает догореть в коротком стволе АКмоида и вылетит из ствола красивой вспышкой.
На этих капсюлях не следы критического увеличение давления?

В разумных пределах конечно можно поэкспериментировать, следить за капсюлями и поддутием гильзы, ну и конечно желательно отслеживать прирост скорости по хрону. Навеску Сокола не рекомендую шагать через 0,1г, лучше всё же через 0,03г. Как уже писали выше, в такой маленькой гильзе можно досыпать медленного пороха до общих 1,7г. Всё таки дополнительный разгон нужен.

На капсюлях такой кратер - это особенность моей Сайги. На заводе сделали такую огромную фаску у отверстия ударника, типа кримметка в купе с проточкой шейки патронника. На капсюлях заводских патронов при нормальном рабочем давлении, такой же кратер.
click for enlarge 1707 X 1280 208.4 Kb

Aleks39 27-08-2024 17:20

Prostor 10-01-2012 16:36

Поговорил с заводом:
В патронах WOLF 7.62х39, порох для пуль 10г. используется обычный, боевой "ВУфл", только уменьшенной навески.
Т.е для пули 8 г. пороходелы рекомендуют навеску ~1.64 г., для пули 10 г. ~1.57 г. того-же пороха ВУфл (он же Сунар 7.62). начальная 660м/c

I7uPoTexHuK 27-08-2024 16:45

quote:
Изначально написано ABC 2:
Благодарю!!!
Огромнейшее спасибо! Значит для 8-ми граммовых пуль можно увеличить соотношение Сокола и 140-вого(135-того) пороха? Скажем 0.4 к 1.26 ?
На этих капсюлях не следы критического увеличение давления?

Даже если там 135, а уж тем более 140, то сыпать его имеет смысл до упора. Чем ближе заряд к компрессионному, тем лучше и стабильнее он будет гореть.

ABC 2 27-08-2024 16:41

Благодарю!!!
Огромнейшее спасибо! Значит для 8-ми граммовых пуль можно увеличить соотношение Сокола и 140-вого(135-того) пороха? Скажем 0.4 к 1.26 ? Добавлять больше медленного пороха до общих 1.7 грамм наверное нет большого смысла(ИМХО) потому что он не успевает догореть в коротком стволе АКмоида и вылетит из ствола красивой вспышкой.
На этих капсюлях не следы критического увеличение давления?
Firemen 8 27-08-2024 16:17

quote:
Изначально написано ABC 2:
Спасибо. Понял.
Обычно во всех патронах ставлю 1.66 грамма родного пороха. В случае с миксом хотел попробовать 0.31 Сокола + 1.35 от 30-06 (возможно 140-тый порох, я предположил). 0.16 грамма Сокола было мало.

Я где-то читал, что с 2000го или 2010го года, некоторые производители стали сыпать под лёгкие пули в 30-06 порох 308й. Нам остаётся только (предполагать) опытным путём устанавливать какой порох в данных патронах 30-06.

Сейчас я провёл эксперимент, снарядил микс 0,3г Сокола и 1,3г ТК-S2 (сферический), порох 135й не взял с собой, S2 получается чуть шустрее чем 135й (исходя из опыта комрада Абхаз01). Пули использовал 8г полуоболочка и 9,3г - это 9,6г с откушенным носиком, что бы исключить возможный рикошет. С пулей 8г давление небольшое, с пулей 9,3г вошло в зону рабочего давления. Для достижения рабочих скоростей можно "поиграть" соотношением микса, а так же добавлением навески медленного пороха, место в гильзе ещё есть, при 0,3г Сокола, ТК-S2 - 1,3г занимает место примерно 1мм до плечиков.
click for enlarge 960 X 1280  90.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  65.4 Kb

ABC 2 27-08-2024 14:08

Спасибо. Понял.
Обычно во всех патронах ставлю 1.66 грамма родного пороха. В случае с миксом хотел попробовать 0.31 Сокола + 1.35 от 30-06 (возможно 140-тый порох, я предположил). 0.16 грамма Сокола было мало.
I7uPoTexHuK 27-08-2024 14:08

quote:
Изначально написано ABC 2:
Порох слил из пачки 30-06. За одно и пули 9.5 граммов остались штук 40-45. Снарядил один патрон этой пулей чистым 130-тым порохом 1.7 грамм.

А откуда информация, про то, что там 130?
130 порох под пулю 9.5 граммов даже в 308 уже сыпать надо аккуратно.
В 30-06 нормальный порох под такие пули это как минимум 140, но скорее будет ближе к 150.

Firemen 8 27-08-2024 13:43

quote:
Изначально написано ABC 2:

Значит чтоб добавить резкости в обычном патроне с 8 граммовой пулей примерно 0.3-0.4 Сокола будет приемлемо? Как Вы считаете?

Я бы начал с 0,3г Сокола, он в меньшем объёме лучше разгорается, и догнал порохом 30-06 до плечиков гильзы, замерил бы навеску пороха 30-06.

Firemen 8 27-08-2024 13:30

quote:
Изначально написано ABC 2:
Попробую.

У некоторых производителей, идут патроны с не галтованной гильзой, на которой хорошо видно зону отжига дульца гильзы. В принципе, это наглядный эталон, на который нужно ориентироваться. И если будет получаться так же, то это будет то что надо. Я отжигаю гильзы просто на газовой плите, держа плоскогубцами за рант, плавно их поворачивая и кладу на силиконовый коврик. Хороший отпуск получается когда поверхность приобретает бело-серебристый цвет, но если ушла чуть в черноту, то ничего страшного, с перезарядкой наклёп вернёт упругость.

ABC 2 27-08-2024 13:26

Порох слил из пачки 30-06. За одно и пули 9.5 граммов остались штук 40-45. Снарядил один патрон этой пулей чистым 130-тым порохом 1.7 грамм. Полетела на 10 см ниже точки прицеливания. Сказалось скорее всего низкая начальная скорость(про это чуть выше камрад писал очень подробно, спасибо ему). Так оно и есть.
Значит чтоб добавить резкости в обычном патроне с 8 граммовой пулей примерно 0.3-0.4 грамма Сокола будет приемлемо? Как Вы считаете?
Firemen 8 27-08-2024 13:09

quote:
Изначально написано ABC 2:
попался мне вариант типа 130-того. Так как он более "медленный" чем 120-тый для 7.62х39, я решил его "ускорить" "Соколом". Залил в каждой гильзе по 1.5 грамма 130-того и 0.16 "Сокола"(до 1.66). Оказалось мало. Пули летели на 5 см ниже. Отдача оружия слабенькая, комфортная. В общем нужно больше Сокола.

А что за порох? Конечно такая навеска Сокола не годится, смысл в быстром порохе что бы создать давление в гильзе для улучшения разгорания более медленного пороха, навеска Сокола 0,16г не может создать нужного давления. Нужно использовать безопасную навеску быстрого пороха для данной гильзы и добавлять медленный. К примеру: безопасные навески для дозвука под тяжёлые пули 9-12г, пороха Сунар35; Сунар42 - 0,4-0,45г. Учитывая плотность снаряжения в дозвуковом патроне, в полной гильзе с миксом порохов, можно уменьшить навеску до 0,3г.

I7uPoTexHuK 27-08-2024 13:03

quote:
Изначально написано ABC 2:
Спасибо, не знал об этом. Попробую. Кажется после нагрева их нужно резко в воде остывать нет?

Не нужно. Просто на воздухе.

ABC 2 27-08-2024 12:58

Спасибо, не знал об этом. Попробую. Кажется после нагрева их нужно резко в воде остывать нет?
Firemen 8 27-08-2024 12:35

quote:
Изначально написано ABC 2:
Джентльмены, возникла такая проблемка.
После повторного релоуда на третьем цикле снаряжения пуля в некоторых латунных гильзах болтается или ее можно крутить.
Подскажите пожалуйста, есть способы лечения таких неприятностей? Какие-то матрицы?

Просто отжечь дульца. Нагартовка латуни увеличивает диапазон упругой деформации, металл больше "отыгрывает".

ABC 2 27-08-2024 10:21

Джентльмены, возникла такая проблемка.
После повторного релоуда на третьем цикле снаряжения пуля в некоторых латунных гильзах болтается или ее можно крутить.
Подскажите пожалуйста, есть способы лечения таких неприятностей? Какие-то матрицы?
Спасибо.

Кстати о экспериментах.
Так как разнообразного пороха для нарезного у нас нет, то попался мне вариант типа 130-того. Так как он более "медленный" чем 120-тый для 7.62х39, я решил его "ускорить" "Соколом". Авантюра конечно но дурь жопу чешет. Залил в каждой гильзе по 1.5 грамма 130-того и 0.16 "Сокола"(до 1.66). Оказалось мало. Пули летели на 5 см ниже. Отдача оружия слабенькая, комфортная. В общем нужно больше Сокола.
https://m.youtube.com/watch?v=...dC-0LPQvg%3D%3D

николай1985 25-08-2024 15:42

Господа , нужен совет)
Хочу попробовать релоуд данного калибра. Имеется ма-136 (ствол 415мм) , который показывает неплохую кучность заводскими патронами. Хочу начать брать его на охоту , но не хочется платить по 250р за нормальную SP. Какая полуоболочка может подойти например от НПЗ?
AndreySP29 22-08-2024 16:49

По глубине проникновения, добавлю, что в этот же пакет отстрелял из 9.3*62 полуоболочкой 18.4 гр. на скорости 660 м/с. Пробитие до середины бруса. Пуля на фото справа.
click for enlarge 1707 X 1280 140.3 Kb
AndreySP29 22-08-2024 16:03

По кучности и пробитию: собрал котлету для имитации биообъекта из пакета старых газет и журналов,(замочил в воду, но недостаточно долго)+кусок сухого бруса в качестве пулеулавливателя. Дистанция 100 метров. Итог: одно сквозное пробитие этой котлеты, две пули достаточно хорошо деформировались и застряли на выходе из бруса, две в середине и две в начале. По глубине проникновения и деформации можно сказать, что рабочая начальная скорость пули для данной дистанции начинается от 720 м/с и выше. На болтовике можно разогнать без проблем. Для полуавтомата скорость 730 скорее всего уже предел.
click for enlarge 960 X 1280 175.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 191.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 68.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 72.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 82.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 173.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.7 Kb
AndreySP29 22-08-2024 15:51

Отстрелял еще МосинАрмс 8.55 г. Гильза так же БПЗ, порох из патронов БПЗ.ОДП- 56.0 мм Ствол 415, +20?С. Хрон китайский. Навеска: 1.66 г.- 699;706;713 м/с. 1.68 г.- 733;718. На рубеж нужной скорости вышел, можно ещё быстрее разогнать. Выстрел достаточно комфортный. Передоза нет, можно сыпать 1.70, если позволит место в гильзе, для зимы как раз. Порох ТК-S2 1.80 г.- 669;671 м/с. Выстрел резкий, не комфортный, скорости не хватает. Для этого веса пуль не годится.
click for enlarge 1707 X 1280 184.9 Kb
ABC 2 20-08-2024 15:52

quote:
Изначально написано antares 78:
12.2 это вес уже доработанной пули.

Ого-го! Да такой вес только у дозвук пуль в патронах 7.62х39. но у тех скорость на половину вашей.
Опасные у Вас игры, Сэр.

У меня собралось около 40 9.5 граммовых пуль. Я снарядил бы несколько патронов, но честно не вижу(или недопонимаю) их преимущество перед обычными пулями. Если бы у них была их "родная" скорость в 900 м/с (в калибре 30-06) то да, это было что-то, но получать какие-то 600 м/с, а на 100м около 550... А если ещё хуже - получить затвором по мардя...
Вот и лежат, наверное надолго...

И ещё раз напомню то что написано в амерских инструкциях для экспансивных пуль - "...эффективное расскрытие пули достигается при скоросни не менее 600 m/c..."
Какой нафиг напилинг пуль с первоначальной скоростью 600 м/с?

antares 78 20-08-2024 14:28

[QUOTE]Originally posted by Firemen 8:

(центровочным сверлом)

Тоже его использую.Единственное отличие,от Вашего варианта,часть сверла формирующего конус,у Вас заходит в пулю,а у меня полость образуется только за счет наконечника.
antares 78 20-08-2024 14:24

12.2 это вес уже доработанной пули.
ABC 2 20-08-2024 13:52

quote:
Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by Nazaret 2:
[b]
какие пули

Мой (рабочий) рецепт такой. Пуля-12,2 г.(БПЗ SP с обрезанным носом и рассверленная)[/B]

А после напилинга, что осталось, свешивали?
Если около 8-9 граммов то может нет смысла шаманить? Та же SP c латунной оболочкой также не плохо работает. Фото я выложил выше.
Firemen 8 20-08-2024 12:34

quote:
Изначально написано antares 78:


Мой (рабочий) рецепт такой. Пуля-12,2 г.(БПЗ SP с обрезанным носом и рассверленная),

У нас пропали из продажи эти пули, я бы прикупил их ещё, потому что последняя партия попалась бракованная, сильная разностенность оболочки, с одной стороны прорезается полем нареза. С 320го шага нарезов летит более-менее, а наверное с 240го шага кучность будет плохая. На сверхзвуке, я то же пользую их с высверленным носом (центровочным сверлом) добавляю ещё 4-6 насечек (концентраторов) ножом с торца. А на дозвуке, просто обрезаю носик по оболочку, при скорости 310-320м/с не кувыркается с шага нарезов 320мм.
click for enlarge 720 X 1280  93.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.9 Kb

antares 78 20-08-2024 10:00

[QUOTE]Originally posted by Nazaret 2:

какие пули

Мой (рабочий) рецепт такой. Пуля-12,2 г.(БПЗ SP с обрезанным носом и рассверленная),порох ТК-S2-1,7 г.,капс кв-24н.Оружие сайга-мк 03.Насыпал 1,75,превышения давления не было,но порох,в силу короткого ствола,уже полноценно не сгорает,поэтому спустился ниже.Хрона нет,по прострелу получилось 607 мысов.

вот 8,1 и 9,5

Вряд ли толк будет.Я бы вообще родную пулю вытащил и посадил,не убавляя навески,9,5.
ак1349л 19-08-2024 17:16

ТК-S2 тоже интересен в этом калибре послежу
Nazaret 2 18-08-2024 23:40

Подскажите, в этом калибре какие пули можно попытаться запустить порохом ТК-S2? 11,5 г вон чуть выше запускали. А вот 8,1 и 9,5 будет какой0то толк?
Liberty53 18-08-2024 20:51

quote:
[B][/B]

В каком объекте так хорошо точечка отработала ?
Aleks39 17-08-2024 12:41

AndreySP29, поправьте текст:
Грамм (фр. gramme; русское обозначение: г; международное: g)
Написание Сокращённо обозначается gr (без точки в конце). В счётной форме гран (как, собственно, и грамм) допускается не склонять: пуля массой 150 гранов и пуля массой 150 гран
AndreySP29 13-08-2024 23:11

Точенки от МосинАрмс 8.55 гр. Порох из патронов БПЗ (8.0 гр.FMG, навеска 1.70), гильза тоже, сделан нек. ОДП 55,6 мм. Навески 3 шт. 1.62 и 3 шт.1.64 гр. t?+18 ствол 415 мм. Скорость: 689;682;689;687;692;699. Для солида маловато, хотелось бы до 720 хотя бы разогнать. По кучности точно не скажу, 3 шт. прилетело в минуту, три раскидало около 3-х. Измерять хотелось в первую очередь скорость. Снарядил ещё пробную партию с навеской 1.66 гр. из БПЗ и навеской 1.8 ТК-S2,ОДП 56.0 мм. Как появится время, отстреляю, измеряю скорость. Раскрывается пуля хорошо, для охоты самое то, но хочется разогнать по быстрее. На навеске 1.64 БПЗ начинает проявляться наплыв возле кратера, 1.66 скорее всего уже предел и по давлению и по объему пороха в гильзе.
click for enlarge 960 X 1280  71.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  95.6 Kb
Firemen 8 12-08-2024 01:00

quote:
Изначально написано AndreySP29:
Пуля 11.7 гр. Скорость по китайскому хрону- 621/628/623 ствол 415.

Не плохо себя показывает S2, разброс скоростей небольшой. С Ирбисом 135 гораздо более нестабильные скорости. На мишени как выглядит? Пули - точёнки, как себя показывают?

AndreySP29 11-08-2024 23:27


click for enlarge 960 X 1280 104.9 Kb
AndreySP29 11-08-2024 23:22

Снарядил для эксперимента пулю Ред Тим .311 с обрезанным наконечником. Собрал три патрона на пробу ОДП 56.0 мм порох ТК-S2 1.8 гр. Пуля 11.7 гр. Скорость по китайскому хрону- 621/628/623 ствол 415.
click for enlarge 960 X 1280 96.9 Kb
ABC 2 01-08-2024 10:34

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Сайга 7,62/39; ствол - 520мм; шаг нарезов - 320мм; температура +12 градусов. Пули весом 11,3г; 9,6г; порох Ирбис135; ТК-S2; Сунар7,62.

Пуля 9,6г навески Ир135
1,9г - 660м/с / 2.0г - 710м/с

Микс порохов, пуля 9,6г
Сун7.62 - 1,0г; Ир135 - 0,9г средняя скорость - 735м/с
Сун7,62 - 1,4г; Ир135 - 0,5г средняя скорость - 750м/с

Пуля 11,3г
Сун7,62 - 1.0г; Ир135 - 0,9г - 705м/с
Сун7,62 - 1,4г; Ир135 - 0,5г - 717м/с

Конечно это чисто экспериментальные навески пороха под тяжёлые пули, опробованные на мой риск, чисто для ориентировочного интереса. Естественно давления близки к передозу, а в оружии с более коротким шагом нарезов, уже возможен передоз, так же как и в моём оружии, например при температуре воздуха 18-20 градусов. Повторюсь, это не рабочие рецепты, повторять их не надо. Для себя делаю выводы, что тяжёлые пули разгонять для охоты не целесообразно и опасно для оружия.


Спасибо ув. Firemen 8.
Практически Вы сделали всю работу и как бы закрыли тему.
По этим результатам можно сделать вывод.
1. Даже загружая 2 грамма 130-140 медленного пороха тяжёлая пуля не набирает нужную скорость. Не удивительно что СТП при этом ниже на 10-15 см на 100м(это падение пули 308 на 200м) и это закономерно. Если скорость пуль в этих калибрах на 100м равна первоначальной скорости при вылете из ствола карабина в 7.62х39, то конечно падение на 100 м будет 10-15 см а скорость около 550. Теперь открываем сайт S&B и видим, что пуля 9.55 грамма FMJ 308 калибра при скорости 573 м/с имеет энергию в 1565j(именно это получим на 100м). Теперь смотрим на 7.62х39 на те же 100 м и видим 1640j пуля FMJ. В чем прикол? Кого это устраивает, пожалуйста.
2. Для достижения приемлемых скоростей 730-750 м/с необходим миксовать порох 7.62 + 135 до уровня 2 грамм, что в конечном итоге не безопасно и рано или поздно чревато...

Я думаю, что если кто и решится пользовать тяжёлые пули, то безопасней снаряжать патроны 130-140 порохом до 2 грамм и учитывать скорость и падение этих пуль на дистанциях как для 308, 30-06 калибров плюс 100 м.

ABC 2 31-07-2024 21:48

Кстате господа, раз тема про релоуд 7.62х39 9-10 граммовыми пулями, то наверное как вариант можно использовать 9.55 граммовые пули от 30-06. По диаметру они вполне подойдут(настоящий калибр пули 7.85(.300), чуть меньше на 0.07мм). Проблема в том что они длиннее и погрузятся больше в гильзе, в которой и так порох под завязку.

Кто-то писал что для этих более тяжёлых пуль нужно уменьшить заряд пороха до 1.57 грамм. А скорость кто нибудь мерил? Сколько на выходе? И какой ценой в этом случае достигается скорость в 700-750 м\с ? При меньшей скорости нет смысла их собирать.

ABC 2 30-07-2024 15:56

Спасибо друзья. Понял.

За то можно попробовать эксперимент. Увеличить скорость горения путем добавления пороха типа "Сокол" для гладкоствола(если не ошибаюсь, это "быстрый" порох) в пропорции например 10:1 или 20:1. Далее измерить время горения скажем 1 грамма стандартного пороха из 7.62х39 патрона и смеси из 30-06+сокол и подобрать пропорцию.
Зачем этот онанизм? Просто найти 120 у нас невозможно. А латунных гильз целый мешочек. Жалко на цвет.мет выбрасывать. А недавно прибавились и несколько пачек непонятных "Norma" для тира которые на 100 м не долетают до цели.

Firemen 8 30-07-2024 15:26

quote:
Изначально написано ABC 2:

Если залить 30-06 в .310 пуля может не набрать нужную обычную скорость в 700-800 м/с. Так?

Да, такую скорость не наберёт.

ABC 2 30-07-2024 14:56

Как я понял, более медленный порох при длинном стволе обеспечивает равномерное и постепенное увеличение давления, тогда как 120 порох рассчитан на пулю полегче и короткий ствол. Он горит быстрее, давление больше но успевает сгореть и вытолкнуть пулю из короткого ствола . Так?
Если залить 30-06 в .310 пуля может не набрать нужную обычную скорость в 700-800 м/с. Так?
Firemen 8 30-07-2024 13:43

quote:
Изначально написано ABC 2:

Порох для 30-06 соответствует VV150-VV160.

Где-то я читал, что некоторые производители патронов, лет 10 назад в 30-06 стали сыпать 308й порох. По этому не обязательно будет 150-160, возможно и 135-140. В принципе, отстрел покажет. Или патроны отдать в "хорошие руки" с лицензией.

ketamine231 30-07-2024 13:03

quote:
Изначально написано ABC 2:
Спасибо.
Я нашел в нете что порох для 7.62х39 в классификации соответствует VV120. Порох для 30-06 соответствует VV150-VV160.
Что означают эти 120 и 150-160? Это более быстрый порох или наоборот?

120 быстрее 150

ABC 2 30-07-2024 13:02

Спасибо.
Я нашел в нете что порох для 7.62х39 в классификации соответствует VV120. Порох для 30-06 соответствует VV150-VV160.
Что означают эти 120 и 150-160? Это более быстрый порох или наоборот?
Firemen 8 30-07-2024 12:15

quote:
Изначально написано ABC 2:
Господа, подскажите пожалуйста, можно ли залить порох от 30-06 в 7.62х39? Я в Вихтах не разбираюсь, нашел несколько 30-06 с 9.55граммовыми пулями, думаю чего им пропадать.
Что скажете?

Если в патронах 308й порох, то это примерно Ирбис135, горит не очень стабильно, большой разброс скоростей. Если более медленный порох, будет ещё хуже, плюс возможен прорыв газов вдоль гильзы, много нагара в стволе. Если просто пострелушки в бумагу, можно сыпать этот порох, пулю в любом случае из ствола "выплюнет".

ABC 2 30-07-2024 09:45

Господа, подскажите пожалуйста, можно ли залить порох от 30-06 в 7.62х39? Я в Вихтах не разбираюсь, нашел несколько 30-06 с 9.55граммовыми пулями, думаю чего им пропадать.
Что скажете?
Elaev Daniil 24-06-2024 19:11

Дальше раздобыл пачку Sako 125 грейн ,буду с ней пробывать.
click for enlarge 1280 X 1707 138.4 Kb
Elaev Daniil 24-06-2024 19:10

Парни ,вдруг кому то пригодится! Разобрал Барнаул Голд ,навески пляшут просто безбожно,от 24 до 28,форменный беспорядок. По случаю купил 20 штук SST 310,конечно с таким количеством исходного материала сложно делать лесенку. Решил собрать патрон под верхнюю навеску ,в общем 27,5 грейн ,пуля SST,кучность как у сайги 1,5 минуты ,брал на загонную охоту ,отработали прекрасно.

click for enlarge 591 X 1280  26.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 133.1 Kb
ABC 2 02-06-2024 12:01

quote:
Изначально написано Firemen 8:

То есть Вы куда то торопились, и не выравнивая навеску, просто одну пулю вынули, другую поставили?


К сожалению, да.
Принял на веру. Сотку взвешивать терпения не хватило.
Firemen 8 01-06-2024 18:33

quote:
Изначально написано ABC 2:

Про навеску не могу сказать. Я как-то взвесил порох нескольких патронов, если не ошибаюсь 1.61-1.62 грамма. Далее не взвешивал, хотя некоторые гильзы бывали на вид чуть меньше, другие под завязку. Валовый патрон...

То есть Вы куда то торопились, и не выравнивая навеску, просто одну пулю вынули, другую поставили?

ABC 2 01-06-2024 16:47

Если бы прицел глючил, то Союз-Аполон тоже не оказался на бумаге. А так все 5 пуль были с разбросом в 10см. Не так что супер, но все же. Норму вообще не нашел на бумаге 4 пули.

Про навеске не могу сказать. Я как-то взвесил порох нескольких патронов, если не ошибаюсь 1.61-1.62 грамма. Далее не взвешивал, хотя в некоторые гильзах пороха бывало на вид чуть меньше, в других под завязку. Валовый патрон...

Firemen 8 01-06-2024 16:03

quote:
Изначально написано ABC 2:
Союз-Аполон!
Аполон не стандартен, более острый. Матрицу пришлось докручивать.

Ну как всё таки полетели эти пули? Навеска?

quote:
Изначально написано ABC 2:
Другое дело, я решил опробовать новые патроны.
Взял 5 новых венгерских Norma для пробы.
Естественно взял и "основной калибр" Hornady V-max/Z-max для пристрелки.
Далее я понял что ничего не понял....
Hornady летели как ожидалось. Норма ... второй выстрел был как и у Хорнади, Остальные 4 на бумаге 50х50 я не нашел. Первый патрон попал примерно на метр ниже, подняв пыль перед мишенью. Ещё три ушли в неизвестность...
Ну х.с ними. Есть разница. Если Hornady Z-Max это "Союз-Аполон"(пуля Америка, гильза и порох СССР), то Norma - заводской патрон с латунной гильзой и пулей. Пришел домой и стал взвешивать оставшихся венгров. Разброс от 17.70 до 17.94. Это нормально? Если эта разница в пуле, гильзе то ещё ничего, но если в порохе... 1.62 и 1.38 то ну их нах...

Может всё таки прицел "барахлит", надо попробовать обыкновенный, оптический.

ABC 2 01-06-2024 14:20

Союз-Аполон!

click for enlarge 964 X 1280 173.0 Kb

Аполон не стандартен, более острый. Матрицу пришлось докручивать.

Firemen 8 28-05-2024 23:53

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

А в чём прикол?

Просто эксперимент, от нечего делать. Вы не поймёте. Смысл эксперимента: зажать ствол в нескольких точках, прижать к рельсе, тем самым ограничить гармонические колебания, для того что бы можно было стрелять любым валовым патроном с приемлемой кучностью, независимо от пули, навески, и т.д. Так сказать в противовес вывешенному стволу.

Firemen 8 28-05-2024 23:47

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Ещё одну цапфу за газблоком поставить в сторону ДС. На газблоке работает как маятник с оч высокой частотой. Не зайдёт- всегда можно убрать.
PS . Ствольную муфту приваривают к ст коробке - на заклёпках всё это дело ходит ходуном.

Понятно. Не настолько я хотел зайти, что бы всё сварить воедино, пока Сайга не задрочена и на заклёпках потянет, чай не на БР выступать, просто эксперимент, баловство.

Да, изначально было в планах сделать переставную (скользящую) цапфу между двумя точками газблок и ДС. Подвигать её туда-сюда, посмотреть реальное влияние на колебания, но руки не дошли, а сейчас уже не хочется это делать, Сайга не тот комплекс (не то пальто). Лучше сделать алюминиевую шину вместо цевья, связать ласту, ствольную коробку, ствол и газблок, с выносом вперёд крепления сошек и верхней планкой Вивер под прицел, типа как сделали для СВД. Ну и конечно поиграть весом "банки" для оптимальных колебаний. Пока что в планах снять цапфу у ДС, оставить у ствольной муфты и на газблоке, а с вывешенной частью поиграть весом "банки".

BeTis-ML 28-05-2024 23:14

quote:
Нее. Смысл эксперимента притянуть весь ствол к тавровой рельсе, что бы не "дёргался".


А в чём прикол?
Абхаз01 28-05-2024 22:13

Ещё одну цапфу за газблоком поставить в сторону ДС. На газблоке работает как маятник с оч высокой частотой. Не зайдёт- всегда можно убрать.
PS . Ствольную муфту приваривают к ст коробке - на заклёпках всё это дело ходит ходуном.
Firemen 8 28-05-2024 22:06

quote:
Изначально написано Абхаз01:
У Вас он не кисло дёргается внутри консоли. Передний крепёж сразу за газблоком - проверено.

Я не понял, в районе переднего вкладыша ствольной коробки, или дульного среза?

Абхаз01 28-05-2024 19:59

У Вас он не кисло дёргается внутри консоли. Передний крепёж сразу за газблоком - проверено.
Firemen 8 28-05-2024 15:40

quote:
Изначально написано smiblg:
осталось снять газоотвод с оковкой, открутить поршень с рамы, газоотвод заглушить муфтой, газовую трубку выкинуть, с вывешенного ствола стрелять БР

Нее. Смысл эксперимента притянуть весь ствол к тавровой рельсе, что бы не "дёргался".

smiblg 28-05-2024 14:01

осталось снять газоотвод с оковкой, открутить поршень с рамы, газоотвод заглушить муфтой, газовую трубку выкинуть, с вывешенного ствола стрелять БР
Firemen 8 27-05-2024 12:17

quote:
Изначально написано ABC 2:

По картинкам, Вам тоже.

Нет. У Вас просто Сайга стреляет минуту-полторы, с моей Сайгой было сделано несколько манипуляций, от уменьшения люфтов затворной рамы в ствольной коробке, до постановки ствола на лафет. Так же реализована подача патронов не из магазина, а в ручную по одному в патронник. Изначально Сайга укладывалась в 150мм на мишени.

click for enlarge 1707 X 1280 220.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.7 Kb

ABC 2 26-05-2024 23:50

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Вам просто повезло с Сайгой.

По картинкам, Вам тоже.

Firemen 8 26-05-2024 22:12

quote:
Изначально написано ABC 2:

Кстати, а кто говорил что не бывают Сёг стреляющие в минуту- полтора и это всё пиз#ёж?

Вам просто повезло с Сайгой.

ABC 2 26-05-2024 21:46

quote:
Кстати, пример: с моей Сайги ствол 520мм хорошо полетели БПЗ голд и НР. Голд давал кучность лучше чем НР при меньшей скорости, но, я поменял дульник и картина изменилась, теперь лучше летит НР.
[/B]

Кстати, а кто говорил что не бывают Сёг стреляющие в минуту- полтора и это всё пиз#ёж?

ABC 2 26-05-2024 18:12

Другое дело, я решил опробовать новые патроны.
Взял 5 новых венгерских Norma для пробы.
Естественно взял и "основной калибр" Hornady V-max/Z-max для пристрелки.
Далее я понял что ничего не понял....
Hornady летели как ожидалось. Норма ... второй выстрел был как и у Хорнади, Остальные 4 на бумаге 50х50 я не нашел. Первый патрон попал примерно на метр ниже, подняв пыль перед мишенью. Ещё три ушли в неизвестность...
Ну х.с ними. Есть разница. Если Hornady Z-Max это "Союз-Аполон"(пуля Америка, гильза и порох СССР), то Norma - заводской патрон с латунной гильзой и пулей. Пришел домой и стал взвешивать оставшихся венгров. Разброс от 17.70 до 17.94. Это нормально? Если эта разница в пуле, гильзе то ещё ничего, но если в порохе... 1.62 и 1.38 то ну их нах...

ABC 2 26-05-2024 17:57

Как Поп в церкви говорит - аминь!
И что Вы хотели этим доказать?
Всё примерно одинаково.

Firemen 8 26-05-2024 13:50

Приветствую. Наконец то я добрался до стрельбища. Но как то всё получилось бестолково, скорость не мерил, солнечный день, хрон без затенения, всё равно работал бы не корректно. Сначала по новой пристреливал прицелы после замены колец, в процессе выяснилось что прицелы "убитые", у обоих чуть провернуло сетку против часовой стрелки, так же у одного слетела отстройка параллакса, чуть тронешь точка попадания смещается на 100мм. Отстрелял пару пачек Туламмо и БПЗ для сравнения пристрелочного станка и сошек, потом вспомнил что нужно всё таки отстрелять небольшую "лесенку" навесок с пулями 11,3г, естественно ствол не остужал, программа большая а времени мало. В результате получилась сумбурная "лесенка", не полетело, зацепиться не за что, всё же скорости не хватает для тяжёлых 11,3г пуль, на Ирбисе 135 не разогнать, нужно попробовать с ТК-S2, или нужен микс порохов. Пули 9,6г томпак, так же не полетели на максимальных навесках. Конечно если стрелок был бы получше, и более длинная "лесенка" с мелким шагом навесок, может быть и нарисовалась бы кучная полочка для моей Сайги.

В общем, Сайга ствол 520мм, температура воздуха плюс 27-28 градусов, пуля биметалл 11,3г; ОДП - 64,5мм; порох Ирбис 135 (нет партии) навески 1,7-1,95г с шагом 0,05г; скорость не мерил, но учитывая жару, можно наверное накинуть метров 15-20 к показаниям предыдущего отстрела при плюс 12 градусов. Пуля 9,6г томпак навески Ирбиса 135 - 1,9г и 2,0г.


click for enlarge 1707 X 1280 137.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.3 Kb


Естественно, отстрел - эксперимент чисто ради моего интереса, практической цели не имеет. Лучше пытаться подобрать заводской боеприпас для своего оружия, или самосад с каким то порохом, под определённую пулю для 7,62/39, которая хорошо полетит именно с Вашего оружия. Кстати, пример: с моей Сайги ствол 520мм хорошо полетели БПЗ голд и НР. Голд давал кучность лучше чем НР при меньшей скорости, но, я поменял дульник и картина изменилась, теперь лучше летит НР. Оружие у всех разное, одни и те-же патроны работают по разному, минимальные изменения могут кардинально изменить общую картину.



click for enlarge 960 X 1280  62.9 Kb

Абхаз01 20-05-2024 13:57

Около того , хоть тресни , на отечественных стволах.
BeTis-ML 20-05-2024 13:50

quote:
особенно с наплывами на дульце. Но видимо, общее качество настолько высоко, что позволяет попадать и так

В минуту и чищеные и нет летят.
Латунированные начинают залипать в патроннике раньше чем лак.
Абхаз01 20-05-2024 13:23

Дульце ст ватой чищу, ровнее натяг в молотковом.
smiblg 20-05-2024 12:54

особенно с наплывами на дульце. Но видимо, общее качество настолько высоко, что позволяет попадать и так
BeTis-ML 19-05-2024 20:56

quote:
Латунированные или омеднённые конечно лучше

Вот ни разу с этим не соглашусь. Лак зелёный рулит.
BeTis-ML 19-05-2024 20:55

quote:

Вот и гильзы в продаже появились

Сто лет уже как)
Firemen 8 19-05-2024 18:57

Латунированные или омеднённые конечно лучше, но в продаже наверное не будут. Лаковые хороши как одноразовые, но я заметил в бороскоп, что налёт лака остаётся на стенках патронника, если просто протереть после стрельбы ствол маслом, он не уходит, нужно драить латунным ёршиком. Биметаллические гильзы дольше ходят, хорошо отжигаются дульца.
ак1349л 19-05-2024 17:57

В темпе в Подольске пока нет.Цена в норме.
smiblg 19-05-2024 16:31

https://bars-guns.ru/catalog/s...nekaps_lak_bpz/
ак1349л 19-05-2024 14:55

Где появились главное по чем?
AndreySP29 18-05-2024 21:07

click for enlarge 600 X 899 37.4 Kb
Вот и гильзы в продаже появились)
ак1349л 18-05-2024 19:08

Я особо не вникаю что на моей сайги от чего. Стреляет попадает.Мне хватает.
ABC 2 18-05-2024 14:45

Дк на Сайге 7.62х39 затвор вообще гибрид. Запирательная часть от АК47, хвостовик(стержень) от АК74(он меньшего диаметра).
Firemen 8 18-05-2024 14:06

quote:
Изначально написано ак1349л:
На прородителе, то есть АК вроде как два. Зачем третий.

Три - лучше чем два, четыре - лучше чем три. У моей Сайги сборная солянка, гибрид затвора 7,62/39 и 308.

ак1349л 18-05-2024 12:21

На прородителе, то есть АК вроде как два. Зачем третий.
Firemen 8 17-05-2024 18:13

quote:
Изначально написано ак1349л:
Посмотрел. Места для третьего не увидел. Два поворачиваются по диагонали.

Понятно, спасибо. На моей Сайге третий боевой упор снизу затвора, где досылатель, но есть минус, пока не сгладил острые грани, сильно задирало патроны в магазине.

ак1349л 17-05-2024 16:08

Посмотрел. Места для третьего не увидел. Два поворачиваются по диагонали.
ак1349л 14-05-2024 11:20

Добрый день. Был в отпуске не мог ответить. Посмотрю отпишусь.
Firemen 8 30-04-2024 19:38

quote:
Изначально написано ак1349л:
шаг 240мм. У меня год выпуска 1998.

У Вашей Сайги есть третий боевой упор на затворе?

Firemen 8 30-04-2024 19:34

quote:
Изначально написано ак1349л:
У меня год выпуска 1998. Может в разных годах разный шаг делали.

У меня 2016г.в. По новому сертификату соответствия от 2016г. Вот с таким пламегасителем.
click for enlarge 1707 X 1280 209.5 Kb

ак1349л 30-04-2024 17:51

Интересная история пошел свою проверил шаг 240мм. У меня год выпуска 1998. Может в разных годах разный шаг делали.У вас какой год выпуска?
Firemen 8 29-04-2024 20:48

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Ласта не заварена?

Если я правильно понял, то не приварена, ставлю вот такой кронштейн.
click for enlarge 1707 X 1280 195.0 Kb

Абхаз01 29-04-2024 20:24

Ласта не заварена?
Firemen 8 29-04-2024 19:45

quote:
Изначально написано ак1349л:
А вы с шагом нарезов не напутали. Ствол 520 у сайги у моей 240. У вас может другая у меня М3.

У меня то же М3. Засомневали Вы меня, может действительно подзабыл. Проверил шомполом, шаг 320мм, замерял от заднего вкладыша, на фото первая отметка - 240мм, вторая отметка - 320мм. Ошибиться сложно.
[/URL]
click for enlarge 1707 X 1280 224.8 Kb

Абхаз01 29-04-2024 18:32

Познавательно, можно иметь в виду и от чего отталкиваться на тяжёлых.
ак1349л 29-04-2024 17:52

А вы с шагом нарезов не напутали. Ствол 520 у сайги у моей 240. У вас может другая у меня М3.
Firemen 8 29-04-2024 15:00

Приветствую. Пока не получается поехать на стрельбище, отстрелять "лесенку" поискать возможно кучные навески, (а может их и не будет) но свербит в одном месте, решил отстрелять максимальные навески, узнать ориентировочную скорость, благо теперь с подачи уважаемого комрада, появился у меня новый хрон. В общем практического применения мало, просто эксперименты - деньги на ветер, ну а как без этого.

Сайга 7,62/39; ствол - 520мм; шаг нарезов - 320мм; температура +12 градусов. Пули весом 11,3г; 9,6г; порох Ирбис135; ТК-S2; Сунар7,62.

Пуля 11,3г; навески Ир135 средняя скорость.
1,8г - 615м/с / 1,9г - 650м/с / 2,0г - 700м/с
Пуля 9,6г навески Ир135
1,9г - 660м/с / 2.0г - 710м/с

Порох ТК-S2
Пуля 11.3г навеска 2.0г - 710м/с; пуля 9,6г навеска 2,0г - 730м/с

Микс порохов, пуля 9,6г
Сун7.62 - 1,0г; Ир135 - 0,9г средняя скорость - 735м/с
Сун7,62 - 1,4г; Ир135 - 0,5г средняя скорость - 750м/с

Пуля 11,3г
Сун7,62 - 1.0г; Ир135 - 0,9г - 705м/с
Сун7,62 - 1,4г; Ир135 - 0,5г - 717м/с

Пуля 7,2г ( БПЗ SP 8г) порох Су7,62 навеска 1,87г (пуля на порох)
средняя скорость - 828м/с.

Для сравнения отстрелял БПЗ НР 8г и Туламмо НР 8г.
БПЗ средняя скорость - 785м/с. Туламмо очень большой разброс скоростей от 735м/с до 780м/с, в принципе это весьма заметно на мишени которую я недавно выкладывал. Моя Сайга любит скоростные пули, БПЗ Голд 8г так же в районе 770м/с.

Если сравнивать раскрытие пуль НР, то Туламмо практически не раскрывается, на фото они верхние, БПЗ НР раскрываются, но в большинстве теряют свинец, на фото слева. Ну а доработанные SP 8г (7,2г) на такой скорости ну просто в хлам, на фото справа. Учитывая падение скорости, доработанная пуля будет иметь уверенное раскрытие до 100м.


click for enlarge 1707 X 1280 219.9 Kb

Конечно это чисто экспериментальные навески пороха под тяжёлые пули, опробованные на мой риск, чисто для ориентировочного интереса. Естественно давления близки к передозу, а в оружии с более коротким шагом нарезов, уже возможен передоз, так же как и в моём оружии, например при температуре воздуха 18-20 градусов. Повторюсь, это не рабочие рецепты, повторять их не надо. Для себя делаю выводы, что тяжёлые пули разгонять для охоты не целесообразно и опасно для оружия.

ABC 2 27-04-2024 23:45

БПЗ обычно летели лучше всех валовых патронов что были у нас на рынке. Только невозможно их найти в нынешние времена.
Да и по характеристикам они дают большее давление, скорость.
Даже 9х18 БПЗ одни из лучших. Больше скорости и давления только у Fiocchi.
ArseniyA 27-04-2024 20:00

quote:
Изначально написано ABC 2:
Господа, помогите разобраться.
Сегодня получил на столько паршивые результаты, как будто подменили карабин да и я не я.
Суть проблемы. Так как ТулАммо не славится качеством своей продукции я решил поменять их НР пули с чехами FMJ(латунь хули). Что получил в результате - FMJ в тульской гильзе разбрасывало в радиусе 5-10 см от точки прицеливания. ТулАммо в чешской гильзе летели все ниже да и периодически отрывы вниз до 30-40 см.
Я не могу в себя прийти. Барнаулом я собирал минуту-полтора, а на релоуде как будто струя у проститутки... Лист 50 на 70 весь в отверстиях... Было у кого-нибудь такое после релоуда? От чего чехи "не долетали"? Порох я не взвешивал, просто поменял пули местами.
Спасибо.

Мне как то прислали таких пуль S&B штук 40 на тест. Они так и летят с разбросом до 30см на 100м. Стрелял с СКС. А нашим БПЗ всё ок. Так что нормальный результат у вас)

Firemen 8 27-04-2024 12:04

quote:
Изначально написано ABC 2:
Господа, я извиняюсь за беспочвенные обвинения в адрес своего рукоделия. Сегодня нашел в чём дело. Пули сегодня стали ещё хуже лететь. Оказалось прицел день/ночь глючит. Постоянно сбиваются настройки. От этого и разброс пуль по всей мишени. Только наладил СТП и тут же он начинал выдавать другую точку. Переформатировал. Вроде бы стало лучше. Посмотрим.

В свете этой возможной проблемы, я очень долго не снимал колодку мушки, что бы была возможность установить обратно целик и проверить бой оружия. Но всё же снял, беру с собой небольшой коллиматор.

ABC 2 27-04-2024 02:13

Господа, я извиняюсь за беспочвенные обвинения в адрес своего рукоделия. Сегодня нашел в чём дело. Пули сегодня стали ещё хуже лететь. Оказалось прицел день/ночь глючит. Постоянно сбиваются настройки. От этого и разброс пуль по всей мишени. Только наладил СТП и тут же он начинал выдавать другую точку. Переформатировал. Вроде бы стало лучше. Посмотрим.
druid33 26-04-2024 22:04

Естенственно. Сила натяга влияет на давление и скорость. Здесь же перепуливли Туламо а наши патроны имеют странности Это хорошо заметно когда распуливаешь- что то чуть ли не пальцами вынимается а что то и с третьей попытки не вытащить Ну, плюс мелочь- разные навески, разная масса пули, разная посадка...
Абхаз01 26-04-2024 13:15

Калибр пока не освоенный , заметил что сила страгивания существенно влияет на кучность и скорость. Возможно и ошибаюсь, стечение факторов иные.
druid33 26-04-2024 13:05

quote:
Originally posted by ABC 2:

А то что сделал, лучше бы оставил так как было. Стало хуже


Померяйте патроны по оживалу- возможно здесь проблема. Может кримп другой.
quote:
Originally posted by Firemen 8:

Вроде бы в каких то странах есть такой запрет, там охотники изгаляются над оболочками, надрезая их кольцевой проточкой, для улучшения работы на коротких дистанциях.


Или просто стачивает носик пули до появления кратера Хотя это уже будет не FMJ
ABC 2 24-04-2024 15:16

Пока что релоуд в "неправильных" патронах Я не делал. Нечем. А то что сделал, лучше бы оставил так как было. Стало хуже.
Firemen 8 24-04-2024 15:09

quote:
Изначально написано ABC 2:

Тогда напрашивается такой вывод - а не легче снарядить пули SP и HP в военный патрон? Я знаю что их нет и быть не должно, но иногда они бывают, появляются в тире то там, то тут. Тем более такой патрон будет соответствовать З.О.О. Все легально и пуля на охоте быстрее летит.

А если возникнут у кого вопросы - гильзы из тира, капсюль "бердан", порох "Сунар", пуля БПЗ SP/HP(сердечник свинец)... Всё легально.
Что надо нам на сей момент это собрать патрон по дешевле с приемлемой мощностьтю и чтоб он не выходил за рамки З.О.О. Тем более в последнее время бывают проблемы с расходником, что делает проблему ещё актуальней. И если вы "случайно" обнаружили у себя пару сотен "неправильных" патронов, то не дешевле их превратить в SP\HP и охотится с ними если в лабазах ничего нет?

По новому закону не проходят, НР больше нет и по закону не могут быть в продаже. Суть запрета был таков - раз охота с нарезным не разрешена, то и продавать НР и SP пули незачем.

Понятно, спасибо. Но согласитесь, немного витиевато, сразу в тему я не въехал.

ABC 2 24-04-2024 13:48

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Не то, что бы мне очень интересно, но всё же, получается у вас запретили охотничьи пули: SP - полуоболочка с свинцовым носиком, НР - полуоболочка с маленьким отверстием в носике пули (пустой носик), остались только оболочки FMJ? Вроде бы в каких то странах есть такой запрет, там охотники изгаляются над оболочками, надрезая их кольцевой проточкой, для улучшения работы на коротких дистанциях. Интересно такого типа нарезка наказуема?

Суть запрета был таков - раз охота с нарезным не разрешена, то и продавать НР и SP пули незачем. Но у народа запасы ещё остались.
Недавно даже в одном ор.маге чешский SP видел по 1.5 евро за патрон(как это так они их продают, не понимаю). Страна чудес.

ABC 2 24-04-2024 13:34

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Просмотрел я предыдущие страницы, для освежения памяти, с чего всё началось. И получил перекос мозга от Ваших противоречивых высказываний.



А что не сходится? Что не так?
НР больше нет и по закону не могут быть в продаже, но то что было продано когда то, то "обратной силы не имеют...". По этому у кого что осталось.

Например, по новому закону не разрешено продажа оружия переделанное из боевого/военного. Но на руках множество карабинов типа "Форт" переделанные из АКМ. Никто их не конфискует. Например моя Сайга без блокиратора приклада для стрельбы(с завода) - никаких проблем не имею, хотя более продавать такие карабины не разрешено.

Firemen 8 24-04-2024 13:11

quote:
Изначально написано ABC 2:
У нас больше нет НР и импорт вряд-ли будет. По новому закону не проходят.

Просмотрел я предыдущие страницы, для освежения памяти, с чего всё началось. И получил перекос мозга от Ваших противоречивых высказываний.

Firemen 8 24-04-2024 12:58

quote:
Изначально написано ABC 2:
У нас больше нет НР и импорт вряд-ли будет. По новому закону не проходят.

Не то, что бы мне очень интересно, но всё же, получается у вас запретили охотничьи пули: SP - полуоболочка с свинцовым носиком, НР - полуоболочка с маленьким отверстием в носике пули (пустой носик), остались только оболочки FMJ? Вроде бы в каких то странах есть такой запрет, там охотники изгаляются над оболочками, надрезая их кольцевой проточкой, для улучшения работы на коротких дистанциях. Интересно такого типа нарезка наказуема?
click for enlarge 1707 X 1280 222.2 Kb

ABC 2 24-04-2024 11:33

У нас больше нет НР и импорт вряд-ли будет. По новому закону не проходят. Но нашел у одного товарища три старых пачек и решил улучшить. Получилось как всегда...
Firemen 8 23-04-2024 23:46

quote:
Изначально написано ABC 2:

У нас более нет в продаже НР, по этому хотел получить надёжный патрон для охоты используя пули от ТулАммо.

Почему нужна именно НР, в чём надёжность? Пуля SP 8г БПЗ летит лучше чем НР 8г Туламмо.

ABC 2 23-04-2024 12:36

Спасибо. Понял.
Я это сделал не ради эксперимента. У нас более нет в продаже НР, по этому хотел получить надёжный патрон для охоты используя пули от ТулАммо. Стало ещё хуже. Не вышло.
Firemen 8 23-04-2024 11:24

quote:
Изначально написано ABC 2:

Порох я не взвешивал, просто поменял пули местами.

Судя по всему, подсознательно у Вас есть тяга к экспериментам. Если есть время и возможность переснаряжать патроны, то соберите "лесенку" по три патрона с навеской шаг 0,05г, от 1,6г до 1.8г. Где скучкуется, там можно будет поиграть с навесками через 0,01г. К примеру: с моей Сайги хорошо летит БПЗ Голд, пуля 8г, навеска пороха в этом патроне 1,7г.

BeTis-ML 23-04-2024 08:07

quote:
меня такой вопрос, может латунная гильза как-то влиять на СТП? Пули из латуни летели ниже на 10-15 см.

Может
Firemen 8 22-04-2024 20:36

quote:
Изначально написано ABC 2:

У меня такой вопрос, может латунная гильза как-то влиять на СТП? Пули из латуни летели ниже на 10-15 см.

На этот вопрос смогут ответить более опытные комрады.

ABC 2 22-04-2024 14:24

Получил разброс в 10-20 см в диаметре. Я понимаю что это обычный разброс для АК-подбных. Моя стреляла немного лучше, по этому и в недоумении. Про то что пули/патроны царапаются и деформируются при подаче из магазина я знаю, по этому заряжал по одному с рук. Более того, стрелял с большими промежутками чтоб ствол не грелся.
У меня такой вопрос, может латунная гильза как-то влиять на СТП? Пули из латуни летели ниже на 10-15 см.
Firemen 8 22-04-2024 12:23

quote:
Изначально написано ABC 2:

FMJ в тульской гильзе разбрасывало в радиусе 5-10 см от точки прицеливания.

Вы имели ввиду что этими пулями получили кучность 10-20см? Или получили некую кучность в 5-10см от точки прицеливания ранее пристрелянной БПЗ? Так-то для Сайги обыкновенная кучность непонятно каким патроном. С моей Сайги Туламмо всегда летит с большим разбросом, видимо не качественная пуля плюс не подобранный заряд пороха, какое-то не соответствие геометрии пули и графика скорости прохождения ствола. Многие ругают БПЗ но мне кажется там всё таки проводится работа по подбору скоростей для определённой пули.

Так же напрашивается вывод о криво сажающей пулю посадочной матрицей, но не представляю насколько криво это может быть, покатайте собранный патрон по ровной поверхности, сильное биение пули будет видно. Я бывает повторно использую кривые, косые, пули вынутые из пулеулавливателя, в принципе они не превышают максимальный разлёт для АК платформы в 12-15см на 100м.

Возможно, при подаче из магазина в патронник, пулю чуть загибает. Ввиду того что натяг посадки в гильзу заведомо ослаблен. При штатной работе автоматики, пулю может перекашивать, задвигать в гильзу, или вообще распуливать патрон приводя к необъяснимым отрывам.

Как уже писали комрады выше, нужно настраивать патрон, Вы получили нормальную кучность для АК платформы валовым патроном.

ABC 2 21-04-2024 16:47

Распуливал самодельным молотком как на Ютубе. Пули ТулАммо НР 8 грамм и S&B FMJ 8 грамм. Порох не взвешивал, но в ТулАммо заряд был слабее, моя Сайга с регулируемым газ-блоком при использование этих патронов не перезаряжала.
Диаметр пуль не мерил. НЕК не делал, просто поменял местами. Матрица Lee 90877.

Почему-то чехи с пулей от ТулАммо летели просто непредсказуемо.

Firemen 8 21-04-2024 12:29

quote:
Изначально написано ABC 2:
Господа, помогите разобраться.

Так разбираться, это пальцем в небо, никакой конкретики. Какое оружие? Какой вес пуль? Какая навеска в патронах? Одинаковый ли диаметр пуль? Как распуливали? Делали ли НЕК? Какая посадочная матрица? И ещё куча мелочей.

BeTis-ML 21-04-2024 09:33

quote:
От чего чехи "не долетали"? Порох я не взвешивал, просто поменял пули местами.

А почему Вы решили, что будет иначе? Патрон надо настраивать, а не просто пулю или гильзу поменять и думать, что вот сейчас-то всё полетит. Из чего стреляли? Могло полететь так же, как и могло не полететь, ничего удивительного.
ABC 2 20-04-2024 20:03

Господа, помогите разобраться.
Сегодня получил на столько паршивые результаты, как будто подменили карабин да и я не я.
Суть проблемы. Так как ТулАммо не славится качеством своей продукции я решил поменять их НР пули с чехами FMJ(латунь хули). Что получил в результате - FMJ в тульской гильзе разбрасывало в радиусе 5-10 см от точки прицеливания. ТулАммо в чешской гильзе летели все ниже да и периодически отрывы вниз до 30-40 см.
Я не могу в себя прийти. Барнаулом я собирал минуту-полтора, а на релоуде как будто струя у проститутки... Лист 50 на 70 весь в отверстиях... Было у кого-нибудь такое после релоуда? От чего чехи "не долетали"? Порох я не взвешивал, просто поменял пули местами.
Спасибо.
plvshnikov 13-04-2024 13:12

Порох Z-2/1 еще никто не пробовал?
Firemen 8 12-04-2024 12:10

После отстрела на максимальное давление (в поиске передоза) пулей 11.3г с упором в нарезы, порох Ирбис135, навески 1,7-1,9г, сейчас отстрелял отступив от нарезов на 0,5мм и 1,5мм с теми же навесками. На 0,5мм рабочее давление началось с навески 1,8г, на 1,5мм рабочее давление началось с навески 1,9г, до передоза далеко. Плохо что с 1,5мм и навески 1,9г пуля садится на порох, нужно пробовать 0,5мм и навески Ирбиса135 2,0-2,1г.
Firemen 8 11-04-2024 23:51

quote:
Изначально написано tststs:
Для себя остановился на БПЗ НР 8г.(партии есть оч.хорошие!)

Полностью согласен, моей Сайге то же больше нравится БПЗ. Удачные партии патронов попались.
click for enlarge 1707 X 1280 122.5 Kb

ABC 2 11-04-2024 22:17

Сегодня разобрал wolf HP а за одно и один "неправильный" патрон что случайно заблудился у меня.
По виду порох одинаков, был залит в обеих по максимуму. Не взвешивал к сожалению. Исходя из того что при одинаковых объемах пороха давление газа в гражданском ниже(соответственно и скорость), значит качество пороха wolf не важное.
Удивило и формы пуль. "Неправильная" более аэро динамична, длиннее. Гражданский HP как будто жопку внезапно отрубили. Никакой эргономики. Эх, лучше не разбирал, так и жил счастливый в неведение.
А! Ещё! Посадка пули в патрон у Wolf если не кривая, то без центровки точно. Одна стенка пули была разодрана при посадке, другая как будто не касалась гильзы вообще. Криво посажена - криво летит.
Абхаз01 11-04-2024 14:25

Не нужно - скорости маловато. Компот удивил , возможно оболочка в этом весе тонкая.
К слову о скорости - ,,сюр,, (1985г) полетел с 540-го болта 723м/с.
tststs 11-04-2024 14:19

Конкретно вот это -без хрона. (лет 5 назад) На выходных могу повторить,тк все осталось. если нужно. Для себя остановился на БПЗ НР 8г.(партии есть оч.хорошие!)
tststs 11-04-2024 13:31

quote:
Капец, без хрона, как без рук.

Для Ваших изысканий-https://forum.guns.ru/forummessage/153/2919600.html По теме-Nosier SS 140 + 1,6г С-7.62
click for enlarge 1080 X 1920 134.4 Kb
несмотря на конструкцию-фрагментируется в мясе
AndreySP29 08-04-2024 11:20

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Аппарат не мой , помогал с настройкой - в этой теме случайный гость. Сделал молотковый под нажимной пресс - 4 цикла всеравно держит сталь , а более не нужно , 2мм посадки .308 диаметра пальцами не вытащить, .310 тоже садятся хорошо, а .311 уже дают сильное биение на пуле.

Оригинальная приспособа)

Абхаз01 08-04-2024 10:50

Аппарат не мой , помогал с настройкой - в этой теме случайный гость. Сделал молотковый под нажимной пресс - 4 цикла всеравно держит сталь , а более не нужно , 2мм посадки .308 диаметра пальцами не вытащить, .310 тоже садятся хорошо, а .311 уже дают сильное биение на пуле.


click for enlarge 960 X 1280 125.2 Kb

AndreySP29 08-04-2024 10:48

Пробовал пострелять в мишень этим Кентавром. Кажется навески гуляют. ОДП тоже у всех патронов разная. Гильзы после выстрела тоже в 4 разные кучки собрались на снегу.
click for enlarge 960 X 1280  93.5 Kb
AndreySP29 08-04-2024 10:35

А диаметр пуль не измеряли?
Я так понимаю, это пули, которые Барнаул в Кентавр ставит. Я пробовал померять в готовом патроне, 7.83 показывает.
smiblg 08-04-2024 07:51

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Родной диаметр пули передозит раньше.

барнаульские томпаковые из коробки с надписью 7.62х39, в гильзу, обжатую в лиишной матрице со штоком .311 - проваливаются, если шток .30 ставишь - пуля держится нормально.

Firemen 8 06-04-2024 11:22

quote:
Изначально написано plvshnikov:
Так есть же sp 8.1г. Проще ее чуток подразогнать.

Совершенно с Вами согласен, и не "чуток" а 800 плюс. Просто есть небольшой запас тяжёлых пуль, с ними и экспериментирую.

Firemen 8 06-04-2024 11:15

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Родной диаметр пули передозит раньше.

БПЗ SP13,2г "прослаблен" диаметр: 7.88-7,89мм, а дудка 7,94мм. Вот БПЗ 11,3г почти все как на подбор - 7,90мм.

Абхаз01 06-04-2024 06:56

Родной диаметр пули передозит раньше.
plvshnikov 05-04-2024 23:53

Так есть же sp 8.1г. Проще ее чуток подразогнать.
Firemen 8 05-04-2024 22:47

quote:
Изначально написано Абхаз01:
SP 9,4г ( .310) и S2 - 31,5гр полетело со скоростью ~721м/с. Болт 540мм , на 300м стабильно меньше минуты.
На 32,3гр - передоз, +23с*

Нормально. Значит с пулей 11,3г, дальше 1,9г Ирбиса135 не пойду. Хочу посмотреть на какой навеске будет начало передоза с пулей SP 13,2г. Но с ней, думаю на скорость Туламмо SP 10г не выйти. Капец, без хрона, как без рук.

BeTis-ML 05-04-2024 15:57

quote:
свете надёжности\экономии

Всё правильно, хорошая пуля это надёжно и экономит деньги на подранках) а что бы она летела, как надо ей нужно подобрать правильный порох и его навеску.
Абхаз01 05-04-2024 15:00

От боевых , чёрные стволы прям на глазах тают. Релоад широк - каждому своё. Кому по дешевле , кому покачественней , от габарита и дистанций исходят. А СВД - так себе ,,высокоточка,, .
ABC 2 05-04-2024 13:55

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Если Вы охотник, и реально нужна пуля SP для работы по животному, то конечно эспериментируйте, купите сотку пуль, половина уйдёт на поиск кучной скорости, остальные для охоты хватит. Если Вы стрелок по бумаге, то лупите просто патронами из цинка, зачем ненужные телодвижения.


Вы меня извините Господа что лезу со своими идеями в эту тему. Но мне кажется что мы здесь говорим не про то и не по теме. 7.62х39 это патрон для стрельбы по среднему зверю до 200м. И то, смотря из чего стрелять. Для высокоточки или для "далеко" даже наши предки нас ткнуди мордой создавая СВД с патроном х54. Это высокоточечники мерят гильзы, взвешивают капсюль, порох, пули - им это надо, им видней. Что надо нам на сей момент это собрать патрон по дешевле с приемлемой мощностьтю и чтоб он не выходил за рамки З.О.О. Тем более в последнее время бывают проблемы с расходником, что делает проблему ещё актуальней. И если вы "случайно" обнаружили у себя пару сотен "неправильных" патронов, то не дешевле их превратить в SP\HP и охотится с ними если в лабазах ничего нет?
Я вам и другой секрет скажу, который наверняка знают большинство - тяжелые пули это наверное хорошо. Может по лосю стрелять до 100м имеет значение(хотя зачем кучность в 1 МАО по лосю до ста? Непонятно... ). Гораздо большее значение имеет куда стрелять. Бывает что при правильном выстреле зверь 300 кг падает на месте, а бывает какой нибудь 100 килограмовый уходит до "не найти". И вес пули тут не при чём. Есть некоторые охотники довольно успешно принципиально охотятся с "мелкашкой". А там пуля вообще хрен да ничего.
Так что скорее в этой теме стоит обсуждать методы релоуда 7.62х39 в свете надёжности\экономии чем игры с порохом, весом пули итд.(ИМХО)
ABC 2 05-04-2024 13:30

quote:
Изначально написано AndreySP29:
Биметалл HP даже на 70 метрах не деформируется, если не попал в кость.

У меня тоже есть пару образцов. Завтра могу сфоткать(если не забуду).
ABC 2 05-04-2024 13:27

Конечно в курсе.
Тем не столько капсюльный состав, сколько "консервантный" состав пороха оржавляющий(чтоб БК можно было хранить годами). НО!
Если пропустить протирку с маслом через ствол сразу после стрельбы, всё будет нормально.
BeTis-ML 05-04-2024 12:44

quote:
Выбор очевиден: халявный цинк патронов или в магазине 20р патрон плюс пуля 7-20р.

Если кто-то вдруг забыл, то напомню, что у военных патронов капсульный состав оржавляющий. Крайне не рекомендую такие капсюля в болтовиках использовать, особенно с чёрным стволом.
AndreySP29 05-04-2024 12:13

Подтверждаю слова ABC 2. Биметалл HP даже на 70 метрах не деформируется, если не попал в кость.
click for enlarge 576 X 1280 105.7 Kb
Абхаз01 05-04-2024 11:47

SP 9,3г ( .310) и S2 - 31,5гр полетело со скоростью ~721м/с. Болт 540мм , на 300м стабильно меньше минуты.
На 32,3гр - передоз, +23с*
ABC 2 05-04-2024 11:20

У меня не болтовик а обычная Сайга exp. Кучность вполне пригодна. Стрельба 100-150м. Для SP/HP как раз дистанция при которой эти пули ещё могут раскрыться(хотя большинство HP если не попадали в кость прошивали насквозь без деформации или застревали в неизмененном виде). К сожалению "рубашка" пуль HP железо - это не позволяет им деформироваться.
Для чего мне снайперская супер кучность? Это же 7.62х39. Круг в 10 см на 100-150м меня вполне устраивает. Даже по "ушастым" можно работать. Для чего мне искать пули с одинаковой скоростью? На 100м будет большая разница? Падение у некоторых будет больше на пару миллиметров? Или мы не о 7.62х39 говорим?
Firemen 8 05-04-2024 10:16

quote:
Изначально написано ABC 2:

Тогда напрашивается такой вывод - а не легче снарядить пули SP и HP в военный патрон? Я знаю что их нет и быть не должно, но по иногда они бывают, появляются в тире то там, то тут. Тем более такой патрон будет соответствовать З.О.О. Все легально и пуля на охоте быстрее летит.
Нет?
И даже стоимость такого релоуда может оказаться меньше.
А если возникнут у кого вопросы - гильзы из тира, капсюль "бердан", порох "Сунар", пуля БПЗ SP/HP(сердечник свинец)... Всё легально.
Цена и скорость "производства".
Не надо ничего придумывать - выбил пулю, залил обратно порох в гильзу, поставил новую "гражданскую" SP/HP и всё.

Если Вы охотник, и реально нужна пуля SP для работы по животному, то конечно эспериментируйте, купите сотку пуль, половина уйдёт на поиск кучной скорости, остальные для охоты хватит. Если Вы стрелок по бумаге, то лупите просто патронами из цинка, зачем ненужные телодвижения.

Firemen 8 05-04-2024 10:04

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Что мешает сделать тоже самое не с военным патроном?

Выбор очевиден: халявный цинк патронов или в магазине 20р патрон плюс пуля 7-20р.

ABC 2 04-04-2024 22:41

Цена и скорость "производства".
Не надо ничего придумывать - выбил пулю, залил обратно порох в гильзу, поставил новую "гражданскую" SP/HP и всё.
BeTis-ML 04-04-2024 22:22

quote:
Тогда напрашивается такой вывод - а не легче снарядить пули SP и HP в военный патрон?

Что мешает сделать тоже самое не с военным патроном?
ABC 2 04-04-2024 17:58

Спасибо. Понял.
Тогда напрашивается такой вывод - а не легче снарядить пули SP и HP в военный патрон? Я знаю что их нет и быть не должно, но по иногда они бывают, появляются в тире то там, то тут. Тем более такой патрон будет соответствовать З.О.О. Все легально и пуля на охоте быстрее летит.
Нет?
И даже стоимость такого релоуда может оказаться меньше.
А если возникнут у кого вопросы - гильзы из тира, капсюль "бердан", порох "Сунар", пуля БПЗ SP/HP(сердечник свинец)... Всё легально.
BeTis-ML 04-04-2024 17:00

quote:
В смысле скорость выше? Если у БПЗ скажем 730-750, то у "этих" 780?

всё верно.
ABC 2 04-04-2024 15:44

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Они быстрее

В смысле скорость выше? Если у БПЗ скажем 730-750, то у "этих" 780?

BeTis-ML 04-04-2024 12:27

quote:
Какие у них результаты по сравнении с охотничьими?

Они быстрее
ABC 2 04-04-2024 08:38

Господа, а кто мерил скорости военных образцов? Какие у них результаты по сравнении с охотничьими?
BeTis-ML 03-04-2024 23:50

quote:
Кстати, нет упоминаний о передозе,

Я там не писал просто, все крайние навески это уже горячие выстрелы.
Firemen 8 03-04-2024 22:46

Спасибо. Хорошо что сохранились записи. Кстати, нет упоминаний о передозе, вполне рабочие рецепты.
BeTis-ML 03-04-2024 20:55

Разбирайтесь)
click for enlarge 960 X 1280 121.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 139.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 149.1 Kb
Абхаз01 03-04-2024 18:59

Родной вуфл, есть Н335 - на нём думаю тоже не разогнать до таких скоростей( объёма не хватит).
Firemen 8 03-04-2024 18:40

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

если правильно помню то на этих пулях остановился на 27 гр.

Почему то не увидел это сообщение.

Всё же, какой порох?

Firemen 8 03-04-2024 18:35

quote:
Изначально написано BeTis-ML:
Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.
ketamine231
участник

С какой навески, по Вашему мнению, нужно стартовать на 500 мм стволе? (Болт)
BeTis-ML
мега-ветеран

Не помню сейчас. Надо записи глянуть.
#1314

Приветствую. Вы посмотрели записи? Какой порох и навеска для 9,1г 308К была при скорости 760м/с.

Абхаз01 03-04-2024 17:59

Благодарю
BeTis-ML 03-04-2024 17:57

quote:
Не суть, выбираю 9,1 или 9,4 - по этому интересны все варианты.

если правильно помню то на этих пулях остановился на 27 гр.
BeTis-ML 03-04-2024 17:55

click for enlarge 960 X 1280 112.2 Kb
вот мои записи
Абхаз01 03-04-2024 17:53

Не суть, выбираю 9,1 или 9,4 - по этому интересны все варианты.
BeTis-ML 03-04-2024 17:47

quote:
Вот Вы писали о запредельных скоростях на 9,6

если это мне, то я 9,6 не стрелял, только 9,1 сп.
Абхаз01 03-04-2024 17:43

Вот Вы писали о запредельных скоростях на 9,6 - не нашёл порох и навеску вашу?
BeTis-ML 03-04-2024 17:39

Даже читать страшно последнюю страницу! всё что выше 28 гр. родного пороха под 8 г. пулю, это всё уже в красной зоне.
Абхаз01 03-04-2024 17:28

Микс 50/50 - Т1/S2 — минутная вертикаль на 30gr и 145fmj. Подклиневает лакгильзу , на днях ещё подымусь по навеске.
Firemen 8 03-04-2024 17:09

quote:
Изначально написано ABC 2:
Например как написано на банке чуть выше: 8 грамм - 1.71 гм пороха; 8.1 грамм - 1.73 грамм пороха. Предполагаю что для 12 граммовой пули сыпать нужно около 2 грамм пороха(что наверное не безопасно, нет?).

Сунара7,62 - 2г, под пулю - 12г, лично я думаю, что будет опасно.

Firemen 8 03-04-2024 16:48

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Со скоростью разберусь , давление интересно.

В своих экспериментах, я всегда чуть замедлял быстрый порох, более медленным, для снижения давления в патроннике. К примеру: возьмём близкие пороха Сунар410 и Сунар7.62. Образно, (не относится к 7,62/39) навеска С410-2г даёт 600м/с, но большое давление в патроннике, гильзу поддувает. Если взять навеску С410-1,6г не поддувающую гильзу, дающую скорость 500м/с и прибавить 0,4г С7,62 то получается та же скорость 600м/с но, гильзу вообще не поддувает. Навеска С410-1г плюс С7,62-1г даёт меньшую скорость 550м/с.
Может быть так же работает, если основную массу медленного пороха, заставить чуть лучше разгораться при повышенном давлении от малой части быстрого пороха, типа как при кримпе, но я так не пробовал. К примеру: взять 0,3г-Сунара410 или Сунар42 и добавить 1,6г-Сунара 5,56 (Т2). Надо будет попробовать, посмотреть давление, пули 9,6г у меня есть.

Абхаз01 03-04-2024 14:49

Со скоростью разберусь , давление интересно.
Firemen 8 03-04-2024 14:38

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Не могу прикинуть, откуда стартовать ,если 50/50...

Без хронографа, бесполезные телодвижения.

Абхаз01 03-04-2024 14:24

Не могу прикинуть, откуда стартовать ,если 50/50...
Firemen 8 03-04-2024 14:09

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Подтверждаю, s2 шустрее чем из раскуроченных. По признакам на рабочее давление не вышел ,
Попробую кримпонуть и с посадкой заморочусь, если что путнее выйдет - отстреляю и отпишусь.

Если "дудка" - болтовик, и нужно прибавить скорости, то можно попробовать микс из Сунара7,62/39 (ТК-Т1) и S2 (Т2), поиграть пропорциями. К примеру 1г Т1 плюс 0,7-0,8г Т2, или наоборот.
Я бы поэкспериментировал, но нет хрона, и боюсь разорву передний вкладыш быстрее чем доеду до стрельбища.

Абхаз01 03-04-2024 13:09

Подтверждаю, s2 шустрее чем из раскуроченных. По признакам на рабочее давление не вышел , скорость простреливаю дистанцией, кучности 12-14см на 400м не достаточно для корректного замера.
Попробую кримпонуть и с посадкой заморочусь, если что путнее выйдет - отстреляю и отпишусь.
Firemen 8 03-04-2024 12:54

quote:
Изначально написано Абхаз01:
9,4г , S2-32gr , не ужимается - просит ещё, а больше не лезет:

Конкретно ТК-S2 не покупал, экспериментировал с сферическим порохом из патронов 5,45/39, по идее это тот же порох. Так сферический порох показал себя чуть более "медленным" чем Ирбис135; Сунар5,56; и ТК-Р1.

Firemen 8 03-04-2024 12:25

quote:
Изначально написано Абхаз01:
9,4г , S2-32gr , не ужимается - просит ещё, а больше не лезет:

Приветствую. А какая примерно скорость с этой пулей на максимальной навеске? Я собрал оболочку 11,3г с порохом Ирбис 135 навески 1,7г; 1,8г; 1,9г, с упором пули в нарезы, для проверки максимального давления. Навеску 2,0г не стал отстреливать, ввиду того что на навеске 1,9г, дно кратера капсюля поднялось до зеркала затвора. В принципе давление рабочее, но не хочется перегружать боевые упоры вкладыша, всё таки они у Калаша боле слабые чем у болтовика. Скорости замерить нечем, сдох хронограф, а на новый пока денег жалко.

Абхаз01 03-04-2024 10:53

FMJ 9,4г , S2-32gr , не ужимается - просит ещё, а больше не лезет:
click for enlarge 1280 X 960 131.8 Kb
Абхаз01 03-04-2024 09:44

Может в округе Вашей колокольни как грязи, в других местах как год кривого Барнаула не видели и не предвиделся до окончания СВО.
Люций 03-04-2024 09:09

quote:
Изначально написано Абхаз01:

Да ни уже ли?

Неужели. Уж этого калибра как грязи. Вот 5.45 реже, факт

AndreySP29 03-04-2024 08:54

quote:
[B][/B]

извиняюсь, а в чем подвох купить Hornady V-Max или Z-Max, а лучше SST?
Они были же в продаже. Сейчас они дороже, но и пулять из них только на охоте.

От доступности пули и возможности по экспериментировать)

Абхаз01 03-04-2024 12:01

quote:
Изначально написано Люций:

Они везде есть

Да ни уже ли?

Люций 02-04-2024 21:20

quote:
Изначально написано Абхаз01:
А если в лабазах 39-х нет - чем стрелять ?

Они везде есть

ABC 2 02-04-2024 18:52

quote:
Изначально написано AndreySP29:
Тоже думаю, что на S2 можно попробовать до 630-650 разогнать. До 100-150 метров на охоте такая плюха должна эффективнее быть родной SP 8.1 гр.

Возможно, но не факт. Эффективность экспансива зависит от скорости пули при попадание в цель. Если разогнать первоначально до 630-650 м\с, то на 100-150 м она прилетит только с 530-550, что может не хватить для расскрытия.

Я извиняюсь, а в чем подвох купить Hornady V-Max или Z-Max, а лучше SST?
Они были же в продаже. Сейчас они дороже, но и пулять из них только на охоте.

AndreySP29 02-04-2024 14:57

Тоже думаю, что на S2 можно попробовать до 630-650 разогнать. До 100-150 метров на охоте такая плюха должна эффективнее быть родной SP 8.1 гр.
Абхаз01 02-04-2024 14:32

S2 , с 29гр начать и до передоза ,длину минимум 62мм. В CZ нарезы близко , там по месту смотреть.
ABC 2 02-04-2024 14:27

Если это будет сабсоник, то да. Как раз по весу почти подходит(12 грамм). Но если под обычную скорость, то предполагаю что пороха должно быть больше. Например как написано на банке чуть выше: 8 грамм - 1.71 гм пороха; 8.1 грамм - 1.73 грамм пороха. Предполагаю что для 12 граммовой пули сыпать нужно около 2 грамм пороха(что наверное не безопасно, нет?).
smiblg 02-04-2024 13:17

Предполагаю, что под нее мало пороха надо сыпать, так что можно и поглубже в гильзу опустить, чтобы нос не снимать
AndreySP29 02-04-2024 11:28

Доброго дня, всем любителям 7.62*39. Кто нибудь пробовал запускать немецкую поделку от ТехКрима? И вес около дела и диаметр. Если нос красный отсадить, ОДП для 39-го вроде около дела будет.
click for enlarge 654 X 830 106.9 Kb
Абхаз01 02-04-2024 09:42

А если в лабазах 39-х нет - чем стрелять ?
ABC 2 02-04-2024 08:29

quote:
Изначально написано iyorwanch:
Нет- пуля FMJ 8гр.БПЗ покупал за 7 руб.Гильза стальная 5 руб. капсюль 3 руб штука. Готовый патрон в магазине стоит 22 рубля.

Ну и?
7+5+3+12.5=25.5... Пролёт.
Не считая ваш перетрах на снаряжение...
iyorwanch 02-04-2024 06:27

Нет- пуля FMJ 8гр.БПЗ покупал за 7 руб.Гильза стальная 5 руб. капсюль 3 руб штука. Готовый патрон в магазине стоит 22 рубля.
ак1349л 01-04-2024 19:50

Совершенно верно с цеником они раза в три ошиблись. Не для этого патрона цена пороха
ABC 2 01-04-2024 18:44

Вы конечно извините меня Господа, но я немного запутался в цифрах...
Вы купили банку пороха 750 грамм за 5000р. Это примерно на 400 патронов. Выходит по 12.5 руб\патрон. Далее капсюль 4-5 руб. Пуля "Made in Russia" оклол 20 руб. И того и всего - 36-38 руб за патрон(с пулей типа БПЗ).
Не проще купить готовую продукцию БПЗ? Дешевле выйдет, нет?

Другое дело если кто захотел собрать патрон с пулей Hornady, Norma. В этом случае цена будет вообще шикарная - минимум 180 руб\патрон. Стоит?

ак1349л 30-03-2024 09:57

Да кусается.
iyorwanch 29-03-2024 18:11

Около 5 тыс руб. Написано что сделано в Китае.Поэтому хочется узнать про этот порошок.
ак1349л 29-03-2024 18:05

почем?
iyorwanch 29-03-2024 15:22

Купил вот такой порох-кто знает как он? Верить ли написанному по навескам если собирать патрон с обычной 8гр. пулей.
click for enlarge 1707 X 1280 215.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.2 Kb
ABC 2 12-03-2024 16:13

Господа, эта деталька никому не нужна?
Lee 90212 под 7.62x39
Купил по ошибке.
click for enlarge 1280 X 1280  97.2 Kb
click for enlarge 1142 X 1280  76.0 Kb
BeTis-ML 03-07-2023 14:04

Не помню сейчас. Надо записи глянуть.
ketamine231 03-07-2023 07:26

quote:
Изначально написано BeTis-ML:
Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.

С какой навески, по Вашему мнению, нужно стартовать на 500 мм стволе? (Болт)

BeTis-ML 02-07-2023 23:14

quote:
Имелось ввиду: патроны 7,62/39 с "родной" пулей, кучнее чем с пулей 308К?

Смотря с какой пулей. .308 настраиваются на те же кучности, что и родные.
Firemen 8 02-07-2023 20:53

Почему то, я так и подумал что Вы неправильно поймёте, но исправлять не стал. Имелось ввиду: патроны 7,62/39 с "родной" пулей, кучнее чем с пулей 308К?
BeTis-ML 02-07-2023 20:05

quote:
есть, я правильно понимаю, что с Вашей CZ-527 кучность с пулей 7,9мм лучше чем с пулей 7,85мм ?

А вы уверены, что там есть 7,92? Я так не очень уверен, точнее я знаю, что там нет 7,92 в о многих случаях, так же, как и в 7,85 не всегда есть этот размер.
Firemen 8 02-07-2023 16:57

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

В теме выкладывал, лучшая куча был, что то около 20мм. В минут-полтары укладывается без проблем.

То есть, я правильно понимаю, что с Вашей CZ-527 кучность с пулей 7,9мм лучше чем с пулей 7,85мм ?

BeTis-ML 02-07-2023 14:51

quote:
Укажите пожалуйста, где посмотреть.

В теме выкладывал, лучшая куча был, что то около 20мм. В минут-полтары укладывается без проблем.
Firemen 8 02-07-2023 14:28

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Из всех участников темы только Вам это не понятно. Наверное оно Вам и не надо.
А вообще я про этот патрон в этой теме уже всё рассказал, с кучеостями и т.д.

Спасибо. Полностью с Вами согласен, мне не надо стрелять пулями 308К.

Описание экспериментов с пулей 308К помню, но вот фото мишеней, с показанной кучностью видимо пропустил. Укажите пожалуйста, где посмотреть.

BeTis-ML 02-07-2023 11:53

quote:
Может всё-таки Вы поясните, в чём ценность информации в Вашем посте.


Из всех участников темы только Вам это не понятно. Наверное оно Вам и не надо.
А вообще я про этот патрон в этой теме уже всё рассказал, с кучеостями и т.д.
Firemen 8 01-07-2023 01:25

quote:
Изначально написано BeTis-ML:
Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.

Может всё-таки Вы поясните, в чём ценность информации в Вашем посте.

BeTis-ML 30-06-2023 22:27

quote:
и.. . Какую информацию Вы хотели донести?
Наверное, что можно стрелять пулями 308го калибра. Пулю при выстреле немного деформирует и она всё же достаёт до дна нарезов, что позитивно должно сказаться на кучности. Так же присутствует значительный прорыв газов, между пулей и стенками канала ствола, что снижает КПД порохового заряда.

Вы лучше скажите, что вы этим сообщением хотели донести?
Его полезность 0 целых 0 десятых.
Firemen 8 30-06-2023 21:10

Ну и... Какую информацию Вы хотели донести?

Наверное, что можно стрелять пулями 308го калибра. Пулю при выстреле немного деформирует и она всё же достаёт до дна нарезов, что позитивно должно сказаться на кучности. Так же присутствует значительный прорыв газов, между пулей и стенками канала ствола, что снижает КПД порохового заряда.

BeTis-ML 30-06-2023 17:13

Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.
click for enlarge 963 X 1280  43.7 Kb
click for enlarge 945 X 1280  34.4 Kb
click for enlarge 925 X 1280  41.7 Kb
Firemen 8 03-06-2023 01:15

quote:
Изначально написано Grizlik:
Все это надо для экспериментов с СКС. На фотке макет патрона, без пороха, с 41мм гильзой

Приветствую. Чем закончились эксперименты с 41мм гильзой? Есть ли сравнительная статистика с 39мм гильзой на предмет улучшения кучности?

Firemen 8 02-06-2023 12:25

quote:
Изначально написано ketamine231:

Спасибо - есть над чем подумать)

Я так понимаю, что эксперименты планируются на Заставе. Если у неё "нормальный" патронник как у Чезетки, не конусный пульный вход как у патронника платформы Калашникова, то сильного перекоса пули не будет, и возможно на близких дистанциях вполне вменяемая кучность. Но, до конца непонятно какой степени негативное воздействие на "чёрный" ствол, при увеличенном давлении, большей скорости, и увеличенном прорыве газов, между пулей и стенками канала ствола. Конечно на наш век хватит, но, если ружо отличается повышенной кучностью, то не хотелось бы подпортить её.

На фото пуля, после "немного" расстрелянного ствола ППШ, на просвет он выглядит вполне хорошо, но на пуле явные следы срыва с нарезов. Конечно это не сравнимо в данной ситуации, Застава и ППШ.
click for enlarge 1707 X 1280 121.0 Kb

ketamine231 02-06-2023 07:25

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Судя по ссылке, речь не идёт о дозвуке и средних скоростях, Вы хотите максимально разогнать лёгкую пулю, перешагнуть 800м/с без превышения давления в патроннике. Но, это как-то не вяжется с охотой на мелкую дичь.

На мой взгляд, эта пуля не совсем подходит для высоких скоростей, короткая ведущая часть способствует перекосу в пульном входе, и несмотря на сферический нос, колбасить её в полёте будет сильно, разогнать можно, но кучность вероятно будет очень плохая. Усугубляет ситуацию диаметр пули 7,85мм, она даже более подходит для 308го калибра.

Если очень хочется поэкспериментировать и есть хронограф, то можно начать с повышения навесок Сунара7,62 от 1,6г до 1,9г. Под лёгкой пулей чем больше навеска, тем он лучше разгорается. Или сделать аналог Ирбис-Карбайна: 0,5-0,7г Сунар42; Сунар410 плюс 0,7-1г Сунара7,62.

Спасибо - есть над чем подумать)

Firemen 8 02-06-2023 01:27

quote:
Изначально написано ketamine231:

примерно так

Судя по ссылке, речь не идёт о дозвуке и средних скоростях, Вы хотите максимально разогнать лёгкую пулю, перешагнуть 800м/с без превышения давления в патроннике. Но, это как-то не вяжется с охотой на мелкую дичь.

На мой взгляд, эта пуля не совсем подходит для высоких скоростей, короткая ведущая часть способствует перекосу в пульном входе, и несмотря на сферический нос, колбасить её в полёте будет сильно, разогнать можно, но кучность вероятно будет очень плохая. Усугубляет ситуацию диаметр пули 7,85мм, она даже более подходит для 308го калибра.

Если очень хочется поэкспериментировать и есть хронограф, то можно начать с повышения навесок Сунара7,62 от 1,6г до 1,9г. Под лёгкой пулей чем больше навеска, тем он лучше разгорается. Или сделать аналог Ирбис-Карбайна: 0,5-0,7г Сунар42; Сунар410 плюс 0,7-1г Сунара7,62.

ketamine231 01-06-2023 13:03

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Хорошо, с какой скоростью пули, происходит сие действо?

https://www.vihtavuori.com/rel.../1/85/-1/-1/100 , примерно так

Firemen 8 01-06-2023 12:44

quote:
Изначально написано ketamine231:

Все тоже - лёгкая пуля для мелочи

Хорошо, с какой скоростью пули, происходит сие действо?

ketamine231 31-05-2023 16:56

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Хорошо, если для Вас это секрет для меня, то может кто-то из комрадов пояснит использование пуль 7,62/25.

Все тоже - лёгкая пуля для мелочи

Yaha24 31-05-2023 13:45

У меня секретов нет, все выше написал.
Firemen 8 31-05-2023 13:30

quote:
Изначально написано Yaha24:
Для меня лично это актуально.

Хорошо, если для Вас это секрет для меня, то может кто-то из комрадов пояснит использование пуль 7,62/25.

Yaha24 31-05-2023 13:19

Для меня лично это актуально.
Firemen 8 31-05-2023 13:15

quote:
Изначально написано Yaha24:
очень актуально.

Приветствую. Я не очень понимаю, в чём сейчас актуальность пули 7,62/25.

ketamine231 31-05-2023 05:58

quote:
Изначально написано Yaha24:
Тоже хотел собрать на этой пульке патрон для мелочи на 50 метров,куча была больше 15см на 40 метров, так и бросил эту затею.Сколько и чего сыпал уже не вспомню, а так очень актуально.

да это актуально, но по быстрым порохам сейчас туго, 410 можно найти, Карбайна точно нет, я подумал про Люгер еще - он по скорости в одной, примерно, категории со 110, но навески нужно наверное на англосаксонских ресурсах искать

Yaha24 31-05-2023 05:44

Тоже хотел собрать на этой пульке патрон для мелочи на 50 метров,куча была больше 15см на 40 метров, так и бросил эту затею.Сколько и чего сыпал уже не вспомню, а так очень актуально.
ketamine231 30-05-2023 20:22

quote:
Изначально написано smiblg:

Вихта 110 позволяет запускать 3.7-6.5 грамм
под 5.5 можно очень аккуратно попробовать сунар 410, ибо он ближе к вихте 105, как я понял.

110 - это Ирбис Корбайн, которого не найти сейчас? А по сунару с какой навески начать безопасно было бы?

smiblg 30-05-2023 16:21

quote:
Изначально написано ketamine231:
Интересно, пробовал ли кто-нибудь из комрадов запускать 5,5 грамовые пули от 7,62Х25, какой под них нужен порошек?

Вихта 110 позволяет запускать 3.7-6.5 грамм
под 5.5 можно очень аккуратно попробовать сунар 410, ибо он ближе к вихте 105, как я понял.

ketamine231 30-05-2023 09:47

Интересно, пробовал ли кто-нибудь из комрадов запускать 5,5 грамовые пули от 7,62Х25, какой под них нужен порошек?
Паршев 30-03-2023 02:20

да это понятно.
Но в основном речь о том, что экспертиза будет назначена для определения типа пули, а не гильзы.
Grizlik 29-03-2023 14:11

quote:
Изначально написано Паршев:
Насколько я помню по одному случаю, патрон отправляли на экспертизу и выяснили, что он бронебойный. Вообще я подозреваю, что в законе говорится о пуле, потому что маркировка как раз на пуле - и у трассеров, и у зажигательных и т.д.

Любая маркировка, нанесенная краской, как меняется так и удаляется. При экспертизе дается заключение о типе пули, по ее конструкции.
Паршев 29-03-2023 10:44

Насколько я помню по одному случаю, патрон отправляли на экспертизу и выяснили, что он бронебойный. Вообще я подозреваю, что в законе говорится о пуле, потому что маркировка как раз на пуле - и у трассеров, и у зажигательных и т.д.
smiblg 28-03-2023 12:45

Потому что иначе сертификацию не пройдут для выпуска в продажу.
Grizlik 28-03-2023 10:30

quote:
Изначально написано Паршев:
Насколько я помню, запрещено использование не "армейских патронов" (такой термин по-моему вообще не используется), а конкретно "патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия".
Некоторые с этим не согласны и пишут простыни про "боевое оружие"
https://guns.allzip.org/topic/...rsndnp661557739

Спасибо!
Про пули я в курсе.
Просто до меня дошла инфа, что один из заводов выпуская гражданские патроны с гильзами с военной маркировкой (номер завода и год), доставшимися ему по случаю, делает на боковой поверхности гильзы лазерную гравировку..
Паршев 28-03-2023 12:21

Насколько я помню, запрещено использование не "армейских патронов" (такой термин по-моему вообще не используется), а конкретно "патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия".
Некоторые с этим не согласны и пишут простыни про "боевое оружие"
https://guns.allzip.org/topic/...rsndnp661557739
Grizlik 27-03-2023 22:20

Можно вопрос, частично юридический, касаемо релоада с 41мм гильзами. В качестве донора для таких гильз я брал либо целые холостые патроны, либо стрелянные гильзы от них, но доступные современные с лакированными гильзами, а лак иногда повреждается в прессе, при доработке дульца гильзы, а это не очень здорово. Можно ли использовать в качестве донора такие старые томпаковые гильзы, еще советские, имеющие армейскую маркировку, т.е номер завода и год выпуска? Т.е это не использование (стрельба) армейскими патронами, пусть даже холостыми, а использование гильз от них для релоада. Может это уже было тут, но я не нашел. Все это надо для экспериментов с СКС. На фотке макет патрона, без пороха, с 41мм гильзой и пулей еще с необрезанным носиком, но выдвинутой, для ее упора в нарезы. Рядом для сравнения стандартная 39мм гильза. Шайба на фотке для работы на прессе с матрицами для 7.62х39 с 41мм гильзой (для кримповочной матрицы).

click for enlarge 1200 X 919 74.8 Kb

kolanat 10-03-2023 11:23

quote:
Изначально написано SergeySR:

По-быстрому примерил 41 гильзу. Элементарно переделывается обычным анкерным конусом для мебели и УПС.

Сергей, доброго времени!)
Фоточки этой не сохранилось? 😊 А то радикал то издох..)

antares 78 25-02-2023 14:25

Пострелял на днях.Вообще выезда было два.Сначала так сказать проба пера,потом уже закрепление.Было три варианта(вообще четыре,но на с-308 п.4/18 что-то мне не поглянулся).Исходные данные: пуля HP из SP БПЗ 12.2(во всех вариантах),капсюль КВ-24Н,гильза свой однострел(железо,лак).Порох 1.4 и 1.5 родного,из БПЗ-шных патронов с 8-ми г пулей.И с порохом ТК-S2 навески от 1.6 до 1.8. Первый раз стрелял с навеской 1.4 родного(1 мишень),1.6 С-308(1 мишень) и с ТК-S2(2 мишень).

click for enlarge 960 X 1280 123.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.6 Kb
И во второй день прострелял до 300-т метров вариант снаряжения с 1.8 г ТК-S2.И стрельнул,на пробу,три патрона с 1.5 родного.Сразу скажу на 1.5 родного явный передоз,да и раскидало.На двести вертикаль растянута,но это,скорее всего,ошибка в прицеливании,так что за точку отсчета брал нижнее попадание.На 300 в щит не попал,ушло ниже.Понижение составило примерно 1 метр +- 10 см.

ArseniyA 29-01-2023 19:57

quote:
Изначально написано antares 78:

Исходя из вышенаписанного,получается Вы обвиняете меня во лжи?

Нет, мы разные пули использовали. Вы про полуоболочку писали, я же использовал FMJ.

-SNV- 29-01-2023 17:56

Интересный вариант пули конечно, к тому-же очень трудозатратный.
Из изысков пока остановился на максимальной по весу пуле 10.8гр, при релоуде стп совпадает с пулей 8гр на этом и закончил свои изыскания.
antares 78 29-01-2023 16:30

quote:
Originally posted by ArseniyA:

Мишенька представленная на 100м - явно не про эту пулю.


Исходя из вышенаписанного,получается Вы обвиняете меня во лжи?
ArseniyA 29-01-2023 13:53

quote:
Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by -SNV-:
[b]
У меня Сайга мк-03 с 415 стволом

Точно мк-03 ? Обычно с таким стволом простая мк.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:

Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально

Ух ты,как категорично Уверены на все сто,что так всегда бывает ? Насчет веса,я же русским по белому написал,что сделал что-то типа НР.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:

Ну, если сантиметров пятнадцать

Как Вы считаете здесь 15 см ?


Да и чтобы не было недомолвок,выше приведенные мишени никоим образом не считаю истиной в последней инстанции.Нужно еще пострелять,чтобы набрать статистики.А то может звезды так сложились что так кучно прилетело.Обычно п/о заводская у меня в пределах 3 моа ложаться,НР получше.[/B]

Категорично, потому что я сотни две патронов с пулями 13 и 12,7г отстрелял на тестах в 7,62х39.
HP из этих пуль делал всяких, чтобы пороху побольше всыпать. Летят они хуже обычных и не уменьшаются в весе на 0,8г.
Мишенька представленная на 100м - явно не про эту пулю.

antares 78 29-01-2023 05:39

[QUOTE]Originally posted by -SNV-:

У меня Сайга мк-03 с 415 стволом

Точно мк-03 ? Обычно с таким стволом простая мк.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:

Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально

Ух ты,как категорично Уверены на все сто,что так всегда бывает ? Насчет веса,я же русским по белому написал,что сделал что-то типа НР.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:

Ну, если сантиметров пятнадцать

Как Вы считаете здесь 15 см ?

click for enlarge 1707 X 1280 197.7 Kb
Да и чтобы не было недомолвок,выше приведенные мишени никоим образом не считаю истиной в последней инстанции.Нужно еще пострелять,чтобы набрать статистики.А то может звезды так сложились что так кучно прилетело.Обычно п/о заводская у меня в пределах 3 моа ложаться,НР получше.

ArseniyA 28-01-2023 21:17

quote:
Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by -SNV-:
[b]
потуги

Сугубо практические У меня сайга мк-03 и на ее длине ствола,,в ходе экспериментов,я выяснил,что сыпать более 1.6 г. штатного пороха под штатную же пулю,смысла не имеет.Скорость уже не растет(соответственно и энергия),только один выхлоп.Да и,если честно,с точки зрения сгорания пороха,даже такого количества многовато.Оптимум,по моим наблюдениям,1.5-1.55 г.Вот я недавно и провел опыт.Зарядил доработанную П/О 13-ти граммовку БПЗ(уменьшил вес до 12.2 и сделал что-то наподобие НР)на навесках от 1.25 до 1.4(порох родной) И на навеске 1.4 на сотне стп совпала с заводским патроном.Причем кучность была немного лучше.Понимаю,что не показатель,но согласитесь 12.2 г. по тушке будет половчее чем 8 г. [/B]


Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально. Минус 0,8г от массы пули спиливанием носика не получишь. Если только вообще из пули плоский цилиндр сделать. Кучность лучше? Ну, если сантиметров пятнадцать разброс считать лучше, чем у обычной, то да.

-SNV- 28-01-2023 19:58

У меня Сайга мк-03 с 415 стволом прирост есть, возможно у вас 350 мм ствол.
Хотел попробовать пули 9.9 гр со стальным сердечником но отдельно заказывать ради пробы не охото
antares 78 28-01-2023 17:03

[QUOTE]Originally posted by -SNV-:

потуги

Сугубо практические У меня сайга мк-03 и на ее длине ствола,,в ходе экспериментов,я выяснил,что сыпать более 1.6 г. штатного пороха под штатную же пулю,смысла не имеет.Скорость уже не растет(соответственно и энергия),только один выхлоп.Да и,если честно,с точки зрения сгорания пороха,даже такого количества многовато.Оптимум,по моим наблюдениям,1.5-1.55 г.Вот я недавно и провел опыт.Зарядил доработанную П/О 13-ти граммовку БПЗ(уменьшил вес до 12.2 и сделал что-то наподобие НР)на навесках от 1.25 до 1.4(порох родной) И на навеске 1.4 на сотне стп совпала с заводским патроном.Причем кучность была немного лучше.Понимаю,что не показатель,но согласитесь 12.2 г. по тушке будет половчее чем 8 г.
ArseniyA 28-01-2023 12:49

quote:
Изначально написано -SNV-:
Не совсем понимаю потуги разогнать тяжелые пули в 39-й гильзе. Думаю что 9-9.3 гр это золотая середина и в идеале гнать на родном порошке, более медленные пороха использовать тоже смысла нет, т.к необходимое количество просто не лезет в гильзу.

Я разгонял пули 9,6 11,3 12,7(типа сабсоник) 13г. 12,7 и 13г - не интересно. Порох для 223 нужен, а много его не насыпешь. Удавалось однако насыпать 2,1г. Но скорость не ахти. 590-610 максимум и кучность так себе. Недостабилизирована пуля.
С 9,6 поинтересней. Можно без серьезного передоза разогнать до 730 и это ощутимый прирост в энергии и импульсе. Но кучность плохая.
Интересней всех 11,3г. 650мс на 1,55г пороха для 366ТКМ. Передоз небольшой. Энергия не намного больше чем у стандарта, но с расстоянием разница растет, зато импульс почти на 20% больше и это серьезное преимущество. Главное, на этой скорости пуля уже стабилизирована. Летит до 200м точно и для охоты по-моему, такая плюха гораздо лучше обычной пульки. Правда я спортсмен, а не охотник, по бумаге и гонгам стреляю, а релоад чисто ради тяги к знаниям.

plvshnikov 27-01-2023 21:18

quote:
Изначально написано -SNV-:
Не совсем понимаю потуги разогнать тяжелые пули в 39-й гильзе. Думаю что 9-9.3 гр это золотая середина и в идеале гнать на родном порошке, более медленные пороха использовать тоже смысла нет, т.к необходимое количество просто не лезет в гильзу.

От делать нефиг,как всегда)))

-SNV- 27-01-2023 15:56

Не совсем понимаю потуги разогнать тяжелые пули в 39-й гильзе. Думаю что 9-9.3 гр это золотая середина и в идеале гнать на родном порошке, более медленные пороха использовать тоже смысла нет, т.к необходимое количество просто не лезет в гильзу.
antares 78 27-01-2023 11:35

[QUOTE]Originally posted by plvshnikov:

Партия 7/13к 1.45/4 соответствует 130 вихте.

Благодарю!
plvshnikov 27-01-2023 11:04

quote:
Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by plvshnikov:
[b]
Пробовал запускать пули 10.7г на сунар 5.56 1.7г.

Приветствую! Примерное соответствие,по вихте или по нашим сунарам,не подскажете? Или хотя бы партию.[/B]

Партия 7/13к 1.45/4 соответствует 130 вихте.

-SNV- 27-01-2023 07:46

quote:

10.7г на сунар 5.56 1.7г.

Супер 5.56 очень разный от партии к партии там от 130vv до 140vv может оказаться. Ну и наверное там скорости тоже особо нет, смысл только в этом?
antares 78 27-01-2023 03:48

[QUOTE]Originally posted by plvshnikov:

Пробовал запускать пули 10.7г на сунар 5.56 1.7г.

Приветствую! Примерное соответствие,по вихте или по нашим сунарам,не подскажете? Или хотя бы партию.
plvshnikov 27-01-2023 12:10

Пробовал запускать пули 10.7г на сунар 5.56 1.7г. Полетели норм,передоза не было судя по капсюлю,скорость не мерил.
Yozhick 25-01-2023 15:54

quote:
Изначально написано Aleksandr40rus:
Подскажите у кого есть рецепты для пули sst 123, заранее благодарю!

SST123
ТК Т1
28.5 грейн
790 м/с
-3

Латунная гильза, капсуль RWS
Болт CZ

ArseniyA 18-01-2023 19:48

quote:
Изначально написано Nazaret 2:
Скажите, кто-то пробовал ТК-S2 использовать?

Отстрелял на тестах разными пулями штук 150 патронов. Можно, но лучше ТК-Т1.

Aleksandr40rus 06-01-2023 15:56

Подскажите у кого есть рецепты для пули sst 123, заранее благодарю!
Nazaret 2 02-01-2023 14:55

quote:
Originally posted by antares 78:

Подойдет ли капсюль КВ-26Н для релоада 39-го патрона


Не подойдёт, этот капсюль под гильзу 5.45
antares 78 02-01-2023 13:29

Приветствую ! Всех с наступившим Новым годом! Вопрос имеется .Подойдет ли капсюль КВ-26Н для релоада 39-го патрона? Будет держать давление,которое развивается в штатном патроне или даванет ? Вводные 1.4 г. штатного пороха,пуля доработанная 13.2 SP БПЗ (вес доработанной пули 12.2),посадка по каннелюру.
Nazaret 2 01-01-2023 18:22

Скажите, кто-то пробовал ТК-S2 использовать?
ArseniyA 10-09-2022 21:51

Повторный отстрел из СКС пулями 12,7г сабсоник на порохе техкрим для 366ТКМ 1,5г. Скорость средняя 607мс. Дистанция 200м. Прицел Leupold 2-7x32. Получше группа получилась.

click for enlarge 960 X 1280 91.2 Kb

Artishok 09-09-2022 13:33

quote:
Originally posted by butlfiald:

Доброго времени суток, уважаемое сообщество. Кто-нибудь использовал Ирбис охота 35 или Ирбис спорт 32 для снаряжения? Есть еще Сокол. Это все, что можно приобрести в нашей местности. Других, к сожалению, нет.

У вас вообще патронов 7,62х39 нет в продаже? А если есть, но хочется пулю потяжелее, не проще купить какие есть и перепулить с заводским порошком?

BeTis-ML 09-09-2022 11:45

quote:
Доброго времени суток, уважаемое сообщество. Кто-нибудь использовал Ирбис охота 35 или Ирбис спорт 32 для снаряжения? Есть еще Сокол. Это все, что можно приобрести в нашей местности. Других, к сожалению, нет.

Не годятся они. Только под дозвук
smiblg 08-09-2022 18:19

это очень резкие пороха для полноценного снаряжения
вроде сокол для дозвука используют, но это надо смотреть в теме"снаряжение дозвуковых патронов"
butlfiald 08-09-2022 11:10

Доброго времени суток, уважаемое сообщество. Кто-нибудь использовал Ирбис охота 35 или Ирбис спорт 32 для снаряжения? Есть еще Сокол. Это все, что можно приобрести в нашей местности. Других, к сожалению, нет.
smiblg 15-08-2022 18:27

Подскажите, Сунара 7.62 сколько нужно сыпать под эту пулю? Имеет смысл вообще? На сурка пойдет?
https://www.hornady.com/bullet...110-gr-v-max#!/
Диссидент 12-07-2022 20:04

Понятно,значит не мешаем.
tststs 11-07-2022 23:58

quote:
только в 39 весь одинаковый
не одинаковый. встречал два разных-ВУфл и ССНФ. В холостых П-125
Диссидент 11-07-2022 22:22

quote:
В 308-м он разный. И далеко не 150-й. Под лёгкой пулей в районе 135, под тяжёлой в районе 140

ах вот как. значит только в 39 весь одинаковый? может в холостых тоже другой?

Pro100Serega 11-07-2022 22:19

quote:
Изначально написано ArseniyA:
Отстрел 19.06.22
Порох Ирбис 135 1,9г, пуля БПЗ 9,6г, скорость 677-685-680. Сильный разброс на 100м 17-18см. СТП по высоте аналогично стандартному патрону БПЗ НР 8г. Вариант не интересен.

Порох Ирбис 135 2,1г, пуля БПЗ 9,6г, скорость 742-740. Кучность на 100м 5,5см о трем выстрелам. На 200м разброс 10см по двум. СТП выше чем у стандартного патрона на 10см. В принципе, получился хороший патрон, но носик пули надо спиливать на 3мм, чтобы без компресии пороха сажать в гильзу с ОДП 56,5мм

Порох Сунар 556(для 223Рем) 1,7г-1,8г, пуля БПЗ 12,7г сабсоник. Скорость одинаковая 595м/с. Передоз по капсюлю не большой, а скорость и кучность достойная. Но у пули нужно спиливать носик на 2,5мм. СТП на 100м ниже стандартного патрона на 5-10см.

Порох Техкрим 7,62 (для 366ТКМ). Пуля БПЗ 12,7 сабсоник.
Навеска 1,4г - 587м/с - передоз небольшой, кратер на касюле не высокий.
1,5 забыл стрельнуть.
1,6г - 635м/с - капсюль с высоким кратером. СТП аналогичная стандартному патрону.
Думаю с 1,5г будет около 615м/с, достаточно безопасный и точный патрон.

Порох из патронов БПЗ к.5,45х39. Пуля БПЗ 12,7 сабсоник.
Порох мелкой фракции из под пули 3,85г. Навеска 1,7г. Скорость 606м/с - кратер небольшой. Порох чуть быстрее, чем Сунар 556 и Ирбис 135.
Порох крупной фракции из под пули 4,2г. Навеска 1,7г. Скорость 587м/с - это явно тот же порох, который используется для калибра 223рем.

В итоге, оказался вполне интересен мелкий порох из патронов к.5,45х39 и Техкримовский порох для 366ТКМ тоже позоволяет разогнать пули до хороших скоростей без значительного передоза, при разумных навесках.

Приветствую, ирбис какой партии используете ? Какой вихте соответствует

BeTis-ML 11-07-2022 22:01

quote:
Почему?

В 308-м он разный. И далеко не 150-й. Под лёгкой пулей в районе 135, под тяжёлой в районе 140
Диссидент 11-07-2022 20:27

quote:
Не советую так делать.

Почему?

BeTis-ML 11-07-2022 15:31

quote:
а в 308 по 150той?

Не советую так делать.
Диссидент 11-07-2022 09:11

А то есть всё можно считать по 120 вихте, а в 308 по 150той?
Hunter338 11-07-2022 12:49

quote:
Изначально написано Диссидент:
Подскажите 39 сабсоник от БПЗ на каком порошке собран по вихте? А так же холостые завальцовка?
Спасибо.

Барнаул на подборе пороха не заморачивается, сыпят тоже самое что и во всё свои патроны в 39 калибре только с уменьшенной навеской

Диссидент 10-07-2022 22:39

Подскажите 39 сабсоник от БПЗ на каком порошке собран по вихте? А так же холостые завальцовка?
Спасибо.
Fatalist 09-07-2022 23:26

quote:
Изначально написано iyorwanch:
хоть какая то конкретика

По хорошему, прежде чем заряжать, надо бы в QuckLoad погонять навески от 1,20 и выше на моделях N105 и N110. Будет понятно что с давлением и где начинается ахтунг. Потому как на стальной гильзе признаки передоза видны только на капсюле, т.е. информативность низкая.

iyorwanch 09-07-2022 21:49

Спасибо- хоть какая то конкретика.А то спрашиваешь ничего вразумительного не говорят.
Fatalist 09-07-2022 20:54

quote:
Изначально написано iyorwanch:

А навесочку ориентировочно какую подскажите.

Я бы начал с 1,20г. Потихоньку добавлял по 0,05г до появления приемлемой кучности и следил за капсюлями. Потолок, наверное, где-то в районе 1,50г будет.


iyorwanch 09-07-2022 19:07

quote:
5,5г пуль fmj от разобранных патронов к ТТ.

А навесочку ориентировочно какую подскажите.
Fatalist 09-07-2022 10:00

quote:
Изначально написано iyorwanch:
Не подскажете можно ли использовать порох Ирбис-410 при снаряжении 39 патрона? В связи

И-410 это примерно Vihta N105. Для штатных оболочечных пуль 8г слишком острый.
Но должен неплохо подойти для легких 6г литых пуль из бабита или 5,5г пуль fmj от разобранных патронов к ТТ.

ArseniyA 03-07-2022 06:45

Итог по разгону БПЗ subsonic 12,7г. Порох Техкрим для 366ткм 1,5г ОДП 56,5. Перезаряд штатно отработал. Серия 6 патронов. У одного патрона спиленный носик на 1,5мм сделал для проверки влияет ли спиливание на отклонение. Оказалось что не влияет. Пуля пришла точно по центру. Также у пули со спиленным носиком меньше компрессия пороха. На скорость это тоже не повлияло.
Капсюль с небольшим кратером
Скорости
606,604,613,606,604,
Со спиленные носом 604.
Энергия 2330дж
Дистанция 100м

click for enlarge 1723 X 1125 62.3 Kb

iyorwanch 26-06-2022 22:08

Не подскажете можно ли использовать порох Ирбис-410 при снаряжении 39 патрона? В связи с ценами на патроны и отсутствием каких либо порохов в наших краях-начинешь задумываться о релоуде такого патрона.Патрон нужен для бабахинга-пулять по 27рубликов за штуку грустно.
ак1349л 26-06-2022 21:03

Что-то непонятно. Я вам писал в личку что беру все. От вас тишина.
ак1349л 25-06-2022 21:12

Нормально
ак1349л 25-06-2022 20:46

интерес есть к гильзам по чем?
Hunter338 25-06-2022 20:27

quote:
Изначально написано Нкибмшы:
Кому-нибудь в мск нужна сотня распущенных гильз, не кинетика?

Гильзы лакированные

ArseniyA 19-06-2022 22:24

Отстрел 19.06.22
Порох Ирбис 135 1,9г, пуля БПЗ 9,6г, скорость 677-685-680. Сильный разброс на 100м 17-18см. СТП по высоте аналогично стандартному патрону БПЗ НР 8г. Вариант не интересен.

Порох Ирбис 135 2,1г, пуля БПЗ 9,6г, скорость 742-740. Кучность на 100м 5,5см о трем выстрелам. На 200м разброс 10см по двум. СТП выше чем у стандартного патрона на 10см. В принципе, получился хороший патрон, но носик пули надо спиливать на 3мм, чтобы без компресии пороха сажать в гильзу с ОДП 56,5мм

Порох Сунар 556(для 223Рем) 1,7г-1,8г, пуля БПЗ 12,7г сабсоник. Скорость одинаковая 595м/с. Передоз по капсюлю не большой, а скорость и кучность достойная. Но у пули нужно спиливать носик на 2,5мм. СТП на 100м ниже стандартного патрона на 5-10см.

Порох Техкрим 7,62 (для 366ТКМ). Пуля БПЗ 12,7 сабсоник.
Навеска 1,4г - 587м/с - передоз небольшой, кратер на касюле не высокий.
1,5 забыл стрельнуть.
1,6г - 635м/с - капсюль с высоким кратером. СТП аналогичная стандартному патрону.
Думаю с 1,5г будет около 615м/с, достаточно безопасный и точный патрон.

Порох из патронов БПЗ к.5,45х39. Пуля БПЗ 12,7 сабсоник.
Порох мелкой фракции из под пули 3,85г. Навеска 1,7г. Скорость 606м/с - кратер небольшой. Порох чуть быстрее, чем Сунар 556 и Ирбис 135.
Порох крупной фракции из под пули 4,2г. Навеска 1,7г. Скорость 587м/с - это явно тот же порох, который используется для калибра 223рем.

В итоге, оказался вполне интересен мелкий порох из патронов к.5,45х39 и Техкримовский порох для 366ТКМ тоже позоволяет разогнать пули до хороших скоростей без значительного передоза, при разумных навесках.

ArseniyA 15-06-2022 22:39

Распулил я патроны БПЗ 5,45: под пулю 4г сыпят очень мелкий порох 1,3г, под пулю 3,85г - 1,365г такой же как в 223-й патрон. Оба этих пороха такой же объем занимают, как и Ирбис135, и Вуфл762.
ArseniyA 15-06-2022 22:13

quote:
Originally posted by Hunter338:

Сравнивал Барнаульский с тк т1

А я вам про техкримовский пишу
click for enlarge 1280 X 1707 102.0 Kb

Hunter338 15-06-2022 21:44

Сравнивал Барнаульский с тк т1
ArseniyA 15-06-2022 21:32

quote:
Изначально написано Hunter338:
Уверенность из показаний магнетоспида.

Вы сравнивали стандартный патрон с 7,62 и Т1, а ТК7,62 это не тот порох, который используют в заводских патронах.

Hunter338 15-06-2022 17:03

Уверенность из показаний магнетоспида.
ArseniyA 15-06-2022 13:43

quote:
Originally posted by Шашарин Александр:

Никто не рассматривал порох техкрима под маркой S2? Это ссыпуха с 5.45х39


Я думал про него. Интересно попробовать.
Шашарин Александр 15-06-2022 12:34

Никто не рассматривал порох техкрима под маркой S2? Это ссыпуха с 5.45х39. Очень плотный сферический двухосновной порошок, засыпать можно очень много, скорее всего гораздо больше нужного.
ArseniyA 15-06-2022 10:50

quote:
Изначально написано Hunter338:

810 не с 9.6 а с 9.3,

Ну это незначительная разница.

quote:
Изначально написано Hunter338:

нет порох 7/62 это не тк т1
,
Откуда такая уверенность?
Порох, как мне говорили специалисты казанского порохового завода, варится под заказ по характеристикам заказчика. ТК 7,62 и ТК Т1 предназначены в основном для релоада детища техкрима 366ТКМ. Поэтому, логично предположить, что это один порох, но сделан ребрендинг, чтобы уйти от цифр "7,62".

quote:
Изначально написано Hunter338:

кстати родной порох находящийся в барнаульском патроне по магнетоспиду да на одной и той же навеске на 20 мс меньше скорость

Это говорит, о том, что Т1 дает больше газов, чем стандартный. Вопрос в скорости горения и давления в пике. Вроде писали, что это крутой немецкий порох из военных патронов, но верится не очень. Думаю, варят его в Казани.

Hunter338 15-06-2022 10:34

quote:
Изначально написано ArseniyA:
48270074

810 не с 9.6 а с 9.3,нет порох 7/62 это не тк т1, кстати родной порох находящийся в барнаульском патроне по магнетоспиду да на одной и той же навеске на 20 мс меньше скорость. И ещё один нюанс незабываем что томпаковая пуля будет лететь быстрее чем биметаллическая, это приймите к сведению если есть желание получить более высокую скорость.

ArseniyA 15-06-2022 10:22


click for enlarge 809 X 647  48.7 Kb
ArseniyA 15-06-2022 10:20

quote:
Изначально написано Hunter338:
с 39 патроном при орпределенном навыке и наличии некоторых задач можно проводить данные манипуляции без опасности получить негативные последствия

С этим я согласен, но весь вопрос в подходящем порохе. Конечно 630мс для 12,7 и 810 для 9,6 это очень заманчиво. Но штатный порох определенно даст передоз на утяжеленной пуле, значит нужен медленней и при этом высокой плотности, чтобы его масса и кол-во газов давали нужный разгон. Посмотрел я на свой ТК 7,62, и он не плотнее чем стандартный, а может и больше по объему. Сделал пока три патрона с сабсоником 12,7г, 1,4-1,5-1,6г. ОДП 56. С навеской 1,4 - пуля целая, с 1,5 отпилил носик на 1мм, с 1,6 отпилил на 2,5мм. Потому что на 1,4 порох уже хрустит, а компрессия пороха тоже влияет на давку и процесс горения. В общем, будем посмотреть...

Hunter338 15-06-2022 10:01

Ок, как отвалятся, отпишусь обещаю, только думаю долго ждать придётся, а насчёт открывания затвора на болтавике, так на полуавтомате это тоже прекрасно контролируется.
BeTis-ML 15-06-2022 08:46

quote:
причём здесь боевые упоры, первый раз слышу что при релоуде надо следить за боевыми упорами,

Когда они отвалятся, тогда узнаете. При ваших скоростях на болтовике затвор уже не открыть будет.
Очень бы хотелось посмотреть на Ваши гильзы после таких экспериментов.
Hunter338 15-06-2022 01:27

Рассуждать конечно можно о многом и очень долго,других калибров тоже с головой хватает но дело не в этом, а том что и с 39 патроном при орпределенном навыке и наличии некоторых задач можно проводить данные манипуляции без опасности получить негативные последствия, повторюсь всё настроенно штатно, без клинов передоза итд, с регулировкой газового двигателя, путем регулируемого газоотвода,после осмотра зеркала затвора и самой гильзы после выстрела ,уверен что Сайга будет жить так ооочень долго и счастливо, ну а если кого-то устраивает 39 патрон со скоростью 700 мысов, так я вообще никак не против, меня лично нет. Здесь на ганзе много чего попадается, обсуждений и рассуждений, читаю и улыбаюсь особенно в темах про 308 и 6.5 когда люди выставляют свои мишени на показ со словами, а у меня полетело!!!! С кучностью в минуту, но когда задаешь таким товарищам вопрос, а на какой скорости у тебя полетело в 308 либо 6.5 ? Когда люди отвечают просто не знаешь что ответить им, хочется сказать только одно братец купи себе 12 калибр и стреляй от души с навесом по миномётной траектории, далёкие люди короче, вообще не понимают что делают, но это конечно не относится к теме про 39 патрон, нооо хотя....
ArseniyA 15-06-2022 12:21

quote:
Изначально написано Hunter338:

Гильза показатель, причём здесь боевые упоры, первый раз слышу что при релоуде надо следить за боевыми упорами,всё прекрасно видно и понятно по самой гильзе, по капсулю, по проточка и по её стенкам в районе задней части

Я думаю, стальная гильза в сайге не показатель. Она прочнее чем латунь, и, скажем, х1,5 превышение давления на ней мало скажется, а газовый двигатель выбьет даже сильно расширенную гильзу. Хотя может и порвать. У меня такое как-то давно было, когда лак прикипел.
В итоге, судить можно по капсюлю, или, например, по глубине вмятины на донце от отражателя, потому что бешенная работа газового двигателя тоже показатель.
Оружие то может выдержать огромные передозы. Но на фиг это надо? Ради кучности и мощности? А не проще купить винтовку под 308-й или 7,62х54?
Я был свидетелем выстрела на 43грн Ирбис135 пулей 168грн из Рем700 308-го.
Что такого, спросите? А то, что в стволе забыли шомпол.
Представляете какое там давление было? И кроме расплющенной в затворе гильзы и поврежденного выбрасывателя вроде "ничего страшного". А на следующий день, владелец два раза попал в мишень на соревнованиях по снайпингу на дистанции 1км. Но владелец точно был не рад такому испытанию на прочность своей любимой винтовки.
Я к тому, что всё нужно делать с головой, а не стремиться к результату любой ценой.
Так, на банке ТК Т1 написано: пуля 8г 7,62х39 - порох 1,6г, Pmax 220-260, скорость 700-720.
Какая маленькая скорость! Обычный барнаул 750-770 летит. А не потому ли она маленькая, что если больше сыпануть, будет передоз (не по гильзе, а по характеристикам CIP патрона). При этом в барнаульском патроне 1,69г пороха и он тоже делается в соответсвии со стандартами. Да, в БПЗ давление 320, но кто может знать почему техкрим перестраховался?
Банальная логика говорит, что ТК Т1 может даже более резкий, чем тот что насыпан в барнаульский патрик. Так что, передоз определенно довольно серьезный, если 26грн этого сыпануть под 196грн пулю. Сайгу, конечно может и не жалко, а вот мне мой СКС 53года, с отличным состоянием ствола и всех деталей, как-то не хочется убивать.

Hunter338 14-06-2022 22:54

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Имею в виду, что давление там не хило так превышено.

Гильза показатель, причём здесь боевые упоры, первый раз слышу что при релоуде надо следить за боевыми упорами,всё прекрасно видно и понятно по самой гильзе, по капсулю, по проточка и по её стенкам в районе задней части

BeTis-ML 14-06-2022 22:14

quote:
л, что оно пиздецовое!
Что Вы имеете ввиду, под этим выражением?

Имею в виду, что давление там не хило так превышено.
BeTis-ML 14-06-2022 22:13

quote:
Что Вы имеете ввиду, под этим выражением? Гильзы барнаульские перепуленые, я их не собираю, капсулы не вываливаются, в чем пиздецовое может быть? Релоудом занимаюсь не первый год, прекрасно вижу безопасность и работоспособность данных навесок

С чего стреляете? С сайги? За боевыми упорами следите? Какой настрел на таких скоростях?
Hunter338 14-06-2022 21:57

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Оно там не просто серьезное, я бы сказал, что оно пиздецовое!

Что Вы имеете ввиду, под этим выражением? Гильзы барнаульские перепуленые, я их не собираю, капсулы не вываливаются, в чем пиздецовое может быть? Релоудом занимаюсь не первый год, прекрасно вижу безопасность и работоспособность данных навесок

BeTis-ML 14-06-2022 21:50

quote:
Маловатая скорость, я на более коротком стволе 415 мм 12,7 разогнал 630 м.с, 9.3 810 м.с, 8 гр 840 м,с

Страшно аж читать)
BeTis-ML 14-06-2022 21:49

quote:
Всё же, думаю на скоростях, которые у вас получились, происходит серьезное превышение давления. Попробую осторожно лесенку собрать. Посмотрю, что получится

Оно там не просто серьезное, я бы сказал, что оно пиздецовое!
Hunter338 14-06-2022 21:46

Пробуйте конечно, практика наше всё, мне лично очень понравились эти скоростя и кучность шикарная далеко не 39 патрона😉
ArseniyA 14-06-2022 21:32

quote:
Изначально написано Hunter338:
Тк т1 порох навеска от 26 до 31 грейна

У меня остался 7,62 от техкрима для 366ткм. Скорее всего, это и есть Т1, до того как ему такое название придумали. По моим тестам с релоадом 366го, этот порох немного мягче чем казанский сунар 7,62. Всё же, думаю на скоростях, которые у вас получились, происходит серьезное превышение давления. Попробую осторожно лесенку собрать. Посмотрю, что получится.

Hunter338 14-06-2022 20:30

Тк т1 порох навеска от 26 до 31 грейна
ArseniyA 14-06-2022 20:10

quote:
Изначально написано Hunter338:
Маловатая скорость, я на более коротком стволе 415 мм 12,7 разогнал 630 м.с, 9.3 810 м.с, 8 гр 840 м,с

Разогнали каким порохом и навеской?


Hunter338 14-06-2022 17:40

Маловатая скорость, я на более коротком стволе 415 мм 12,7 разогнал 630 м.с, 9.3 810 м.с, 8 гр 840 м,с
ArseniyA 14-06-2022 14:28

Протестировал Ирбис 135 с тяжелыми пулями на СКС. Хотелось проверить как полетит сабсоник БПЗ и получить сравнение с предыдущим тестом пули 9,6г на порохе Сунар 556 2г.

Максимально сыпал 2,1г Ирбис 135 под пулю БПЗ 7,62х54 9,6г 27мм длина (носик спиливал на 2,5мм) и три варианта 1,5-1,6-1,7г под сабсоник БПЗ 12,7г 32,5мм длина пули (носик спиливал на 1,5мм на самой большой навеске). ОДП со спиленными носами делал 56,5мм. Был один перекос из 20 выстрелов.
В целом полетело неплохо. Только 2,1г с пулей 9,6г дало повышение на 15см по сравнению с обычным патроном. На сотню попала в мишень, а на 200 улетело выше. Это не понравилось. Хотелось примерно аналогичную баллистику.
По итогу отстрела, решил измерить скорость на пулях с неспиленными носами и протестировать их на кучность на 100 и 200м.
Сделал 1,7г пороха под 12,7г с ОДП 57 мм и 2,0г под пулю 9,6г с ОДП 57,5.
Подавал по одному патрону.
Скорость у 9,6г - в среднем 710м/с, у 12,7 - 585м/с.
Порох Ирбис135 побыстрее, чем Сунар556 и чуть менее объемный.
На капсюлях очень небольшой кратер. Других признаков передоза нет.
БПЗ 9,6г на 2г Ирбиса на сотку примерно как стандартная летит, а на двести раскидало и вверх и вниз и в сторону.
Пуля 12,7г на 1,7г пороха падает на 10см на сотке и на 30см на 200м по сравнению с обычным патроном.



ДжонДоу 21-04-2022 18:13

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Крайне приятная вещь

Согласен! И, кстати, есть в продаже на Питерханте, если кого интересует. Продаю не я, свою не продам!

BeTis-ML 21-04-2022 11:23

quote:
Чз в 39 офигеть не знал!

Крайне приятная вещь
BeTis-ML 21-04-2022 11:22

quote:
Если диаметром отличаются как их тогда можно применять в 39

Нет никаких извращений, все летит и прекрасно работает. У одних диаметр 7,85 у других 7,92
Hunter338 21-04-2022 12:21

Дозвуковую 12.7 разогнал до 620 куча 4 см, очень интересно будет по крупному зверю попробовать что будет
Hunter338 21-04-2022 12:18

Чз в 39 офигеть не знал! Если диаметром отличаются как их тогда можно применять в 39? Информации о таких извращениях очень мало, вернее нет вообще, ладно заказал по вашему совету полуоболочку НПЗ томпак, 9.3,п-моему, посмотрим на кучу и сколько удастся разогнатся, родную 8 гр разогнал до 825.
BeTis-ML 20-04-2022 22:40

quote:
ещё раз 308 пули получаются вообще ни чем не отличаются от наших 39 и 54?

Ещё раз отвечу) они отличаются диаметром.
quote:
Чзэты в 39 патроне бывают!?

Конечно, у меня в 39-м именно она.
Hunter338 20-04-2022 15:33

quote:
Изначально написано СЕРЫЙ 2014:

Новосибирскую 9.3 SP 308 попробуйте,с ЧЗ летит.

Чзэты в 39 патроне бывают!? 🤨

Hunter338 20-04-2022 15:32

quote:
Изначально написано СЕРЫЙ 2014:

Новосибирскую 9.3 SP 308 попробуйте,с ЧЗ летит.

Сейчас нашёл эту пульку в томпака, попробую заказать и попробую, спрошу ещё раз 308 пули получаются вообще ни чем не отличаются от наших 39 и 54?

Hunter338 15-04-2022 19:29

quote:
Изначально написано СЕРЫЙ 2014:

Новосибирскую 9.3 SP 308 попробуйте,с ЧЗ летит.

Спасибо, принял

СЕРЫЙ 2014 15-04-2022 14:53

quote:
Хочу попробовать теперь пулю что-то от 9 до 10 грамм, но они есть только в 308

Новосибирскую 9.3 SP 308 попробуйте,с ЧЗ летит.
Hunter338 15-04-2022 11:10

quote:
Изначально написано BeTis-ML:
сиеру и а-макс на дозвуке запускал на соколе. Остальные с нормальными скоростями на родном порошке.

Кучность, давление, стабильность имел ввиду

BeTis-ML 15-04-2022 06:06

quote:
И как эти пули работают в 39 , всё ок?

Что вы имеете в виду под словом работают?
quote:
И порох какой туда сыпали родной?
сиеру и а-макс на дозвуке запускал на соколе. Остальные с нормальными скоростями на родном порошке.
Hunter338 15-04-2022 02:07

quote:
Изначально написано Maksim V:
А зачем вам на 10 гр пуле 715 м/сек? Мне и 630 м/сек за глаза.
Кабан на 140 кг лег с одной пули по лопаткам и пробит был фактически насквозь и из пули грибок получился классический, а при скорости 715 м/сек пуля разрушается при попадании в тушу.
Вообще у меня мечта(правда я для этого ничего не делаю) получить патрон с пулей весом 12,5 и скоростью 500 м/сек —на все бы хватило. 🤔

Вообще не проблема разогнать, такую пулю вчера разогнал данную пулю до 630, но выстрел немого не понравился, опустился до 600 и всё гуд. 8 гр разогнал до 820 , куча на 100 м ровно минута, опустился до 780 , куча ужалась до 2 см, дозвуковой пулей получил кучность минуту на скорости 600 м. Хочу попробовать теперь пулю что-то от 9 до 10 грамм, но они есть только в 308

Hunter338 15-04-2022 02:00

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Они и есть разные! Только .308 меньше.
Пишут те кто не пробовал сам. Я пробовал следующие: ССТ 150,сиера сгк180, а-макс 168, Бергер влд Хантинг 150, бпз сп 9,1, бпз фмж 9,4.

И как эти пули работают в 39 , всё ок? И порох какой туда сыпали родной?

Maksim V 14-04-2022 18:22

А зачем вам на 10 гр пуле 715 м/сек? Мне и 630 м/сек за глаза.
Кабан на 140 кг лег с одной пули по лопаткам и пробит был фактически насквозь и из пули грибок получился классический, а при скорости 715 м/сек пуля разрушается при попадании в тушу.
Вообще у меня мечта(правда я для этого ничего не делаю) получить патрон с пулей весом 12,5 и скоростью 500 м/сек —на все бы хватило. 🤔
BeTis-ML 14-04-2022 17:01

quote:
Просто везде пишут что разные калибры пуль и не рекомендуется их использовать в наших 7/62

Они и есть разные! Только .308 меньше.
Пишут те кто не пробовал сам. Я пробовал следующие: ССТ 150,сиера сгк180, а-макс 168, Бергер влд Хантинг 150, бпз сп 9,1, бпз фмж 9,4.
Hunter338 14-04-2022 15:11

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

В чем вопрос?
Летят и не кашляют) не хуже штатных.

Тоесть одно и тоже? Просто везде пишут что разные калибры пуль и не рекомендуется их использовать в наших 7/62

BeTis-ML 14-04-2022 14:17

quote:
кто подскажет, кто пользовал 308 пули в 39 патроне?

В чем вопрос?
Летят и не кашляют) не хуже штатных.
Hunter338 14-04-2022 09:15

А кто подскажет, кто пользовал 308 пули в 39 патроне?
Hunter338 15-03-2022 09:09

Сайга 415 ствол в грейнах 27 , порох родной из патронов, на своём порохе 308 , аналог 133 , скорость вообще хреновая
BeTis-ML 15-03-2022 07:27

Из чего стреляли и какие навески?
Hunter338 14-03-2022 22:33

Приветствую, сегодня немного поэксперементировал в первые со стальной гильзой с 39 патроном с навесками через хрон, чисто на скорость, родной боеприпас показал скорость 698 мс, догнал до 750 мс на 8 гр пуле, но капсуль начало поддувать, гильзы переснаряжать не планирую, вот и думаю может ещё поднятся? Просто стальную гильзу не знаю вообще, если её на выброс до какого придела можно гнать, у кого есть опыт в таком деле? Заранее благодарю
BeTis-ML 09-03-2022 21:39

quote:
Так и хотел разбирать патроны-и собирать с нормальной навеской пороха.А то патроны по весу как лотерея-хрен два одинаковых билета найдёшь)))

Порох тут не при делах) он там достаточно точно отвешан, а после разборки все равно фулить надо.
rvg77 09-03-2022 17:05

Так и хотел разбирать патроны-и собирать с нормальной навеской пороха.А то патроны по весу как лотерея-хрен два одинаковых билета найдёшь)))
BeTis-ML 09-03-2022 15:52

Он только для посадки гож, для остального это не то пальто)
rvg77 09-03-2022 15:10

Я и сейчас могу купить-но за адекватную цену.60 штук это пипец как грубо.
BeTis-ML 09-03-2022 15:01

quote:
Мне сейчас ручной станок LEE с комплектом матриц в 60 тыщ озвучили.

Я прям очень жалею, что не купил его в свое время за 20 баксов. Пули вставлять им удобно.
rvg77 09-03-2022 14:56

Приветствую. Мне сейчас ручной станок LEE с комплектом матриц в 60 тыщ озвучили.
BeTis-ML 09-03-2022 06:14

quote:
Тут 2г.С-5.56 7\13к. с ХРУСТОМ по пояс села 8г НР БПЗ.

Я об этом и говорю. А 9,6 подлиннее 8 г. будет.
tststs 09-03-2022 12:45

Тут 2г.С-5.56 7\13к. с ХРУСТОМ по пояс села 8г НР БПЗ.
click for enlarge 670 X 1146 39.6 Kb
BeTis-ML 08-03-2022 19:31

quote:
2грамма влезло. Пуля прилетела нормально. Этим всё сказано

Прям без хруста и патрон спокойно в магазин лезет?
BeTis-ML 08-03-2022 19:28

quote:
Меня ганзейский трёп достал еще пять лет назад.

Сочувствую вам)
quote:
2грамма влезло. Пуля прилетела нормально.

Ну если вам 600 м/с нормально, то это опять же ваше дело. Только вот нахрен оно надо в виде оболочки да ещё и с такими скоростями.
ArseniyA 08-03-2022 16:55

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Вот как раз на 5,56 вы их и не получите, его туда тупо не влезет сколько надо. Все уже проверено перепроверено с замерами скоростей и прочим.

Может сообщите тогда, какая скорость у пули 9,6г с навеской Сунар556 2г, или пошлете поиском воспользоваться?)
Меня ганзейский трёп достал еще пять лет назад.
2грамма влезло. Пуля прилетела нормально. Этим всё сказано.

ArseniyA 08-03-2022 16:51

quote:
Изначально написано druid33:

Так вера и неверие это в новый порох. А что бы понять полетит\не полетит надо минимизировать побочку. Даже если не очень надеюсь на успех- сортировка, выравнивание, лесенки..... Мне просто жалко своё время а так же силы и расходники.

Я отсортировал несколько тысяч пуль на экспериментах в разных калибрах. Реальной разницы с несортированными не заметил. Делал именно для успокоения. Влияние имеет качество геометрии пули. В случае с 7,62х39, на мой взгляд, миллиметры ловить глупо и, группа либо соберется, либо нет. Даже было интересно, как полетят эти несортированные. Да и дистанция 100м невелика для нарезного оружия.

adalas 08-03-2022 15:50

Не ужели никто на вопрос не ответит, с какой навески пороха начать?
BeTis-ML 08-03-2022 15:35

quote:
На стандартном порохе с такой массой пули без передоза не достичь нормальных скоростей.

Вот как раз на 5,56 вы их и не получите, его туда тупо не влезет сколько надо. Все уже проверено перепроверено с замерами скоростей и прочим.
BeTis-ML 08-03-2022 15:33

quote:
Сортировка по весу и выравнивание по навеске

Самое бесполезное занятие, если уж и сортировать то никак не по весу, а по форме оживала. Навеску надо не выравнивать, она там и так ровная, а подбирать под конкретный ствол.
druid33 08-03-2022 12:17

quote:
Originally posted by ArseniyA:

Потому что не очень верил в успех и поленился.


Так вера и неверие это в новый порох. А что бы понять полетит\не полетит надо минимизировать побочку. Даже если не очень надеюсь на успех- сортировка, выравнивание, лесенки..... Мне просто жалко своё время а так же силы и расходники.
ArseniyA 08-03-2022 11:26

quote:
Изначально написано druid33:
Почему пули по весу не сортировали? Ведь всё равно самокрут? Сортировка по весу и выравнивание по навеске и посадки это первое что делается. Потом уже можно и порох менять и с навесками играться...

Потому что не очень верил в успех и поленился.

ArseniyA 08-03-2022 11:26

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

5,56 не подходит для этого патрона. Я оболочку БПЗ 9,4 разгонял на родном порохе до 750 м/с, дальше уже передозик идёт.

Как показал отстрел, порох подходит. Просто нужно не меньше 2г сыпать.
Видимо, при такой навеске достигается нормальное давление, для его правильного горения. Поэтому и скорость выросла значительно и нет разброса по вертикали, как в предыдущем отстреле.
На стандартном порохе с такой массой пули без передоза не достичь нормальных скоростей. Передоз, это не когда затвор подклинивает, а когда превышаются стандарты давления, по которым разрабатывается патроны. Очень хорошо это показывает капсюль. А проточку измерять на латуни - это уже тюнинг для высокоточки.

druid33 08-03-2022 10:09

Почему пули по весу не сортировали? Ведь всё равно самокрут? Сортировка по весу и выравнивание по навеске и посадки это первое что делается. Потом уже можно и порох менять и с навесками играться...
BeTis-ML 08-03-2022 12:39

quote:
Сделал сегодня серию 7 выстрелов таким патроном на сунаре 556

5,56 не подходит для этого патрона. Я оболочку БПЗ 9,4 разгонял на родном порохе до 750 м/с, дальше уже передозик идёт.
ArseniyA 07-03-2022 19:07

Сделал сегодня серию 7 выстрелов таким патроном на сунаре 556 2г. СТП на 10-15 см выше и правее патронов БПЗ. Отдача процентов на 30 сильнее. Кучка сантиметров 10 получилась. Жаль скорость не узнал батарейка села, но по сравнению с 1,9г прошлого отстрела гораздо лучше. Пули несортированные. Разброс по массе получился 9,44-9,67. Вывод: достигнута скорость стабилизации пули. В принципе, интересный патрон.
click for enlarge 1707 X 1280 185.5 Kb
click for enlarge 844 X 1280 106.0 Kb
click for enlarge 598 X 938 30.4 Kb
click for enlarge 475 X 774 30.1 Kb
BeTis-ML 06-03-2022 19:23

quote:
Спросил человек как они, я ответил как есть, а если к пулям можно употреблять понятие в полне сносно, нууу Тода!
#1143
6-3-2022 18:58 Hunter338
Да ещё забыл, у них ещё наконечники свинцовые нет нет ходуном ходят, нуу эт мелочь, вполне сносно 😉

Это всё лирика, первичны результаты на бумаге и в холодильнике))) на охоте они свое дело делают, правда в этом калибре я именно их не запускал.
Ловить все эти десятитысячные это естественно все не про эти пули. За свои 13 рублей они очень не плохи.
Hunter338 06-03-2022 18:58

Да ещё забыл, у них ещё наконечники свинцовые нет нет ходуном ходят, нуу эт мелочь, вполне сносно 😉
Hunter338 06-03-2022 18:56

Спросил человек как они, я ответил как есть, а если к пулям можно употреблять понятие в полне сносно, нууу Тода!
BeTis-ML 06-03-2022 17:24

quote:
Пробовал только в 308 в арке, ничего выдающегося как всегда гордость за лучшие пули в мире Российского производства, всё кривые, даже по оживальной части не померять все разные, ну а про свинцовый наконечник и его длинну вообще, просто сказать нечего там вообще мрак!

Тем не менее для охоты они летают вполне сносно, в минуту-полторы настраивается.
Hunter338 05-03-2022 21:04

quote:
Изначально написано adalas:
Мужики, подскажите, кто нибудь пробовал запускать такую пулю?



И еще вопрос. Имеется такой порох. С какой навески начать под озвученную пулю?

Пробовал только в 308 в арке, ничего выдающегося как всегда гордость за лучшие пули в мире Российского производства, всё кривые, даже по оживальной части не померять все разные, ну а про свинцовый наконечник и его длинну вообще, просто сказать нечего там вообще мрак!

adalas 05-03-2022 13:33

Мужики, подскажите, кто нибудь пробовал запускать такую пулю?

click for enlarge 907 X 1280 168.9 Kb
click for enlarge 864 X 1920 166.0 Kb
И еще вопрос. Имеется такой порох. С какой навески начать под озвученную пулю?
click for enlarge 1312 X 1280 117.2 Kb
click for enlarge 1437 X 1280 126.6 Kb

BeTis-ML 04-03-2022 13:59

quote:
каком топливе получается ?

На родном
BeTis-ML 04-03-2022 13:58

quote:
Да, маловато, получилось.

0,45-0,55 надо
stefan2 03-03-2022 13:05

quote:
715
на каком топливе получается ?
BeTis-ML 03-03-2022 08:37

quote:
Плоховато однако! И скорость 715 блин маловато

715 мысов в 39-м патроне на 10 граммовой пуле мало? Тогда вам явно нужен другой калибр.
SergeyT85 02-03-2022 22:46

Взял на пробу свнец от Starkin, до 13 г., первые отстрелы показали 25-30 мм., на 50 м.,что уже очень не плохо. А вот оболоченные тяжелые, думаю не к чему в этом калибре, разве только дозвук. Для прицельного выстрела до 200 м., лучше sst 123 hornady взять, чем возиться с тяжелыми.
У меня вот не плохо тульская НР в Барнаульской гильзе пошла на 27.5 порошка.
Hunter338 02-03-2022 22:09

Всем спасибо! Значит собирать латунь это не соберать стальную гильзу!! Плоховато однако! И скорость 715 блин маловато. А 308 пули и 54 совать можно туда вообще?
druid33 02-03-2022 21:21

quote:
Originally posted by Hunter338:

Скажите а признаки передоза на стальной гильзе также ловятся по проточка как на латунной гильзе?


Закопчённая гильза- недостаточное давление. Плющеный капсюль избыточное. Ищите где то между ними
BeTis-ML 02-03-2022 21:16

quote:
Странно тогда, почему у меня не летит


Может потому что у меня болт.
BeTis-ML 02-03-2022 21:14

quote:
Тоесть в 39 патроне, быстрый порох работает одинаково хорошо что на лёгких пулях что на тяжёлых? Я Вас правильно понял? И если так то какую скорость реально получить на 10 гр пуле?

Все правильно. Я получал скорость 715 мысов, но это уже с передозиком небольшим.
stefan2 02-03-2022 20:18

quote:
Скажите а признаки передоза на стальной гильзе также ловятся по проточка как на латунной гильзе?


У вас скорее капсюль в обратку вывернет чем проточка вырастет .Смотрите по капсюлю , подклинивание .
Chydin 02-03-2022 20:18

quote:
Originally posted by Hunter338:

И если так то какую скорость реально получить на 10 гр пуле?


Сколь себя помню ни один заводской патрон с 10-ти граммовой пулей кучно не летел. Оружие СКС, Сайга, АК-образные ВПО.
ArseniyA 02-03-2022 19:48

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Ну у меня без особых проблем летит чуть больше минуты. Выкладывал же уже всё.

Странно тогда, почему у меня не летит

ArseniyA 02-03-2022 19:32

quote:
Изначально написано SergeyT85:

Оружие и твист какой у вас?

СКС. 240мм

Hunter338 02-03-2022 15:35

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Поддерживаю, любые пули до 10г. на родном порохе.

Тоесть в 39 патроне, быстрый порох работает одинаково хорошо что на лёгких пулях что на тяжёлых? Я Вас правильно понял? И если так то какую скорость реально получить на 10 гр пуле?

Hunter338 02-03-2022 15:33

quote:
Изначально написано SergeyT85:
По своему опыту в этом калибре
Порошок родной аля ВВ120,причем для всех пуль, горячие навески и скорости на зеленной гильзе барнаул, вот свинец хорошо идет на латуни, как то так..

Скажите а признаки передоза на стальной гильзе также ловятся по проточка как на латунной гильзе?

BeTis-ML 02-03-2022 13:13

quote:
По своему опыту в этом калибре
Порошок родной аля ВВ120,причем для всех пуль

Поддерживаю, любые пули до 10г. на родном порохе.
BeTis-ML 02-03-2022 13:11

quote:
И что будет толк? Если на скорости 530 не летит, то что на дозвуке?

Ну у меня без особых проблем летит чуть больше минуты. Выкладывал же уже всё.
SergeyT85 02-03-2022 10:33

По своему опыту в этом калибре
Порошок родной аля ВВ120,причем для всех пуль, горячие навески и скорости на зеленной гильзе барнаул, вот свинец хорошо идет на латуни, как то так..
Hunter338 02-03-2022 12:13

Всех приветствую! По возможности хотелось бы получить совет от знатоков по сборке 39 патрона, по сборке других калибров рука набита уже давно, а вот про сборку 39 патрона, знаю же столько сколько и о балете. Хотелось бы настроить этот патрон под пулю от 9 до 10 грамм, но к сожалению, есть патроны только 8 грамовые, да кстати планирую снаряжать на стальной гильзе, чтоб гильза на выброс. Вопрос такой какие пули можно туда совать, а то всё говорят по разному, что можно от 308 , от 54 и какой порошок туда подойдёт есть аналог 135 и 150,что для какого веса подойдёт, если кто обладает какой либо информацией поделитесь, желательно по возможности с указанием скоростей. Заранее благодарен!
SergeyT85 01-03-2022 22:42

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Я столько сыпал под 13г 366ткм. Было нормально.
Поэтому решил и здесь такую же.
Да, маловато получилось.

Оружие и твист какой у вас?

ArseniyA 01-03-2022 15:14

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

0,45-0,55 надо

И что будет толк? Если на скорости 530 не летит, то что на дозвуке?

BeTis-ML 01-03-2022 15:09

quote:
Да, маловато, получилось.

0,45-0,55 надо
ArseniyA 01-03-2022 15:05

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

0,4 это мало.

Я столько сыпал под 13г 366ткм. Было нормально.
Поэтому решил и здесь такую же.
Да, маловато получилось.

BeTis-ML 01-03-2022 15:00

quote:
пуля НПЗ 13г DRSV 0,4
443

0,4 это мало.
ArseniyA 01-03-2022 14:57

click for enlarge 720 X 1280 84.0 Kb

Сунар 556 1,9г пуля НПЗ 9,6г. Скорость 680. Точка прицеливания под нижний ромб. СТП уходит влево и примерно на 5см ниже чем стандартный патрон БПЗ.

Мои выводы: стрелять тяжелыми пулями с 7,62х39 не интересно. Геморроя много, результат сомнительный.

ArseniyA 01-03-2022 14:52

click for enlarge 720 X 1280 71.2 Kb

Сунар 556 1,5г пуля НПЗ 13г. Скорость 530.
Для понимания падения пули: Прицел пристрелка на 250м. На 100м, СТП стандартным патроном выше на 15см от точки прицеливания.
В этом отстреле точка прицеливания - под ромб вверху мишени. Разброс по вертикали сильный.


ArseniyA 01-03-2022 14:48

Всем привет. Сразу скажу, тему не читал. Просто решил поэкспериментировать исходя из своего понимания. Возможно, это кому-то будет интересно. Цель - самому понять возможность использования более тяжелых пуль на 7,62х39. Были взяты крайние по массе пули 7,62х54: Легкая НПЗ 9,6г (148grn) и тяжелая НПЗ FMJ 13г(200grn)
Пороха для тестов:
1) родной из патронов БПЗ, 2) Сунар 556, 3) Сунар 30-06 4)Тубал 5000.
Под длинную пулю 35мм 13г, максимально что можно засыпать это 1,5-1,55г пороха. Это уже дает понимание, что скорости приличной вряд-ли достичь, но всё равно интересно: "а что, а вдруг"...
Были протестированы навески от 1,3 до 1,5г на порохах Тубал, Сунар3006 и Сунар556. Передоза нет. Наибольшая скорость и меньше всего по объему получились с порохом Сунар 556. Но скорость всё равно низкая - в среднем 530мс. Пулю разбрасывает по вертикали. Недостабилизирована.

Также, с порохом БПЗ под пулю 13г, протестировл навеску от 1,1 до 1,35г. На 1,35 уже небольшой передоз. Это максимум что можно безопасно сыпать под эту пулю.

Попробовал также и бинар на порохе БПЗ 0,9+0,6г. Но сборка неудобная. Прокладку сложно правильно поставить. Передоз. Не рекомендую.

С пулей 9,6 (27мм) тестировал сразу только на порохе Сунар 556, как наиболее удачном.
Навеска 1,9г - максимум что можно насыпать в гильзу. Передоза нет в помине, но давление на ДС чувствуется. Хронограф сразу чуть не снесло. Отодвинул дальше.Средняя скорость 680мс.
Кучность неважная, хотя скорости не сильно прыгают. Вывод пуля недостабилизирована. Нужен немного более резкий порох, чтобы разогнать до 720-730. Вопрос какой. Думаю Ирбис 135 попробовать.

Пробовал дозвук на пуле 13г, на порохе DRAGO SV 0,4 г. Вообще не летит. Падение на 100м больше метра. Разброс огромный. Пуля не стабилизируется совсем.
Таблица измеренных скоростей, температура воздуха -2, патроны немного потеплее.

Стандарт БПЗ FMJ 8г

736 740 748 734 705 727 734 740 751 730

пуля НПЗ 9,6г порох Сунар 556 1,9г
671 675 662 680 694


пуля НПЗ 13г Сунар 556 1,5г
542 539 530 531 534 501 523 531 530

пуля НПЗ 13г DRSV 0,4
443 285 289

Diesel_osn 22-02-2022 12:29

Отмечучь, чтоб тему не потерять
hunter838 19-02-2022 12:42

quote:
Изначально написано skonik:
Просветите плиз - какие не латунные гильзы удобнее переснаряжать?

Привет.
Брал lapua,хорошо,но цена не айс..
Заряжаю барнаул, и норм...

SergeyT85 15-02-2022 13:36

Стрелял давеча, гильза Геко новая 27грн., С7. 62порошка пуля Тульская НР 124 грн., затвор открыл, но вытащил с помощью бруска) капсуль в передозе, а барнаульская стреляет с тем же порошком на 28 без проблем.
Решил по этому делу в мануал Вихты заглянуть, так там на латуни порошок 130 разгоняет пулю 124 грн., быстрее чем родной 120,возникла идея Тульскую п/о 10г., запытать на С 5.56 3/15 партии, в латуни)
BeTis-ML 14-02-2022 21:10

quote:
какие не латунные гильзы удобнее переснаряжать?

Обычный Барнаул в зелёном лаке, идёт на ура. Латунированный Барнаул не понравился.
skonik 14-02-2022 20:38

Просветите плиз - какие не латунные гильзы удобнее переснаряжать?
druid33 14-02-2022 08:58

quote:
Originally posted by roman00084:

Сделали универсальный декапер бердан, может кому интересно.


Интересно. Где\почём из чего?
stefan2 13-02-2022 20:04

Отлично работает , довольно быстро ..
roman00084 13-02-2022 17:29

Сделали универсальный декапер бердан, может кому интересно.


people732 10-02-2022 10:27

quote:
Originally posted by SergeyT85:

Вот где уж "ловить блох" с Ижом, так это с однообразием вкладки, а это постоянная практика!


Абсолютно согласен) а учитывая что это штуцер и вкладка постоянно сбивается... очень тяжело однообразно вкладывать
SlavaB 07-02-2022 06:45

В связи со сменой калибра распродаю остатки. Пулелейка LEE CTL312-160 2R
и пульки 116 шт с газчеком и 74 шт без. Вес пули 10 г.

Обьява с фото в теме: Комплектующие и оборудование для релоада купля-продажа

BeTis-ML 26-01-2022 07:23

quote:
[B][/B]

СЕРЫЙ 2014 25-01-2022 22:30

quote:
Больше интересует вопрос по кучности

С этим вопросов нет.
SergeyT85 25-01-2022 16:48

quote:
Изначально написано СЕРЫЙ 2014:

Каво стрилять собрались?

Хрюша
Больше интересует вопрос по кучности

СЕРЫЙ 2014 25-01-2022 16:04

quote:
как работает на дальностях 150-200 м.,

Каво стрилять собрались?
SergeyT85 25-01-2022 15:10

Други
Поделитесь опытом, интересует снаряд SST oт Hornadi 123,как работает на дальностях 150-200 м., как у кого летит, в общем кто что может сказать..
stefan2 24-01-2022 23:19

quote:
Ну если у меня так выйдет я буду очень доволен) У вас же тоже ИЖ?

В 308 Мр18 и МА8 на пять калибров (сменные стволы) 5,45/223/6,5 Грендель/7,62*39/9*19 . Правда они очень сильно отличаются конструктивно , много нюансов в настройке патрона ..
BeTis-ML 24-01-2022 23:09

quote:
BeTis-ML убедительная просьба не отвечайте на мои вопросы, и не вступайте со мной в диалог. Заранее спасибо

Это я ещё про стальные гильзы, ходящие не по одному циклу,даже не заикнулся)))
SergeyT85 24-01-2022 22:58

quote:
Изначально написано people732:

Серьезно? Тогда что тут эта тема делает? Может стереть все 52 страницы и написать что BeTis-ML решил что вам это не нужно?
BeTis-ML убедительная просьба не отвечайте на мои вопросы, и не вступайте со мной в диалог. Заранее спасибо

Опускать плечи на 7.62х39, да еще на иж18, это еще то занятие😁
Скажу как владелец МР18 223,патронники на этих стволах отличаются, от тех же болтовиков.
Поэтому осваивайте оборудования, снаряжайте и вперёд, в этой теме все есть)
Вот где уж "ловить блох" с Ижом, так это с однообразием вкладки, а это постоянная практика!

BeTis-ML 24-01-2022 22:46

quote:
Серьезно? Тогда что тут эта тема делает

Прям серьезнее не куда. Найдите в этой теме упоминания по тысячные дюима для начала. И посмотрите, кто в этой теме описал довольно много своих экспериментов и результатов по тяжелой пуле в 39-м. (Тема же об этом)
quote:
Не можете просто ответить на вопрос не надо влезать в разговор.

Я Вам и ответил, что все эти тысячные, ерунда полная, там где речь не идёт о 0,2-0,3 моа.
И да, я свои 0,3 минуты на 300 метров (правда в другом калибре) получил давно и знаю о чем говорю.
people732 24-01-2022 22:23

quote:
Originally posted by stefan2:

Ну вот "почти"


Ну если у меня так выйдет я буду очень доволен) У вас же тоже ИЖ?
people732 24-01-2022 22:17

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

просто это занятие ради занятия получится. Стрелять надо больше, а не тысячные дюйма ловить.


То есть вы за меня будете решать что мне нужно а что нет? Спасибо, но мне именно ваш совет не нужен. Не можете просто ответить на вопрос не надо влезать в разговор.
quote:
Originally posted by BeTis-ML:

люди просто Ганзы начитаются и начинают тысячные ловить там где это вообще не упёрлось.


Серьезно? Тогда что тут эта тема делает? Может стереть все 52 страницы и написать что BeTis-ML решил что вам это не нужно?
BeTis-ML убедительная просьба не отвечайте на мои вопросы, и не вступайте со мной в диалог. Заранее спасибо
BeTis-ML 24-01-2022 19:26

quote:
Таки и стреляем и компараторами пользуемся.)))

Ну и отлично)
СЕРЫЙ 2014 24-01-2022 14:38

quote:
Стрелять надо больше, а не тысячные дюйма ловить.

Таки и стреляем и компараторами пользуемся.)))
BeTis-ML 24-01-2022 14:22

quote:
Не пользуюсь компаратором , для моих целей не нужен …

А дырка на удивление лохматится))) люди просто Ганзы начитаются и начинают тысячные ловить там где это вообще не упёрлось.
BeTis-ML 24-01-2022 14:19

quote:
пусть человек занимается,что в этом зазорного?

Абсолютно ничего зазорного, просто это занятие ради занятия получится. Стрелять надо больше, а не тысячные дюйма ловить.
stefan2 24-01-2022 14:14

quote:
Отлично👍 а на сколько там плечи опускались?)

Сие не ведомо . Не пользуюсь компаратором , для моих целей не нужен …
СЕРЫЙ 2014 24-01-2022 12:55

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

А ижак может дырку взлахматить?)))

Не могу знать ...пусть человек занимается,что в этом зазорного?

BeTis-ML 24-01-2022 09:50

quote:
вот "почти" ... отрыв непонятный присутствует , видимо конструктив ..
308 и 223 ...

Отлично👍 а на сколько там плечи опускались?)
Zakral 24-01-2022 06:14

.
stefan2 23-01-2022 23:10

quote:
А ижак может дырку взлахматить?)))

Ну вот "почти" ... отрыв непонятный присутствует , видимо конструктив ..
308 и 223 ...
click for enlarge 1280 X 1707 78.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.5 Kb
BeTis-ML 23-01-2022 18:32

quote:
"лохматую дырку"

quote:
Иж-18

А ижак может дырку взлахматить?)))
people732 23-01-2022 17:56

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Из чего стреляете?


Иж-18
quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Вам это зачем?


Ну как зачем, что бы понимать. А цель конечно же
quote:
Originally posted by СЕРЫЙ 2014:

"лохматую дырку"


Все верно)
СЕРЫЙ 2014 23-01-2022 12:43

quote:
Какую кучность хотите получить?

По умолчанию все хотят "лохматую дырку"...а там как получится)))
Минуту и БПЗ перебранным можно собрать.
BeTis-ML 22-01-2022 21:53

quote:
какие брать в расчет сотые или тысячные? У меня все гильзы выходят 1.184 - 1.183 in

Вам это зачем? Какую кучность хотите получить? Минута и меньше получается просто упором в шелхолдер.
BeTis-ML 22-01-2022 21:49

quote:
что если все гильзы отстрелены из моего ружья

Из чего стреляете?
people732 22-01-2022 18:12

Сегодня забрал посылки. Начинаю потихоньку пробовать. Правильно ли я понимаю, что если все гильзы отстрелены из моего ружья то замер по плечам будет одинаковый? И какие брать в расчет сотые или тысячные? У меня все гильзы выходят 1.184 - 1.183 in
NICO 21-01-2022 21:56

quote:
Изначально написано people732:
Nico, где hodgdon брали, если не секрет?

Здесь на ганзе

people732 19-01-2022 20:07

Nico, где hodgdon брали, если не секрет?
NICO 19-01-2022 14:45

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

У ствол 470мм., 8грамм работает на скорости 780 мысов, 10 грамм на скорости 715 мысов.

И что из этого следует? Я сообщил информацию производителя о скоростях для того чтобы было представление какие скорости на этом порошке с целью показать что это самые приемлемые скорости для охотничьих задач и не более того. Цели достичь максимальной скорости вообще ни когда не было да и не зачем. Главное как я уже написал это стабильность и уверенность в выстреле.
ЗЫ: Давайте закончим эту никчемную дискуссию. Удачи Вам

BeTis-ML 19-01-2022 11:31

quote:
пуля 8 грамм от 724 до 778 м/сек; пуля 9,7 грамм от 604 до 657 м/сек в зависимости от навески на стволе 24".

У ствол 470мм., 8грамм работает на скорости 780 мысов, 10 грамм на скорости 715 мысов.
NICO 19-01-2022 11:22

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

С этим согласен на 100%, вот только толку от этого много не будет, рабочие скорости и кучности достигаются на родном порошке.

Возможно и достигаются, не знаю. Производитель даёт информацию по скоростям: пуля 8 грамм от 724 до 778 м/сек; пуля 9,7 грамм от 604 до 657 м/сек в зависимости от навески на стволе 24".
https://www.hodgdonreloading.com
Мне мерить не чем да и нет необходимости, главное стабильность. Вот только на нашем порошке показатели меняются от партии к партии.
Понимаю, что на этом калибре да и соответствующих стволах требования к точности несколько другие, но всё таки для меня стабильность это не маловажно.

BeTis-ML 17-01-2022 16:31

quote:
каждого своё понимание "дорого"


С этим согласен на 100%, вот только толку от этого много не будет, рабочие скорости и кучности достигаются на родном порошке.
NICO 17-01-2022 16:22

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Не оправданно дорого для 39-го.

У каждого своё понимание "дорого"

BeTis-ML 17-01-2022 16:00

quote:
Для 7,62х39 должен отлично работать CFE BLK (Hodgdon),

Не оправданно дорого для 39-го.
NICO 17-01-2022 15:32

Для 7,62х39 должен отлично работать CFE BLK (Hodgdon),
click for enlarge 1707 X 1280 156.8 Kb
BeTis-ML 17-01-2022 15:06

quote:
Работает только только родной, ирбис/сунар 7.62,и иже аналоги,все остальное работать как надо не будет

По пороху в 39-м это самое правильное мнение.
SergeyT85 17-01-2022 14:59

Работает только только родной, ирбис/сунар 7.62,и иже аналоги,все остальное работать как надо не будет. На предыдущих страницах все разжованно..
stefan2 17-01-2022 14:46

Можно использовать любые пороха примерно соотносимые с Вихта 120-135 . Под легкие и тяжелые пули . 3000 типа 133 пойдёт под тяжелые , но скорее всего скорость будет минометная ..
people732 17-01-2022 14:34

Кто нибудь знает есть какая то таблица какой порох, его вес с какими пулями использовать?
Я смотрю с порохом тоже дефицит. Тубал 3000 можно в нашем патроне использовать?
SergeyT85 16-01-2022 18:03

quote:
Изначально написано people732:
так то отлично!

Не отлично, но и не плохо😊

people732 16-01-2022 16:30

так то отлично!
SergeyT85 16-01-2022 14:28

Три выстрела Алекс 319R-140grn,.
Условия самые плохие, снегопад, положения из полуприседа 75м.
К вопросу 308 пуль, очень даже не плохо,разброс по вертикали, откапаю стол, зделаю лучше
click for enlarge 720 X 1280 79.4 Kb
СЕРЫЙ 2014 16-01-2022 13:37

quote:
Изначально написано people732:

А какой у вас ствол? и какой рецепт?

CZ 527
SST КВБ- 7.62,27.5 гр,кол 57.9 мм
Нослер 27,2гр,кол 55.8 мм.
Топливо Сунар 7.62.

click for enlarge 1012 X 1280 150.7 Kb

people732 16-01-2022 12:21

quote:
Originally posted by СЕРЫЙ 2014:

С минуты не выходят.


А какой у вас ствол? и какой рецепт?
stefan2 16-01-2022 12:06

quote:
С минуты не выходят.

Нужно попробовать ..
СЕРЫЙ 2014 16-01-2022 11:37

quote:
Вот тяжелые найти проблема в этом калибре

Легкие быстрее едут ...
quote:
Какой кучности удалось добиться на этих пулях ?
С минуты не выходят.
people732 16-01-2022 11:23

quote:
Originally posted by stefan2:

quote:
Такие не сойдут?


Ка раз про такие спросил, жду ответ. Если есть в наличии, возьму попробовать. Сравню как летят с заводскими а заодно и потренируюсь в релоаде.
А из тяжелых нашел только вот тут http://militariya.com/load/pul...hii/puli_310/42
stefan2 16-01-2022 11:07

quote:
Такие не сойдут?

Сойдут любые . Вот тяжелые найти проблема в этом калибре . Какой кучности удалось добиться на этих пулях ?
click for enlarge 561 X 1200  49.1 Kb
СЕРЫЙ 2014 16-01-2022 01:35

quote:
Изначально написано stefan2:

Вот в идеале для охоты ..

Такие не сойдут?


click for enlarge 1892 X 1280 204.4 Kb

people732 16-01-2022 12:46

quote:
Originally posted by stefan2:

Померяйте твист своего Ижика


По паспорту 10
stefan2 15-01-2022 23:12

Таких пуль не много . Делают Сиерра , Хорнади ... Померяйте твист своего Ижика ..
people732 15-01-2022 23:09

quote:
Originally posted by stefan2:

Вот в идеале для охоты ..


это что за сайт?
quote:
Originally posted by stefan2:

Нам 311-312


Пытаюсь найти импорт но что то пока не вижу
stefan2 15-01-2022 22:30

Нет , диаметр разный . Нам 311-312 . Хотя стреляют 308 , но как успехи не знаю , лично не пробовал .Можете померить твист в своем Иж ? А то я вам насоветую , у меня 240 мм (10") , а у вас может другой , тогда и пули другие ...
people732 15-01-2022 21:58

А я правильно понимаю что импортные пули 308 калибра можно применить в гильзу 7.62х39? диаметр пули ведь такой же? только вес подобрать
stefan2 15-01-2022 19:27

quote:
спасибо. поищу

Вот в идеале для охоты ..

click for enlarge 586 X 1280  56.3 Kb
people732 15-01-2022 17:45

quote:
Originally posted by ptremishlennicow:

попробуйте


спасибо. поищу
ptremishlennicow 15-01-2022 11:34

quote:
Originally posted by stefan2:

Попробуйте взять туламо 150 гр

Где такое можно найти ???


Я беру целые патрики и в разбор . Пуля на марлине 3030 и тайге 308 тоже летят отлично .
people732 если есть возможность где достать совковые желтоносики , попробуйте .Навеска 1.45 .
stefan2 14-01-2022 19:33

quote:
Попробуйте взять туламо 150 гр

Где такое можно найти ???
SergeyT85 14-01-2022 16:02

quote:
Изначально написано people732:

Пресс я в любом случаи хотел взять, так как в планах приобрести 308 WIN, а союз молоток и патроны меня немного пугают))

Можете не пугаться))
Молотковым набором можно работать и без молотка)

people732 14-01-2022 15:40

quote:
Originally posted by SergeyT85:

Бушинги, измерения дульца и прочее, это немного из другой оперы..


Спасибо. На этом я как раз пока и сэкономлю )
quote:
Originally posted by SergeyT85:

сгодится молотковый набор и кинетической молоток


Пресс я в любом случаи хотел взять, так как в планах приобрести 308 WIN, а союз молоток и патроны меня немного пугают))
SergeyT85 14-01-2022 14:22

quote:
Изначально написано people732:
Всем привет.
Появилась у меня иж-18 7.62х39
Вливаюсь, так сказать в стрельбу по бумаге.)
Пока тренируюсь стандартными БПЗ FMJ/SP/HP, подбираю какие лучше летят. Но так понимаю их надо перебирать, выравнивать порошок подбирать пули.
В связи с этим есть рад вопросов.
Правильно ли я понял что порошок можно использовать Вихта 120 и Сунар 7.62. И если надо смешать с тем что идет в патронах БПЗ? Может есть еще какой-то?
Взял пару пачек PPU HP , чтоб после первого отстрела пробовать релоадить.
Какой лучше рецепт подойдет?
Кто какие матрицы использует? Бушинговые или без? Нужен ли прибор для измерения толщины стенок дульца? Или для этого патрона не надо?
Если я буду стрелять патронами только из своей винтовки и релоадить только для себя, что правильней делать с гильзой после выстрела своейже винтовки? Я имею ввиду то, что, после выстрела гильза примет форму моего патронника, и нужно ли сильно ее обратно обжимать или достаточно подрезать длину чтоб получить нормальный зеркальный зазор?
Прошу не ругать сильно так как только погружаюсь в это а инфы ооочень много и в голове уже каша

Бушинги, измерения дульца и прочее, это немного из другой оперы..
Для более менее красивой стрельбы достаточно выровнять навески в заводских патронах, для этого сгодится молотковый набор и кинетической молоток. Это поможет приобрести и кое какой опыт, а дальше будите сами смотреть, идти дальше или нет)
people732 14-01-2022 14:09

quote:
Originally posted by Gtnh:

В релоадинге САМОЕ ТРУДНОЕ выучить термины которыми сыпят опытные товарищи чтоб запутать новичков


Спасибо. Я стараюсь))
ptremishlennicow, благодарю. Попробую.
ptremishlennicow 14-01-2022 13:31

quote:
Originally posted by people732:

Всем привет.
Появилась у меня иж-18 7.62х39
Вливаюсь, так сказать в стрельбу по бумаге.)
Пока тренируюсь стандартными БПЗ FMJ/SP/HP, подбираю какие лучше летят. Но так понимаю их надо перебирать, выравнивать порошок подбирать пули.
В связи с этим есть рад вопросов.
Правильно ли я понял что порошок можно использовать Вихта 120 и Сунар 7.62. И если надо смешать с тем что идет в патронах БПЗ? Может есть еще какой-то?
Взял пару пачек PPU HP , чтоб после первого отстрела пробовать релоадить.
Какой лучше рецепт подойдет?
Кто какие матрицы использует? Бушинговые или без? Нужен ли прибор для измерения толщины стенок дульца? Или для этого патрона не надо?
Если я буду стрелять патронами только из своей винтовки и релоадить только для себя, что правильней делать с гильзой после выстрела своейже винтовки? Я имею ввиду то, что, после выстрела гильза примет форму моего патронника, и нужно ли сильно ее обратно обжимать или достаточно подрезать длину чтоб получить нормальный зеркальный зазор?
Прошу не ругать сильно так как только погружаюсь в это а инфы ооочень много и в голове уже каша



Попробуйте взять туламо 150 гр . Навеску родного или С 7.62 начните от 1.5 до 1.6 грамм . У меня идеально полетела на 1.6 грамм . Когда нужен точный выстрел стреляю только своим самокрутом с 150й пулей а по бумаге 1.7 грамм без кримпа на пулю 8 грамм оболочки .
Gtnh 14-01-2022 13:30

quote:
Если я буду стрелять патронами только из своей винтовки и релоадить только для себя, что правильней делать с гильзой после выстрела своейже винтовки? Я имею ввиду то, что, после выстрела гильза примет форму моего патронника, и нужно ли сильно ее обратно обжимать или достаточно подрезать длину чтоб получить нормальный зеркальный зазор?
Прошу не ругать сильно так как только погружаюсь в это а инфы ооочень много и в голове уже каша

Разок можно перезарядить обжимая только нек (дульце), может пару-тройку раз, а потом гильза задубеет.
В релоадинге САМОЕ ТРУДНОЕ выучить термины которыми сыпят опытные товарищи чтоб запутать новичков
people732 14-01-2022 13:00

Всем привет.
Появилась у меня иж-18 7.62х39
Вливаюсь, так сказать в стрельбу по бумаге.)
Пока тренируюсь стандартными БПЗ FMJ/SP/HP, подбираю какие лучше летят. Но так понимаю их надо перебирать, выравнивать порошок подбирать пули.
В связи с этим есть рад вопросов.
Правильно ли я понял что порошок можно использовать Вихта 120 и Сунар 7.62. И если надо смешать с тем что идет в патронах БПЗ? Может есть еще какой-то?
Взял пару пачек PPU HP , чтоб после первого отстрела пробовать релоадить.
Какой лучше рецепт подойдет?
Кто какие матрицы использует? Бушинговые или без? Нужен ли прибор для измерения толщины стенок дульца? Или для этого патрона не надо?
Если я буду стрелять патронами только из своей винтовки и релоадить только для себя, что правильней делать с гильзой после выстрела своейже винтовки? Я имею ввиду то, что, после выстрела гильза примет форму моего патронника, и нужно ли сильно ее обратно обжимать или достаточно подрезать длину чтоб получить нормальный зеркальный зазор?
Прошу не ругать сильно так как только погружаюсь в это а инфы ооочень много и в голове уже каша
СЕРЫЙ 2014 10-01-2022 12:40

quote:
Изначально написано SergeyT85:
Пуля Алекса 308-19R вес 140грн., навеска порошка 7.62ткм 27грн.(стартовая)
Карамультук горностай ствол 420мм., ждут отстрела.

Отпишитесь опосля по результату.

SergeyT85 10-01-2022 10:04

quote:
Изначально написано tststs:

ТПЗ, БПЗ, КСПЗ. все НР

Благодарю.
Мда, качественные российские пули😁

tststs 09-01-2022 23:56

click for enlarge 1080 X 1920 180.3 Kb
ТПЗ, БПЗ, КСПЗ. все НР
SergeyT85 09-01-2022 19:57

Товарисчи, кто нибудь знает какая пуля в патроне тпз НР, он же калашников НР, имею в виду, или свинец в трубочке, или в стакане?
Например в бпз пуля НР это свинец в трубочке..
SergeyT85 09-01-2022 16:03

Карабин еще в стадии доводки до "ума"
SergeyT85 09-01-2022 16:00

quote:
Изначально написано JoHn 495:

А не обратили внимание, какая кнопка в Барнауле идет с завода?

Очень интересно, как горностай себя показал на валовке, в 2 минуты укладывается?

Какая кнопка не знаю,думаю или 24н, или 7.62н., других вариантов вроде как нет.
По горностаю, перепуленный барнаул НР, с навеской родного 27.5,уложил 28 мм., по центрам, тремя выстрелами на сотню. Патроны из пачки, 75 м.на фото
click for enlarge 1920 X 1080 150.7 Kb

JoHn 495 09-01-2022 13:01

quote:
использую 24н. Но в данном случае гильза распуленный барнаул

А не обратили внимание, какая кнопка в Барнауле идет с завода?

Очень интересно, как горностай себя показал на валовке, в 2 минуты укладывается?

SergeyT85 09-01-2022 08:49

quote:
Изначально написано JoHn 495:

А кнопка какая, 24н или 762 н?

Кнопки использую 24н. Но в данном случае гильза распуленный барнаул..

JoHn 495 09-01-2022 01:04

quote:
Пуля Алекса 308-19R вес 140грн., навеска порошка 7.62ткм 27грн.(стартовая

А кнопка какая, 24н или 762 н?

SergeyT85 08-01-2022 23:08

Пуля Алекса 308-19R вес 140грн., навеска порошка 7.62ткм 27грн.(стартовая)
Карамультук горностай ствол 420мм., ждут отстрела.
click for enlarge 1920 X 1080 134.6 Kb
gross kaput 22-12-2021 08:49

Дык если они нормально хранились что им будет-то?
stefan2 22-12-2021 12:05

quote:
Что в этом шоктрующего?

Выглядят как новые ..
gross kaput 21-12-2021 22:20

Что в этом шоктрующего?
stefan2 21-12-2021 16:25

quote:
магнит к гильзе не прилипает?

😀тут всего два варианта прилипает/не прилипает . В моём случае не прилипает ..
Для меня шок - патронам 70 лет ??
gross kaput 21-12-2021 12:12

ульяновский завод, 51 год. интресно но в 51-м латунных гильз точно быть не должно, должны быть латунированные. вы уверены что магнит к гильзе не прилипает?
stefan2 21-12-2021 11:46

Человек который мне их отдал , сказал «из Чечни 90-х» ..
stefan2 21-12-2021 11:38

[QUOTE][B] Очень интересно, фото можете сделать?[/B][/QUOTE]

click for enlarge 1775 X 1194  95.2 Kb
click for enlarge 1532 X 837  90.5 Kb
gross kaput 14-12-2021 22:27

Очень интересно, фото можете сделать? желательно рядом с другим патроном 7,62Х39
stefan2 14-12-2021 20:40

quote:
Магнитиком попробуйте, 100% гильза не латунная а стальная латунированная

Пуля и гильза не магнитятся .
gross kaput 14-12-2021 20:38

quote:
Originally posted by stefan2:

Попались по случаю 10 патронов с латунной гильзой , капсюль бердан . Маркировка 3 /звезды /51 . Может кто знает производителя ? 3 вроде Ульяновск ...


Магнитиком попробуйте, 100% гильза не латунная а стальная латунированная, был такой период когда с выпуском биметалла была опа и стальные гильзы латунировали по технологии тиснутой у дойчев. БПЗ с ней до сих пор в коммерции балует.
ptremishlennicow 14-12-2021 20:31

quote:
Originally posted by stefan2:

Попались по случаю 10 патронов с латунной гильзой , капсюль бердан . Маркировка 3 /звезды /51 . Может кто знает производителя ? 3 вроде Ульяновск ...


У меня такие попались металлические с латунным покрытием
stefan2 14-12-2021 12:40

Попались по случаю 10 патронов с латунной гильзой , капсюль бердан . Маркировка 3 /звезды /51 . Может кто знает производителя ? 3 вроде Ульяновск ...
Dm68_Kazan 07-12-2021 12:48

Порох - 'Ирбис-7,62'
Dm68_Kazan 07-12-2021 12:47

quote:
Изначально написано DmL:
Добрый день!
Подскажите, какой порох в барнаульских патронах сабсоник с пулей 12,7 г?

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...i-praktika.html

skonik 02-12-2021 14:29

quote:
Изначально написано SlavaB:

от 0.8 грамма надо начинать.
Я, например, заряжаю 165 гр пули 8 гр сунар-410, по скорости эквивалентно барнаульскому сабсонику, т.е. где-то 350-400 м/с.
(Вес указал в гранах)
А вообще нормально начать с 10 гр и по одному добавлять до 14. Дальше возможно нужны пульки с газчеком.

на всех наших гильзах капсюль Бердан?

DmL 28-11-2021 11:39

Добрый день!
Подскажите, какой порох в барнаульских патронах сабсоник с пулей 12,7 г?
Gtnh 24-11-2021 21:47

Добрый вечер! Подскажите партии Сунара 7,62 1/17 и 1/19 сильно отличаются?
stefan2 24-11-2021 01:28


click for enlarge 1280 X 1707 164.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 179.0 Kb
LLlMeJl 23-11-2021 19:33

5 магазинов АКМ пластик 7.62*39 в личку..
SlavaB 16-11-2021 09:35

quote:
Изначально написано ВАЛерий 14:
Спасибо за ответ! Буду пробовать, крутить.

от 0.8 грамма надо начинать.
Я, например, заряжаю 165 гр пули 8 гр сунар-410, по скорости эквивалентно барнаульскому сабсонику, т.е. где-то 350-400 м/с.
(Вес указал в гранах)
А вообще нормально начать с 10 гр и по одному добавлять до 14. Дальше возможно нужны пульки с газчеком.

gross kaput 10-11-2021 13:46

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

С каждым словом согласен, но лак зелёный всё-таки мажу касторочкой))) прям очень легко заходят


Тож касторю, сначала декап, мойка-сушка и потом фулл с касторкой.
skonik 10-11-2021 13:00

Спасибо за советы, буду пробовать.
BeTis-ML 09-11-2021 16:56

quote:
лично не обжимал, только по отзывам здесь же на форуме народ писал, что царапает Лиишные матрицы. Думаю, что так и есть, если что-то твердое попадет в смазку. Стерильности у большинства нет на месте релоада.
Другое дело, если целенаправленно купить матрицы для не латунных гильз и не думать о царапинах, которые не повлияют на точность и качество автоматного патрона, а просто снаряжать.
Опять же - это мое личное ИМХО.

А я больше 1000 Барнаула обжал))) ничего там не царапает, гильзы в песке в матрицу пихать не надо просто. В латунь кстати твёрдые частицы проще втыкаются, проходили знаем)))
quote:
бпз после 2х фс даже лак не поцарапан.обжим мягче латуни происходит. хуже всех кспз омедненые(жесткие). Лью кастор. На полимерных не лью,так заходят.

С каждым словом согласен, но лак зелёный всё-таки мажу касторочкой))) прям очень легко заходят. Латунь в этом калибре не пользую вообще.
tststs 09-11-2021 15:02

На бпз после 2х фс даже лак не поцарапан.обжим мягче латуни происходит. хуже всех кспз омедненые(жесткие). Лью кастор. На полимерных не лью,так заходят.
skonik 09-11-2021 10:06

Тут Вы правы - лично не обжимал, только по отзывам здесь же на форуме народ писал, что царапает Лиишные матрицы. Думаю, что так и есть, если что-то твердое попадет в смазку. Стерильности у большинства нет на месте релоада.
Другое дело, если целенаправленно купить матрицы для не латунных гильз и не думать о царапинах, которые не повлияют на точность и качество автоматного патрона, а просто снаряжать.
Опять же - это мое личное ИМХО.
BeTis-ML 08-11-2021 13:04

quote:
стальные портят,

Каким образом? Сколько гильз обжали и сколько матриц испортили?
skonik 08-11-2021 10:39

стальные портят, биметалл - не в курсе...
BeTis-ML 08-11-2021 08:20

quote:
Полимерные гильзы тоже сайзятся и обжимаются? Не портят матрицы?

Легко и не принуждённо) почему они их должны портить?
skonik 07-11-2021 23:01

Полимерные гильзы тоже сайзятся и обжимаются? Не портят матрицы?
ВАЛерий 14 25-10-2021 22:47

Спасибо за ответ! Буду пробовать, крутить.
BeTis-ML 22-10-2021 16:45

quote:
А тут какую скорость хотите поиметь


750-760, дальше уже с предозом нормальным
SlavaB 22-10-2021 14:08

quote:
Изначально написано ВАЛерий 14:
Приветствую вас люди!
Прошу помощи знающих товарищей начинающему новичку.
Решил заняться самокрутом в 7,62*39. Стрельба только по бумаге.
Имеем: Сайга МК 030., гильза 7,62х39 полимер, пуля 7.62(x39) ПС - вес 9,6 грамма. Пресс ЛИИ и матрицы в наличии.
Вопрос:
1) Какой капсуль использовать лучше - КВ-24H или КВ-7,62Н?
2) Какой порох лучше для этой пули - Техкрим Сунар-7,62 или "Ирбис" 7,62х39 (РХТ)
3) Какую навеску пороха для этой пули?
Имею опыт в самокруте 366 калибра, там импользую порох Сунар-7,62 и капсуль
КВ-7,62Н.

1. без разницы
2. без разницы
3. А тут какую скорость хотите поиметь

BeTis-ML 16-09-2021 19:04

quote:
Для информации: ветка, как американцы релоад данный калибр:

Всё как у нас, свинец, тяжёлые пули, скорость и обязательно, кто нибудь скажет, а нахрена его релодить)))
Паршев 16-09-2021 10:16

Для информации: ветка, как американцы релоад данный калибр:

http://forums.accuratereloadin...1043/m/68810565

ВАЛерий 14 25-08-2021 21:55

Приветствую вас люди!
Прошу помощи знающих товарищей начинающему новичку.
Решил заняться самокрутом в 7,62*39. Стрельба только по бумаге.
Имеем: Сайга МК 030., гильза 7,62х39 полимер, пуля 7.62(x39) ПС - вес 9,6 грамма. Пресс ЛИИ и матрицы в наличии.
Вопрос:
1) Какой капсуль использовать лучше - КВ-24H или КВ-7,62Н?
2) Какой порох лучше для этой пули - Техкрим Сунар-7,62 или "Ирбис" 7,62х39 (РХТ)
3) Какую навеску пороха для этой пули?
Имею опыт в самокруте 366 калибра, там импользую порох Сунар-7,62 и капсуль
КВ-7,62Н.
adalas 22-08-2021 13:36

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

С 25 гр. и вверх через 0,5. надо записи глянуть тогда точнее скажу


Спасибо!
Мне не торопно подожду.
Я так понимаю эта партия пороха "тупая"?
BeTis-ML 22-08-2021 12:15

С 25 гр. и вверх через 0,5. надо записи глянуть тогда точнее скажу
adalas 22-08-2021 12:01

День добрый.
Подскажите как в нашем калибре собрать патрон с пулей от 308 SP 9.3грамма на этом порошке. С какой навески начать? Оружие СКС.
click for enlarge 1312 X 1280 117.2 Kb
click for enlarge 1437 X 1280 126.6 Kb
Elaev Daniil 30-07-2021 19:21

Отмечусь
bult 28-05-2021 15:57

Отмечусь, сохранил книжку.
BeTis-ML 24-05-2021 20:30

24-й
Mozhaev 22-05-2021 13:04

Какие лучше капсюля под барнаульскую стальную гильзу КВ-24Н или KVB-7,62N?
На сайте Мурома диаметры у них разные.

------
С уважением, Николай

Mozhaev 21-05-2021 17:54

Я купил такой, но не заряжал ещё.
Навеска на банке 8/1,58
Surgerion 18-05-2021 16:47

Таким тонаром кто-нибудь пользовался? https://www.tempgun.ru/catalog...h39_907gr_rkht/
brand80 17-05-2021 11:15

от завода совсем не тихоходы, пробовал, разница заметна.
на СКС заводские терпимо работают, на короткой сайге громко, тут, конечно свою роль играет газосброс.
п/о конечно же не работает, просто в магазинах УС нет, а этих полно.
-SNV- 16-05-2021 19:51

Наверное неплохо, только опять смысла не особо много, т.к есть тихоходы от завода. Думаю что в любом случае п/о на таких скоростях не работает...
brand80 29-04-2021 11:37

Доброго дня!
вот такой рецепт у меня получился:
пуля ПО 10г (стандартный патрон), 0.78г родного пороха и обрезка возвратной пружины, 10 витков.
скорость 294 - 317, стабильный перезаряд( сайга 033 исп.).
положении целика 3, на 50м, всё прилетает на 5 - 7 см выше точки прицеливания.
Sitka_Fan 04-03-2021 11:03

Дорогие друзья!
Приобрел СКС недавно и сразу в релоад Перелопатил не много, прямо скажем - чуть - чуть. Что нашел, делюсь, если кому будет полезно.. Буду крайне рад. https://disk.yandex.ru/i/XsrrlnDoSeV0mQ https://disk.yandex.ru/i/8p7NiAmTQNDXGg
Да! В excel файле расклад по нашему патрону от Вихты 120 - сунар 7,62
BeTis-ML 28-02-2021 21:27

quote:
Игла сделана из пружинной стали 65г, и удержание ее за счет упругой деформации в гнезде

Сколько по деньгам?
roman00084 28-02-2021 18:30

Игла сделана из пружинной стали 65г, и удержание ее за счет упругой деформации в гнезде
BeTis-ML 28-02-2021 16:49

quote:
Попросили сделать сделать декапер аналогичный 9х19 под фуллматрицу Lee, отличие от девятки имеется орех, заниженный на 0,01мм

Взял бы себе такой. Я сейчас такой же приспособой декаплю только с помощью молотка. Из чего игла сделана.
ptremishlennicow 28-02-2021 16:35

quote:
Originally posted by roman00084:

Попросили сделать сделать декапер аналогичный 9х19 под фуллматрицу Lee, отличие от девятки имеется орех, заниженный на 0,01мм


Класно . А кто делает ?
roman00084 28-02-2021 15:37

Попросили сделать декапер аналогичный 9х19 под фуллматрицу Lee, отличие от девятки имеется орех, заниженный на 0,01мм


BeTis-ML 24-02-2021 19:04

quote:
на порохе Сунар 5.56? Какие навески можно делать под пули 8гр?

никакие, не подходит он под 8 г. пулю. сун 7,62 нужен. 5,56 туда не влезет сколько надо и будет огнемёт.
ZAINALBEK 24-02-2021 12:17

Всем привет. Купил наконец то матрицы 7х39Лии и все комплектующие. Кто нибудь снаряжал на порохе Сунар 5.56? Какие навески можно делать под пули 8гр?
hunter_norilsk 19-02-2021 09:34

quote:
Originally posted by Dima_od:

Тубал 3000 пробовал, мое мнение что он не подходит.


Принято, спасибо большое за информацию!
BeTis-ML 19-02-2021 08:25

quote:
Полная гильза при снаряжении, много пороха несгоревшего в коробке.

Об этом я и говорил.
Dima_od 19-02-2021 03:01

Доброго времени суток, господа!
Тубал 3000 пробовал, мое мнение что он не подходит.
Карабин гражданский АКМ, температура воздуха по отстрелу +13-15?С
Гильза латунь, капс. CCI, порох Tubal 3000.
Пуля 9.5 гр., мельхиор мосинский, прошедшая ряд манипуляций, имеющая диаметр после этого .311.
Навеска 1.55 гр.
1 - 558
2 - 543
3 - 552
4 - 549
5 - 552
6 - 550
При навеске, 1.65 скорость такая же, как не парадоксально.
Много несгоревгего пороха в коробке.
И в тот же заход, с пулей 8 гр.
Пуля S&B FMJ, 8 гр.
Навеска 1.8 гр.
1 - 611
2 - 615
3 - 608
4 - 609
5 - 611
Полная гильза при снаряжении, много пороха несгоревшего в коробке.
BeTis-ML 16-02-2021 17:09

Он примерно как 135 вихта, а в 39-м используется 120-я. Скорости не получить, а факел очень легко.
hunter_norilsk 16-02-2021 15:36

quote:
Объем гильзы

Это понятно, но в 30 карбайн народ говорят пользует вполне успешно, а там объем еще меньше.
Просто есть тубал в хозяйстве, использую под другие 30е, подумал, почему его и в этом патроне не использовать. Порох то неплохой, если у кого бы опыт - просьба отписаться, особенно интересны результаты опытов с охотничьими пулями 125-150 грейн.
BeTis-ML 16-02-2021 14:49

quote:
Что не так с 39-м?

Объем гильзы. В 39-м на всех весах пуль до 10г. отлично работает родной порошек и ему подобные.
hunter_norilsk 16-02-2021 12:55

quote:
Не имеет смысла.

Почему так категорично? В других тридцатказ (308 и 30-06) нормально себя порошок показывает, в стволе чисто, низкая термозависимость, приемлимые скорости.
Что не так с 39-м?
BeTis-ML 16-02-2021 12:52

Не имеет смысла.
hunter_norilsk 16-02-2021 12:48

Камрады, подскажите, нет ли у кого опыта использования тубалов (t3000/5000) в этом патроне?
BeTis-ML 23-01-2021 18:42

quote:
подскажите, не опасно кримповать шейку гильзы при переснаряжении заводского патрона?

Нет, они и с завода кримпуются.
Дремучий 23-01-2021 15:08

подскажите, не опасно кримповать шейку гильзы при переснаряжении заводского патрона?
BeTis-ML 21-01-2021 19:54

quote:
Они все в копоти

это самый верный признак того, что давления не хватает даже для того что бы обжать гильзу по патроннику.
quote:
шейки гильз как гармошка

Это не что иное, как кримметка не более.
kgs81 21-01-2021 16:02

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Этого очень мало, там скорости не будет.

Кучности мне хватает. А вот за здоровье страшно. Гильзы страшенные после навески 25.80грн. Доходил до 26 грн, дальше ссыкотно уже было
click for enlarge 1920 X 1080 203.0 Kb
Они все в копоти и шейки гильз как гармошка

BeTis-ML 20-01-2021 18:25

quote:
увеличиваю навеску до 25.60 (осень -10',первое фото) и 25.76 гр

Этого очень мало, там скорости не будет.
kgs81 20-01-2021 18:08

Ещё кто-нибудь знает какой точно порох в барноульских патронах? А то лишние "доноры" в виде гильз и пуль остаются
kgs81 20-01-2021 18:00

quote:
Изначально написано Cko6apb42:
Пару часов пытаюсь найти ответы по переснаряжению 7.62х39 штатной пулей. Эту ветку поисковик выдает, как основную, где ведётся обсуждение переснаряжение этого боеприпаса тяжелой пулей и обычной.
За кучами флуда так и не понял:
Какой лучше всего для нормальной (лучше, чем у заводского б/п) кучи использовать порошок.
Рецепты навесок?
Какие используют капсюли?
Возможно ли переснаряжение не латунных гильз с разным покрытием?
При использовании декапсюлятора под бердан возможно ли выдавливание "наковаленки" в капсюлном гнезде? Во избежание неконтролируемых выстрелов при досылании.
Если кого из опытных форумчан не напряжет, ответьте пожалуйста

Я просто беру заводской патрон БПЗ с пулей SP. Разбираю его и увеличиваю навеску до 25.60 (осень -10',первое фото) и 25.76 грн (зима - 35',второе фото). Пули перебираю по одному весу. Получается меньше 1моа с Сайги МК 033. Дистанция 100 метров
click for enlarge 576 X 1280 35.5 Kb
click for enlarge 1920 X 864 38.9 Kb

Cko6apb42 20-01-2021 17:24

Благодарю!

BeTis-ML 19-01-2021 23:02

quote:
всё же, ваш рецепт под пулю 123 гн?

28-28,5 гр.
quote:
Аналог Вихты 120 как я понимаю Сунар 7.62?

Примерно так.
Cko6apb42 19-01-2021 22:06

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Вот тут не понятно о чём речь?

Декапсюляция бердана отечественными приспособами предполагает удар по декапсюлирующему вставышу. Это боллее резкое и неконтролируемое усилие чем на прессе. Вот и подумалось, что такими ударами может выгнуть эту пупЫрышку, которая накалывает капсюль. Ну раз и понятия нет что это, значит проблемы нет.
Вопрос снимаю.
И всё же, ваш рецепт под пулю 123 гн? Аналог Вихты 120 как я понимаю Сунар 7.62?

BeTis-ML 19-01-2021 20:27

quote:
Какие используют капсюли?

Кв-24н или кв-7,62 в бердане в боксере Квб 223
BeTis-ML 19-01-2021 20:23

quote:
Какой лучше всего для нормальной (лучше, чем у заводского б/п) кучи использовать порошок.

Родной или вихта 120
quote:
Рецепты навесок?

Абсолютно индивидуальная вещь
quote:
Возможно ли переснаряжение не латунных гильз с разным покрытием?

Легко крутятся.
quote:
При использовании декапсюлятора под бердан возможно ли выдавливание "наковаленки" в капсюлном гнезде? Во избежание неконтролируемых выстрелов при досылании.

Вот тут не понятно о чём речь?
Cko6apb42 19-01-2021 15:35

Пару часов пытаюсь найти ответы по переснаряжению 7.62х39 штатной пулей. Эту ветку поисковик выдает, как основную, где ведётся обсуждение переснаряжение этого боеприпаса тяжелой пулей и обычной.
За кучами флуда так и не понял:
Какой лучше всего для нормальной (лучше, чем у заводского б/п) кучи использовать порошок.
Рецепты навесок?
Какие используют капсюли?
Возможно ли переснаряжение не латунных гильз с разным покрытием?
При использовании декапсюлятора под бердан возможно ли выдавливание "наковаленки" в капсюлном гнезде? Во избежание неконтролируемых выстрелов при досылании.
Если кого из опытных форумчан не напряжет, ответьте пожалуйста
кузя 06-01-2021 17:31

Насчет SST не совсем чтоб верю
Стрелял с лабаза 180ой на сткорости 650 ломала обе лопаты.

Со скоростью что-то не то.

Добавил.
Пересчитал стрелком. На скорости у объекта, 610-615 пуля массой 180gn гарантированно кладет кабана.
Даже при меньшей массе, ну не верю что по кости не раскылась.
Заявлено Хорнадей, что при 550 раскрывается. А они в гель стреляют.

Просто я их (SST) по биообъектам выпустил достаточно, начиная с 640 и заканчивая 815.
Ей скорость накоротке только вредит

касторка 24-12-2020 20:54

quote:
Не могу купить лиишний набор для 39.

https://www.tempgun.ru/catalog...62kh39_russian/
forummessage/430/24
forummessage/430/24
Tiguanoid 24-12-2020 13:14

quote:
Originally posted by -SNV-:

Пресом нормально выходят, потом садил на прежднию высоту и делал матрицей от лии кримп.


Скажите, а кримп и посадочную от лиишной 308 матрицы можно использовать для 39?

Не могу купить лиишний набор для 39. А 308 валяется без толку.

Mozhaev 18-12-2020 16:41

Сломал молоток, буду делать металлический 😀
-SNV- 16-12-2020 15:07

БПЗ это отдельная песня, лёгкие 9гр пресом выдернуть не мог с первого раза, были посажены на лак.
Лесной Бродяга 09-12-2020 15:58

quote:

Ну да давят они солидно, аш канелюра образуется


Эт точно есть такое особенно ТПЗ!
Хотя есть распуленые 308 Бпз тоже не хило задавлены!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

-SNV- 09-12-2020 14:24

quote:
Пули были сильно зажаты, молоток чуть не сломал

Ну да давят они солидно, аш канелюра образуется. Пресом нормально выходят, потом садил на прежднию высоту и делал матрицей от лии кримп.
Mozhaev 08-12-2020 10:28

Порошок внешне одинаков. Пули были сильно зажаты, молоток чуть не сломал

------
С уважением, Николай
click for enlarge 960 X 1280  95.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  85.3 Kb

Mozhaev 08-12-2020 10:28

Порошок внешне одинаков. Пули были сильно зажаты, молоток чуть не сломал
click for enlarge 1280 X 720  85.3 Kb
Лесной Бродяга 07-12-2020 08:51

Расспуливал тот и другой так по внешнему виду одинаковый порошок!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Mozhaev 07-12-2020 06:42

Распулю сегодня, посмотрю.

------
С уважением, Николай

NICO 06-12-2020 19:58

Не знаю как сейчас, но БПЗ использовал китайский порошок. По внешнему виду порошки у БПЗ и Туламо отличаются.
С уважением
-SNV- 06-12-2020 05:21

quote:
Подскажите, в барнаульских патронах и в туламо одинаковый порох?

По характеристикам похожий, а по виду разный, в барнауле сун7.62, в туле мелкий черный сферической формы.
-SNV- 06-12-2020 05:17

Я не так давно опять стрельнул лисичку HP 8гр от барнаул и скажу что ее разворотило неплохо. Вторая лиса так уже, шкуру конечно забрать можно, но дырка не хилая. По брюху рвет тоже не слабо, но и правда дистанции обычно небольшие 100-150м.
-SNV- 06-12-2020 05:10

quote:

Очень странно, хотя скорости маловато.

Если стрельба не велась за 500м, то полагаю что должна была сработать.
Тем более пуля экспансивная с пластиковым наконечником.
BeTis-ML 04-12-2020 23:25

quote:
не раскрылась по кабану застряв в шейных позвонках

Очень странно, хотя скорости маловато.
Mozhaev 01-12-2020 10:50

Подскажите, в барнаульских патронах и в туламо одинаковый порох?

------
С уважением, Николай

Mozhaev 29-11-2020 15:13

Попытка собрать патрон на зиму из комплектующих Барнаул НР.
Распулил пачку, один патрон был без пороха. Собирал молотковым набором. Длина патрона 55,5мм. Иж94, паяный. Расстояние 100м
click for enlarge 1280 X 960 104.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 86.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.0 Kb
NICO 29-11-2020 14:02

quote:
Изначально написано СергейМалютин:
Sst 123, скорость 700 м/с, не раскрылась по кабану застряв в шейных позвонках

Довольно странно что даже в позвонках не деформировалась эта пуля.
С чего стреляли и какое расстояние?
С уважением

СергейМалютин 28-11-2020 23:42

Sst 123, скорость 700 м/с, не раскрылась по кабану застряв в шейных позвонках
click for enlarge 960 X 1280 180.8 Kb
Mozhaev 23-11-2020 15:07

Всех приветствую!
Задача собрать зимний патрон из Барнаула НР.
Подскажите с какой навески начать и с каким шагом делать лестницу.

------
С уважением, Николай

dunay 06-11-2020 19:05

А сколько сунара-410 сыпали на пулю 8 грамм, чтобы СТП совпали?
SlavaB 15-10-2020 08:21

quote:
Изначально написано kgs81:

А по кучности то что?

норм, почти дырка в дырку. Только один отрыв. Но это со станка и оптика.

kgs81 14-10-2020 17:42

quote:
Изначально написано SlavaB:

Нет. Пристрелял покупные патроны на 50 м через оптику. Далее зарядил свои патроны со свинцовой пулей начиная с 6 гн до 9 гн по три. Ну и стрелял в цент мишени. И выяснил, что с 8 гн СТП совпадают.
Пули CTL312-160-2R, порошок Сунар-410.

А по кучности то что?

SlavaB 12-10-2020 12:37

quote:
Изначально написано Serg2020:

Правильно ли я вас понял, что вы взяли сабсоник БПЗ, вытряхнули их порошок, загрузили Сунар-410 по 8грэйн, собрали заново, и получили лютую кучность (какую)? Какие дистанции? Из чего стреляли?

Нет. Пристрелял покупные патроны на 50 м через оптику. Далее зарядил свои патроны со свинцовой пулей начиная с 6 гн до 9 гн по три. Ну и стрелял в цент мишени. И выяснил, что с 8 гн СТП совпадают.
Пули CTL312-160-2R, порошок Сунар-410.

-SNV- 12-10-2020 02:09

Скорее всего хотел сказать, что стп одинаковая. С банкой конечно стп меняется, а если еще и дозвук то и по высоте проседает. Так то конечно с ним весело по бумажке стрелять но особой нужды в нем нет, если только нет в планах им пробовать заменить мелкашку.
Serg2020 10-10-2020 17:42

quote:
Изначально написано SlavaB:
Для информации. Купил патроны БПЗ низкоскоросные сабсоник. Пристреливал их и свои релоуд и выяснил, что с порошком сунар-410 8 гн пули ложатся одинаково в точку.

Правильно ли я вас понял, что вы взяли сабсоник БПЗ, вытряхнули их порошок, загрузили Сунар-410 по 8грэйн, собрали заново, и получили лютую кучность (какую)? Какие дистанции? Из чего стреляли?

SlavaB 09-10-2020 18:05

Для информации. Купил патроны БПЗ низкоскоросные сабсоник. Пристреливал их и свои релоуд и выяснил, что с порошком сунар-410 8 гн пули ложатся одинаково в точку.
-SNV- 29-08-2020 22:53

quote:
С чего стреляли?

Сайга МК со стволом 415мм
Рамон Меркадер 30-07-2020 20:45

click for enlarge 1707 X 1280 135.7 Kb Извиняюсь что не в тему, вчера 10,8 с Чезета запускал. Нормальная пуля за эти деньги.
BeTis-ML 30-07-2020 11:35

quote:
Перебраная Тула 10гр с навеской 1.63 показала 680м.с. Тула с навеской 1.6 и пулей 10.8 томпаком показала 660м.с.

С чего стреляли?
-SNV- 30-07-2020 06:23

Вчера бахал самосвалами, заодно посмотрел какая скорость через лабрадар. Перебраная Тула 10гр с навеской 1.63 показала 680м.с. Тула с навеской 1.6 и пулей 10.8 томпаком показала 660м.с. впринципе неплохо.
quote:
[B][/B]

Рамон Меркадер 28-07-2020 22:11

quote:
Originally posted by -SNV-:

Молотком дипулировать это тот ещё ананизм


Согласен. Пока другой альтернативы нет.
-SNV- 28-07-2020 21:14

Молотком дипулировать это тот ещё ананизм, учитывая то что некоторые пресом вытащить не можешь..
quote:
[B][/B]

Рамон Меркадер 28-07-2020 10:01

quote:
Originally posted by -SNV-:

опробовать тульскую 10.8 СПшку?



Опробовал 4 штуки на родном с 22,1 гр.Один отрыв в верх 10 см остальные три в 5 см на 110 метров.Вепрь -126 . ствол 420. Молоток скоро придет буду дале пробовать.
BeTis-ML 28-07-2020 09:00

quote:
Главное стп с 8гр пулями начало совпадать по высоте.

Тоже это отметил.
-SNV- 28-07-2020 08:39

quote:
опробовать тульскую 10.8 СПшку?

С родным порошком собирал 1.55гр полет нормальный, но это так на пробу. Пока остановился на перебраном патроне Тула с пулей 10гр, родного там насыпано было 1.45-1.47гр перевешиваю на 1.65гр под кримп и всё. Летом в жару при +35 1.63 бахал тоже нормально. Главное стп с 8гр пулями начало совпадать по высоте.
BeTis-ML 10-07-2020 20:28

quote:
Годятся для релоада, или выкинуть и забыть?

Готов забрать.
мастер-з 10-07-2020 19:39

[QUOTE][B], все с характерной замятиной на бочине. Годятся для релоада, или выкинуть и забыть?

Выкинуть.
После таких повреждений гильза загибается и собранный патрон будет кривым.

Mstivoi 10-07-2020 18:57

Нашел 22 гильзы S&B латунь, все с характерной замятиной на бочине. Годятся для релоада, или выкинуть и забыть?
click for enlarge 1024 X 766 142.5 Kb
Рамон Меркадер 02-07-2020 10:43

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

С 21.0 до 24.0 я думаю


Скоро набор молотковый придет , буду пробовать потихоньку.
BeTis-ML 02-07-2020 09:38

quote:
Интересно, сколько навеску родного на них надо.?

С 21.0 до 24.0 я думаю.
Рамон Меркадер 02-07-2020 12:09

quote:
Originally posted by Бэушный-пневмоман:

опробовать тульскую 10.8 СПшку?


Очень тож интересно. У нас в Туле в магазине на патронном заводе они 13 рублев штука. Пачка 650 р. 50 штук. Пробовал их на чезете в 30 06 , собрал кучу из трех на 200 метров 7см. Порошок вот только для них медленный. Как вот они на православном пойдут интересно , сколько навеску родного на них надо.?
BeTis-ML 01-07-2020 20:36

quote:
нет у вас желания опробовать тульскую 10.8 СПшк

Желание было, ради эксперемента запустить эти пульки, но жаба душит покупать их.
Бэушный-пневмоман 01-07-2020 19:24

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Нужна ли она там?) Навеска 26.0 давала скорость 709 мысов

Практически хватает и 1.5-2 МОА,а для души хотся 1МОА. Вопрос: нет у вас желания опробовать тульскую 10.8 СПшку? Она томпаковая недорогая,а у вас и опыт,хрон,ствол,порошки есть нужные...

BeTis-ML 30-06-2020 12:27

quote:
на Сайге

quote:
стабильная минута...

Нужна ли она там?) Навеска 26.0 давала скорость 709 мысов
Бэушный-пневмоман 30-06-2020 11:27

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

27,0-27,5 гр., в этом промежутке. Порошёк сун. 7,62

Мы с товарищем на Сайге с твистом 320,пробовали эту бульку на 1.62-1.63 запускать.Очень понравилась,кучка из трёх 3-4 см на 100 м.Надо пробовать далее,может действительно будет стабильная минута...

RMW 30-06-2020 10:13

quote:
Короткая сайга, стандартные заряд и Col - получается около 600 мысов, 1750Дж.

Странно.... на 415мм сайге 10грамовая тульская + добавка родного до 1,6-1,63 грамма получается около 690-700

SVIREPPEY 29-06-2020 18:18

Короткая сайга, стандартные заряд и Col - получается около 600 мысов, 1750Дж.
RMW 29-06-2020 17:55

quote:
Дал с открытых два выстрела стоя без упоров - легли на полтосе в 3 см друг от друга. Красотень. Больше ничего не надо, даже на кучность проверять не стал.

Скорость какова ?

SVIREPPEY 29-06-2020 15:44

ага
кстати СТП оказалось там же, где 8г барнаул.
BeTis-ML 29-06-2020 15:43

quote:
Дал с открытых два выстрела стоя без упоров - легли на полтосе в 3 см друг от друга. Красотень.

Это с сайги?
SVIREPPEY 29-06-2020 15:29

Барнаул, перепуленный 311 Съеррой Про Хантер 9,7г.
Col 56,0мм. Навеска 23грейна родного.

Дал с открытых два выстрела стоя без упоров - легли на полтосе в 3 см друг от друга. Красотень. Больше ничего не надо, даже на кучность проверять не стал.

click for enlarge 1707 X 1280 183.7 Kb

BeTis-ML 29-06-2020 14:57

quote:
Навеску не подскажите? И порошок...


27,0-27,5 гр., в этом промежутке. Порошёк сун. 7,62
Бэушный-пневмоман 29-06-2020 12:44

quote:
Изначально написано BeTis-ML:
sp 9,1 от бпз до настраил в минуту на +/- 750 мысах полетели. Это к вопросу о .308 -х пулях и .311 стволах.

Навеску не подскажите? И порошок...

BeTis-ML 27-06-2020 20:19

sp 9,1 от бпз до настраил в минуту на +/- 750 мысах полетели. Это к вопросу о .308 -х пулях и .311 стволах.
КАТЕР16 19-06-2020 09:12

По другим порохам статистика у меня есть ,и она более точная чем в таблицах некоторых веток , а по 7,62 как то упустил
Вот от скуки прикупил 300BLK и подбираю пули , краску и т.д
-SNV- 19-06-2020 07:26

quote:
Доброго всем .
Сунары 7.62 тоже имеют разницу в резкости

Наверное имели разную скорость горения и вам нужен более быстрый. Насколько известно такой статистики нет именно по сунару 7.62, по другим винтовочным порохам намного больше информации.
КАТЕР16 17-06-2020 07:29

Доброго всем .
Сунары 7.62 тоже имеют разницу в резкости.

Парни вопрос , может кто имеет опыт в сравнении , подскажите какой из них наиболее резкий ?

motor19671 27-05-2020 19:34

quote:
Изначально написано kgs81:

Они стальные порноульские, не получится фулить

Прекрасно фулятся порноульские особенно лакированные,тяжелей всего не знаю чьи,но в том числе и армейские-это омеднёнка,аж пружинят.

Dyadya_Roma 27-05-2020 14:31

quote:
Изначально написано Dyadya_Roma:

Стандартная пуля 125грейн от заводского патрона S&B пережата на увеличенную навеску заводского пороха, с выравниванием навески.
Во всех случаях конусная кримповка.

Заводская навеска пороха (фото 1,2) была выравнена и увеличена до 25.22, пули подобраны максимально близкими по весу, имеет место превышения давления, гильза после экстракции вылетала метров на 7-9. Пули ушли все левее точки прицеливания, за пределы а4, стрельба на 100 метров.
click for enlarge 1920 X 933 138.4 Kb
click for enlarge 1191 X 1280 192.9 Kb
click for enlarge 1155 X 1280 195.0 Kb
click for enlarge 1920 X 933 195.3 Kb

Dyadya_Roma 27-05-2020 14:18

quote:
Изначально написано Dyadya_Roma:

Пуля Sierra .308, 180 grain SBT Game King на порошке Lovex D073.4

Навески порошка 17-22 грейна, признаков превышения нету, пули ушли влево от точки прицеливания, за пределы мишени на а4, расстояние до мишени около 70 метров.
click for enlarge 1920 X 933 184.1 Kb

Dyadya_Roma 27-05-2020 12:52

quote:
Изначально написано Dyadya_Roma:
Пуля Sierra .311, 125 grain Spitzer Pro-Hunter на порошке Lovex D073.4

Навески порошка 25, 26, 27, 27.5 - превышения давления нету (фото 2);
навески порошка 28.5 - признаки начала превышения давления (фото 1 - черные следы возле капсюльного гнезда - следы маркера). Во всех случаях уход всех пуль влево от точки прицеливания за пределы а4 на дистанции около 70 метров.
click for enlarge 1920 X 933 190.3 Kb
click for enlarge 1920 X 933 180.2 Kb

Dyadya_Roma 27-05-2020 12:40

quote:
Изначально написано Aleksandr40rus:
Dyadya Roma интересны результаты, у вас конечно много экзотики в РФ этого почти не найти(.

Пуля от патрона 7.62х54R 9.7гр (150грейн) на порошке Lovex D073.4 - навеска порошка 27.22 грейна, капсюль CCI200 - признаки превышения давления (кратер на капсюле, отчетливый след от экстрактора), кучность из четырех выстрелов две группы по 2МОА, отрыв групп около 15-17см друг от друга, пули и порошок были подобраны по весу абсолютно одинаковые, причина отрыва в навеске. Относительно пристрелянной пуле в заводском снаряжении весом в 125 грейн, пули прилетели с занижением около 15-20см на 100 метров. Работа по подбору навески именно под этот порошок проводиться далее...
click for enlarge 1920 X 933 185.8 Kb

BeTis-ML 30-04-2020 07:45

quote:
Они стальные порноульские, не получится фулить


Даже после отстрела отлично фулятся, не говоря уже о просто разобраных.
Лесной Бродяга 30-04-2020 02:48

Думаю обжать дулье гильз как под 308,чтоб без кримпа.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Aleksandr40rus 29-04-2020 21:40

quote:
Изначально написано kgs81:

Они стальные порноульские, не получится фулить

И стальные тоже поддаются.

kgs81 29-04-2020 20:17

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

В том числе. Надо фулить гильзы, что бы внутренний диаметр был одинаковый.

Они стальные порноульские, не получится фулить

BeTis-ML 29-04-2020 17:14

quote:
Вот думаю не в этом ли причина разброс.

В том числе. Надо фулить гильзы, что бы внутренний диаметр был одинаковый.
kgs81 29-04-2020 16:14

У меня есть кримп, но ни разу не пользовался. Сажаю пули в родные стальные гильзы, но натяг посадки у всех разный, где-то туже, где-то легче. Вот думаю не в этом ли причина разброс.
Лесной Бродяга 29-04-2020 03:49

Решил повторить,кримпанул,пули разлетелись ,больше ладошки !

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Лесной Бродяга 29-04-2020 03:45

quote:
И как с кучностью?

Как то так:

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
click for enlarge 960 X 1280 117.4 Kb

Aleksandr40rus 28-04-2020 14:24

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Все кроме порошка у нас в доступе есть, да и порошок можно найти.

Можно, но сложно для такой подготовки есть другие винтовки. По этому интересен релоадинг на тех компонентах которые под рукой и по доступной цене для данного калибра. Тема большая, а сообщений о применении 9-10 гр. пуль очень мало.

BeTis-ML 28-04-2020 12:37

quote:
вас конечно много экзотики в РФ этого почти не найти(.

Все кроме порошка у нас в доступе есть, да и порошок можно найти.
kgs81 28-04-2020 06:46

quote:
Изначально написано Лесной Бродяга:
Я максимум пробовал 27гр,с пулей HP.
Сайга МК 03

И как с кучностью?

Aleksandr40rus 28-04-2020 06:31

Dyadya Roma интересны результаты, у вас конечно много экзотики в РФ этого почти не найти(.
Dyadya_Roma 28-04-2020 01:15

Тему изучил всю детально, есть что почерпнуть и считаю нужной темой.
По навесках для конкретных типов пуль отпишусь позже, как будет блокнот в руках, превышение давления было зафиксированно, но это никоем образом не сказалось ни на используем скс-се ни на стрелке.
Dyadya_Roma 28-04-2020 12:56

Пуля Sierra .311, 125 grain Spitzer Pro-Hunter на порошке Lovex D073.4
Пуля Sierra .308, 180 grain SBT Game King на порошке Lovex D073.4
Пуля от патрона 7.62х54R 9.7гр (150грейн) на порошке Lovex D073.4
Карабин СКС с ПБС
Во всех случаях снаряжения латунеая гильза под боксер от S&B
Стандартная пуля 125грейн от заводского патрона S&B пережата на увеличенную навеску заводского пороха, с выравниванием навески.
Во всех случаях конусная кримповка.

click for enlarge 1920 X 933 151.1 Kb
click for enlarge 1920 X 933 186.2 Kb
click for enlarge 1920 X 933 180.3 Kb
click for enlarge 1920 X 933 166.8 Kb

Aleksandr40rus 27-04-2020 23:03

БПЗ гильза с латунным покрытием, фиолетовая пачка.
BeTis-ML 27-04-2020 21:57

Что то навеска очень не ровная. Я таких разбегов даже не встречал в последнее время.
Aleksandr40rus 27-04-2020 21:44


click for enlarge 720 X 1280  79.5 Kb
Aleksandr40rus 27-04-2020 21:44

А кто пробывал от 308 SP 9.2гр латунь от Новосибирска запускать? Хочу попробывать, разобрал 3 пачки заводских гильз 8гр. FMJ одну пачку промерил кул и навеску.
Лесной Бродяга 23-04-2020 18:29

quote:

Скорость не замеряли?

Нет!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

BeTis-ML 23-04-2020 16:59

quote:
Я максимум пробовал 27гр,с пулей HP.
Сайга МК 03

Скорость не замеряли? У меня рабочая 28,5 на ЧЗтке.
Лесной Бродяга 23-04-2020 16:02

Я максимум пробовал 27гр,с пулей HP.
Сайга МК 03
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
BeTis-ML 15-04-2020 07:33

quote:
до 28 это при какой температуре, боюсь при больших плюсах столкнуться с передозом.

При +10
kgs81 15-04-2020 02:56

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Там до 28.0 можно шагать без проблем с этой пулей.

Спасибо. А до 28 это при какой температуре, боюсь при больших плюсах столкнуться с передозом.

vellev 14-04-2020 21:00


NICO Спасибо, увидел. Ровно 0.311
BeTis-ML 14-04-2020 20:20

quote:
шагнуть на 25.65, но боязно

Там до 28.0 можно шагать без проблем с этой пулей.
NICO 13-04-2020 22:34

Посмотрите на предыдущей страницы мой пост ?830 там увидите размеры
LAVR410 13-04-2020 11:47

Они все вроде как 7,86 - 7,87 мм.
vellev 13-04-2020 11:13

Парни, подскажите точный диаметр пули 7,62х39 FMJ-8,1 латунная БПЗ.
Желательно в миллиметрах.
kgs81 06-04-2020 19:06

На выходные разобрал пачку заводских барнаульских патронов с пулей 8.1гр SP, полуоболочка. Родной порох перемерил, так же как и пули. Собрал их снова на разных навесках. Самая кучная на 100 метрах собралась на навеске 25.60gr. Думаю шагнуть на 25.65, но боязно
click for enlarge 1920 X 1080 77.0 Kb
Сайга МК03 с паспортной кучностью 120мм 😂
ag78 30-03-2020 15:18

Карабин СКС. Пробовал Кентавр. Сильных отличий от оболочки 8 гр. БПЗ не увидел. Пока сложилось мнение, что с моего карабина БПЗ 8гр. оболочка в зеленой лакированной (именно в ней, а не с полимерным покрытием или латунированных) гильзе лучше других летит.

Еще пробовал пулю Лапуа 8гр. FMJ ставить в Барнаульскую гильзу. Наметилась было положительная тенденция, но планка под оптику расшаталась и пули разлетелись в пол листа А4.

slarkadii67 16-03-2020 14:05

Всем привет, тема большая, половину осилил дальше не смог, решил проще задать вопрос. может кто откликнется. Подскажите пожалуйста кто пользовал патроны БПЗ 8 г. пуля повышенной кучности, или "Кентавр". Нахожусь в активном поиске, имею сайгу 92го года, раньше пользовал "старые" патроны и все устрайвало, но после визите "друзей" в форме пришлось перейти на магазинные и все пошло как то не так, кучность БПЗ шило стала около 60 мм. на 100 м., полуоболочка легла как ни странно лучше чем шило. Вот решил узнать по патронам пов. кучи и "Кентавр" просто у нас в магазе БПЗ ПК нет нужно заказывать вот и думаю есть ли смысл.
SergeySR 17-01-2020 20:20

quote:
Изначально написано LAVR410:

Отдача однако .

Стрелял инструктор со станка. Вряд ли она. Это не 18.5г на 3.2г с добавками😉

LAVR410 17-01-2020 17:20

quote:
Originally posted by SergeySR:

Кучность хорошая. Но сильно уводит вправо относительно остальных пуль.


Отдача однако .
SergeySR 17-01-2020 11:07

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Давит капсюля?



Честно не посмотрел. Были немного другие цели. На днях целенаправленно гляну. Кучность хорошая. Но сильно уводит вправо относительно остальных пуль.

------
Не навреди...

BeTis-ML 17-01-2020 11:03

quote:
Верно😉. Средняя 466м/с. Разброс в серии меньше 1м/с.

С давлением что? Давит капсюля?
SergeySR 17-01-2020 09:55

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

450


Верно😉. Средняя 466м/с. Разброс в серии меньше 1м/с.

------
Не навреди...

BeTis-ML 17-01-2020 09:44

450-500
SergeySR 17-01-2020 07:48

Вчера провел тест FMJ БПЗ 12.7г на порохе Су5.56 - 1.4г. Как думаете, какая скорость вышла в итоге?

------
Не навреди...

SergeySR 06-01-2020 22:37

quote:
Изначально написано -SNV-:
Неплохо получилось, а что с кучностью?

SP10 у меня полетели отменно

-SNV- 06-01-2020 20:55

Неплохо получилось, а что с кучностью?
SergeySR 04-01-2020 20:14

quote:
Изначально написано -SNV-:
Доброго времени. Кто пробовал на пуле 10гр от Тулы снаряжать выше 1.6гр.? Какой предел на этой пуле с сунаром 7.62 ?

Я пробовал 1.75г. Вепрь-КМ. Капсюль на грани пробития. Выдуло в канал ударника. Скорость около 730м/с была.
10мм стальной лист с 10м пробивало.

-SNV- 04-01-2020 19:49

Я для охоты пробовал с пелей 10.8гр на этом тоноре с навеской 1.6гр вроде полёт нормальный, кучность обычная для сайги, передоза нет.
-SNV- 04-01-2020 19:45

Доброго времени. Кто пробовал на пуле 10гр от Тулы снаряжать выше 1.6гр.? Какой предел на этой пуле с сунаром 7.62 ?
LAVR410 03-01-2020 15:08

quote:
Originally posted by NICO:

Пульки БПЗ


Это с каких патронов БПЗ бульки, год, партия? 7,9 - 7,91 ? Возможно они и на БПЗ не всегда одинаковые.
NICO 03-01-2020 14:08

Пульки БПЗ

click for enlarge 1714 X 1280 126.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 115.6 Kb

motor19671 01-01-2020 15:39

quote:
ТУ только не соблюдают сейчас производители.

Ну пусть сейчас не соблюдают,а 7,78мм у старых пс откуда?
Рамон Меркадер 31-12-2019 16:34

quote:
Originally posted by ак1349л:

ТУ только не соблюдают сейчас производители.
#827
P.M. Ц



Это точно .
ак1349л 31-12-2019 15:34

По ТУ диаметр пули в оружии СССР-Россия калибра 7.62 должен быть 7.92. ТУ только не соблюдают сейчас производители.
LAVR410 31-12-2019 14:49

Ради интереса промерял микрометром пульки Туламо - 7,87 - 7,88 мм, БПЗ - 7,88 мм. А где 7,92 применяются?
motor19671 30-12-2019 23:21

quote:
Найдите в гражданский пулях 7.92 не найдете ни где. В старых боевых есть.

А 7,92 причём?Что я взял,явно пуля калаша-биметал,внутри не закалённый стальной сердечник,вес 7,8-7,9г.,но диаметр все 200шт.7,78мм.Мне пришлось их собирать без ореха,сразу после фулки.
ак1349л 30-12-2019 20:07

Найдите в гражданский пулях 7.92 не найдете ни где. В старых боевых есть.
motor19671 30-12-2019 18:39

quote:
так вот наш советский пуля чуть меньше оказалась

Вот и я о чём,никто не может объяснить здесь почему пуля пс имеет диаметр 7,78 или 306,5д я выше фотки выставлял.Брал здесь на форуме.Кстати я ещё раз зарядил те же гильзы и уже с навеской 1,1г сунара410-полёт нормальный,автоматика работает и звук тихий.
BeTis-ML 30-12-2019 13:16

quote:

Это всё с одной навеской пороха,что вы ранее писали 26гр или разные?

Первые два на 26,0 гр., Третья 28,5 гр.
Рамон Меркадер 30-12-2019 11:06

quote:
Originally posted by humaxovod:

Для нашего патрона пульки .310 вроде лучше летают не?
#820
отзывов нет
P.M. Ц



Привет друг мой ! Давича мерил микрометром военный патрон 7,62 на 39 пулю и 308 какой брал здесь на форуме так вот наш советский пуля чуть меньше оказалась , точно не помню на сколько.
humaxovod 30-12-2019 09:55

Для нашего патрона пульки .310 вроде лучше летают не?
motor19671 29-12-2019 21:45

quote:
1) пуля SP 9,1 г. от 308-го, скорость средняя по 10 -и выстрелам 712 м/с.
2) SST 150 gr., Диаметр .308, скорость 715 м/с.

3) НР 123 gr. БПЗ. Скорость 785м/с.


Это всё с одной навеской пороха,что вы ранее писали 26гр или разные?
Лесной Бродяга 28-12-2019 15:34

[QUOTE][B]BeTis-ML

Отлично👍

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

BeTis-ML 28-12-2019 14:20

Падение sp 9,1 относительно стандартной НР 123 составило примерно 4-6 см.
SP 9,1 можно смело разгонять еще, давление в норме, думаю ранее заявленные 760 м/с ( в прошлый раз хрон соврал, сейчас мерял магнетоспидом) можно получить без проблем.
BeTis-ML 28-12-2019 14:01

click for enlarge 1280 X 960 51.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 56.0 Kb
1) пуля SP 9,1 г. от 308-го, скорость средняя по 10 -и выстрелам 712 м/с.

2) SST 150 gr., Диаметр .308, скорость 715 м/с.

3) НР 123 gr. БПЗ. Скорость 785м/с.

Стрелял по самодельному пулеулавителю ( кега от пива набитая сырой ватой, на расстоянии 10 см от начала вставил кусок ламината, иметировал ребро),обшая длинна 60 см., расстояние 100 метров.
Одна SST 150 пробила насквозь, SP 9,1 и НР 123 пробили около 50 см.

Евгений-69 27-12-2019 20:34

Подскажите может кто делал.
Какое минимальное количество пороха(родного) должно хватить для перезаряда СКС с патронами SP ТПЗ 10гр.
SergeySR 27-12-2019 08:18

quote:
Originally posted by motor19671:

Да с этим кримповочная нормально справляется


Если места в дульце нет, то не справится. Такое бывает от избытка пороха. В тестах на пробитие его много априори быть не может.

------
Не навреди...

motor19671 26-12-2019 23:48

quote:
Однако пуля в гильзе держится хорошо за счет дополнительных +2мм.

Да с этим кримповочная нормально справляется,пс короткую так зажала и автоматика работала,у меня мысли были-она вообще с кримпа сорвётся,давление тоже по идее возрастает.
SergeySR 26-12-2019 23:33

quote:
Originally posted by motor19671:

Пуля я так понимаю сажается глубже,что сохранить общую длину 39го.


Для работы с магазином - да. Кроме коротких HP от ТПЗ. Их можно поднять повыше. Остальные станут длиннее и в магазин не поместятся. Однако пуля в гильзе держится хорошо за счет дополнительных +2мм.

------
Не навреди...

motor19671 26-12-2019 23:30

Теперь понял-по плечам гильза тормозится там же,а удлинённое дульце-на пульный вход.Пуля я так понимаю сажается глубже,что сохранить общую длину 39го.
SergeySR 26-12-2019 22:45

Hand made
По принципу заводских

А так самодельные выглядят

------
Не навреди...

motor19671 26-12-2019 22:41

quote:
Вепрь-КМ.

И у меня вепрь км или впо-136,в девичестве АКМ,но там 39я гильза,а 42я откуда?
SergeySR 26-12-2019 22:33

Возможность использования гильзы х42 возникла после изучения формы патронника

------
Не навреди...

SergeySR 26-12-2019 22:30

quote:
Originally posted by motor19671:

его в каком оружии применяете


Вепрь-КМ.

quote:
Originally posted by motor19671:

гильз здесь на ганзе не встречал чтоб продавали


У меня накопилось штук 40. Но все думаю на что бы мне их поменять. Ибо продавать как-то несолидно.

------
Не навреди...

motor19671 26-12-2019 22:23

quote:
Корни идут с 40гг.

Это понятно,а вы его в каком оружии применяете?Я и гильз здесь на ганзе не встречал чтоб продавали.Хотя и латунь в 39м не частый гость,да ицена не хилая.
SergeySR 26-12-2019 22:15

quote:
Изначально написано motor19671:

Слышал о 42й гильзе,только не пойму где она применяется?

Корни идут с 40гг.
click for enlarge 1920 X 1080  77.1 Kb

motor19671 26-12-2019 21:41

quote:
в 42 гильзе

Слышал о 42й гильзе,только не пойму где она применяется?
SergeySR 26-12-2019 21:37

quote:
Изначально написано motor19671:
со скоростью выше чем у заводских,ю?

Fmj 9г из пуль АПЗ в 42 гильзе на 1.9г пороха КСПЗ летят 800м/с. Скорость прямопропорциональна навеске.

motor19671 26-12-2019 21:07

Перемерил сейчас диаметр пуль барнаульского УС-в основном 7,82-7,85,один из пачки 7,78.Немного успокоился на счёт пс,что фотки выше выставлял.Но всё равно,понять не могу:почему у них диаметр 7,78?
motor19671 26-12-2019 20:59

quote:
звук и отдача вещи очень субъективные.

Да,просто у вас пуля потяжелее по сравнению с родными,а навеска примерно такая-же.Ну и длинна ствола скажется.
BeTis-ML 26-12-2019 17:39

quote:
А звук выстрела и отдача и с чего стреляли?

Если это мне, то стрелял с ЧЗ-527, звук и отдача вещи очень субъективные.
motor19671 26-12-2019 16:12

Получается полноценный боеприпас со скоростью выше чем у заводских,ну или примерно так-же,но с более тяжёлой пулей.А звук выстрела и отдача и с чего стреляли?
BeTis-ML 26-12-2019 13:27

quote:
СТП на 100м относительно БПЗ НР где? Разброс?

В субботу данные будут. Пока было отстреляно всего три таких патрона на пробу. Кучность по трём была 20 мм. скорость средняя 760 м/с. Собственно из-за того, что "первый блин" вышел очень даже ничего))) решил статистики под набрать.Если получится ещё и раскрытие на 100 метрах хочу посмотреть.
tststs 26-12-2019 09:06

quote:
Пулька 9,1 г. от 308-го
СТП на 100м относительно БПЗ НР где? Разброс?
BeTis-ML 26-12-2019 08:50

quote:
[B][/B]

Пулька 9,1 г. от 308-го, гильзы от голда третий цикл, навеска 26,0 гр. сунара 7,62.
click for enlarge 619 X 1280 151.8 Kb
SergeySR 24-12-2019 21:28

quote:
Originally posted by motor19671:

можно ж и пулю померить-4 целенькие с нарезами


Цинковый пруток 8мм плотнее и точнее делает слепок. Прогнать через ствол его можно 1г дымного пороха, а потом шомполом, предварительно хорошо смазав.

------
Не навреди...

motor19671 24-12-2019 21:22

Проворачивая пулю от7,65 до7,89
motor19671 24-12-2019 21:12

quote:
Но точно сверхзвук. Даже без хронографа ясно.

Я ни чего и не утверждаю,во первых у вас опыт,у меня его нет от слова совсем.Во,на ваши фотки посмотрел,можно ж и пулю померить-4 целенькие с нарезами.
SergeySR 24-12-2019 21:03

quote:
Originally posted by motor19671:

свой ствол по слепку


Можно сделать легко. Эталонный калибр из цинкового прутка

quote:
Originally posted by motor19671:

тут по ушам не дало


Дульное давление меньше, как и скорость пули. Но точно сверхзвук. Даже без хронографа ясно.

------
Не навреди...

motor19671 24-12-2019 20:36

quote:
Поддержу.

А мог же быть прорыв газов вперёд пули из-за её диаметра 7,78 я не проверял свой ствол по слепку или как оно там называется со свинчаткой,проходной калибр у меня по всей длине равномерно 7,64.
BeTis-ML 24-12-2019 20:29

quote:
Сверхзвук 100%

Поддержу.
motor19671 24-12-2019 20:27

quote:
Сверхзвук 100%

При выстреле с него обычным нормальным патроном,я ни когда не слышал затвор-только хлопок,а тут по ушам не дало и отчётливо слышал ход затвора.Ну,хрона у меня пока нет.
motor19671 24-12-2019 20:24

quote:
Как пробитие относительно обычной пули?

Сейчас именно на пробитие этих не обращал внимания,выезд был в связи с проверкой гильзы 54го в латуни раритета 1936г.в.-расстроился,я в теме про релоуд 54го фотки выкладывал и описывал.А так из наблюдений-стрелял в совдеповскую аккусдику,в смысле корпус 10ас паполненую землёй-прошили её и см на 40-50 в землю,рыхлые кучи.я комплектуху возьму нормальную после праздником-поиграюсь.Диаметр их всё равно покоя не даёт,а так по целым видно как по нарезам шли.
SergeySR 24-12-2019 20:16

quote:
Originally posted by motor19671:

вернее наверно дозвук


Сверхзвук 100%

------
Не навреди...

SergeySR 24-12-2019 19:54

quote:
Originally posted by motor19671:

всё видно


Незакаленный сердечник в свинцовой рубашке. Как пробитие относительно обычной пули?

------
Не навреди...

motor19671 24-12-2019 19:49

пс думал разрезать посмотреть,так теперь не нужно-всё видно-одна раскрылась при встрече с камушком.
motor19671 24-12-2019 19:47

Вот,сегодня отстрелял 5 штук.В общем-перезаряд есть,отдачи практически нет,звук,вернее наверно дозвук(хрона нет) была бы банка-наверно слышен был бы только лязг затвора.Пуля пс как я ранее писал,1г сунара 410.хотел этим ещё проверить и гильзы после кримметки-там на 2 или 3 видно остатки улыбки молота,так их обдуло-это барнаульскую сталь можно обжимать дальше.гильзы выкидывало примерно 1-1,5м от меня.
motor19671 24-12-2019 19:39


click for enlarge 720 X 1280  96.5 Kb
Лесной Бродяга 18-12-2019 19:40

quote:
Депулером рсбс разбираются на ура.

Да и депулером от местного производителя, без проблем!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

SergeySR 18-12-2019 08:01

quote:
Originally posted by motor19671:

Может там свинцовой рубашки между сердечником и оболочкой нет вообще


В патроне 7.62×39 такого конструктива не предусмотрено.

------
Не навреди...

motor19671 17-12-2019 22:38

quote:
Потом расскажете.

Да,конечно,был бы результат.Мне не понятно по диаметру,почему такой.Может там свинцовой рубашки между сердечником и оболочкой нет вообще.Ну не сердечником же она в поля нарезов врезается.
SergeySR 17-12-2019 22:22

quote:
Изначально написано motor19671:

Получается можно и сокола 1г. попробовать,с лёгкой пулей скорость должна быть гораздо выше.

На Сунаре410 скорость будет выше. Хотя можно и Сокол попробовать. Потом расскажете.

SergeySR 17-12-2019 22:21

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Депулером рсбс разбираются на ура.

У меня кинетический молоток. Из сантехнических частей. Работает хорошо. Но вот subsonic БПЗ разбирается хуже.

motor19671 17-12-2019 22:13

quote:
Я испытывал на Соколе 0,6г и SP10 от ТПЗ.

Получается можно и сокола 1г. попробовать,с лёгкой пулей скорость должна быть гораздо выше.
BeTis-ML 17-12-2019 21:54

quote:
Плюс патроны очень плохо разбираются.

Депулером рсбс разбираются на ура.
SergeySR 17-12-2019 21:44

quote:
Originally posted by motor19671:

Вы хотите на дозвук


Нет. Дозвуковой патрон заводской. В нем 0,8г ВУФЛа. Я хочу выжать сверхзвук. Вот только не знаю сколько выйдет в итоге. Плюс патроны очень плохо разбираются.
quote:
Originally posted by motor19671:

Засыпал сейчас сунар-410,1гр


Под легкую пулю пойдет. Я испытывал на Соколе 0,6г и SP10 от ТПЗ. Вышло в районе 380м/с. Давление было небольшое.

------
Не навреди...

motor19671 17-12-2019 21:07

quote:
Короче с пулей 12,7г. от БПЗ влазит 1,4г Су5,56.

Вы хотите на дозвук,барноульские дозвуковые пуля 12,7-я пачку брал,ещё не пробовал их-модера на впо пока нет.Засыпал сейчас сунар-410,1гр.,гильза заполнена чуть больше чем 2/3.На следующей неделе на охоту поеду,попробую.
SergeySR 17-12-2019 20:29

Короче с пулей 12,7г. от БПЗ влазит 1,4г Су5,56. ССНф если найти, влезет больше. Посмотрим что с энергетикой выйдет. Пуля поистине огромная!

------
Не навреди...

motor19671 17-12-2019 16:29

quote:
Этого я не знаю.

У меня на хорнадивской матрице 2 ореха 307 и 310,так что буду просто обжимать под эти пули без ореха.
SergeySR 17-12-2019 15:55

quote:
Originally posted by motor19671:

Так а диаметр почему такой?


Этого я не знаю.

------
Не навреди...

motor19671 17-12-2019 14:40

quote:
Остальные пороха только под тяжелую пулю на дозвук

Здесь понял,спасибо.
quote:
Из патрона с пулей ПС со стальным сердечником (обычная сталь).

Вес и визуально -она,я не резал её,но с тыльной стороны сердечник видно и такое ощущение,что он занимает всю полость под оболочкой.Так а диаметр почему такой?
SergeySR 17-12-2019 14:13

quote:
Originally posted by motor19671:

с чего пули


Из патрона с пулей ПС со стальным сердечником (обычная сталь).

quote:
Originally posted by motor19671:

Подскажите?


Сунар 410 попробуйте. Начните с навески 1г, как наиболее безопасной. Хотя выжать максимум скорости не получится. Раз нет скорости - нет и пробития.
Остальные пороха только под тяжелую пулю на дозвук

------
Не навреди...

motor19671 17-12-2019 13:28

quote:
Пуля из патрона 7н23

Спасибо за ответ.Так а у меня с чего пули?Хочу на данном моём начальном этапе попробовать и того,что есть в наличии.Подскажите?
SergeySR 17-12-2019 13:11

quote:
Originally posted by motor19671:

хочу попробовать на пробиваемость,отстрел из впо-136.


quote:
Originally posted by motor19671:

сунар-410,ирбис охота-35 и сокол.Гильза барнаул и пуля предположительно пс 7,91-7,95г


Ничего не выйдет. Если есть интерес, то гильза 7.62×42. Пуля из патрона 7н23 и ВУФЛ под завязку. Получите 850мс. Этой пулей пробивается магистральный рельс Р65.

------
Не навреди...

motor19671 17-12-2019 10:23

Здравствуйте единомышленники!Ну подскажите по такому вопросу,думаю что по теме.На данном этапе имею из снаряжения гладких:сунар-410,ирбис охота-35 и сокол.Гильза барнаул и пуля предположительно пс 7,91-7,95г,но по размеру получается 7,78мм или 0,3065in немного пока не понимаю,может это отбраковка??? И по навескам с этими порохами может кто подскажет.Патрон без фанатизма с нормальной скоростью,хочу попробовать на пробиваемость,отстрел из впо-136.Заранее спасибо.
BeTis-ML 09-12-2019 07:41

quote:
рехи подгоните под разные були(.308,.312)

У ЛИИ есть орехи разного размера, я сразу оба себе купил.
tststs 08-12-2019 23:53

Сталь БПЗ лучше всех,орехи подгоните под разные були(.308,.312)и внутр.фаску снять.Туламмо жмется непредсказуемо. Никаких кримпов не надо.
Strelok54 02-12-2019 22:39


click for enlarge 623 X 1280  98.2 Kb
click for enlarge 623 X 1280 122.1 Kb
Strelok54 02-12-2019 22:36


click for enlarge 116 X 240 122.1 Kb
Strelok54 02-12-2019 22:33


click for enlarge 623 X 1280  98.2 Kb
BeTis-ML 02-12-2019 10:42

quote:
А вот если вначале обжимать, то пульку возможно и вообще не вставить будет. А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.

Сталюга прекрасно жмётся матрицами лии, и ходит не один цикл, у меня некоторые уже по 4-5 прошли, полёт нормальный. Фаски тоже отлично снимаются, и никаких заусенок при посадке. Перебрал уже в районе 700 штук барнаула.
LAVR410 02-12-2019 08:33

quote:
Originally posted by humaxovod:

А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.


quote:
Originally posted by LAVR410:

снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг?


humaxovod 02-12-2019 07:08

quote:
Originally posted by LAVR410:

Может лучше слегка дульце обжать, снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг?


ИМХО! Железяки точностью изготовления не блещут.Даже когда распуливаю, одна пуля вытягивается туго, другая ну просто очень легко. Кримп он для того и нужен, чтобы уже установленную пулю закрепить в дульце. Причем все патроны будут кримпованы с одним усилием. А вот если вначале обжимать, то пульку возможно и вообще не вставить будет. А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.
LAVR410 02-12-2019 06:22

quote:
Originally posted by humaxovod:

Но кримпуется железная гильза хорошо


Обратно не отыгрывает от пульки дульце? Может лучше слегка дульце обжать, снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг? Интересуюсь потому что не все еще докупил для снаряжения 39 кал, поэтому опыт других интересен.
SergeySR 30-11-2019 11:29

quote:
Изначально написано Fatalist:
Про снтепон я скажу следующее: с настрелом он покрывает канал ствола тонким глазурованным пригаром полиэстера. Который не вычищается никаким ершом ни с каким растворителем.

100?С 50% раствор КОН творит чудеса. Минус в разъедании краски на оружии

Wadia 88 29-11-2019 23:44

Спасибо за ценные советы. Беру LEE кримп.
касторка 29-11-2019 13:38

Работая со стальными гильзами, больше надо на пресс обращать внимание.
mackar20093105 29-11-2019 11:51

...В 308-м ЛИИ-шная кримповочная отработала уж лет 9 точно.. Сколько гильз- х.з. больше 2000 точно( сталюки). Никаких намеков на износ или плохой кримп...
humaxovod 28-11-2019 07:00

По износу не скажу... Переснарядил пока сотню патронов.
Wadia 88 27-11-2019 22:17

quote:
Но кримпуется железная гильза хорошо.

А цанга кримп. матрицы не повреждается при работе о железную гильзу? Может в запас цанг взять если изнашивается быстро или не имеет смысла?
humaxovod 27-11-2019 06:33

У меня все от LEE. Правда я делаю только переснарягу дешевых патронов. Но кримпуется железная гильза хорошо.
Wadia 88 27-11-2019 01:56

Ребят, подскажите если не трудно, какой кримп предпочтительнее использовать для стальной гильзы х39? Я имею в виду кримповочную матрицу какого производителя выбрать, что бы выдержала издевательства при обжатии стального дульца и не сломалась?
NICO 23-10-2019 21:26

quote:
Изначально написано humaxovod:
Вот.. Отработала эта пулька по кабану с 30 шагов, с вышки. Пробила обе лопатки и остановилась почти в шкуре. Кабан надо сказать, немного за центнер. Оружие сайга МК не коротышка. Раньше, любая пуля шла на вылет.


Спасибо. Раскрылась хорошо. Вот только свинец не должен бы отделяться от оболочки.
У меня на импортных патронах в калибрах 308 и 9,3 таких случаев не было. на снимке пуля SP 9.7 гр. Geco 7,62х39 отработала по кабану за более чем 100 кг с расстояния примерно 35-40 м
click for enlarge 960 X 1280 134.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.6 Kb

Рамон Меркадер 23-10-2019 21:12

quote:
Originally posted by humaxovod:

Вот.. Отработала эта пулька по кабану с 30 шагов, с вышки.


Ах ты злодей !!!
humaxovod 23-10-2019 08:06

Вот.. Отработала эта пулька по кабану с 30 шагов, с вышки. Пробила обе лопатки и остановилась почти в шкуре. Кабан надо сказать, немного за центнер. Оружие сайга МК не коротышка. Раньше, любая пуля шла на вылет.

humaxovod 23-10-2019 06:50

quote:
Originally posted by NICO:

Можно конкретно написать что имели в виду под фразой "Ложится всё!"


От зайца до лося. На мишку с этим калибром я бы не пошел
Пуля раскрывается на любой скорости и по любой цели. Раскрытие всегда в форме грибка. Есть видео, но его нужно подрезать..
NICO 22-10-2019 21:20

quote:
Изначально написано humaxovod:

...нарадоваться не могу. Ложится всё! Навеска 1,67 грамм.

Можно конкретно написать что имели в виду под фразой "Ложится всё!"

Взял сотню таких пулек но по биоцели пока не пробовал, было бы интересно посмотреть работу этой пульки и саму пулю после "работы"

humaxovod 22-10-2019 07:09

quote:
Originally posted by SlavaB:

для х39, как я понимаю, нужны 312 пульки




нет! .310
SlavaB 21-10-2019 20:39

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Вы ими уже пробовали из ствола под 39 патрон? Как полет?

для х39, как я понимаю, нужны 312 пульки

tststs 12-10-2019 10:59

Нет еще. Нослер СС 140 .308 хорошо было,закончился.
Rizii hanter 36 12-10-2019 09:37

quote:
Originally posted by tststs:

Только .308


Вы ими уже пробовали из ствола под 39 патрон? Как полет?
tststs 12-10-2019 02:50

Только .308
click for enlarge 960 X 1280 184.5 Kb
Rizii hanter 36 11-10-2019 22:30

А в каком она калибре? 308?В 311 у него есть? Я бы попробовал...
tststs 11-10-2019 15:01

У Алекс 4х4 есть пуля 175гр с желтим носом. в 308 как граната по биоцели. Спробовал кто ее в х39?
Fatalist 16-08-2019 10:28

Про снтепон я скажу следующее: с настрелом он покрывает канал ствола тонким глазурованным пригаром полиэстера. Который не вычищается никаким ершом ни с каким растворителем.В итоге ствол запорот. Единственне что поможет-прокалить ствол в печи, но его скорее всего поведет.
kalax 14-08-2019 12:13

quote:
Только менять пулю и навеску ровнять!

quote:
Ну, да, это я и хотел сказать... Я беру качественные пули и навеску "под себя" и все нормуль получается.

Спасибо!

humaxovod 14-08-2019 06:35

quote:
Originally posted by RAYnew:

Только менять пулю и навеску ровнять!


Ну, да, это я и хотел сказать... Я беру качественные пули и навеску "под себя" и все нормуль получается.
RAYnew 13-08-2019 22:17

quote:
Изначально написано humaxovod:

Думаю только перепуливание с точной навеской поможет

Ага. Попадались мне те патроны, только годами чуть свежее. Та же хрень. на 50 метров, летели куда бог пошлет. Не лечится.
БПЗ тут же, летел "в дырку". Только менять пулю и навеску ровнять!

humaxovod 13-08-2019 18:25

quote:
Originally posted by kalax:

посоветуйте как ужать на родном порохе


Думаю только перепуливание с точной навеской поможет
AlAl 13-08-2019 12:51

отмечусь
NICO 31-07-2019 20:58

Варгет кто-нибудь пробовал?
kalax 26-06-2019 08:57

Осталось около сотни патронов 2008 года КСПЗ с 9 г.оболочкой, на 100м куча в пределах половины А4, посоветуйте как ужать на родном порохе.
БПЗ улучшенной кучности 8г приходят 26-27мм на 100м. Карабин барс 4-1, 7,62х39.

Спасибо

СергейМалютин 16-06-2019 23:04

quote:
Изначально написано humaxovod:
Hornady SST 123 гран, калибр .310

Киньте ссылку у кого брали пож

tststs 12-06-2019 10:42

СС тоже если близко.
humaxovod 12-06-2019 10:24

quote:
Originally posted by tststs:

Nosler CC 140gr 1,56г Тоже все хорошо.

я хотел с него попробовать, но в наличии не было. Правда, что эта пулька разрушается полностью?
Прошу прощения, попутал вот с этой Nosler varmageddon 123 gr. .310
tststs 12-06-2019 01:22

Nosler CC 140gr 1,56г Тоже все хорошо.
humaxovod 11-06-2019 19:40

Hornady SST 123 гран, калибр .310
tststs 09-06-2019 17:50

quote:
Взял сотню, нарадоваться не могу

как называется и вес?
humaxovod 09-06-2019 17:19

quote:
Originally posted by AndyRR:

У HORNADY есть и 310 калибр. Но в нашей деревне недоступен


Есть добрые люди, которые помогают с этим вопросом... Взял сотню, нарадоваться не могу. Ложится всё! Навеска 1,67 грамм. Покупаю самые дешевые барнаул и перепуливаю, потом кримпую.
humaxovod 09-06-2019 12:44

Приветствую всех! Есть у кого приобрести Вихту 120 или 320 в Челябинске или Кургане, как вариант можно Ёбург или Тюмень?
AndyRR 25-05-2019 20:58

О синтепоне. Лишнее это. LAPUA в оригинальный SUBSONIC .308 никакого синтепона не кладет. Есть правило - гильза должна быть заполнена порохом на 33+ %. При заряде 7.62х39 даже для 180гр заполняемость 60+. Применяйте Вихту 320. У нее плотность в два раза меньше, чем у Сунара.
AndyRR 25-05-2019 20:49

У HORNADY есть и 310 калибр. Но в нашей деревне недоступен. А 220 GR RN это просто находка для дозвукового боеприпаса.(от 7.62х39 до 30-06) Гуру, который делает пули для спорта (и его пули есть в базе QUICKSHOT)клялся, что 180гр предел для стабилизации на дозвуке. LAPUA осилили 200гр. А HORNADY удалось 220. Хотя по правде сказать их пули вовсе не для этого. Но мы же левши.
LAVR410 12-04-2019 01:16

Страница 28, этой темы. Все просто - пуля 8 грамм, порошок сколько влезет.
уверенный 11-04-2019 21:20

У меня коротыш.... наверно поменее..
SergeySR а где инфа про 800 мс ? Буду благодарен)
SergeySR 11-04-2019 21:16

7.9г от ТПЗ летят и так 800мс. Зачем еще что-то колхозить?

------
Не навреди...

уверенный 11-04-2019 21:04

Есть мысля по легким пулькам 7 грамм. Болезнь не дает осуществить... Кто мож пробовал 7 граммовые с увеличенной навеской? Скорость по прикидкам 800 будет, энергия 2300, даже придумал как пульку самому делать с латунной трубки))Может блажу?))
уверенный 11-04-2019 20:43

Вот тут с синтепоном и без.
https://www.youtube.com/watch?v=N0tzoS1cW88
hunter792 11-04-2019 14:38

quote:
Originally posted by AndyRR:

Рецепт для СКС: пуля Hornady 220 gr, порох Vihta 320 8.1 gr Vo=305m/с. С ПБС автоматика работает. Стабилизация пули ОК.


Это пули для 308.Win?
hunter792 11-04-2019 14:29

С дозвуком понятно. А есть разница в звуке выстрела к примеру если запустить пулю 400м/с или 700м/с?
LAVR410 11-04-2019 14:14

quote:
Originally posted by hunter792:

А как дела обстоят с 8гр. пулей?


Все нормально . Чем выше скорость - тем лучше стабилизация.
AndyRR 11-04-2019 14:13

Рецепт для СКС: пуля Hornady 220 gr, порох Vihta 320 8.1 gr Vo=305m/с. С ПБС автоматика работает. Стабилизация пули ОК.
hunter792 11-04-2019 14:04

LAVR410 А как дела обстоят с 8гр. пулей?
LAVR410 11-04-2019 13:03

КМК для кроткой сайги с шагом нарезов 320 на дозвуке не будет стабилизации пули - пуля будет приходить боком. О кучности вообще не говорю.
Пробовал дозвуковой патрон на ВПО-136 и СКС где шаг нарезов круче, 240 мм, пуля 10 грамм, порошок в пределах 0,7 грамма, пули приходят носиком, звук выстрела как с мелкашки дозвуковым патроном. Все индивидуально, на сайге нужно пробовать - у меня ее нет. Но слышал от знакомых что сайга с шагом 320 плохо стабилизирует 10 гр пули даже при заводской навеске порошка на дистанции более 200 метров.
hunter792 11-04-2019 11:58

34 страницы все пытаются создать из стандартного патрона более мощный. А поделитесь опытом создания более слабого патрона, как кучность на 100м траектория, звук выстрела. Мне на сайге с 30см стволом стандартный патрон кажется излишне мощным. Вот тоже задумываюсь заняться релоадом. Цель пострелушки на окраине поселка (отсюда желание не громыхать) может иногда охота до 100м. Хотя для охоты есть хорошо пристрелянный пулей дробовик.
LAVR410 11-04-2019 09:40

quote:
Originally posted by hunter792:

А для чего на порох синтепон кладут?


При создании дозвукового патрона, количество пороха уменьшено и пересыпаясь по гильзе он может занимать различное положение - отсюда неравномерность сгорания и соответственно скорость пули. Чтобы это предотвратить порох поджимают синтепоном или ватой КМК.
hunter792 11-04-2019 09:25

А для чего на порох синтепон кладут?
LAVR410 11-04-2019 01:13

quote:
Originally posted by уверенный:

Пуля ближе к нарезам подойдет. кучка вырастит)))) и порошка маленько больше войдет в гильзу. Кто что думает?


Даже заводской пересобранный (с подгонкой веса пули, порошка, и усилия посадки пули в гильзу) патрон дает оч неплохие результаты. Пуля ближе к нарезам однозначно улучшит кучу КМК. Вот только упираясь в нарезы пуля почти полностью покидает дульце 39 гильзы. Думается с 42 гильзой, даже без увеличения длины патрона, куча должна быть лучше.
уверенный 10-04-2019 20:22

Эх, прилично...
Да думка все покоя одна не дает. Если пластиковый магаз на 5 патриков, в целях эксперимента, переднюю и заднюю стенки немного шлифануть на 1 мм. Длинна патрона увеличится на 2 мм. Пуля ближе к нарезам подойдет. кучка вырастит)))) и порошка маленько больше войдет в гильзу. Кто что думает?
SergeySR 10-04-2019 18:07

quote:
Изначально написано LAVR410:

Похоже нет. А смысл какой в этом ?

Измерял. Патрон с 42 гильзой и FMJ-1 от ТПЗ в 1мм от нарезов.

LAVR410 10-04-2019 17:22

quote:
Originally posted by уверенный:

Нарезы в АК образных на каком расстоянии от торца патронника начинаются, может мерил кто?


Похоже нет. А смысл какой в этом ?
уверенный 31-03-2019 20:54

Нарезы в АК образных на каком расстоянии от торца патронника начинаются, может мерил кто?
SergeySR 12-03-2019 20:05

quote:
Изначально написано tststs:
Какой у Вас карабин? (с какого эти результаты)

Вепрь-КМ. Гильза 41мм и 42мм. Наибольшая скорость получена на пуле 7.9г.

tststs 12-03-2019 01:31

В патронник ЧЗ не лезет 41мм из холостого. затвор не закрывается.
quote:
Легко и непринужденно
Какой у Вас карабин? (с какого эти результаты)
SergeySR 09-03-2019 15:07

quote:
Изначально написано LAVR410:

Это гильза 41 или 42 мм ?

Это штатная гильза. Показывает что 41мм и 42мм подойдут.

LAVR410 09-03-2019 13:57

quote:
Originally posted by SergeySR:

Легко и непринужденно. Счас распил его копии поищу


Это гильза 41 или 42 мм ?
SergeySR 07-03-2019 22:37

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Я вот понять всё не могу, как она в патронник лезет?

Легко и непринужденно. Счас распил его копии поищу
Вот

BeTis-ML 07-03-2019 22:27

quote:
подходит хорошо и +100м/с добавляются.

#690
P.M. Ц


Я вот понять всё не могу, как она в патронник лезет?
SergeySR 07-03-2019 22:24

quote:
Изначально написано BeTis-ML:
На фото гильза совсем другая ни как не от 39 удлиннённая.

Да, несколько другая. Но х39 удлиненная подходит хорошо и +100м/с добавляются.

BeTis-ML 07-03-2019 22:10

На фото гильза совсем другая ни как не от 39 удлиннённая.
SergeySR 07-03-2019 21:31

quote:
Изначально написано tststs:

Извиняюсь, а можете сфотографировать Ваших гильз х42 штук 5 в ряд с х39 простыми? Ниразу не видел таких.

Сделаю. Целая дюжина стреляных где-то лежит.
Вот первоисточник

SergeySR 07-03-2019 21:28

quote:
Изначально написано мастер-з:
Комплектующие не реальные и результат стрельбы ( кучность) под вопросом.

Комплектующие обычные. Фото выше приводил. Кучность при сборке получше штатных. Пуля практически касается нарезов. Если использовать длинные пули (типа FMJ-1 от ТПЗ или оболочку от КСПЗ), то кучность возрастает, однако подавать придется по 1

BeTis-ML 07-03-2019 21:16

quote:
Ниразу не видел таких.

Самопал из холостых, я так пологаю.
tststs 07-03-2019 20:33

quote:
Элементарно, Ватсон

Извиняюсь, а можете сфотографировать Ваших гильз х42 штук 5 в ряд с х39 простыми? Ниразу не видел таких.
мастер-з 07-03-2019 15:38

Комплектующие не реальные и результат стрельбы ( кучность) под вопросом.
SergeySR 07-03-2019 08:13

quote:
Изначально написано мастер-з:

Ка на практике применить данный рецепт ?

Элементарно, Ватсон. Берется гильза 7.62×42мм, насыпается ВУФЛ 2.0г (если надо уложиться в габариты под магазин) или 2.1г. Вставляется короткая пуля НР7.9г. от ТПЗ и обжимается.

мастер-з 07-03-2019 06:21

quote:
Всего таких патронов было 40шт.

Ка на практике применить данный рецепт ?
SergeySR 05-03-2019 17:23

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Сколько выстрелов замеряно было? Думаю хрон соврал конкретно.

Всего таких патронов было 40шт. Скорость была в пределах 830-870мс с медианой 850мс. Штатный патрон выдавал 715-722мс.

BeTis-ML 05-03-2019 08:31

quote:
Измерял китайским оптическим хронографом
4 410,85 руб. | Velocimetry/Рогатка скорость измерительный инструмент скорость измерения скорость E9900-x профессиональный уровень FPS и M/S дисплей

Сколько выстрелов замеряно было? Думаю хрон соврал конкретно.
SergeySR 04-03-2019 20:59

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

если честно верится с трудом, что на такой длине ствола можно получить такую скорость. Чем мерили?

Я тоже не верил. Но помимо хронометрии провел тест с прострелом. 10мм стальная плита прошивается легко и непринужденно. 12мм на грани. Измерял китайским оптическим хронографом
4 410,85 руб. | Velocimetry/Рогатка скорость измерительный инструмент скорость измерения скорость E9900-x профессиональный уровень FPS и M/S дисплей
https://s.click.aliexpress.com/e/mr7DDKu

BeTis-ML 04-03-2019 20:12

quote:
Обычный вепрь-км

если честно верится с трудом, что на такой длине ствола можно получить такую скорость. Чем мерили?
SergeySR 04-03-2019 19:54

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

длинна ствола? как гильза влезла в патронник?

Обычный вепрь-км. Подача ручная. В магазин не лезет.

ag78 04-03-2019 19:23

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

А патроны у вас без пороха тоже продают?


Ну почему же, ковыряем потихоньку)

BeTis-ML 04-03-2019 19:20

quote:
До 850мс. Гильза 42мм. Порох 2.1г. Пуля НР7.9г от ТПЗ.

длинна ствола? как гильза влезла в патронник?
SergeySR 04-03-2019 18:59

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

А на нашем до 800 можно)))

До 850мс. Гильза 42мм. Порох 2.1г. Пуля НР7.9г от ТПЗ.

BeTis-ML 04-03-2019 17:41

quote:
В наших магазинах ни нашего, ни не нашего

А патроны у вас без пороха тоже продают?
ag78 04-03-2019 14:58

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

А на нашем до 800 можно


В наших магазинах ни нашего, ни не нашего...

Видел как то 7,62, но на банке написано для патронов 366ТКМ и 9,6х53 ланкастер. Продавец не смог сказать точно подходит ли для 7,62х39.

BeTis-ML 04-03-2019 13:57

quote:
сам патроны собирать ни разу не пробовал (пока),

Вопросов больше не имею.
quote:
там указано, что на энтом порохе пулю 8,1 гр(125 гран) можно разогнать до 702 м/с (2309 футов/сек).

А на нашем до 800 можно)))
ag78 04-03-2019 10:23

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

не знаю такого) и что же он там говорит?

Я с ним лично тоже не знаком) и сам патроны собирать ни разу не пробовал (пока), однако в мануале к матрицам в калибре 7,62х39 нашел таблицу, там указано, что на энтом порохе пулю 8,1 гр(125 гран) можно разогнать до 702 м/с (2309 футов/сек). Целесообразность? Ну тут каждый сам решает)

BeTis-ML 03-03-2019 22:49

quote:
Товарищ Ли утверждает, что впихуем для пуль массой до 125 гран включительно.

не знаю такого) и что же он там говорит?
насыпать вы туда можете что угодно. Важно какой результат будет по скорости и давлению. Я считаю, что вихта не даст каких-то значимых приемуществ,термозависимость не рассматриваю.
ag78 03-03-2019 19:30

Товарищ Ли утверждает, что впихуем для пуль массой до 125 гран включительно.
ag78 03-03-2019 19:30

Товарищ Ли утверждает, что впихуем для пуль массой до 125 гран включительно.

BeTis-ML 02-03-2019 10:14

quote:

Сравнивали ?
P.M. Ц

Нет. Делаю вывод на основании теории и экспериментов с нашим порошком. Не впихнуть не впихуемое в эту гильзу)))
мастер-з 02-03-2019 06:17

quote:

Не имеет особого смысла.

Сравнивали ?
hunter838 02-03-2019 12:35

интересно...
BeTis-ML 24-02-2019 21:21

quote:
Эх! где бы Вихту 120 взять

Не имеет особого смысла.
humaxovod 24-02-2019 18:34

Эх! где бы Вихту 120 взять? Сам я из Кургана...
ag78 23-02-2019 14:41

С праздником!!!!
ag78 21-02-2019 20:44

Понятно, спасибо. Задался целью собрать боеприпас на сурка на базе Кентавра БПЗ (разборка, выравнивание навески пороха, сортировка пуль по весу, плюс ровно посадить пулю в гильзу, ибо заводские 50% кривые). Прикупил патронов пару коробок, матрицы от Лии, жду пресс. Изучаю теорию в инете.
А сегодня по новостям передали, что в Татарстане запрещают охоту на сурка до 2022г.
От так!
Так что пока придется эксперементировать по бумаге разными пулями.

BeTis-ML 21-02-2019 20:20

Тогда лучше кримпануть.
ag78 21-02-2019 19:42

СКС. Забыл однако написать)

С уважением

BeTis-ML 21-02-2019 19:15

С чего стрелять будете?
ag78 21-02-2019 18:52

Доброго дня всем!!! Мучает вопрос - кримповать ли после переборки заводские патроны. Кентавр БПЗ, стальная гильза, полимерное покрытие. В заводских патронах БПЗ следа от кримповочной матрицы нет, а вот на патронах S&B в латунных гильзах, след ярко выражен.

Заранее спасибо!

BeTis-ML 10-01-2019 23:04

quote:
А что говорят мишени

их пока нет (это следующий этап), это был поиск границы передоза.
quote:
Еще смущает заводская навеска у 8 гр. пули- 1,68 гр.(оч. много для завода)

какая была ту и написал. меня очень удивила ровность навески, из 10 разобранных патронов в каждом ровно 26,0 гр.
мастер-з 10-01-2019 06:51

quote:
Не много поэксперементировал

А что говорят мишени ?. Некоторым при подобных экспериментах ничего путного не удалось.
Еще смущает заводская навеска у 8 гр. пули- 1,68 гр.(оч. много для завода)
С уважением.
BeTis-ML 09-01-2019 22:52

quote:
Какой порох использовали? Нет инфы.

Забыл указать. Там вся комплектуха от заводских патронов. И 28 гр. сыпал под 8г. пульку.
LAVR410 09-01-2019 19:28

Евгений-69, там 28 гран под 8 гр. бульку.
Евгений-69 09-01-2019 18:58

quote:
Изначально написано BeTis-ML:
Не много поэксперементировал.

Спасибо за отчёт.
Какой порох использовали? Нет инфы.
Если тот который был в патронах,то очень интересно как убралось 28гран(1.8гр) в БПЗ.
Когда сам перезаряжал ТПЗ 10гр.то 1.63гр под завязку в родную гильзу.
С Уважением.

BeTis-ML 05-01-2019 15:15

quote:
Сроду не знал, что ЧЗ делают под 39 патрон ружжо (карабин) Интересненько ой щас почитаю..

Давно уже делают.
humaxovod 05-01-2019 15:08

Сроду не знал, что ЧЗ делают под 39 патрон ружжо (карабин) Интересненько ой щас почитаю..
BeTis-ML 04-01-2019 13:27

Не много поэксперементировал.
click for enlarge 960 X 1280  98.7 Kb
VadimZh 01-01-2019 19:59

quote:
Изначально написано kapraz:
День добрый коллеги и всех с наступающим Новым годом!
Нужен совета релоад 7,62х39. До этого релоадил 308 и никаких сложностей не возникало.
Приобрел комплект матриц RCBS и поскольку своих отстрелянных гильз не было купил однострел туламо. Первый сюрприз получил когда пытался извлечь капсюль - выяснилось, что в гильзе этого производителя гнездо капсюля осчастливлено двумя отверстиями. Вовремя остановился, не стал ломать иглу. Решил осадить плечи, вынул бушинг и практически сломав подставку под пресс смог посадить только до половины дульца.
Вопрос - это касается только тульских или барнаульских также?
С уважением

В Российских массовых патронах калибра 7,62 используется капсуль Бердана и в донце гильзы ДВА отверстия, а не ОДНО как в импортном 308 и т.п. Капсулm-удалитель Lee не годится, только поломаете. Ручная это работенка, не из приятных ((

humaxovod 30-12-2018 17:22

Я тоже не мог капсюль выдавить. Для себя решил пока брать самый дешовый патрон, наспатронивать и дорогую пульку ставить. Ну естественно поиграться с навесками.
kapraz 30-12-2018 13:32

День добрый коллеги и всех с наступающим Новым годом!
Нужен совета релоад 7,62х39. До этого релоадил 308 и никаких сложностей не возникало.
Приобрел комплект матриц RCBS и поскольку своих отстрелянных гильз не было купил однострел туламо. Первый сюрприз получил когда пытался извлечь капсюль - выяснилось, что в гильзе этого производителя гнездо капсюля осчастливлено двумя отверстиями. Вовремя остановился, не стал ломать иглу. Решил осадить плечи, вынул бушинг и практически сломав подставку под пресс смог посадить только до половины дульца.
Вопрос - это касается только тульских или барнаульских также?
С уважением
мастер-з 23-12-2018 19:10

quote:
скока надо для 10гр. пули?

Начните 1.45 +-
Евгений-69 23-12-2018 13:37

Прикупил пороху по случаю. На банке написано 1.61 г. для пули 8гр.
Вопрос скока надо для 10гр. пули?

click for enlarge 1707 X 1280 150.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.6 Kb
Евгений-69 20-12-2018 20:22

quote:
Изначально написано Евгений-69:
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20метров.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.



В этот сезон довелось стрелять по бегущему лосю со 100м.
Три попадания по корпусу с боку.Рёбра пробиты на сквозь.Лёг через 50м.Лёгкие в хлам.
Если бы попало по более крупной кости-можно было бы найти пули.
Думаю сравнить на охоте усиленные и штатные ТПЗ 10гр. SP

Бэушный-пневмоман 09-11-2018 19:36

quote:
Изначально написано LAVR410:

Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.

Друг у меня на МР-18мн испытывал 1г. 410-го с модером(но пуля 7.2-7.3г).Очень комфортный звук и отдача. На 30-40м в цель точно прилетело.Красный кирпич в труху.В дальнейших пристрелках я не учавствовал и результатов не знаю...

humaxovod 09-11-2018 14:19

Приветствую всех! Вот и я обзавелся прессом и матрицами, щас жду депуллер. Хочется уточнить по рецепту, нашли всеж таки золотую середину? А пока попробовал перепулить 3 патрона ТулАммо 10 гр. Подобрал пульки с одним весом и порошка насыпал 1,52гр. Но еще не отстреливал. В планах хочу брать самые дешевые патроны, распуливать и ставить пульку типа Hornady 30 Cal .308, 180 гран, SST, ВС=0,480
tststs 02-11-2018 15:11

Тоже
Legioner1976 28-10-2018 01:41

Почитаю
bombos 28-10-2018 12:56

Благодарю. Сунар 5,56 1/08к может быть применим или излишне медленный?
И на коротком стволе, как полагаете, каково будет снижение скорости?
SergeySR 27-10-2018 15:39

quote:
Originally posted by bombos:

на стволах L=415мм?


8г - 720-820м/с
10 г - 615-680м/с. Если использовать стандартный ВУФЛ.

------
Не навреди...

bombos 27-10-2018 14:06

Коллеги, в итоге на какую начальную скорость можно рассчитывать на стволах L=341мм и L=415мм с пулями 8 и 10 грамм?
Rizii hanter 36 09-10-2018 18:31

quote:
Originally posted by LAVR410:

Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.



Не знаю.Я чего то побаиваюсь до сунара 410 спускаться.Он же как вихта 105...:
Сунар 7.62 - N 120
Сунар-24 - Alliant Red Dot
Сунар-28 - Alliant Green Dot
Сунар-35 - Alliant Herco
Сунар-42 - Alliant Blue Dot
Сунар-410 - N 105, SR4759, IMR4227
Сокол - N 3N37

Ирбис-24М - VV 320
Ирбис-Люгер М - VV340
Ирбис Карбаин - VV 110
Быстровато.Вот ирбис карбайн для моего короткого ствола сайги мк 03 думаю покажет лучшие результаты.Но пока не могу найти такой песочек для пробы...

LAVR410 04-10-2018 14:01

quote:
Originally posted by SergeySR:

но в ветке 366ткм пишут о 200%КПД. На 1.4г снимают почти 2.5кДж.


Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.
SergeySR 04-10-2018 11:51

quote:
Изначально написано LAVR410:

Сергей, а под легкую пулю не пробовал Су410? В разумных навесках.

Владимир, у меня пуль было 2 типа. 8г и 10г. В гильза 42мм первая стабильно летела 815м/с, вторая 690-700м/с на родном пороха из патрона КСПЗ.
На 0.6г Сокола 10г пуля летит 388м/с. Давление небольшое. Су410 не испытывал в 7.62х39, но в ветке 366ткм пишут о 200%КПД.
На 1.4г снимают почти 2.5кДж. У меня есть сомнение, ибо данных по прострелу преграды я не видел.
На 410к 2.0г Су410 и пуле 13.7г выдает 650м/с. Но давление около 1.5-1.7k atm.

LAVR410 04-10-2018 12:59

А если норму под легкую пулю?
LAVR410 03-10-2018 16:27

quote:
Originally posted by SergeySR:

Если засыпать столько Су410, то оружию может и поплохеть🙄


Сергей, а под легкую пулю не пробовал Су410? В разумных навесках.
SergeySR 03-10-2018 14:39

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Мне кажется это вообще не возможно.Слишком мал обьем гильзы.

1.8г пороха из патрона КСПЗ на 10г SP ТПЗ дает махровый передоз. Аж капсюль выдувает в обратную сторону. Скорость 750м/с. Гильза 42мм. ВепрьКМ. Если засыпать столько Су410, то оружию может и поплохеть🙄

humaxovod 02-10-2018 17:56

quote:
Originally posted by LAVR410:

А Сунар 410 никто не пробовал?


тоже интересно! У меня целая бутылочка есть.. Пробовал для 12 калибра - ничотак! Но Сокол для гладкого как-то привычнее. Вот и лежит до востребования.
LAVR410 02-10-2018 13:07

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Вот ищу ирбис карбайн,посмотреть как на более быстром порохе гильза себя поведет...


А Сунар 410 никто не пробовал?
Rizii hanter 36 29-09-2018 18:03

quote:
Originally posted by cybersk:

Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?


Мне кажется это вообще не возможно.Слишком мал обьем гильзы.Я забивал полную гильзу с хрустом,и даже признаков подклинивания или даже чрезмерого передоза не было.Вот ищу ирбис карбайн,посмотреть как на более быстром порохе гильза себя поведет...
Али-Баба 17-07-2018 21:05

quote:
Originally posted by ТожеКот:

Это что было ?


Вечный бан.
ТожеКот 13-05-2018 10:29

Это что было ?
LAVR410 28-04-2018 07:06

quote:
Originally posted by cybersk:

Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?


Как узнать это давление? Обычно по навеске пороха ориентируюсь и скорости - массе пули.
cybersk 27-04-2018 11:28

Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?
Strelok-mod79 27-04-2018 06:15

В ПМК не указана максимальная энергия.
LAVR410 27-04-2018 02:53

quote:
Originally posted by cybersk:

В таблице ПМК для патрона 7.62x39 указаная энергия 2510Дж


ПМК указана макс энергия для этого калибра, на самом деле 2100-2150 Дж. на заводских патронах, даже боевых.
cybersk 26-04-2018 13:33

В таблице ПМК для патрона 7.62x39 указаная энергия 2510Дж.
Юрий Александрович Т 26-04-2018 07:04

Отмечусь,очень интересно.
SergeySR 23-04-2018 18:06

quote:
Originally posted by Евгений-69:

пробьёт ли 308 10мм стали?


Пробьет.

------
Не навреди...

Евгений-69 23-04-2018 17:14

По мне 1.63гр. комфортнее стрелять(для охоты).Думаю больше навеску не увеличивать.
Фото капсюля в следующий раз.Скс всё улетает.Визуально-на капсюле прорывов нет.
Кстати по гонгу стрелял в компании(праздновали открытие весенней охоты)
Результат(сквозное пробитие)-поразил очень многих даже ОПЫТНЫХ охотников.
До последнего сам сомневался-поэтому захватил гонг и на 8мм толщиной(но он не понадобился).Интересовались-пробьёт ли 308 10мм стали?
LAVR410 23-04-2018 16:30

quote:
Originally posted by Евгений-69:

Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.


Ну это предсказуемо. По мясу должно хорошо отработать. Фото капсуля можно?
SergeySR 23-04-2018 06:56

quote:
Изначально написано Евгений-69:
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20мм.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.


Как я и писал😁. Мощность нарастает ощутимо. Правда я брал 1.7г. Сосну, ясное дело, 10г SP пулей не пробить из-за ее деформации и разрушении.

Евгений-69 23-04-2018 06:37

Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20метров.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга достал из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.

click for enlarge 960 X 1280 160.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.9 Kb

SergeySR 16-04-2018 17:13

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Либо товарищу надо проверить весы, либо это не Сунар-7,62.

Обычный ВУФЛ из КСПЗ патрона. 2.0г +/- 0.01г. Гильза 41мм от холостого 7.62х39. Пуля 8.0 короткая от ТПЗ FMJ.

Strelok-mod79 16-04-2018 14:29

Я в растянутую гильзу 366ТКМ кое как 1,9 г Сунара-7,62 запихивал. Либо товарищу надо проверить весы, либо это не Сунар-7,62. ССНФ может и залезет 2 грамма.
SergeySR 16-04-2018 11:59

quote:
Изначально написано LAVR410:

Блин . Ну как это у тебя получилось? Я больше 1,9 никак не могу втиснуть чтобы пуля встала на прежнее место Капсюль не фотал? Есть превышение?

В 41мм гильзе. Если утрамбовать, то 2.1г тоже влезет. Стрелял не я, товарищи. Поэтому без фото и видео.

LAVR410 16-04-2018 10:55

quote:
Originally posted by SergeySR:

На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой.


Блин . Ну как это у тебя получилось? Я больше 1,9 никак не могу втиснуть чтобы пуля встала на прежнее место Капсюль не фотал? Есть превышение?
Strelok-mod79 16-04-2018 10:34

quote:
Originally posted by SergeySR:

Одинаковые в патронах ТПЗ, АПЗ, БПЗ. Разные в КСПЗ. Хотя на вид одинаковые. На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой


Так получилось в этот раз. Зато манагамент эффективный и свет в цехах не включают ради экономии. Спичкой подсветят, если надо кому .
SergeySR 16-04-2018 09:54

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Да одинаковые они.

Одинаковые в патронах ТПЗ, АПЗ, БПЗ. Разные в КСПЗ. Хотя на вид одинаковые. На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой.

Strelok-mod79 16-04-2018 08:40

quote:
Originally posted by LAVR410:

Похоже да, но 366 чуть острее родного 7,62х39.


Да одинаковые они. На сколько могут быть одинаковыми казанские пороха конечно... Ясное дело это не Вихта.
LAVR410 16-04-2018 08:19

quote:
Originally posted by Reb00t:

эта иформация 100% ?


Похоже да, но 366 чуть острее родного 7,62х39. Под легкую пулю самое то, под тяжёлую нужно подбирать. Пока особо еще не распробовал его.
igena 16-04-2018 06:38

В таблице не брать за основу вес пули, т..к. вес рассчитывался для гладкоствольного калибра .366
В остальном - соответствие импортным и нашим порохам.
igena 16-04-2018 06:37


click for enlarge 1910 X 1280 224.6 Kb
Reb00t 16-04-2018 04:16

quote:
Аналог ВУФЛ.

эта иформация 100% ?

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

igena 15-04-2018 11:57

quote:
Originally posted by Евгений-69:

Сунар 7,62 знать бы еще партию этого сунара


Аналог ВУФЛ.
Если не ошибаюсь, в армейском патроне 1,6 грамма.
Евгений-69 09-04-2018 21:03

LAVR410 и SergeySR Огромное Вам Спасибо за Ваши отчёты.
Для себя решил больше 1.63гр. не заряжать-мне для охоты хватит.Т.к.думаю при большей навески уже не комфортно стрелять(не получиться быстро и точно).
Кстати у Вас оружие разное?
Просто попалось тут(ну может Вы и видели)-
https://www.youtube.com/watch?v=0XAvWRp3V7U
Из видео понятно,что чем длиннее ствол-тем скорость пули выше?
Я поэтому и спрашивал у LAVR410 длину ствола.
LAVR410 09-04-2018 12:43

Сегодня привезли порох 366 ТКМ (Сунар 7,62 знать бы еще партию этого сунара). Вот думаю с какой навески начать? С 1 гр. нормально?
На банке написано для 366кал
Пуля Дэри 13,5гр. порох 1,5
Пуля FMJ 14,5гр. порох 1,7
Пуля SP 13гр. порох 1,75
Чет в раздумьях, скоко вешать в граммах? Наверное сварен специально и чуток побыстрее должен быть по идее, ну это так, размышления.
SergeySR 09-04-2018 07:10

quote:
Изначально написано LAVR410:

Я вот что имел ввиду.

Понял. Тогда надо делать вставку или регулируемый газоотвод.

LAVR410 09-04-2018 03:50

quote:
Originally posted by SergeySR:

Нет, суммарная прочность газоотвода и механизма извлекания стреляной гильзы Вепрь-КМ в разы мощнее С-410, которая проектировалась на навески 0,8-1,1г и энергетику 800-1300Дж, а народ нынче сыпет 2,8-3,4г и снимает 5-5,5кДж


quote:
Originally posted by LAVR410:

Как бы не стало из-за резкого рывка сбивать линию прицела как в 410 ом .


Я вот что имел ввиду.
LAVR410 09-04-2018 12:55

КСПЗ 8 гр. на 1,8 родного, V-802 м.с.
click for enlarge 1707 X 1280  53.0 Kb
LAVR410 09-04-2018 12:52

Превышение давления ТПЗ 10 гр. на 1,7 родного, V-713 м.с.

click for enlarge 1707 X 1280  55.0 Kb
SergeySR 08-04-2018 16:50

quote:
Originally posted by LAVR410:

Как считаешь опыт с 410го не перекочует в 136й ??


Нет, суммарная прочность газоотвода и механизма извлекания стреляной гильзы Вепрь-КМ в разы мощнее С-410, которая проектировалась на навески 0,8-1,1г и энергетику 800-1300Дж, а народ нынче сыпет 2,8-3,4г и снимает 5-5,5кДж

По-быстрому примерил 41 гильзу. Элементарно переделывается обычным анкерным конусом для мебели и УПС.

------
Не навреди...

LAVR410 08-04-2018 16:04

Один знакомый зажал газоотвод на СКС (для того чтобы меньше был сброс газов по его словам ), тупо нарезал мелкую резьбу мечиком и вкрутил форсунку - гильзы стали падать рядом , ему нравится.
Как считаешь опыт с 410го не перекочует в 136й ?? У меня при усилении гильзы улетали на 10-12 метров . Как бы не стало из-за резкого рывка сбивать линию прицела как в 410 ом .
SergeySR 08-04-2018 15:49

quote:
Изначально написано LAVR410:

А если этилцанокрилат? (секундный клей)

Это все одного поля ягодки.

LAVR410 08-04-2018 15:45

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вместо нитролака можно испытать цианокрилат.


А если этилцанокрилат? (секундный клей)
SergeySR 08-04-2018 15:12

quote:
Изначально написано LAVR410:
разве только для спортивного интереса

Чисто для него. Я прикупил по 8.16р за штуку. Пороха в них всего 0.73г. В холостом 7.62х54 1.89г банального Сокола 😁

LAVR410 08-04-2018 15:10

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вообще никакого. Нужно сверло 8мм. Наждачкой протачиваем хвостовик до 7.85мм и делаем конусный вход. УПС5 аккуратно разжимаем 2мм дульца и усё ☺


Понятно все, просто смысла не вижу - холостых у меня 20 шт., разве только для спортивного интереса, а потом ищи капсюль и пошло поехало, да и дорогие они у нас по 60 руб.
SergeySR 08-04-2018 14:54

quote:
Изначально написано LAVR410:

Попробую с кримпом на нитролаке (паять боюсь ), возможно что около 2,8 кДж и получится.

Паять и я бы не стал. Вместо нитролака можно испытать цианокрилат. Или ЭДП20. Взять штатный патрон и два на разных клеях, но заводской навеске.

SergeySR 08-04-2018 14:52

quote:
Изначально написано LAVR410:
С 41 гильзой очень много гемора, чет у меня желания нет хотя и есть холостые патроны.

Вообще никакого. Нужно сверло 8мм. Наждачкой протачиваем хвостовик до 7.85мм и делаем конусный вход. УПС5 аккуратно разжимаем 2мм дульца и усё ☺

LAVR410 08-04-2018 14:52

quote:
Originally posted by LAVR410:

Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия.


Попробую с кримпом на нитролаке (паять боюсь ), возможно что около 2,8 кДж и получится.
LAVR410 08-04-2018 14:45

quote:
Originally posted by SergeySR:

А стык пуля-гильза герметизировался нитролаком?


Нет конечно, побыстрому снарядился и поехал струлять пока не стемнело.
LAVR410 08-04-2018 14:43

quote:
Изначально написано SergeySR:

Что легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая 😁.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.

Заметил разбирая патрон и проверяя заводскую навеску, и потом собирая не меняя ее - скорость падала в пределах 30 м.с. в сравнении с теми патронами которые не разбирал. С 41 гильзой очень много гемора, чет у меня желания нет хотя и есть холостые патроны.

SergeySR 08-04-2018 14:40

quote:
Изначально написано LAVR410:

ну не первый год самокручу .

А стык пуля-гильза герметизировался нитролаком?

SergeySR 08-04-2018 14:38

quote:
Изначально написано LAVR410:

А если взять лупу и внимательно осмотреть? Возможно влияет грязный чистый ствол, у меня был грязный.

Я писал. Очень сильно изменяются результаты при загрязнении ствола. На чистом скорость была выше.

LAVR410 08-04-2018 14:37

quote:
Originally posted by SergeySR:

Кримп не нужен. Правильно надо разбирать патрон. Используй кинетический молоток и оправку-слепок, сделанную из эталонного патрона


Да все так и делал Сергей, ну не первый год самокручу .
SergeySR 08-04-2018 14:37

quote:
Изначально написано LAVR410:

713 м.с. поправил в посте.

Что легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая 😁.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.

LAVR410 08-04-2018 14:35

quote:
Originally posted by SergeySR:

У меня на 1,7 было все нормально.


А если взять лупу и внимательно осмотреть? Возможно влияет грязный чистый ствол, у меня был грязный.
LAVR410 08-04-2018 14:32

quote:
Originally posted by SergeySR:

Какая вышла скорость в итоге?


713 м.с. поправил в посте.
SergeySR 08-04-2018 14:26

quote:
Originally posted by LAVR410:

на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж


Что я и говорил! УКН-ить надо аккуратнее. Засыпаешь навеску пороха и аккуратно ее обстукиваешь. Пулю сажаешь оправкой не на заводскую глубину, а чуть повыше, главное чтобы в магазин патроны вмещались. Тогда влезет и побольше навеска.
quote:
Originally posted by LAVR410:

Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото


У меня на 1,7 было все нормально. Делал по пункту 1. в этом посте. Какая вышла скорость в итоге?
quote:
Originally posted by LAVR410:

Может Сунар 410 подойдет


Не знаю, но цинковый пруток (6г, 8,1мм) он проталкивал туговато. С резким звуком и распрямлением капсюля. А навеска была всего 0,7г.

quote:
Originally posted by LAVR410:

Жаль что нечем пока кримповать


Кримп не нужен. Правильно надо разбирать патрон. Используй кинетический молоток и оправку-слепок, сделанную из эталонного патрона с помощью ЭДП20. Можно стык пули и гильзы посадить на нитролак, цианокрилат или смолу. Раньше такой способ применяли. Даже пайка была.

------
Не навреди...

LAVR410 08-04-2018 11:57

quote:
Originally posted by SergeySR:

Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.


Сегодня УКН-ил, на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж. Похоже действительно используют другой порох, внимательно осмотрел капсюль - превышения давления не заметил. Короче нужно искать порох используемый в КСПЗ патронах. Может Сунар 410 подойдет .
Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото, скорость 713 м.с..
Патрон БПЗ Кентавр с пулей Хорнади SP 8 гр. на 1,9 родного пороха (пуля короткая) показал результат 784 м.с. Похоже что под 8 гр. пулю нужен порошок чуть быстрей.
После анализа произведенных замеров, сложилось впечатление - кримп пули дает прирост скорости порядка 30 м.с., в моем случае 802+30=832 м.с., а это 2755 Дж. Жаль что нечем пока кримповать. Как то так. Все ближе и ближе к 308 кал .
LAVR410 06-04-2018 15:37

quote:
Originally posted by SergeySR:

Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.


Да откуда у меня такая возможность .
SergeySR 06-04-2018 15:12

quote:
Изначально написано LAVR410:
Как думаешь, на 10 гр бульку не много будет 1,8 родного

Думаю, нет. Но я пробовал только 1.7г. Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.

LAVR410 06-04-2018 14:38

Как думаешь, на 10 гр бульку не много будет 1,8 родного
SergeySR 06-04-2018 14:04

quote:
Изначально написано LAVR410:

Что такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.

Да. Это я так называю добавить немного. 1.8г родного пороха вместо штатных 1.6г.

LAVR410 06-04-2018 13:26

quote:
Originally posted by SergeySR:

В БПЗ сыпят 1.7г,


В моих БПЗ было 1,6 - 1,64.
quote:
Originally posted by SergeySR:

а в ТПЗ 10г от 1.45 до


У меня так-же, 1,45 в среднем.
quote:
Originally posted by SergeySR:

Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.


Что такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.
SergeySR 06-04-2018 12:41

quote:
Изначально написано LAVR410:

1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж

Неплохо от 0.1г. Аж +200Дж. Прибавка пороха 5%, прирост скорости 5%. Все ОК.

quote:
Изначально написано LAVR410:

2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж.

Посчитаем. Пороха добавили 12%, скорость возросла на 8%. Результат вышел похуже чем в первом случае.

quote:
Изначально написано LAVR410:
Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.

В БПЗ сыпят 1.7г, а в ТПЗ 10г от 1.45 до 1.55г в зависимости от партии. Превышения давления априори быть не может.

Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.

LAVR410 06-04-2018 06:55

quote:
Originally posted by SergeySR:

На короткой - уверен 800 и более получить реально.


Судя по прогрессу скорости нужно 2,0 - 2,1 гр. сыпать для достижения 800м.с. на 8 гр. пуле.
LAVR410 06-04-2018 06:49

quote:
Originally posted by Евгений-69:

LAVR410 длина ствола у ВПО-136 какая? 415мм?


Да, это вместе с патронником.
Отстрелял сегодня патрончики, на улице около 0 град, оружие и патроны комнатной температуры.
1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж
Результат по скорости честно говоря не порадовал, возможно пули без кримпа - нет пока ни преса, ни матриц. Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.
Евгений-69 05-04-2018 21:54

LAVR410 длина ствола у ВПО-136 какая? 415мм?
LAVR410 05-04-2018 15:20

Сегодня снарядил 10гр. пулю на 1,65гр, 8 гр. пулю на 1,8 гр. По плану завтра отстрел - посмотрим с какой скоростью полетят из ВПО-136.
SergeySR 03-04-2018 18:57

Думаю более 800м/с на пуле тяжелее 9г не получить. На короткой - уверен 800 и более получить реально.

------
Не навреди...

Евгений-69 01-04-2018 19:23

quote:
Изначально написано LAVR410:
С усиленным это сколько? Пиши сколько усилить и проверю по хрону.

Один товарищ тут сыпал 1.62гр,я сыплю 1.63гр.Выстрел терпимый из СКС.
Вот и хочется узнать скорость 10гр.SP -для подсчёта джоулей.
Есть штуцер в 308клб.всё с ним сравниваю.
308к. НПЗ SP 9.3гр. при V-820м\с Е-3100Дж.
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Заранее Спасибо.

LAVR410 01-04-2018 14:47

С усиленным это сколько? Пиши сколько усилить и проверю по хрону.
Евгений-69 01-04-2018 09:26

Из личной практики.
Лучше когда попадает в кость(потом добить).
По теме-
Отпишите кто измерял скорость ТПЗ SP 10гр с усиленным зарядом пороха.
С Уважением.
LAVR410 29-03-2018 14:42

quote:
Originally posted by SergeySR:

Он же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!


Действительно, если на сохатого наклеить мишень, то - сердце, лёгкие, полюбому дальше 50 метров не прошел.
SergeySR 26-03-2018 21:56

quote:
Originally posted by Евгений-69:

в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа


Важное условие - чистый ствол. На грязном не пробивает. Дистанция 20м.

quote:
Originally posted by мастер-з:

с таким разбросом


Он же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!

------
Не навреди...

мастер-з 26-03-2018 19:45

По моему скромному мнению с таким разбросом не стоит из Сайги или СКСа дырявить лося, даже валовка 8 гр. в двое оказалась кучнее 10 гр.
Евгений-69 26-03-2018 18:44

quote:
Изначально написано мастер-з:

При всем уважении к Вашим трудам я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют,

Ни чего не разочеровали.
В субботу удалось "пострелять".Условия правда не Айс. Сильный порывистый ветер,t-2С.Солнце прям над мишенью(пришлось стрелять в очках солнцезащитных-первый раз)
Но нас ни чем не остановить-если "чешется"..
СКС,прицел открытый,100м.С рук ,стоя+ моноупор рогатка (охот-вариант)серии по 5 выстрелов
1-я мишень для пристрелки БПЗ FMJ 8гр.(валовка)
2-я мишень ТПЗ SP 10гр.(валовка)
3-я мишень ТПЗ SP 10гр.(усилин. порох-1.63гр)По ощущениям заметно резче выстрел.


click for enlarge 960 X 1280 130.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.4 Kb
Как правильно заметил SergeySR "усиленные"полетели чуть выше.Но не критично.Цель "лось" была бы успешно поражена(практика покажет точнее).
в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа.

evgenii1980 26-03-2018 16:26

Доброго дня. Вот отстрел 123 грейновой бпз HP, вес пуль настраивался путем выбора свинца из жопки, матрицы лии, порошок родной, дистанция 100 метров, ветер 3 м/с, температура +10, сайга МК, крон кочевник, Никон монах 1,1-4,

click for enlarge 960 X 1280 127.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 127.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 83.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.5 Kb
Хочу еще раз пострелять навески от 26 грейн с шагом 0,2 до 27,4, подскажите имеет ли смысл?

Евгений-69 22-03-2018 20:28

Но как полетят эти пули без носика на 100м?
LAVR410 22-03-2018 18:42

quote:
Originally posted by humaxovod:

где-то читал, что спиливают свинцовый носик.


Свинцовый носик легко и непринужденно срезается строительным ножом, пуля после этого весит 9,7 гр. Сам пока не пробовал стрелять с обрезанным носиком, но что-то мне подсказывает что хуже не будет точно.
humaxovod 22-03-2018 14:07

quote:
Originally posted by LAVR410:

Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.


+1000500
И еще, где-то читал, что спиливают свинцовый носик. И куча лучше и убойность возрастает. Еще не пробовал, но терзают сомнения...
LAVR410 22-03-2018 07:57

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?


Потому что АКМ изначально автомат и стрелять в автоматическом режиме патронами по мощности близкими к 308 кал - не айс. Конечно получить мощность в 7,62х39 равную 308 кал проблематично, но приблизить к нему можно и нужно КМК, особенно при охоте на крупную дичь - лось, медведь. Отдача при увеличении навески, сильнее ощутимо - может это причина плохой кучи? Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.
SergeySR 21-03-2018 21:37

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г?

Сыпят, но редко. У меня есть несколько партий с навесками 1.45-1.57г. Заметить "дохлую" партию проще простого по времени подлета. Это помимо пробития. С навеской 1.45 пуля на 115м летит достаточно долго и мозг успевает отметить этот временной промежуток.


quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?

Потому что сердечник в пуле стальной, он лёгкий, а длина пули ограничена. Если взять пулю ЛПС (9.9г), то места под порох остается очень мало и он не в состоянии разогнать ее до нужной скорости. А сердечники из ВК8 очень дорогие. Про SP пули 9.9г гражданского назначения в военных целях армия использовать не будет из-за ослабленного пробивного действия.

Когда-то в продаже были патроны КСПЗ с пулей 9г. Так вот, 725м/с она летела как и 8г этого же производителя из АКМ.

Strelok-mod79 21-03-2018 21:13

quote:
Originally posted by SergeySR:

Превышения давления нет.


Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?
SergeySR 21-03-2018 20:29

quote:
Originally posted by мастер-з:

я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют


Вполне возможно, Вы и правы, но на 100м из Вепрь-КМ результаты очень неплохие. Траектория совпадает с 8г пулей ТПЗ и энергия ощутимо возрастает. Если важно добыть дичь на охоте, то можно испытать пару патронов. Делаются они проще простого, досыпкой небольшого количества пороха под штатную пулю. Превышения давления нет. Никакое оборудование не нужно. Кинетический молоток и УПС-5. Все.

------
Не навреди...

мастер-з 21-03-2018 06:15

quote:

SergeySR

При всем уважении к Вашим трудам я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют, а в сочетании с природной "кучностью" Сайги и вовсе безполезны .
SergeySR 20-03-2018 22:04

quote:
Изначально написано мастер-з:
Может я чего то не понимаю, но при чем на охоте стальной лист 10 мм.

Да все просто. Он позволяет быстро и просто оценить энергию пули от количества пороха. Как и спрашивал форумчанин. То есть воочию увидеть эффект от 1.65г вместо 1.45г.

мастер-з 20-03-2018 21:37

Может я чего то не понимаю, но причем на охоте стальной лист 10 мм.
SergeySR 20-03-2018 21:01

quote:
Originally posted by мастер-з:

Если предположить


Тут нечего предполагать. Есть неизменные в виде:
1. пули
2. гильзы
3. капсюля
4. преграды (лист 10мм)
5. дистанции (20м и 100м)
6. марка пороха
И всего одна переменная в виде навески пороха. Так вот, по вымыванию металла корреляция абсолютно линейная. И, купив хронограф, я удостоверился в правоте полученных экспериментальных данных.

------
Не навреди...

мастер-з 20-03-2018 18:11


Если вопрос в выборе 8 или 10 гр ,то ответ прост - пофигу, попасть надо по месту один раз или много раз не по месте .
Евгений-69 20-03-2018 17:39

quote:
Изначально написано мастер-з:

Если предположить что предмет охоты будет находиться в броне и у Вас будет возможность вести автоматический огонь, то да, а на практике такое увеличение навески не правильно,предположу что плясать надо от 1,4 до 1,55 и ловить кучу.

Спасибо за ответы.
Но у меня чисто всё практически.Кругом лес и дальше 100м. не бью.Предмет охоты лось(кабан).Прошлый сезон показал.что патрон "слабоват"для крупной дичи(есть и в 308,но СКС"ближе к телу" и удобнее в лесу).И хотя сезон был более чем удачный(приходилось стрелять в разные части тела(даже в жоп..) и с разных дистанций).Не один не ушёл.Хотелось бы выжать максимум из патрона и оружия.
Отмечал в другой теме-
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Посчитал-получил что:
ТПЗ SP 10гр. при V~650м\с Е=2100Дж
БПЗ SP 8.1гр. при V~750м\с Е=2280Дж
И это при заявленных скоростях(на практике у людей хронографы показывают меньше)..
Может я занимаюсь ерундой-не пинайте сильно!
Тоже хочется "наступить на те же грабли" и чему то научиться.
С Уважением.

мастер-з 20-03-2018 06:06

quote:
(10мм стальной лист на навеске 1.7 родного пороха пробивают с 20м, при условии чистого ствола)

Если предположить что предмет охоты будет находиться в броне и у Вас будет возможность вести автоматический огонь, то да, а на практике такое увеличение навески не правильно,предположу что плясать надо от 1,4 до 1,55 и ловить кучу.
SergeySR 19-03-2018 22:11

quote:
Изначально написано Евгений-69:
Распатронил сегодня одну пачку ТПЗ SP 10грамм.(154.3gr)
Порох в одном взвесил-1.45гр. всего....

Там колеблется от 1.45 до 1.55г. Зависит от партии. Пуля 9.9г

quote:
Изначально написано Евгений-69:

Перезарядил с навеской 1.63грамм.(25.15gr)

10% от исходного (145мг) абсолютно не страшно. Скорость возрастет это точно.

quote:
Изначально написано Евгений-69:

В выхи если получится отстреляю по мишени(хронографа нет).Если хорошо полетят надо будет к сезону ещё "перезарядить".

Можно не стрелять. Полетят немного выше обычных и мощнее ощутимо (10мм стальной лист на навеске 1.7 родного пороха пробивают с 20м, при условии чистого ствола)

quote:
Изначально написано Евгений-69:

Кто нибудь знает какой порох в этих патронах?
В начале темы вроде бы про такой речь шла-
http://www.tempgun.ru/catalog/..._62_rkht_450_g/
Поправьте если что.

Стандартный ВУФЛ. Во всех Тульских патронах он одинаковый. На легкую пулю навеска больше, на тяжелую меньше.

Евгений-69 19-03-2018 17:48

Распатронил сегодня одну пачку ТПЗ SP 10грамм.(154.3gr)
Порох в одном взвесил-1.45гр. всего....
Перезарядил с навеской 1.63грамм.(25.15gr)
В выхи если получится отстреляю по мишени(хронографа нет).Если хорошо полетят надо будет к сезону ещё "перезарядить".
Кто нибудь знает какой порох в этих патронах?
В начале темы вроде бы про такой речь шла-
http://www.tempgun.ru/catalog/..._62_rkht_450_g/
Поправьте если что.
Strelok-mod79 12-03-2018 20:46

quote:
Originally posted by LAVR410:

Но похоже рецепт как на Сунар 7,62 должен быть. Плюс-минус


Это он и есть. По ощущениям он около 1,62-1,63Х8. Но скорее всего он из партии 1,61Х8.
Reb00t 12-03-2018 04:16

Нет пока не пробовал, времени нет...

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

LAVR410 11-03-2018 16:49

quote:
Originally posted by Reb00t:

Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?


А сами пробовали с этим порошком? У меня пока такого нет. Но похоже рецепт как на Сунар 7,62 должен быть. Плюс-минус.
Reb00t 02-03-2018 03:19

Привезли на заказ мне, больше нет.

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

LAVR410 01-03-2018 15:49

quote:
Originally posted by Reb00t:

Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?


Похоже никто еще не пробовал! А много такого порошка в Алдане? Где купить и по чем?
Reb00t 28-02-2018 07:29

Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?

click for enlarge 560 X 1280 113.5 Kb

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

antares 78 19-02-2018 13:10

[QUOTE]Originally posted by Zakral:

с моего Барсика тоже не летят ТПЗ 10 граммовые

Попробуйте носы у пулек срезать до рубашки.У меня на мк03 завод тоже не летит,куча,если это можно назвать кучей,сантиметров 20.С отрезанными носами,стабильные 6-8,иногда чуть больше до 10,иногда меньше.Один раз вообще три пробоины(я обычно стреляю по три) уместились в 3,5 см.,естественно все на сотку.И,что интересно,летят сантиметров на 10 выше,чем 8-ми граммовая оболочка бпз.
humaxovod 19-02-2018 06:26

quote:
Originally posted by Евгений-69:

Было бы очень любопытно результаты на мишень.И через хронометр.
Сколько пороха в штатном патроне-не взвешивали?


Обязательно отстреляю по мишени и скорость замерю, как только выдастся случай. А навеска в ТПЗ-10 скачет от 1,56 до 1,61 граммов...
Zakral 18-02-2018 17:23

Не из за износа ствола, с моего Барсика тоже не летят ТПЗ 10 граммовые
Евгений-69 17-02-2018 20:56

quote:
Изначально написано humaxovod:

Распатронил одну пачку, пули подобрал по весу, навеску сделал 1,62 грамма и обратно собрал. Но еще не испытывал...

Было бы очень любопытно результаты на мишень.И через хронометр.
Сколько пороха в штатном патроне-не взвешивали?
Заранее Спасибо.
Использую СКС для охоты(больше импорт и БПЗ 8гр.) а вот ТПЗ SP 10гр. в грудную мишень на 100м. с открытого с упора прилетают все(прикупил недавно-на охоте ещё не использовал).
Знакомый не любит эти патроны(у него они летят веером).Думаю,что из-за большого износа ствола.

humaxovod 17-02-2018 20:12

quote:
Originally posted by Евгений-69:

Стоит ли заморачиваться?Может кто-то уже пробовал-как результат?


Заморочился... Но еще не испытывал. С моей Сайги МК стандартным ТПЗ 10 гр. через хронометр показывает в среднем 586 м/с. Что маловато конечно. Нынче взял губастого. Сделал 4 выстрела. Три попадания, а один в березку. Он бежал рысцой по подлеску... Распатронил одну пачку, пули подобрал по весу, навеску сделал 1,62 грамма и обратно собрал. Но еще не испытывал...
Zakral 17-02-2018 11:46

Отмечусь-ка
Евгений-69 17-02-2018 11:21

Прочёл всю тему.С нарезным(СКС) отохотил первый год-удачно,но чувствуется что для КРС(лося) патрон слабоват(8гр.).Охота до 100м(лес) только SP.
Релоадом ещё не занимался.
Есть желание сбалансировать-увеличить навеску пороха у ТПЗ SP 10гр.(для увеличения скорости с 650м/с до 780м/с)
Думаю пойти простым путём-разобрать пачку и использовать порох из патрона.
Вопрос-
Стоит ли заморачиваться?Может кто-то уже пробовал-как результат?
Reb00t 22-01-2018 10:31

подниму тему!

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Vitalij11111 16-05-2017 17:30

Заряжай смело если стандартные ПС весом 7.9 грамм . До 7.94мм. СКС лупит отлично. Сам пользовался такими за неимением софт поинт. Шьют навылет. Часто приходиться стрелять до 6-7 раз по крупному зверю , если не близко. Для пострелух по мишеням нормуль! Если тяжелее то нужно будет щаманить с навеской.
YUKON-SKS 14-05-2017 17:50

Здравствуйте любители СКС. Достал пули 7,62х39 диаметр 311 . проверил - точно 7.92мм.вопрос:можно-ли таким стрелять из карабина, нет ли какой опасности? ОТВЕТЬТЕ пожалуйста.
quote:
[/B]

quote:
[B]

O G S R 30-03-2017 06:01

forummessage/12/202
igena 29-03-2017 16:25

quote:
Originally posted by Limon2017:

На дозвуковых патронах автоматика работает?



Если без глушака - нет. С глушаком без обтюратора - нет.
Limon2017 27-03-2017 22:06

quote:
Изначально написано igena:

Да вроде в этой теме было. Константин.

Да, посмотрела, спасибо!

Limon2017 27-03-2017 21:53

На дозвуковых патронах автоматика работает?
igena 27-03-2017 12:44

quote:
Originally posted by Limon2017:

С пулей ТТ кто нибудь заряжал?




Да вроде в этой теме было. Константин.
Limon2017 27-03-2017 05:10

С пулей ТТ кто нибудь заряжал?
Reb00t 01-02-2017 05:47

......

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Limon2017 14-12-2016 13:10

Отмечусь
BobLee 16-10-2016 01:18

quote:
Изначально написано igena:

некоторые более безбашенные продают новьё
forummessage/216/18

Вот как раз тут дешевле 40 руб и не видел, за 80 и 100 видел...
заметили что новьё, это боевые патроны в том числе и бронебойные? не хочу с этим связываться.

BobLee 16-10-2016 01:00

quote:
Изначально написано igena:

Кстати, в разделе данного форума "деактивированные боеприпасы" продавали пули ТТ по 5 руб. После мойки в лимонной кислоте вполне реальные пули. Пусть и изготовленные школьниками, но вес одинаков.
некоторые более безбашенные продают новьё
forummessage/216/18

Вы же сами так написали! Прозвучало так - купить и распулить, вот я и ответил. У меня нет разрешения на данный патрон... А просить чтобы кто-то купил и распулил... Вы и сами понимаете что это несерьезно. Если у вас есть разрешение конечно оно вам проще, а мне оно зачем, сэкономить "5" рублей без гарантии что что-то вообще придет? На Ганзе отдельная ветка про кидалово... В интернете стоимость патрона ТТ 33 рубля пусть в магазине можно найти за 20-25 (хотя сомневаюсь). Я бы понял если бы не было альтернативы, но она есть. И потом, у пули не всегда только вес главное, но и центровка по оси и правильная форма.
Мне в магазине продавец достает патрон 300 винмаг за 550 р. прокатывает по стеклу и что я вижу овал... и это новый патрон за бешеные деньги. Не хочу б/у это мое, сугубо личное, не хочу такие пули толкать в свой карабин сегодня и технологии производства лучше и качественней, собирая новый патрон я хочу быть уверен в том что собираю и если летит не так как надо то это не железо виновато, а рецепт сборки. Ни на что не претендую, каждый сам решает как и что ему собирать, я лишь высказал свои соображения.

igena 15-10-2016 22:21

quote:
Originally posted by BobLee:

ТТщные там по цене от 20 до 27 рублей


Кстати, в разделе данного форума "деактивированные боеприпасы" продавали пули ТТ по 5 руб. После мойки в лимонной кислоте вполне реальные пули. Пусть и изготовленные школьниками, но вес одинаков.
некоторые более безбашенные продают новьё
forummessage/216/18
igena 15-10-2016 22:14

quote:
Originally posted by BobLee:

И Вы уважаемый поаккуратней с провокациями по поводу покупки ТТшных патронов пожалуйста, тут не прибалтика. Не мы одни здесь по сайтам лазим... а то найдут ваш IPшник товарищи из росгвардии...


Вы таки удивитесь, но ТТ-шные патроны официально продают владельцам официальных ППШ. А оный ствол у меня имеется. И даже сами патроны в наличии. Правда, сейчас в магазинах нормальные всё больше импорт.
И если насчёт провокаций - сам раздел провокационный. Как вы правильно заметили, у нас не Прибалтика. И релоад нарезных под вопросом. Законы у нас такие.
Поэтому тут народ рассуждает чисто теоретически. А практически не держит дома снаряженные самопальные патроны. а только гильзы, капсюли и порох, что для охотников не запрет.
BobLee 15-10-2016 21:14

quote:
Изначально написано igena:

П45, Ирбис-ЛюгерМ.
Но гильза будет заполнена на треть. Длина ствола вдвое против ППШ. Не смущает?
Хотя мысль прикольная. Думаю, нагановские пули так же в тему. Чуть длиннее и чуть тяжелее.

Не смущает, я из "Севера" с длинной 60см стреляю обычным малокалиберным патроном (которым стреляют из пистолета марголина длина ствола 152мм) и летит великолепно в 1 МОА, на 50 метров (и то канал ствола не чистый), еще пример одним и тем же патроном стреляют как из пистолета Макарова так и из ПП "Бизон" (на базе АК) у ПМ длина ствола 93мм у Бизона 230 +/- в зависимости от применяемого патрона и кучность великолепная.
А пустое пространство я обычно заполняю синтепоном или 1/4 ватного диска просто проталкиваю без спрессовывания пороха и все главное чтобы порох был весь у донца, а не рассыпался по гильзе, практика форумчан показывает что если порох рассыпан погильзе нет стабильности в кучности

BobLee 15-10-2016 20:57

quote:
Изначально написано igena:
Смысл брать там, когда дешевле купить те же ТТ - шные патроны да распулить.
Не, с такими ценами жаба просто удавит. Там ещё и в некоторых позициях не по 100 пуль, а по 50. Т.е. цена умножается вдвое.

Похоже и вы читали не ту страницу видимо и у вас глаза разбежались , что же у вас всех проблема с навигацией... 20 рублей стоит пуля 20... И Вы уважаемый поаккуратней с провокациями по поводу покупки ТТшных патронов пожалуйста, тут не прибалтика. Не мы одни здесь по сайтам лазим... а то найдут ваш IPшник товарищи из росгвардии...

BobLee 15-10-2016 20:50

quote:
Изначально написано Константин161:

Что то ценники не гуманные! По 46р. за пулю, снимаю шляпу BobLee! ну если "дурного бобла море" может задарите мне 20т.р. ну так просто, спросил, а вдруг!

Не знаю как вы смотрели сайт,но там нет таких цен. Вы какие пули смотрели? ТТщные там по цене от 20 до 27 рублей есть отдельный раздел пистолетные пули - 7,62Х25, 7.63Х25, 7,62Х38, 7,65Х21. Не ну конечно можно и распуленные купить, как тут предложили выше. Ну не хочу с заплесневевшими пулями возиться. может конечно и 20р. это дорого, но за то новые, а не из непонятной распуленной партии сделанной подростками во время войны и откопанными через 70 лет.
Я же не навязываю, дело хозяйское вы написали, что ищете я предложил.

igena 14-10-2016 13:25

quote:
Originally posted by Azat1959:

Есть заводские 154 гр.


И?..
Azat1959 13-10-2016 19:22


click for enlarge 523 X 1024  88.6 Kb
igena 13-10-2016 08:47

Смысл брать там, когда дешевле купить те же ТТ - шные патроны да распулить.
Не, с такими ценами жаба просто удавит. Там ещё и в некоторых позициях не по 100 пуль, а по 50. Т.е. цена умножается вдвое.
Константин161 12-10-2016 18:54

quote:
http://hunt-reload.ru

Что то ценники не гуманные! По 46р. за пулю, снимаю шляпу BobLee! ну если "дурного бобла море" может задарите мне 20т.р. ну так просто, спросил, а вдруг!

BobLee 12-10-2016 18:04

quote:
Изначально написано Константин161:
У меня сейчас нет хороших пуль ТТ для опытов, но я найду и могу выслать желающим для опытов с отчетом и мишеньками, короче для общего опыта.


а чего их искать выбор большой на любой вкус есть даже и свинцовые осаленные http://hunt-reload.ru , я у них брал Sako 8 грамм

Константин161 11-10-2016 21:03

У меня сейчас нет хороших пуль ТТ для опытов, но я найду и могу выслать желающим для опытов с отчетом и мишеньками, короче для общего опыта.

click for enlarge 1707 X 1280 197.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 178.4 Kb

igena 11-10-2016 20:04

quote:
Originally posted by BobLee:

Согласно ТТХ там навеска была 0,52грамма.


П45, Ирбис-ЛюгерМ.
Но гильза будет заполнена на треть. Длина ствола вдвое против ППШ. Не смущает?
Хотя мысль прикольная. Думаю, нагановские пули так же в тему. Чуть длиннее и чуть тяжелее.
BobLee 11-10-2016 14:54

[QUOTE]Изначально написано Константин161:
[B]
у меня вопрос! Какая глубина посадки пули? Нормальное досылание следующего патрона идет или нет? И есть ли у Вас сухарь на вепре на подаче патрона?

BobLee 11-10-2016 14:48

Почитал про патрон ТТ все нормально, он унифицирован с трехлинейкой, даже стволы делали одинаковые, так что из сайги должна лететь на ура, видимо надо брать бубен и потанцевать у костра чтобы собрать нормальный экземпляр
Согласно ТТХ там навеска была 0,52грамма. Так что есть над чем работать. Даже руки зачесались
BobLee 11-10-2016 10:52

quote:
Изначально написано Константин161:

Я пробовал свинец и лейка у меня была правильная Люман пуля без газчека но на 123 гранна и сайзер на 311, так вот имею заметить что продал я весь этот свинцовый фитишь и ни разу не жалко. Со свинцом мороки больше чем пользы, искать гарт, олово, сурьму плавить, а чем мерять на "глаз" это уже не то, плюс все эти смазки, нормальный РСБСовский сайзерт нужно брать что бы с подогревом сразу наносил смазку и ставил газчек.
Мне кажется оболочка ну или полу оболочка будет более предпочтительна чем чистый свинец. Даже пули из типографского свинца (гарта) который 22ед твердости и то при повышении скорости начинали лудить ствол и гадить газоотвод. Один раз после 200шт "свинцовых" патронов у меня заклинило затвор, после дома было установлено что газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!

Ни с сурьмой ни с оловом проблем нет, здесь на ганзе заказал килограмм сурьмы и олова по 5% добавить и все сурьма хрупкая колется молотком, за то дает хорошую твердость + смазка (я применяю пчелиный воск с нейтральным оружейным маслом) просто тупо по весу скомплектовать и расплавить, правда я брал свою лейку для болта, там конечно проблемы с газоотводом нет.
Что то вы так экстремально с оружием, что аж свинцом забило газоотвод... так и до потери оружия недолго, для сайги надо применять более твердый свинец, можно немного увеличить содержание сурьмы, но думаю не более 7% и не будет он лохматиться и забивать газоотвод ну и чистить ершиком из мягкой стали чтобы освинцовку снять своевременно и не дожидаться когда свинец наружу полезет

igena 11-10-2016 09:01

Для СКС или АКМ со свинцовой пулей морока, для ППШ или Сайга 9х19 - более-менее.
igena 11-10-2016 09:00

quote:
Originally posted by Константин161:

Геннадий если не секрет, 13грамм запускали на Сунаре 7,62 или еще быстрей порошок (Сунар 410), извиняюсь за оффтоп.


13 грамм на Соколе 0,5 грамм. 10 граммовая пуля - на Соколе 0,45 грамм.
quote:
Originally posted by Константин161:

газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!

То же самое, но на СКС. В конце-концов забился поршень. Еле вынул при помощи отвёртки. Оставил лейку на очень чёрный день.
А так для ППШ или Сайги 9х19 свинцовые пули подходят, там нет газоотводов, для СКС или АКМ - с чисткой мучения.


Константин161 11-10-2016 01:43

quote:
во хочу еще свинцовую пулю попробовать

Я пробовал свинец и лейка у меня была правильная Люман пуля без газчека но на 123 гранна и сайзер на 311, так вот имею заметить что продал я весь этот свинцовый фитишь и ни разу не жалко. Со свинцом мороки больше чем пользы, искать гарт, олово, сурьму плавить, а чем мерять на "глаз" это уже не то, плюс все эти смазки, нормальный РСБСовский сайзерт нужно брать что бы с подогревом сразу наносил смазку и ставил газчек.
Мне кажется оболочка ну или полу оболочка будет более предпочтительна чем чистый свинец. Даже пули из типографского свинца (гарта) который 22ед твердости и то при повышении скорости начинали лудить ствол и гадить газоотвод. Один раз после 200шт "свинцовых" патронов у меня заклинило затвор, после дома было установлено что газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!
BobLee 11-10-2016 12:33

У меня сайга МК "повышенной кучности" (как только пишу повышенной кучности тут же в меня табуретки летят, и объяснять что брал с завода не помогает и что ценник на нее был на десятку дороже тоже не фактор) по паспорту 55мм укладывает отстреляно порядка 200 патронов заводская заявка на кучность подтверждена, на 50 метров штатным барнаулом укладывает кучу в дюйм, но вот на 200 метров тетерева пока взять не смог, купил "орсис хантер" 30-06 для него собрал восьмиграммовый самокрут, кучность меньше минуты но скорость должна быть порядка 800мс и настильность очень хорошая, на следующей неделе буду пристреливать на 150 метров, вот я и подумал почему бы для сайги не собрать что-то подобное чтобы скорость и настильность повысить просто на мой взгляд гильза маловата для экспериментов с тяжелыми пулями даже на 30-06 опытные релодыри не советуют подниматься выше 180 грн. т.к. настильность теряется а останавливающее действие не сильно меняется хотя по некоторым отзывам 200 грн. хорошие стоперы. но в 39-м калибре это несбыточная мечта. это похоже опять попытка компенсировать безденежье и собрать на сайге слонобой... хотя и первая моя сайга и вторая на 50 метрах лося навылет прошивают, во хочу еще свинцовую пулю попробовать они у меня в самый раз 175 грн получаются. газчеки придут накручу попробую вдруг неплохо получиться
BobLee 11-10-2016 12:15

quote:
Изначально написано Константин161:

Я тоже хочу, можете прислать десяток пуль?

А вот на счет пуль ТТ не согласен, из ППШика эти пули летят на 100м и даже на 200м очень прилично, а на 50м вообще летит в пачку сигарет, а вот с Вепрь/РПК не летит.

я по ТТшным не в теме, возможно диаметр маловат и в нарезы сайги плохо заходит отсюда и нестабильность, к стати 6,6 грамма тоже под 308 диаметр а не под 310-311 так что может получиться тоже самое что и ТТшными, но у меня есть 30-06 так что я их там в случае чего и от стреляю, пока не купил, как куплю отпишусь мне не жалко могу с десяток отправить для пробы... думаю на следующей неделе заказать 50 штук

Константин161 10-10-2016 20:32

quote:
Я хочу попробовать 6.6 гр. Sako

Я тоже хочу, можете прислать десяток пуль?

А вот на счет пуль ТТ не согласен, из ППШика эти пули летят на 100м и даже на 200м очень прилично, а на 50м вообще летит в пачку сигарет, а вот с Вепрь/РПК не летит.
click for enlarge 1707 X 1280 189.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 301.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 293.2 Kb

BobLee 10-10-2016 17:51

quote:
Изначально написано Константин161:

не даст! Я опять извиняюсь зо оффтоп, но все "украдено" до нас, а мои мелкие опыты с пулей от ТТ которая как раз весом в 6 грамм, показали что добиться приличной кучности очень сложно, по крайне мере в моих домашних условиях.

У ТТ-шных и ТТХ соответствующие, там о точности свыше 25 метров никто и не думал, а какие навески пробовали? возможно надо просто расширить варианты навесок. думаю что дистанцию в 50 метров данная пуля должна освоить нормально, главное подобрать рецепт...
Я хочу попробовать 6.6 гр. Sako, правда они 308 диаметра, и вероятно в нарезы плохо пойдут, но посмотрим ка полетят.

Константин161 10-10-2016 15:59

quote:
та же шести граммовая... с пбс-ом даст Вам звук как у мелкащки

не даст! Я опять извиняюсь зо оффтоп, но все "украдено" до нас, а мои мелкие опыты с пулей от ТТ которая как раз весом в 6 грамм, показали что добиться приличной кучности очень сложно, по крайне мере в моих домашних условиях.
click for enlarge 1707 X 1280 112.5 Kb

BobLee 09-10-2016 19:25

quote:
Изначально написано Azat1959:
Владею карабином Сайга калибр 7,62*39 с 1992 года. Применяю его и до настоящего времени. Перепробовал разные боеприпасы. Начинал оболоченными армейскими, затем ими же подпиливая носик, позже делая на носике крест накрест распил. Все это было когда охотничьи были дефицитом.
Стрелял тульскими, ульяновским, барнаульскими патронами. Больше всего нравились тульские, как экспансивные в дырочкой в головной части, так и полуоболоченные. Последние с 10 граммовой пулей, на коробочке надпись "Wolf" - самые лучшие. Те, что стали выпускать в Ульяновске Туламо ни в какое сравнение не идут по точности, но близких дистанциях вполне работают.
Насчет того подпустит ли кабан на 50 или 30 метров, это уже зависит от охотника.
Во-первых, на маленькие дистанции кабан выходит когда охотник сидит на вышке, на прикормочной площадке.
Во-вторых, в темное время, когда кабаны кормятся, вполне можно подойти и ближе. Но, первое - не надо шуметь, и второе - не издавать посторонних запахов (парфюм, табак, алкоголь и т.д. и т.п.)
Так что всем удачи на охоте!
А это значит не делайте подранков, стреляйте наверняка.
Не

Все правильно, засидка это хорошо, но для того и делают лабазы чтобы даже если шевельнулся звук запах идет верхом и зверь не чует, а когда без лабаза на земле да еще в такой близости... я не к тому что это невозможно, а к тому, что это же все делается чтобы потихому взять в заказнике, поэтому ни о каких лабазах речи и нет. Я же и писал о том что с такого расстояния какой смысл в тяжелой пуле, если нужен просто тихий хороший рабочий патрон! Вы же пишете о 10-ти граммовой пуле нормального патрона, но зачем на расстоянии 50 метров 10-ти граммовая пуля когда на правильной навеске более легкая или штатная полетит как надо (тем более в мозг ), а легкая пуля и энергии может принести больше, та же шести граммовая... с пбс-ом даст Вам звук как у мелкащки или того меньше только при хорошей точной стрельбе нужна не тяжелая пуля а хорошо работающая, правильно раскрывающаяся, а тут все разговоры о том как пулю от 7,62х54 затолкать в сайгу... дело конечно хозяйское каждый сам выбирает себе развлечение. Чуть выше пример с косулей скорее исключение, чем правило мне кажется если расширить рамки темы и уйти от 9-10 грамм тема будет поинтересней ИМХО. просто тут пресекаются разговоры о других вариантах сборки, а я предлагаю расширить эти рамки вот и все.

Azat1959 08-10-2016 22:55

Владею карабином Сайга калибр 7,62*39 с 1992 года. Применяю его и до настоящего времени. Перепробовал разные боеприпасы. Начинал оболоченными армейскими, затем ими же подпиливая носик, позже делая на носике крест накрест распил. Все это было когда охотничьи были дефицитом.
Стрелял тульскими, ульяновским, барнаульскими патронами. Больше всего нравились тульские, как экспансивные в дырочкой в головной части, так и полуоболоченные. Последние с 10 граммовой пулей, на коробочке надпись "Wolf" - самые лучшие. Те, что стали выпускать в Ульяновске Туламо ни в какое сравнение не идут по точности, но близких дистанциях вполне работают.
Насчет того подпустит ли кабан на 50 или 30 метров, это уже зависит от охотника.
Во-первых, на маленькие дистанции кабан выходит когда охотник сидит на вышке, на прикормочной площадке.
Во-вторых, в темное время, когда кабаны кормятся, вполне можно подойти и ближе. Но, первое - не надо шуметь, и второе - не издавать посторонних запахов (парфюм, табак, алкоголь и т.д. и т.п.)
Так что всем удачи на охоте!
А это значит не делайте подранков, стреляйте наверняка.
Не
Константин161 08-10-2016 17:28

quote:
13 грамм пуля от 7,62х54 барнаул.

Геннадий если не секрет, 13грамм запускали на Сунаре 7,62 или еще быстрей порошок (Сунар 410), извиняюсь за оффтоп.

igena 08-10-2016 15:09

По рассказам: заранее прикармливается место кукурузой, выставляется на дерево камера. Т.е. определяется место и примерно время. Затем делается засидка. Расстояние 30-50 м. Выстрел через ПБС всего один.
Где я живу - заказник. Пробовал то же самое без оружия, интереса ради, на косулю. Лесочки рядом с водой. Т.е. не стрелял, а просто под утро косуля выходила на метров 30. Летом ло интересно выводить зверя на просеку.. Ну и опасался - егеря шныряют, мог влететь со стаолом. Но оказалось, что всё реально. Главное знать, где звери ходят.
Друг уже не в заказниках берёт косуль с загона с гладкоствола так же до 50 метров. Так же и кабанов. Поэтому вообще не понял сомнения про расстояния. С ним же ходил с гладким - взял с 25 метров с гладкого при неторопливой ходьбе косули.

13 грамм пуля от 7,62х54 барнаул. До 100 метров ни разу УС на ней отстреливать не пробовали. Максимум 60 метров.

Константин161 07-10-2016 21:37

quote:
из мелкашки лося берут, да только за 30-ти летний стаж ни одного такого лося ни охотника не встретил

Я тоже со всем уважением, но необычного в мире очень много, я лично свидетель встречи с косулей примерно на 200м, мой друг поднял ТОЗ-78-01 и стрельнул ОДИН РАЗ! козлик потоптался и упал, когда до него дошли было 237 шагов, разделка показала что пуля 22LR попала точно в сердце! Я глазам не верил. Так что можно верить, можно не верить, а вот малая дистанция и дозвуковые патроны я думаю это было не совсем "законный" выстрел, ну скажем возле населенного пункта. ИМХО

BobLee 06-10-2016 23:50

quote:
Изначально написано igena:
Сомнения - это хорошо. Но вот кабанчика, добытого 13 граммовой пулей я докушал с месяц назад. Косуля, правда, кончилась ещё в январе. Но буду разбирать морозильник - не удивлюсь, если чуток мяска завалялось. Я его порубил да по мешочкам рассовал. А жена сверху смородиной завалила. Тоже в пакетиках.
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.

Не хочу никого обижать, но что то я не помню чтобы кабан безнаказанно подпустил на 50 метров да еще и дал в мозг выстрелить и это я так понимаю без собак и лабаза? С подхода так сказать...Слышал я подобные рассказы и по поводу того как из мелкашки лося берут, да только за 30-ти летний стаж ни одного такого лося ни охотника не встретил. помниться все бывает с точностью до наоборот на копытных берут калибры покрепче и патроны по мощнее и то одного выстрела даже по месту не всегда хватает чтобы зверя на месте положить, я с вами не спорю, возможны пробелы в моем охотничьем опыте, но вы сделайте такой патрон и добудьте с ним сами кабана выстрелом в мозг тогда сможете смело и фото выложить и рецепт дать - вот это будет очень ценно, а пока все это с чьих то рассказов прошу извинить меня заранее, больше напоминает картину "охотники на привале" возможно есть на ветке и те кто может предъявить собственную добычу на ослабленных экземплярах... не проще ли с 50 метров использовать гладкий ствол так хоть если уйдет не унесет с собой пулю с нарезами... мне кажется мозгу все равно 13-ти граммовая пуля в него влетела или 8-ми граммовая а если нет разницы зачем нужны танцы с бубнами?

Константин161 06-10-2016 19:05

quote:
добытого 13 граммовой пулей

Геннадий прошу уточнить что за пуля 13 грамм это Моинская 12,6гр. или все таки УСовская 13грамовка. Я стрелял УС овыми патронами это гадость еще та, что бы попасть на 100м с СД диск планку нужно было ставить на 400м., т.е. траектория почти "минометная".
CTAPiK 06-10-2016 15:16

quote:
Изначально написано igena:

Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.

Тот человек поди ещё и с ПБСом стреляет?

igena 06-10-2016 13:31

Сомнения - это хорошо. Но вот кабанчика, добытого 13 граммовой пулей я докушал с месяц назад. Косуля, правда, кончилась ещё в январе. Но буду разбирать морозильник - не удивлюсь, если чуток мяска завалялось. Я его порубил да по мешочкам рассовал. А жена сверху смородиной завалила. Тоже в пакетиках.
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.
BobLee 05-10-2016 21:53

quote:
Изначально написано igena:

Не совсем верно. Смотря для чего использовать.
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях. При охоте на косулю с расстояния до 60 м., т.е. в лесу на опушках или загоне - довольно таки неплохая вещь. Т.е. изначально ставятся задачи - на кого охота и где.
После небольшой доработки пуля раскрывается без проблем.
Примерно тот же результат на порохе Сокол с навеской 0,5 грамм. Сейчас точно не помню, но скорость в районе 310 м/сек., при использовании (теоретически) ПБС.

Мало того - тяжёлая 13 граммовая барнаульская п/о тоже неплохо раскрывается на малых скоростях ( по крайней мере, по пачке бумаги).

Что то я сильно сомневаюсь что вы сможете сделать хороший убойный выстрел с такой навеской и скоростью пули в соседней ветке по калибру 30-06 ребята на свинцовую 180 грн. такую навеску делали, но бобра взять не смогли пришлось увеличивать навеску, бумага это одно а вот положить животное крепкое на рану ... интересно какую энергию несет такая пуля пусть и на 60 метров? не проще вашу косулю хлопнуть штатной полуоболочкой не заморачиваясь на тяжелую пулю я всегда полагал что для уверенного поражения цели необходимо сочетание - энергия, скорость и вес, но законы физики еще не отменили так что сила в любом случае будет равна массе тела помноженной на скорость, так что может взять пулю полегче например 6 грамм и увеличить скорость тогда энергии может хватить и на лося, может повыситься дистанция прямого выстрела + снизиться импульс отдачи. Берут же лося с 223 калибром

Константин161 28-09-2016 14:23

Вот подготовил на отстрел очередную партию классики и немного Мосинских пуль над частью которых немного "поглумился" вес с обрезкой и сверловкой стал ровно 140гранн, первоначальный вес 148,6гранн/9,6грамм. Следует отметить что посадка обрезанных пуль более "крепче". При снаряжении использован Сунар 7,62 с навесками под "классику" 123гранна/8грамм - 25,4гранна, под "обрезанную" 140гранн - 24,2гранна, под 148гранн - 23,2гранна.
click for enlarge 1707 X 1280 508.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 505.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 350.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 429.9 Kb
Вот для "опытов" имеется мельхиоровые пули (не магнит), если у кого имеются рецепты сборки на данной пули, хотелось бы услышать.
click for enlarge 1707 X 1280 348.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 285.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 280.6 Kb
Константин161 24-09-2016 23:20

quote:
Что то как то мало фоток с мишеньками

Мишеньки разные бывают, да и с пулей 9-10грамм по теме топа редкий случай, а вот для украшения темы есть мишенька отстрела, пули 125гранн армейская со стальным сердечником, гильзы БПЗ, капсюль КВ-24Н, порох Сунар 7,62 - 25,4гранна, посадка 55,5мм без кримпа, отстрел Вепрь/РПК сошки, оптика 8-х дистанция 200м. отстрел одной серией.
click for enlarge 1707 X 1280 220.0 Kb

По данному отстрелу интересно что с "холодного ствола" первые 5-7 пуль легли выше 10-ки, а вот после попадания стали ниже, но куча особо не сжалась. Точка прицеливания ровно центр мишени.
click for enlarge 1707 X 1280 229.1 Kb

Александр Тверь 17-09-2016 10:10

Что то как то мало фоток с мишеньками)) Неужели нечем похвастатся стрелкам. я тут на Ютубе смотрел забугорные видео,там народ из чехов болтовиков в 39-ом кучи собирает минутные ,магазинными патронами.У меня такой вопрос,у кого есть МР18мн ,там пробовали замерять шаг нарезов,твист какой там? А если кто знает точно какой диаметр по нарезам у МР и Барса то совсем хорошо было бы услышать.Логические мнения что у всех 39рус всё под пулю 7.92 не устраивает,МР18 делали за бугор,сомневаюсь чтоб заказчики из америки это пропустили.Да и очень хотелось бы услышать и увидеть какая самая нарядная кучка получилась у самокручиков.
raduga5 01-09-2016 20:28

quote:
Изначально написано Константин161:

Про пулю в 8грамм/123гранна это не формат данной ветки, но я имею сказать что, есть мануал от ЛИ (стр. 409) так что вопрос "сколько вешать в граннах" уже не актуален. По мне так Сунар 7,62 от партии "не страдает" так что если по аналогии с 120 Вихтой сыпать нужно 22-25гранн, можно сделать "лесницу" и посмотреть какая навеска самая кучная, ну и дальше собирать по данной навеске.

Поздравляю с наступающим Днём рождения! Здоровья и успеха!

YUKON-SKS 31-08-2016 17:03

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
ДОБРЫЙ день Константин написал в П. М. просьбу. Ответь пожалуйста.
click for enlarge 1920 X 1080 136.1 Kb
Константин161 21-08-2016 19:28

quote:
Лучшевсех шоб😃

Про пулю в 8грамм/123гранна это не формат данной ветки, но я имею сказать что, есть мануал от ЛИ (стр. 409) так что вопрос "сколько вешать в граннах" уже не актуален. По мне так Сунар 7,62 от партии "не страдает" так что если по аналогии с 120 Вихтой сыпать нужно 22-25гранн, можно сделать "лесницу" и посмотреть какая навеска самая кучная, ну и дальше собирать по данной навеске.

петрович05 21-08-2016 16:28

Лучшевсех шоб😃
Нуда чтоб получше заводского
mackar20093105 21-08-2016 15:41

Конечно полетит.. Что под словом "полетит" подразумевается?.. Лучше аковской пули? лучше станет кучность? Для АК это главное?..)).
петрович05 21-08-2016 13:27

И ...получается и лапя в 308 полетит с АК.?
mackar20093105 21-08-2016 13:09

quote:
308 - диаметр 7,85.
Наш имеет 7,92

"Экстра" в *54 гильзе всю жизнь была 7.83-85 .., и ничего., летела и летит. Так что.., не в бабине дело.
SiteCoolOff 21-08-2016 12:45

308 - диаметр 7,85.
Наш имеет 7,92
Полетит конечно. Куда-в ту сторону...
петрович05 21-08-2016 12:41

И скоко сунара7.62 сыпать?
петрович05 21-08-2016 11:59

Имеются 8 г. Сако и Лапуа в 308 калибре.
Пойдут они для опытов в 39 калибре?
Константин161 05-08-2016 22:26

quote:
А кримповали чем?

Никогда не кримпую, сидит все ровно и крепко, матрицы самые простые от ЛИ с очень большим "пробегом". Гильзы метал пробегают 3-5 переснарядов, потом лопаются. Патрон по цене капсюля+ порох, примерно до 3р.шт.
raduga5 05-08-2016 21:25

А кримповали чем?
Константин161 10-07-2016 23:03

Продолжаю любимую тему и имея ресурс пуль ЛПС 9,6грамм /148гранн были собраны серии патронов на Сунаре 5,56 партия 2/12к, что хотелось сказать в начале о данном порохе, а точнее хотелось извинится за свои заблуждения в данной теме о том, что разные партии пороха не влияют на результаты и навески, это не так, Извиняюсь! С данным сунаром вышло все очень плохо порох данной партии дерьмо редкое (в плане использования в 39-й гильзе), а точнее партия мягкая, не внятная на уровне 135 даже ближе к 140 Вихте. Самая кучная навеска оказалась на 27,6гранн! Итак гильза железа БПЗ + капсюль кв-24н + Сунар 5,56 - 2/12 + пуля ЛПС 148гранн - посадка пули 56,5мм (в магазин "грузится" без проблем). При отстреле на 100м 5 групп по 4 патрона показали лучший результат 5,2см по краям дырок с минусом калибра. К сожалению фото мишени нет.
click for enlarge 1707 X 1280 306.4 Kb
Да забыл указать что стрелялось из РПК/Вепрь 3В с упора со стола (не с сошек) прицел 8 крат Пилад на боковом кроне.
click for enlarge 1707 X 1280 257.7 Kb
BobLee 29-06-2016 21:29

quote:
Изначально написано raduga5:
навеску порошка и нормально посадить пулю.[/B]

СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%! Но всем хочется из г-на сделать конфетку... у меня сайга МК повышенной кучности, от базовой стоила на 10 тыр. дороже т.е. не 22 а 32 т.р. заявленная кучность 55мм соответствует действительности, планировал брать с собой в лес вторым стволом полагая что можно будет брать птичку в поле, но разочаровался в прошлом сезоне ни одного тетерева не взял сидят в поле за 200 метров сильный боковой ветер вот и все - это вам не в мишень ?4 стрелять под обрез с постоянного прицела... плюнул и купил нынче ОРСИС в 30-06 вот тут есть где разгуляться с релоадом
для себя определился так кабанчика и даже лося с ним брать можно но теперь я лучше возьму ОРСИС, а концептуально будет так - в "случае чего" ОРСИС как основная винтовка на дальняк, а Сайга на прикрытие, как оружие второго шанса на коротких дистанциях

raduga5 29-06-2016 18:46

Переснаряжение патрона 7.62х39, который является "валовым" по своей сути, более тяжёлой пулей, имеет смысл исключительно, как "движение ради движения" - важен, так сказать сам процесс. Владею и "Сайгой М3" и СКС в данном калибре. Ну, не снайперский это патрон! Свою задачу в 1,5-2 МОА, на заданных техническим заданием дистанциях, он выполняет. Добиться большей кучности - возможно, но усилия и средства, затраченные на достижение поставленной задачи будут весьма высоки. Для высокоточной стрельбы есть соответствующее оружие, которое стОит вполне вменяемых денег. Есть и калибры, более соответствующие "высокоточке" - "грендель", 7.62х54, .308, .338LM; но если есть огромная куча свободного времени, достаточное количество денег и стрельбище за окном, то - оно конечно, можно и пособирать...
Ну, если уж очень надо, то разумнее всего будет просто выравнивать навеску порошка и нормально посадить пулю.
BobLee 27-06-2016 21:34

доброго всем времени суток, может конечно не совсем по теме, но у меня вопрос, здесь обсуждается пуля 10 грамм, а никто не пробовал пулю 6 грамм и вывести на большую скорость чем штатная 8-ми граммовая? теоретически такая пуля с хорошей навеской должка давать большую настильность, видел на одном сайте в продаже 6-ти граммовые вот и думаю теперь может взять и попробовать. меня сейчас тоже мучает вопрос по пуле, я так же как и многие столкнулся с тем что у меня сайга на дала нужного результата, купил болт в 30-06, (думал купить пулелейку чтобы использовать одну и ту же пулю в обоих стволах), так вот из 30-06 8-ми граммовая летит 970м/и с хорошо подобранной навеской хорошая кучность, может и тут попробовать пулю не побольше а поменьше, лосей и из 223 рем. валят с двух трех выстрелов а там пуля всего ничего грамма 3-4
igena 20-03-2016 18:24

quote:
Originally posted by Alex23:

На дозвуке естественно предпочтительнее тяжелые пули,


Вот поэтому я и написал - в вопросе не определена цель. Вес пули - есть. Что с ней хотят достичь, на каком расстоянии - не понятно. Проба заменить порох Сунар 7,62 на более быстрый Сунар 410 - для чего?
Alex23 20-03-2016 13:07

quote:
Originally posted by igena:

При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях


На дозвуке естественно предпочтительнее тяжелые пули, но при этом нужен и крутой твист, иначе могут кувыркаться начать.
Но это совсем другая тема, обсуждаемая в другой ветке. На высоких скоростях для 7,62х39 именно 8-ми граммовые пули самые оптималные.
igena 19-03-2016 20:08

quote:
Originally posted by Alex23:

Скорость снизится, настильность ухудшится, на низкой скорости полуоболочка в мясе раскрываться хуже будет. Кроме этого при равной энергии выстрела с более тяжелой пулей отдача возрастет, точность пострадает, особенно для второго и последующих выстрелов.


Не совсем верно. Смотря для чего использовать.
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях. При охоте на косулю с расстояния до 60 м., т.е. в лесу на опушках или загоне - довольно таки неплохая вещь. Т.е. изначально ставятся задачи - на кого охота и где.
После небольшой доработки пуля раскрывается без проблем.
Примерно тот же результат на порохе Сокол с навеской 0,5 грамм. Сейчас точно не помню, но скорость в районе 310 м/сек., при использовании (теоретически) ПБС.

Мало того - тяжёлая 13 граммовая барнаульская п/о тоже неплохо раскрывается на малых скоростях ( по крайней мере, по пачке бумаги).

Alex23 18-03-2016 15:33

quote:
Originally posted by EDWARD:

Подскажите кто знает, какие пороха можно использовать при релоаде 7,62x39 и снарядке тяжёлыми для этого калибра пулями и какой порох в тульских патронах этого калибра с пулями в 10гр? Какие вихты подойдут для 10гр пули? (vihta 110 ? 120?)


Не нужны в этом калибре тяжелые пули, лучше чем со штатными не будет, а по ряду параметров гораздо хуже получится. Скорость снизится, настильность ухудшится, на низкой скорости полуоболочка в мясе раскрываться хуже будет. Кроме этого при равной энергии выстрела с более тяжелой пулей отдача возрастет, точность пострадает, особенно для второго и последующих выстрелов.
Вообщем на мой взгляд 10 граммовая пуля в 7,62х39 это чистые понты и маркетинг, стрелять и убивать ей можно, но штатная восьмиграммовая мне больше нравится, как по точности, так и по убойности.
kolkos2000 17-03-2016 19:34

.
YUKON-SKS 17-03-2016 18:36

Привет всем, в частности обращаюсь к Alex23.У меня СКС.Прочел тему и заинтересовался переделкой патронов для охоты.Т.к.заводские летя не стабильно,да и пули желают быть лучшей раскрываемости.Вы похоже спец в этом.Мне это темный лес,там очень много терминов-обжимов,пресов,сайзов,никсайзов,и т.д.Хочу просить помощи в этом деле.Многово не надо:разобрать штатный патрон,зарядить порох в нужном кол-ве,должного качества,подобрать пулю "хорошую"для зверя,все это собрать качественно и на охоту.Для стрельбы по бумаге можно и валом популять.Как можно об этом поговорить .В живом разговоре всякие нюансы можно решить проще,чем писать. Напишу в Р.М. Свой тел. Могу перезвонить сам,если ответишь номером тел. Что-то сайт глючит.Я писал Schaman 161,пока нет ответа.это было вчера.Ответь пожалуйста.
quote:
[B][/B]

Alex23 26-01-2016 09:07

quote:
Originally posted by Schaman161:

У многих, кому интересна эта тема имеется гораздо больше ружбаек, чем 2000бакинских.
Тут чисто спортивный интерес. Вам очевидно оЧень далекий. Посему не надо про нищебродство разглагольствовать.


У меня еще Меркель в 30-06 есть, очень приятный аппарат, но с Барсом мне интереснее.
Если не ставить задачи в виде победы на соревнованиях по высокоточке, целевой стрельбой можно заниматься с любым оружием, и в этом плане 7,62х39 вообще супербюджетный народный вариант.
Если у тебя Сака-Тика в 308 с варминт стволом, то ты стремишся к полминуте и менее, а с СКСом очень хороший результат будет минута-полторы, причем по сумме положительных эмоций СКС наверно даже выиграет:-)))

Сам долго обдумывал покупку дорогого буржуйского варминт-ствола, благо финансы позволяют, даже при существующем курсе. Но взвесив все за и против решил что Барса мне вполне достаточно. Доказывать на соревнованиях я никому ничего не собирался, а для личного удовольствия и экспериментов этого бюджетного ствола мне за глаза хватит. И для охоты 7,62х39 очень подходящий калибр, если конечно стрелять умеешь:-)))

Alex23 26-01-2016 08:57

quote:
Originally posted by Schaman161:

Можно ссылку. Очень интересно!!!



forummessage/56/218
Ваня 30 25-01-2016 22:14

По ходу тока Alex23 просек тему

ибо 99 процентов езды на машине каждый день ето город пробки -малолитражка рулит и здесь с правильной пулькой по месту

Ваня 30 25-01-2016 21:56

ага
Schaman161 25-01-2016 21:47

quote:
есть и браунинг и беннелька но скушно с ними

Ваня30, ты же помнишь, что я ОЧЕНЬ жду от тебя обещанное после сезона охоты?
Что на почту не отвечаешь? Проверь.
Ваня 30 25-01-2016 21:41

Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.

Да ненадо всех под свою мерку лепить
на высокоточку даже с бурной фантазией не тянет
скс дешовая дудка- патрон на моих охотах достаточный до 150м

есть и браунинг и беннелька но скушно с ними

Schaman161 25-01-2016 21:40

quote:
сори за менторский тон но
неужели ето дорого купить бу гильз 39 латунь под боксер 0.02- 0.05 бакса за штуку?
edit log


А где? Я смотрел. Сейчас все умные. На стрельбище только разок получилось чехов с десяток собрать. Да Лапуи есть еще с десяток.

Свирепый на металле около минуты собирал с Сайги. Барнаул FMJ валовкой летит из латунированной гильзы не раздутой по патроннику в 5-7см.
Вот и стало интересно, чего можно ожидать от Лапуи S-405+метал раздутый по патроннику.

Я сначала попробую с латуни. Будет толк, можно потом и с металла поиграть. Осталось всего 30 булек.
На какой навеске лучше пытаться:
Пуля FMJ 8гр + гильза латунь + КВБ7 + сунар 8/10К. Шаг понятно 240мм и длина ствола 520мм.

Забыл:
халява по Бердану есть - 1200шт за 958руб. Вот и заморочки.

Ваня 30 25-01-2016 21:26

сори за менторский тон но
неужели ето дорого купить бу гильз 39 латунь под боксер 0.02- 0.05 бакса за штуку?

Schaman161 25-01-2016 20:08

quote:
Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.

Вы это зря!!!
У многих, кому интересна эта тема имеется гораздо больше ружбаек, чем 2000бакинских.
Тут чисто спортивный интерес. Вам очевидно оЧень далекий. Посему не надо про нищебродство разглагольствовать. Не к лицу мужчине - Не уважать интересы других мужчин.
Schaman161 25-01-2016 19:50

quote:
Я выкладывал мишень отстрела своего болтового карабина Барс 7,62х39 обычным барнаульским патроном и таким же, но самостоятельно тюнингованым. Кучность с перебранными патронами улучшилась с полутора минут до менее минуты.

Можно ссылку. Очень интересно!!!
Schaman161 25-01-2016 19:46

quote:
Как можно получить 1 МОА 2,9см на 100м. из оружия у которого норма кучности 10-12см. на 100м.

Да легко, только не совсем минуту, но и не 10см/100м:
forummessage/56/167
Правда это "легко" очень и очень мягко сказано. Но оно этого стоило.
Что дает описанный мной патрон, не знаю. Но гильзы Лапуа латунь терять на охоте не катит тоже.

quote:
А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!

Вы же сами наверно стреляли боевыми. Неужели Вам не заметна разница в выстреле?
Сейчас другие порошки, думаю гораздо лучше, чем тогда.

quote:
извиняюсь 35р. шт. здесь

forummessage/56/167

Спасибо за ссылку. Потерял, когда Лапуа S-405 искал.
Даже по этой цене + 9р за барнаул=44р/патрон.

Можно тут 308" Хорнади SST 150gr по 45р:
forummessage/56/167
Ваня 30 говорит, что хорошо летит:
нижние пристрелка. Верхние два - контроль.
click for enlarge 449 X 800 105.7 Kb

Чех сейчас стоит 99 руб. Кентавра FMJ нет вообще. Кентавр SP по 38 руб стрелять по лисе как то не катит.

Alex23 25-01-2016 18:29

quote:
Originally posted by Константин161:

Промежуточный патрон 7,62х39 разрабатывался в СССР очень серьезно целые коллективы НИИ работали (вылизали тему до белых костей).
"Основными его разработчиками являлись главный конструктор Н.М.Елизаров, ведущий конструктор П.В.Рязанов, ведущий технолог Б.В.Семин из ОКБ-44. Отработка пороха велась под руководством А.Е.Рябова." (с) А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!

Конструкторы патрона тут не причем.
Мы говорим о нашем заводском патроне, который к сожалению не отличается стабильностью в навесках пороха и массе пуль. При приведении этих параметров к большей однообразности результаты заметно улучшатся. Хорошая импортная пуля, с малым разбросом по весу, тоже будет не лишней.
При этом чисто по зверю обычно используется пара десятков патронов за сезон, и тут импортная пуля будет к месту, ну а для пострелушек можно и наш биметалл.
Я выкладывал мишень отстрела своего болтового карабина Барс 7,62х39 обычным барнаульским патроном и таким же, но самостоятельно тюнингованым. Кучность с перебранными патронами улучшилась с полутора минут до менее минуты.

Константин161 25-01-2016 17:48

quote:
Воткнуть пулю за 45р.

извиняюсь 35р. шт. здесь forummessage/153/14

Как можно получить 1 МОА 2,9см на 100м. из оружия у которого норма кучности 10-12см. на 100м. Промежуточный патрон 7,62х39 разрабатывался в СССР очень серьезно целые коллективы НИИ работали (вылизали тему до белых костей).
"Основными его разработчиками являлись главный конструктор Н.М.Елизаров, ведущий конструктор П.В.Рязанов, ведущий технолог Б.В.Семин из ОКБ-44. Отработка пороха велась под руководством А.Е.Рябова." (с)
А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!

Alex23 25-01-2016 15:48

quote:
Originally posted by Константин161:

Воткнуть пулю за 45р. в железную гильзу это верх целесообразности! Все это чушь! Любовь к холяве не истребима в русской горячей голове.


Любовь к холяве неистребима вообще, вне зависимости от национальности!:-)))
Для справки, 123 грановая Лапуа ФМЖ в 311 даже сейчас стоит около 20-25 рублей. Если к примеру полуавтомат в 7,62х39 валовкой дает 2-3 минуты, то самостоятельно тюнингованным патроном вполне можно достичь 1-1,5, что для охоты более чем. И стоить этот патрон, даже при использовании финской пули, будет около 30 рублей.
Константин161 25-01-2016 14:31

quote:
подровнять навески и отобрать или заменить пули вполне уместно.

Даа уж! Воткнуть пулю за 45р. в железную гильзу это верх целесообразности! Все это чушь! Любовь к холяве не истребима в русской горячей голове. Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.

Alex23 25-01-2016 13:00

quote:
Originally posted by Константин161:

Пустые хлопоты это, зачем вам этот фитишь?! Я не беру стоимость этих поделок, но вы что серьезно ждете высокоточную кучность из изначально не высокоточного оружия?!


Все относительно.
Высокой кучности в понятии бенчреста естественно не получиться, но улучшить результаты в 1,5-2 раза по сравнению с заводскими патронами вполне реально, даже на СКС и АК. Точить шейки и подгонять плечи в данном случае будет перебор, а вот подровнять навески и отобрать или заменить пули вполне уместно.
Константин161 25-01-2016 12:25

quote:
что получится по кучности

Пустые хлопоты это, зачем вам этот фитишь?! Я не беру стоимость этих поделок, но вы что серьезно ждете высокоточную кучность из изначально не высокоточного оружия?! Обдув гильзы по патроннику это очень круто (Ганза - зло), но обдувать метал это верх некомпетентности, метал это отстой - удешевление патрона, а как будете решать проблему "пуля в нарезы", а кроме этого еще целая куча вопросов как к вашему боеприпасу, так и к вашему оружию (я не буду описывать недостатки военного оружия в целом и патронника в частности). Все это смахивает на острый приступ ганофилии или осложнения от Н1N1.
Извиняюсь за Оффтоп.
Schaman161 25-01-2016 10:17

quote:
это тема про 9-10гр., да и собирать в 7,62х39 Лапу+металл это моветон.ИМХО


А других тем про релод 7,62х39 нет.

quote:
моветон

Что значит ?
quote:
в 7,62х39 Лапу+металл

Некорректно цитируете!!!
Надо:
7,62х39 Лапу+ раздутый по патроннику металл,нексайз дульца.
Разница есть?
мной написано:
После встрела она раздулась по патроннику. Без фулсайза сделать только нексайз. Поставить новый капсюль бердан и поставить более качественнуую пулю Лапуа S-405 что получится по кучности?


Константин161 24-01-2016 21:32

quote:
кто лепил Лапуа S-405 311" 8гр в металлические латунированные гильзы

это тема про 9-10гр., да и собирать в 7,62х39 Лапу+металл это моветон.ИМХО

Schaman161 24-01-2016 20:13

Парни, кто лепил Лапуа S-405 311" 8гр в металлические латунированные гильзы?
После встрела она раздулась по патроннику. Без фулсайза сделать только нексайз. Поставить новый капсюль бердан и поставить более качественнуую пулю Лапуа S-405 что получится по кучности?
vulcan 10-01-2016 12:34

quote:
но это ни есть канелюра.

Хорошо.Пусть будет след от пули

Константин161 10-01-2016 11:56

quote:
видел всегда каннелюру на месте кримпорвания

На секундочку, каннелюра это кольцевая канавка (накатка) на оболочке пули т.е. это часть конструкции пули, а кримп (кольцевой обжим пули)это способ фиксации пули в связи с чем, после кримпа может остаться след на пуле (бороздка), но это ни есть канелюра. ИМХО

vulcan 10-01-2016 02:21

quote:
Это просто жесть. Даже я в своих бредовых мытарствах с СКСом такого не творил.

В том ,что каннелюра после кримпа появляется? При распуливании своих патронов( с бесканнелюрными пулями) я видел всегда каннелюру на месте кримпорвания

Константин161 09-01-2016 23:07

quote:
бредовых мытарствах с СКСом

Лучше пусть это будет Научный поиск как особый вид научного исследования, фиксирующего сам процесс открывания нового.

Schaman161 09-01-2016 21:50

quote:
А как вы кримп делали без каннелюры?

Она после кримпа и появляется...))))


Это просто жесть. Даже я в своих бредовых мытарствах с СКСом такого не творил. Может зря?
Schaman161 09-01-2016 21:48

quote:
подарили россыпью около 1000 шт. в диамете 9,86

Это у вас оКуительный СКС, что такими пулями стреляет. Может 7,86мм? Так это 309" калибр. Кто знает откуда их выдернули?
Константин161 09-01-2016 21:20

quote:
в диамете 9,86 вот

это чушь! как разговоры про партии пороха!

Фомка 09-01-2016 21:01

quote:
А на фото пуля какого производителя? Калибр какой? И где такие взять?

Кабы я знал этого производителя...подарили россыпью около 1000 шт. в диамете 9,86 вот и я решил попробовать...Зарядил разные навески отстрелял и выбрал более кучную. Потом зарядил еще с такой навеской и отстрелял для проверки...
quote:
А как вы кримп делали без каннелюры?

Она после кримпа и появляется...))))
Strelok-mod79 09-01-2016 20:19

quote:
Originally posted by Фомка:

Гидрокапсулятор не использую, поскольку использую металлические гильзы, а они после контакта с водой ржавеют:.


Не ржавеют, я пробовал. Если сразу вытряхнуть воду и на батарею поставить, то и следов не останется. Пробовал на стреляных лаке и биметалле.
Schaman161 09-01-2016 19:40

quote:
Пуля как на фото.

Что то вы какой то зашифрованный. А на фото пуля какого производителя? Калибр какой? И где такие взять?
quote:
Общие характеристики: длинна патрона 55,8 мм. кримп.

А как вы кримп делали без каннелюры? При такой длине патрона и такой пуле кримп получится как раз почти в начале нарезной части. Вы пулю просто согнете в матрице. Может вы не кримп делали? Или делали его как то особенному? Я на такие грабли наступал, хотите покажу как летят такие пули?
Я уверен, что вы показываете всего одну мишень, где слет группы. Были бы еще, то вы не стали бы стесняться. Хотя пуля по внешнему виду должна быть хороша.

Фомка 09-01-2016 19:06

quote:
Одна группа из четырех - это совсем не показатель, что бы судить о результатах

Большее количество не смог сфоткать, так как сел фотик (вся группа была в этих габаритах)
quote:
Это очень мало!

Для моего оружия нормально
quote:
Возьмите мануал от ЛИ и там есть навеска для пули 9,6грамм (150 гранн) порох аналог С-7,62

Надо смотреть по номеру партии
quote:
что будет 1,45грамма

Была партия и с такой навеской и выше (1,5). Но стрелять зарядом свыше 1,4 я побоялся (и Вам не советую при использовании данной партии)

quote:
глубже посадить капсюль не позволит глубина капсюльного кармана

Увы это не боксер и в отечественных гильзах и при использовании отечественного капсуля ограничением является "наковальня" гильзы (сделайте срез и убедитесь сами)
Фомка 09-01-2016 18:53

Пуля как на фото.
Выбивалка как на фото. Гидрокапсулятор не использую, поскольку использую металлические гильзы, а они после контакта с водой ржавеют:.

click for enlarge 1920 X 1280 220.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 220.3 Kb

Константин161 09-01-2016 13:58

quote:
Порох: Сунар 7,62 партия 2/12к
Масса заряда: 1,15 грамм

Это очень мало!
Не надо мудрить на коленке, все написано на бумаге. Возьмите мануал от ЛИ и там есть навеска для пули 9,6грамм (150 гранн) порох аналог С-7,62 к примеру будет IMR 4198, так вот его безопасная навеска 22,5 гранна, что будет 1,45грамма!
Не надо колхозить!!! пользуйтесь мануалами.
По капсюлям требование ОДНО что бы капсюль не выступал за габарит донца гильзы, глубже посадить капсюль не позволит глубина капсюльного кармана.ИМХО

Schaman161 09-01-2016 10:45

quote:
Если кому интересно рецепт для пули 9,6 грамм

А что за пуля? Сразу написать проблема?
quote:
нив коем случаи не сажайте капсюль вплотную к 'наковальне' гильзы:иначе Ваше оружие из полуавтоматического превратится в автоматическое без Вашего ведома.

Вы переснаряжали Бердан? Как его выбивали?
Одна группа из четырех - это совсем не показатель, что бы судить о результатах.
Фомка 08-01-2016 21:38

Доброго времени суток.
Если кому интересно рецепт для пули 9,6 грамм
Оружие: СКС с ДТК и оптикой ×4(перезарядка в норме)
Дистанция: 90 м.
Температура: -8?С
Ветер: штиль
Порох: Сунар 7,62 партия 2/12к
Масса заряда: 1,15 грамм
Общие характеристики: длинна патрона 55,8 мм. кримп.
И еще один совет для начинающих: нив коем случаи не сажайте капсюль вплотную к 'наковальне' гильзы:иначе Ваше оружие из полуавтоматического превратится в автоматическое без Вашего ведома.


click for enlarge 1920 X 1280 124.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 112.3 Kb

Schaman161 02-01-2016 10:07

quote:
Думаю попробывать 308 150 гран а макс так как в наличии


Попробуйте. У меня V-Max 165gr 308" полетели в кривь и в кось:
click for enlarge 960 X 1280 121.8 Kb
А Это Бергер 155gr HP
click for enlarge 960 X 1280 117.0 Kb click for enlarge 800 X 600 147.8 Kb
Только пришлось в ствол пихать по одному, так как пуля для патрона очень длинная и в магазин не влезает. Требовался эксперимент на применение длинной пули для нарезов 240мм.
И было ограниченное количество - не до подбора кучной скорости.

При этом ствол тогда на СКСе испытывал на разное давление цевья и оперировать этими картинками нет смысла.

Ваня 30 01-01-2016 13:35

Z-Max мне не обойтись.

Думаю попробывать 308 150 гран а макс так как в наличии

Ваня 30 31-12-2015 23:41

незнаю пробуйте
лиса не нужна опыта нет в етом калибре

а зайка 100m по легким до 5- редко 10m

раз было 150 непомню писал в теме два попадания по кишкам ампутацыя задней лапы поехал к товарищу приехали за 30 мин искать иду по поле а он там где и был бедолага- жывой - смотрит снизу вверх -с надеждой что незамечу / даже успел побежать /// ёёёёё неприятно нефиг мучать скотинку
по кишкам будете ловить или искать

если по костям лопатка таз то никто не бегает
или вдоль тела но гамна я вам скажу ёёё

козлик 140 м после попадания борзое ускорение через 60-70m кончилось топливо
click for enlarge 1920 X 1078 162.5 Kb

Schaman161 31-12-2015 22:50

quote:
Ваня 30
написано 31-12-2015 18:44


-ну и запускать нормальные пульки
-а не пытатся сделать из г...на конфетку в смысле валовки если непонятно


1 фото 100m подбор навески 4 серии по 2 ,
23 грана раскыдывает,
навеска 22грана рулит для етого пороха


Мне нужны стабильные 2 Минуты первыми тремя. Валовая пуля думаю с этой задачей справится на пониженной скорости.
СКС планируется применять при ходовой охоте, а это значит даже 1 минута не нужна. Из засидки по лисе стрельба не далее 80-100м. При этом 6см/100м дастаточно.
Вопрос ещё в другом:
После 223 все падает на месте. Три выстрела - три лисы. А после 7,62х39 да еще на пониженной скорости? Пуля будет прошивать, а лисичка даже смертельно раненная - убегать?

Strelok-mod79 31-12-2015 20:32

quote:
Originally posted by igena:

Вообще-то капсюль КВ-26Н подходит под гильзы 7,62х25, 9х17, 9х18, 9х19, 7,62х38, 5,45х39, 9РА (бердан), 9х21


Опечатка. Конечно КВ-24Н.
quote:
Originally posted by igena:

Кстати, продавец так же почему-то уверял, что капсюль KVB-7,62 для боксера.


Я так понял, что у Мурома литера "В" в названии означает Боксер. Просто продавец перепутал видимо :
Большой винтовочный KV-7,62N 5,5 мм патроны 7,62х39; 7,62х51
и
Большой винтовочный KVВ-7,62 5,33 мм патрон калибра 7,62
И вместо Боксера впаривал всем Бердана . А может просто Боксера не было вот и продавал что есть .
quote:
Originally posted by igena:

И людям продавал как боксер.


Если честно: людям которые не могут отличить Боксера от Бердана, наверное рано заниматься релоадом. И наверное к лучшему такая ошибка продавца, если у них капсюль в гильзу не залезет. Мало ли чего они ещё могли напутать?
igena 31-12-2015 19:43

quote:
Originally posted by igena:

Купил в магазине KVB-7,62.


Кстати, продавец так же почему-то уверял, что капсюль KVB-7,62 для боксера. И людям продавал как боксер. Пока на пальцах не объяснил, в чём разница между боксером и берданом.
Ну и опробовал на наших гильзах в АКМ - щёлкают, однако.
igena 31-12-2015 19:33

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Под какой капсюль вообще бывают гильзы 7,62Х39? Под Бердан КВ-26Н


Вообще-то капсюль КВ-26Н подходит под гильзы 7,62х25, 9х17, 9х18, 9х19, 7,62х38, 5,45х39, 9РА (бердан), 9х21
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Боксер KVB-7,62


Купил в магазине KVB-7,62. Отличается от КВ-24Н фольгированным покрытием состава. Как Центробой. Наковаленки нет, т.е. он именно под бердан 7,62х39 и 9х39. Как и КВ-24Н.
Ваня 30 31-12-2015 18:46

7.62 X 39 RUSSIAN
A Sierra 240 grain Match King bullet next to a load round with the same bullet.

We chambered a Krieger stainless fluted barrel, with a 10" twist, for this cartridge. It was finished at 25.5 inches, and installed in a Remington 700 action. A Leupold 6.5-20 scope was installed in Leupold rings and bases.
Remington brass and Federal 205M primers were used in all the loads. All groups are 5 shots at 100 yards, and all bullets were molly coated.


Кратко.
Cтвол Krieger твист 10 длинна ствола 25.5 дюймов Карабин ремингтон 700 прицел Leupold 6.5-20
Фраза groups are 5 shots at 100 yards в переводе не нуждается

1Навеска(гран), 2скорость(амер) , 3размер в моа групы, 4Пуля
POWDER VELOCITY GROUP BULLET

23.0гран #2051 #0.616 125 SPEER TNT H 4198
23.5гран #2117 #0.884
23.0гран #2108 #0.423 125 BERGER
23.5гран #2158 #1.144
24.0гран #2195 #0.614
24.5гран #2282 #0.773
25.0гран #2321 #0.356
25.5гран #2369 #0.781
26.0гран #2434 #0.672
26.5гран #2464 #0.933
23.5гран #1974 #0.663 VVN 130
25.0гран #2133 #0.784
25.5гран #2196 #0.772
26.0гран #2265 #0.788
26.5гран #2319 #0.698
27.0гран #2376 #0.892
27.5гран #2422 #0.480
28.0гран #2512 #0.888
28.5гран #2547 #0.902
29.0гран #2557 #0.646
23.0гран #1990 #0.649 150 RUBRIGHT
23.7гран #2052 #1.194
24.4гран #2102 #0.467
25.1гран #2180 #0.524
25.8гран #2229 #0.563
26.5гран #2281 #0.521
27.2гран #2339 #0.290
27.9гран #2382 #0.787
23.5гран #2024 #0.605 168 SIERRA MK
24.2гран #2079 #0.566
24.9гран #2154 #0.837
26.3гран #2247 #0.985
27.0гран #2292 #0.822
27.7гран #2340 #0.438
28.4гран #2383 #0.801
24.0гран #2021 #0.630 175 BERGER VLD
24.7гран #2083 #0.193
25.4гран #2134 #0.570
26.1гран #2186 #0.635
26.8гран #2253 #0.744
27.5гран #2298 #0.783
28.2гран #2325 #0.722
23.0гран #1855 #0.438 210 BERGER
23.7гран #1916 #1.118
24.4гран #1949 #1.031
25.1гран #2009 #1.661
22.0гран #1793 #0.245
23.4гран #1870 #0.790
24.1гран #1914 #0.872


{ Home Page | }
Last updated September 20th, 2000

Ваня 30 31-12-2015 18:44


Schaman161
Как я понял, надо теперь подобрать кучную скорость для данного карабина:

-ну и запускать нормальные пульки
-а не пытатся сделать из г...на конфетку в смысле валовки если непонятно


1 фото 100m подбор навески 4 серии по 2 ,
23 грана раскыдывает,
навеска 22грана рулит для етого пороха

click for enlarge 1456 X 2592 348.3 Kb

Ваня 30 31-12-2015 18:06

Да пофиг как соберете патрон
Главное однообразно!
длинна патрона по мануалу гильза латунь обдутая по вашему патроннику
все оборудование прес матрица дешовка от ЛИИ набор от него же

Пуля а макс сст 310 с кучной скоростью слишком жесткая нераскрывается для зайки после 120 m для козы 150m
ищу у себя безуспешно v maks

И самое главное: Сколько порошка?

не важно какой и сколько ! Важно какая скорость на выходе
в районе 590-650 мс ищите кучную
у меня на порохе от 5.45 кучная скорость 600-630


Обнадежу по бумаге кучность более чем Вы себе представляете

на охоте нужна скорость повыше так как подранки бегают и пуля ведет себя аля 5.45 по зверькам -вход с одной стороны выход под 90 градусов

Поднимаеш навеску скорость- кучность падает до 5 см и если по зайцу то пол зайца навыброс гематома

Лутший результат у амеров из 10го твиста 7.62- 39 -0.24 моа по 5 в серии тяжолыми
легкими 125 гран 0.6 моа cтандартно


Schaman161 31-12-2015 16:16

quote:
Ваня 30
написано 30-12-2015 23:11
Да успешно
я годика как два и охочусь с етим самокрутом


Ну а написать каким именно - проблема?
Какая пуля,гильза,порошок... на чем фулсайз и посадка. Диаметр декаппера (наверно это - нек-сайзовый стержень 308), то есть каков натяг посадки? Длина патрона и способ обжима уже посаженной пули? И самое главное: Сколько порошка?

У меня есть LEE и Redding матрицы. Диаметр декапперов: 7,79/7,81/7,87мм
Заметил, что как ни странно но в матрице от LEE пуля сажается более ровно. Наверно потому, что пресс от LEE.

Как я понял, надо теперь подобрать кучную скорость для данного карабина:
forummessage/56/167

Strelok-mod79 31-12-2015 11:13

Под какой капсюль вообще бывают гильзы 7,62Х39? Под Бердан КВ-24Н и Боксер KVB-7,62 - это понятно. А ещё есть какие-то?
Ваня 30 30-12-2015 23:47

quote:
Изначально написано -SEA-:
Приветствую!
Камады поделитесь секретом посадки мосинской пули с длинным оживалом 9.6гр в 39 гильзу.
При достижении максималньой длинны патрона в 56.5 пуля уже падает в гильзу (пробовал на пустой гильзе)
Как ее фиксировать в дульце?

В матрицу ЛИИ нек-сайзовый стержень 308 тот что дополнительный в наборе

Ваня 30 30-12-2015 23:28

[QUOTE]Изначально написано Константин161:
Не думаю, что современной наукой накоплен опыт и имеются ответы на выше перечисленные вопросы.

Очень безосновательное мнение
Все придумано и опробовано до нас причем давно
Ваня 30 30-12-2015 23:11


Schaman161
Кто нибудь пробовал?
Да успешно
я годика как два и охочусь с етим самокрутом
Strelok-mod79 30-12-2015 19:27

quote:
Originally posted by kodec:

откуда взяли такие данные


Из заявки ПМК естественно. А есть ещё какой-то способ разогнать 15 грамм до 580 м/с?
Про Сайгу 410 слушать не интересно. Интересно про капсюля применяемые в 7,62Х39. Если есть у кого инфа в дополнение к информации от Простора, по ссылке Алекс23, то с радостью по читаю.
kodec 30-12-2015 15:27

quote:
у 366ТКМ 3550 бар

откуда взяли такие данные

ИМХо конечно но ВПО-208 ничем не отличается, по сути своей, от Сайги 410 с накрученным парадоксом,
калибр только чуть поменьше.

найдите еще отличия ?

Strelok-mod79 30-12-2015 14:58

quote:
Originally posted by kodec:

ИМХО конечно , но ничего там похожего нет, кроме капсуля

366ТКМ ближе к 410, чем к х39 т.к по сути гладкоствол со всеми вытекающими




Там одинаковые капсюль, гильза и давления, А значит и превышение этого давления выглядит одинаково. У 410-го давление 1000 бар, у 366ТКМ 3550 бар, у 7,62Х39 3550 бар. Так что 410 с этой стороны никаким боком не подходит .
kodec 30-12-2015 13:03

quote:
366ТКМ .... А не зная броду релоадить что-то очково . А кому ещё знать особенности снаряжения 39-х гильз, как не тем кто снаряжает 7,62Х39 ? Максимальное давление у нас одинаковое, гильзы одинаковые (за исключением дульца), капсюля одинаковые - значит и признаки превышения будут одинаковые . Вот по этому и решил тут совета спросить.

ИМХО конечно , но ничего там похожего нет, кроме капсуля

366ТКМ ближе к 410, чем к х39 т.к по сути гладкоствол со всеми вытекающими

Strelok-mod79 30-12-2015 09:41

quote:
Originally posted by Alex23:

forummessage/12/154


Да, чуднО . Что-ж, тем проще . Спасибо за подсказку.
Alex23 30-12-2015 09:24

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А почему завод изготовитль говорит что разые? Раз дал разные названия.


Скорее всего KVB-7,62 название для экспорта. Простор общался с заводскими, те говорят что это одно и то же.
Ходят правда слухи что 7,62 для полуавтоматов, и у них для уменьшения чувствительности наковальня изменена или металл чуть толще, но объективного подтверждения пока нет.
forummessage/12/154
Strelok-mod79 30-12-2015 08:14

quote:
Originally posted by Alex23:

KVВ-7,62 и КВБ-7 это одинаковые капсюли.




А почему завод изготовитль говорит что разные? Раз дал разные названия.
Где-нибудь можно толщину фольги посмотреть и массу ВВ?
Alex23 30-12-2015 07:02

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Ну вот собственно и аналог там указан: KVВ-7,62. Только у нас в магазине их нет. Есть КВБ-7 и КВБ-7М. А вот как поведёт себя КВБ-7 при стандартных и повышеных давлениях - вопрос.


KVВ-7,62 и КВБ-7 это одинаковые капсюли.
Strelok-mod79 29-12-2015 22:58

Ну вот собственно и аналог там указан: KVВ-7,62. Только у нас в магазине их нет. Есть КВБ-7 и КВБ-7М. А вот как поведёт себя КВБ-7 при стандартных и повышеных давлениях - вопрос.
Alex23 29-12-2015 22:38

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Да вот хотелось бы заметить именно по капсюлю


Капсюль дает лишь приблизительное понимание, если хотите именно замерять давление, ищите соответствующие приборы.
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Если у них одинаковый диаметр, одинаковая масса ВВ и одинаковая толщина колпачка?


Полными аналогами считаются одинаковые модели, а тут даже конструкции разные. К тому же диаметры у Берданов и Боксеров не совпадают.
http://www.mpzflame.ru/produktsiya/kapsyuli-vosplameniteli/
Strelok-mod79 29-12-2015 22:06

quote:
Originally posted by Alex23:

Импортные гильзы разные бывают, к латунным S&B подходит КВБ-7, боксер диаметром 5,33 мм.


У меня будут Лапуа.
quote:
Originally posted by Alex23:

Боксер не может быть полным аналогом капсюля бердана.


Почему? Если у них одинаковый диаметр, одинаковая масса ВВ и одинаковая толщина колпачка?
quote:
Originally posted by Alex23:

Заметите.
К тому же превышение давления заметно не только по капсюлю:-)))


Да вот хотелось бы заметить именно по капсюлю , а не по разрывам гильз и сорванным упорам .
Дело в том, что производитель патронов. 366ТКМ дал ориентировку именно по Берданам КВ-24Н и военным гильзам. А я купил полсотни Лапуа по случаю. Но у Лапуа меньше объём, что черевато превышением. А не зная броду релоадить что-то очково . А кому ещё знать особенности снаряжения 39-х гильз, как не тем кто снаряжает 7,62Х39 ? Максимальное давление у нас одинаковое, гильзы одинаковые (за исключением дульца), капсюля одинаковые - значит и признаки превышения будут одинаковые . Вот по этому и решил тут совета спросить.
Alex23 29-12-2015 21:33

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

какой Боксер, из отечественных, идёт в импортную гильзу 7,62Х39?


Импортные гильзы разные бывают, к латунным S&B подходит КВБ-7, боксер диаметром 5,33 мм.
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Интересует полный аналог KV-7,62N или КВ-24Н.


Боксер не может быть полным аналогом капсюля бердана.
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А то боюсь что если капсюль окажется прочнее оригинала, я не замечу превышение давления.


Заметите.
К тому же превышение давления заметно не только по капсюлю:-)))
Strelok-mod79 29-12-2015 20:01

Подскажите пожалуйста: какой Боксер, из отечественных, идёт в импортную гильзу 7,62Х39? Интересует полный аналог KV-7,62N или КВ-24Н. А то боюсь что если капсюль окажется прочнее оригинала, я не замечу превышение давления.
Sadowhunter 23-12-2015 10:41

Господа! Есть Сунар 7,62, Партия 8/10К, масса нетто 400гр, ПСО 7,62х39. 10 банок. Поменяю на что нибудь...
Schaman161 22-12-2015 20:34

quote:
для стрельбы на 100-200м. очень хорошо подходит свинец, тем более для охот целей и на простом и доступном порошке Сунар 410. Скорость почти дозвук, выстрел очень комфортный, кучность 10-12см на 100м.

Самое главное стремление по снижению скорости - достижение более кучной стрельбы с 240 шага нарезов валовой пулей на короткие дистанции. Снижая скорость - уменьшаем гиростатическую стабильность, получаем на коротке слабее раскрученную пулю, то есть спиралевидную траекторию полета с меньшим радиусом вращения. Ну и плюс к тому же попадаем в какую то кучную скорость.
Я только один раз попробовал и сразу получил то что видно на фото выше.
Кто нибудь пробовал?
quote:
кучность 10-12см на 100м. не напрягаясь и без оптики, что соответствует и возможностям оружия

Возможности СКС ??? Вот они (карабин taulu-taulu пост номер 3):
forummessage/56/167



click for enlarge 960 X 1280 106.5 Kb

-SEA- 22-12-2015 13:00

Приветствую!
Камады поделитесь секретом посадки мосинской пули с длинным оживалом 9.6гр в 39 гильзу.
При достижении максималньой длинны патрона в 56.5 пуля уже падает в гильзу (пробовал на пустой гильзе)
Как ее фиксировать в дульце?
TROYNIK 21-12-2015 17:11

[QUOTE][B]П-45 это порох в патронах УС с тяжелой пулей для дозвука, аналог этого пороха в гражданском обороте Сунар 42 магнум.
Не тот ли это порох П-45,что использовался в патронах 8.2*66?
Был же ещё П-45/1 пистолетный для ТТ
Alex23 21-12-2015 15:41

quote:
Originally posted by Константин161:

Пы. Сы. пользую Сунары 7,62, 308вин, 5,56, 410, 3006 и сии зелья не нравятся мне просто УЖОС - грязь, дым, пламя, копоть, нагрев ствола, а вот если пользуешь военные пороха!, совсем другое дело, почему так, не понятно!? ИМХО


Пользовал Сунар 7,62 и 30-06, при ПРАВИЛЬНОМ ПОДБОРЕ компонентов подобных симптомов не наблюдал. Когда использовал Сунар 30-06 4/11 с пулей в 167 гран действительно было сильное дульное пламя и копоть (тем более что ствол у меня 20"в 30-06). С пулей в 185 гран все стало ОК, ни пламени, ни грязи особой (даже в сравнении с буржуйскими покупными патронами).
Константин161 21-12-2015 11:16

Не думаю, что современной наукой накоплен опыт и имеются ответы на выше перечисленные вопросы.
Но для стрельбы на 100-200м. очень хорошо подходит свинец, тем более для охот целей и на простом и доступном порошке Сунар 410. Скорость почти дозвук, выстрел очень комфортный, кучность 10-12см на 100м. не напрягаясь и без оптики, что соответствует и возможностям оружия и охот условиям. ИМХО
Schaman161 20-12-2015 20:51

Всем привет.
Вопрос такой:
"До какого предела можно сократить начальную на сверхзвуке скорость пули 8гр в гильзе х39 на 240 шаге нарезов с родным порохом Барнаула или патрона КСПЗ?"
Думаю пуля КСПЗ FMJBT для этого подойдет лучше, чем короткая пуля Барнаула FMJ. Убойная дистанция для мелкого (лиса,заяц) зверя максимум 120 метров.
Интересует наименьшая возможно кучная скорость для СКСа с вклееной ствольной коробкой в дерево и полностью вывешенным стволом длиной 520мм. Давление газоотводной трубки толкателем убрано до нуля. Калибр по полям 7,65мм.
И второй вопрос:
"Какова была примерно начальная скорость пули Барнаула НР 8гр на 1,42гр родного порошка?"
Вот как то пробовал один раз на 100 метров по четыре из магазина еще с не вывешенным стволом:
click for enlarge 600 X 800 137.4 Kb click for enlarge 600 X 800 129.7 Kb click for enlarge 600 X 800 154.6 Kb click for enlarge 600 X 800 151.8 Kb
Константин161 04-12-2015 12:30

quote:
лёгкой винтовочной пулей

Я тоже делаю ЭТО, но скорее как упражнения для развития мелкой моторики рук, экономии из сего действа практически НОЛЬ! хотя если брать капсюль 1р.40к. + навеска Сунара 7,62 2р.25к., выстрел равен 3р.65к (без стоимости гильз металл БПЗ и пуль 7,62х54 9 грамм (прикоп из 1943г.)

Пы. Сы. пользую Сунары 7,62, 308вин, 5,56, 410, 3006 и сии зелья не нравятся мне просто УЖОС - грязь, дым, пламя, копоть, нагрев ствола, а вот если пользуешь военные пороха!, совсем другое дело, почему так, не понятно!? ИМХО

На фото 10 выстрелов 300м. Вепрь 3В с сошек, ОПП, среднем темпе, патрон самогон, пуля 9гр. Мося.
Пы. Сы. 2 Первая пуля "пропала" (куда она делась сам удивляюсь!), по сему только 9 "дырок" на бумаге.
click for enlarge 1536 X 2048 431.5 Kb

igena 03-12-2015 21:42

quote:
Originally posted by Константин161:

Сунар 410 можно грузить только под свинец. ИМХО


Пробовал в подобие УС с лёгкой винтовочной пулей. По бумаге годиться.
Prostor 13-11-2015 21:52

Товарищ Константин161 совершеннейше пгаф!!
Константин161 13-11-2015 21:42

quote:
Родной 7.62*39 порох П-45, медленно горящий,

Не надо пороть чушь. Если вы не в теме, то просто читайте.

Родной порох в 7,62х39 является ВУФЛ! и он совсем не медленно горящий.
П-45 это порох в патронах УС с тяжелой пулей для дозвука, аналог этого пороха в гражданском обороте Сунар 42 магнум.

Пы. Сы. Сунар 410 можно грузить только под свинец. ИМХО



click for enlarge 1919 X 1469 453.0 Kb

vit111lii 13-11-2015 20:09

Родной 7.62*39 порох П-45, медленно горящий, ему замену нашёл сунар 410, ничего не путаю, сдесь описывают кто что использует,
Alex23 13-11-2015 19:08

quote:
Originally posted by vit111lii:

Подходит под 8 гр пулю так и 9 грамм, результат отличный


Странно, 410 Сунар быстрее родного 7,62, да еще навеска выше номинальной! Ничего не путаете?
vit111lii 13-11-2015 17:28

Подходит под 8 гр пулю так и 9 грамм, результат отличный
igena 25-10-2015 15:37

quote:
Originally posted by Константин161:

вешать нужно только в граннах


Лениво переучиваться.
Константин161 25-10-2015 15:35

quote:
Если не трудно - сколько в граммах?

Геннадий, ну что Вы прямо будто не в тренде, вешать нужно только в граннах!
К вопросу присоединяюсь, 1,8грамм 410-го, под какую пулю?

vit111lii 25-10-2015 12:20

Досыпаю 1.8
igena 25-10-2015 11:30

quote:
Originally posted by vit111lii:

я пользуюсь при реалоаде 7,62*39 Сунаром 410

Если не трудно - сколько в граммах?

vit111lii 25-10-2015 11:07

Ближе к теме, я пользуюсь при реалоаде 7,62*39 Сунаром 410 результат хороший, попробуйте.
BigMonster 22-10-2015 18:44

quote:
Изначально написано Константин161:

Это которые с 10 граммовой пулей или стандартной 8 грамм?
Пробовал Сунар 308Вин с 8граммовой пулей, но так ни к чему и не пришел 2 сотни пуль улители очень быстро и банка пороха с ними.



Со стандартной 8 грамм.
Константин161 22-10-2015 14:32

quote:
А вот в КСПЗ бывает разный, встречал даже 308-й.

Это которые с 10 граммовой пулей или стандартной 8 грамм?
Пробовал Сунар 308Вин с 8граммовой пулей, но так ни к чему и не пришел 2 сотни пуль улители очень быстро и банка пороха с ними.
click for enlarge 2048 X 1536 494.7 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 446.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 447.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 438.9 Kb

BigMonster 22-10-2015 10:50

В патронах БПЗ и тульских, которые ульяновские как правило Сунар 7,62.
А вот в КСПЗ бывает разный, встречал даже 308-й.
sogman 22-10-2015 10:29

Интересная тема . Подпишусь.
Константин161 18-10-2015 15:48

ОК! Понял, попробую "лесницу" по навескам т.к. в наличии 2 сотни пуль от 54-х и посмотрю что покажет бумага.
igena 18-10-2015 09:34

Вешал порох с барнаульских свежих патронов. В тульских такой же. По виду как в военных типа ВУФЛ.
1,6 грамма.
В гранах: 1.6 граммов равно 24.7 гр.

У меня разброс шёл вверх по сравнению с лёгкими пулями.

Просто у меня с баночку пороха образовалось, вот его, родного, стреляю.

Константин161 17-10-2015 22:58

quote:
Сегодня попробовал винтовочную 9,6 грамма

Можно подробно, сколько вешать в граннах? Отмеряю Сунар 7,62 (партию не помню) по аналогии с IMR 4198 по мануалу Ли под пулю 23 гранна выстрел вполне комфортный, но на 100м разбросало примерно на 15см.

По стрельбе и релоаду согласен, любого можно раскрутить или по закону или на дензнаки. В полях тоже стрелять, это целое дело, куча народа шатается, жуть - аграрии, охотники, грибники, поисковики по местам ВОВ и куча всяких "левых" лиц.

igena 17-10-2015 22:22

Кстати, о пулях. Стрелял обычно 8 грамм полуоболочка. Сегодня попробовал винтовочную 9,6 грамма на том же прицеле через глушак. На 55 м. в сравнении с более лёгкой превышение в 10 см.
igena 17-10-2015 22:15

quote:
Originally posted by Константин161:

А до этого что были моральные трудности?


Опасения заколёбывают. Собрал патроны перед стрельбой, потом гильзы отдельно, пули отдельно.Научёный жизнью.
quote:
Originally posted by Азамат:

и что, что 550м?


550 м. - это по нашим законам нужно где-то найти такое стрельбище.
А т.к. народ на стрельбища чихал, и законы издаются только для возможности оный народ прижать, нужно искать нормальные места вдали от власти. Пару месяцев назад парень рассказывал, как их в карьере взяли за попу.
сам пару лет по полянам в лесах стрелял, пока случайно не выяснил, что балуюсь в заказнике. Пришлось место менять. А то как ни еду - косули дороги перебегают.
Азамат 16-10-2015 16:16

Да не хотел я обижать никого.
Просто зашел в темку, а тут народ не продвинулся.
Вот и привожу американских увлеченных в пример.
Константин161 16-10-2015 14:59

quote:
Скептический настроенным и криворуким участникам

Самоутверждаетесь, да?! ну-ну!

Азамат 16-10-2015 14:47

Скептический настроенным и криворуким участникам
Чем лучше те стрелки?
и что, что 550м?
Падение всего-то 24 мрад-а
У примитивной Таски СС 3-9х42 HD поправок по барабашкам и сетке хватает до 730 ярдов и это даже не найтфорс
Константин161 16-10-2015 10:52

quote:
Не позортесь полтосом, ей богу, ежели не можете выкиньте эту затею.

Это вы о чем?! И кому? На 600 ярдов - 550 метров траектория дозвуковой пули пули х 39-м калибре будет просто "минометной".

Азамат 16-10-2015 05:55

Американцы именно на 39-м сабсоне смело работают на 600+ ярдов с кучностью около МОА, не акмоида каниешна, болут кажись малюсенький.
Используютъ балансировочные грузики отформованные на сайковской лейке(313, сайз.311, г/ч Хорн) 185 грн с тупым носом, кейсы лапуя и ппу.
Были результаты на нюбель спурте а0 (6,5 грн - vel=335), сотка(м) по пяти 25-28мм, сотка*2+ 45>60мм, сотка*3 >100мм, сотка*4 ~120-130мм и т.д.

Потом видел их же с S`okol-ом все то же самое, тока vel=330 при 18С на 7,5 грн, матюгались на сильную термозависимость.

Не позортесь полтосом, ей богу, ежели не можете выкиньте эту затею.

Константин161 16-10-2015 12:04

quote:
Прельщает законность изготовления патронов.

А до этого что были моральные трудности?

Сайзинг это больше для преданности традициям, ну или это у меня такое мнение. После лейки Люман у меня пули идут в "воск", а после уже в сайзер 311-й, так вот ровняет пулю очень очень мало, так что на сайзинг для СКС/АКМ можно забить. А вот что для свинца важно так это расширение "горла" гильзы! без сего ни как.ИМХО

igena 15-10-2015 14:24

quote:
Originally posted by пиражок с вишенкой:

неее ) надо с начало разобраться )с тонкостями свинца )




Стружка снимется нарезами с любого свинца. Если сайзить - намного меньше.
Тут созваниваюсь с заводом Молот на предмет покупки ВПО-208: гладкоствол на базе СКС,. Прельщает законность изготовления патронов. Но у них только пулевые патроны, и есть необолоченные. Возникает тот же вопрос: как будет срезаться свинец по гладкому стволу в районе отверстия отвода газов?
пиражок с вишенкой 13-10-2015 17:45

неее ) надо с начало разобраться )с тонкостями свинца )
Константин161 13-10-2015 17:13

quote:
у нас в магазине стоит 12 р оболочка

да не вопрос, продам лейку будете лить и стрелять, пишите в ПМ или на мыло.

пиражок с вишенкой 13-10-2015 16:08

у нас в магазине стоит 12 р оболочка
пиражок с вишенкой 13-10-2015 16:07

почему это дороже ?

гильза 1 р капсуль 3 р порох и пуля пусть будет 1.50
и того 5.50

Константин161 13-10-2015 15:55

quote:
Осознал, что ну его нафиг

+100! Золотые слова! В америконии возможно свинцом стрелять можно, но у нас, точно нет. Свинцовый патрон стоит дороже "оболочки" из магазина.
Имею небольшой запас типографского ленотипа(гарта) твердость примерно 20-22ед. так освинцовка особо не парит, постоянно крутить прицел под оболочку и под свинец влом!

Пы. Сы. Для желающих могу продать лейку от Люман "с пассатижами" пуля 130гранн без газ-чека + сайзер от Ли 311-й., подробности прошу в ПМ.

пиражок с вишенкой 13-10-2015 15:45

а какой был свинец из шиномантажных грузов ?
igena 13-10-2015 15:31

quote:
Originally posted by Константин161:

В разделе Свинцовая пуля все есть, читай к примеру вот это!
https://docs.google.com/file/d...XJkU0RxdW8/edit




Пробовал свинец на СКС, АКМ и Тигре.. Осознал, что ну его нафиг: пострелять можно, но забивается поршень.
Причём на СКС больше всего. После того, как отстрелял штук 30 и карабин остыл, поршень вынул с трудом. Стрелять можно, чистить потом влом.

А вот ППШ - милое дело. Даже без сайзинга.

Константин161 13-10-2015 13:13

quote:
есть еше вопрос что будет если без газ-чека ? на что он влияет ?

В разделе Свинцовая пуля все есть, читай к примеру вот это!
https://docs.google.com/file/d...XJkU0RxdW8/edit
пиражок с вишенкой 13-10-2015 13:04

165 гранн который

есть еше вопрос что будет если без газ-чека ? на что он влияет ?

Константин161 13-10-2015 12:30

quote:
и еше вопросик сколько сыпать сунара 410 под лее пулю ?

Может для прикола вес пули укажите, хотя с газ-чеком у Ли всего 2 пули 155 и 165 гранн по аналогии с вихтой 105-110 думаю можно сыпать 18 гранн и все будет безопасно. Лично сыпал 410-го даже 20гранн под пулю Люман 130гранн без газ-чека.
А вот немного для наглядности по капсюлям в железе БПЗ и пуле 9грамм из - 54х, навеска Сунар 7,62 - 23гранна.
click for enlarge 2048 X 1536 295.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 280.4 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 293.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 366.6 Kb

пиражок с вишенкой 12-10-2015 22:03

и еше вопросик сколько сыпать сунара 410 под лее пулю ?
Alex23 12-10-2015 14:12

quote:
Originally posted by пиражок с вишенкой:

а какой капсуль применяется в барнаульской стальной гильзе ?


Бердан 5,5мм (КВ-24Н)
пиражок с вишенкой 12-10-2015 12:44

а какой капсуль применяется в барнаульской стальной гильзе ?
igena 11-10-2015 21:42

quote:
Originally posted by Константин161:

Не понятно зачем, использовать тяжелую пулю в х39-х, на малой гильзе вы ее не разгоните и не стабилизируете,


Вы таки будете смеяться, но именно на
[QUOTE]Originally posted by hvl0:
[B]
на коротком стволе мк03
используя тульские пули 10 грамм полуоболочка на родном порохе с навесом 0,7 грамм и оригинальным ПБС (прямоточка) на 50 м. пули ложатся в круг 3,5 см. Стабильный полёт до 80 м. После до 100 идёт сильное занижение. Звук как от мелкашки. Ни синтепон, ни вата не докладывались - стреляли по прямой.
При снаряжении 0,55 пороха звук практически не слышен. Лязг затвора, перезаряда нет, шлепок в мишень.
Стреляли с ПСО, выставленным на 100 м. Занижение идёт вправо вниз. Устраняется тремя щелчками по горизонтали и одним по вертикали.

Так же пробовались тульские винтовочные пули х54 полуоболочка 13 грамм. Те же 50-54 метра. Полёт стабилен.Ложатся примерно в 5 см. Сошлись на том, что оптимальный заряд для ПБС 0,8 грамм пороха. Но и на о,7 летит стабильно. Просто на 0,8 сохраняется нормальная пробивная способность для уничтожения живности типа больших бешеных псов. Звук слышен метров до 150 слабо.


Константин161 10-10-2015 01:03

Не понятно зачем, использовать тяжелую пулю в х39-х, на малой гильзе вы ее не разгоните и не стабилизируете, а с минимальными навесками будет "пародия" на патроны УС. Траектория будет "минометная". Для МК есть "правильные ДТК", которые решают очень много задач при этом используется штатный патрон с 8гр. пулей. Патроны к оружию разрабатывают целые институты и коллективы специалистов имеющие специфические знания и огромные ресурсы, а мастерить "на коленке" это ни есть ГУТ! ИМХО
Пы. Сы. если в продаже есть патроны с 10гр. пулей то купить их не составит труда, тем более на Ганзе, а вернее с помощью участников Ганзы.
hvl0 09-10-2015 23:54

quote:
Originally posted by Константин161:

нужно использовать синтепон!


Чем он лучше ваты?
quote:
Originally posted by Константин161:

Особенность посадки любой пули от 7,62х54 или 308вин это острое оживало по сему посадка пули это сложное дело при авто подаче из магазина.


Пуля родная, х39 http://www.tempgun.ru/catalog/3355/59936/
quote:
Originally posted by Константин161:

навеску советую брать из мануалов, НО конечно с учетом отсутствия точных совпадений разных порохов.


Так хочется добиться перезаряда на коротком стволе мк03
Константин161 09-10-2015 23:31

quote:
свободное место выбрано ватой

нужно использовать синтепон!

навеску советую брать из мануалов, НО конечно с учетом отсутствия точных совпадений разных порохов.
Особенность посадки любой пули от 7,62х54 или 308вин это острое оживало по сему посадка пули это сложное дело при авто подаче из магазина.ИМХО

hvl0 09-10-2015 21:42

Пуля SP 10 грамм от тулы (http://www.tempgun.ru/catalog/3355/59936/ )
col 54,5 без кримпа
С308 = 1,0 грамм (свободное место выбрано ватой)
t=+4 v1=315, v2=298, v3=307
Константин161 02-09-2015 12:18

quote:
Опробовал пулю ТТ

Грабли лежат там же и так же остры. Нет смысла изобретать велик, берите патроны БПЗ и ровняйте по пуле и пороху, таки будет вам нормальный патрон.
click for enlarge 2048 X 1536 274.3 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 412.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 677.5 Kb

stasJu87 02-09-2015 12:05

Опробовал пулю ТТ, удивило, даже при навеске 1.7 сунар7.62, прилетает на 30см ниже обычного барнаула.Никакой настильности. Кучка тоже говно, хотя пульки старался подобрать поодинаковей, а то они разные +- 0.1. (иж18 шаг305мм)
Константин161 18-07-2015 12:43

quote:
Они у Вас полетят ?

Если горстями кидать, только! (шутка)

То maxlay
Ну почитайте справочники по патронам и там написано, патрон УС 7,62х39 пуля 13грамм (удлиненной формы типа трассера) на кажется 0,55грамм пороха П-45 (Сунар 42 Магнум) зачем изобретать велосипед!
Что бы стрелять этим извратом нужна насадка на прицел + качественный ПБС! Зачем вам этот гиморой, вы же пока совсем не в теме релоада!

click for enlarge 2048 X 1536 595.5 Kb

maxlay 05-07-2015 17:36

Впо 136. Что такое ппц?
Prostor 04-07-2015 20:00

quote:
пули 14-16 грамм для дозвука?

ППЦ.
Они у Вас полетят ?
maxlay 04-07-2015 17:35

Подскажите где купить тяжелые пули 14-16 грамм и какой порох использовать для дозвука?
MANGUST 1977 21-04-2015 16:25

Константин, спасибо!
Константин161 21-04-2015 11:13

цитата:
она пригодна для релоуда?

Отличная пуля!, вес мне кажется в районе 8 грамм будет, так что полетит ЛЕГКО, я бы запустил на Сунаре 7,62 или Сунаре 5,56 или на Сунаре 308 Вин, навески по мануалу ЛИ. Пуля пойдет как для охоты так для пострелух, конечно есть мнение что пуля со стальным сердечником может "живить" по дичи, но это отговорка для криворуких, когда прилетает в "башню" то все равно какая пуля.

цитата:
Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...

Я бы, так на это подумал: Зубов бояться в рот не давать!, а раньше это была поговорка: зубов бояться в лес не ходить. Статья есть на все и на всех - страна у нас такая и мы ее любим такой и другой такой у нас не будет. ИМХО
С уважением, Константин

------
'У России есть только два союзника: армия и флот.'
―Александр III

MANGUST 1977 20-04-2015 23:12

Понял) померю.
Ваня 30 20-04-2015 23:07

[QUOTE]Изначально написано MANGUST 1977:

Ведущий поя маленький получается.
[/QUOTE

нужно промерять диаметр Вашего шнаряда електрон. штангелем ,и вес, а то говорим об одном - а реально может быть другое..недай бог....

MANGUST 1977 20-04-2015 20:19

цитата:
Originally posted by Ваня 30:

Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...


Это понятно, про статью о трех гусях. С нарезов её не сорвет? Ведущий поя маленький получается.
Ваня 30 20-04-2015 18:40

[QUOTE]Изначально написано MANGUST 1977:
[B]Вопрос такой, сердечник сталь), она пригодна для релоуда?


Для релоуда пригодна,для охоты нет....

Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...

MANGUST 1977 20-04-2015 16:50

Вопрос такой, есть энное количество пуль из учебных патронов(двойная каннелюра, сердечник сталь), она пригодна для релоуда?
click for enlarge 500 X 386  29.2 Kb
Серый61 11-04-2015 21:28

цитата:
Sierra MatchKing .311 174 grain.

Эта пуля НР. Нужна FMJ.
Vitality 01-04-2015 23:28

Существует Sierra MatchKing .311 174 grain.
Серый61 01-04-2015 19:00

Парни, посоветуйте: какая есть матчевая пуля 10-11грамм FMJ в калибре 311"?
Ваня 30 08-03-2015 21:17


click for enlarge 360 X 399  41.5 Kb
Ваня 30 08-03-2015 21:17

искать в сторону быстрых если легкая пулька .
все уже сделано до нас ......

ка 10-01-2015 21:52

Я пробовал порох Люгер с навеской 0,50-0,55г с пулей 7,62 облегченной до 5,5г скорость была 500-550м/сек.
Rizii hanter 36 10-01-2015 18:15

цитата:
Originally posted by Alex23:

Если у вас стандартный для армейских твист 240 мм, особого смысла связываться с легкими пулями нет, ну разве что только свинец на дозвуке.


В сайге мк-вроде 320?
Alex23 10-01-2015 12:27

цитата:
Originally posted by Rizii hanter 36:

А в какую сторону искать-быстрых родных порохов или в сторону медленных?


Родной, т.е. базовый у 7,62х39 это ВУФЛ, он же Сунар 7,62х39, рассчитан на пулю в 8 гр. Если пуля будет легче, то для достижения максимальных характеристик надо искать более быстрый порох.
И еще, если хотите добиться хороших результатов в этом калибре с легкой пулей, шаг нарезов желателен не меньше 300 мм (около 12"), иначе перестабилизация и как следствие потеря скорости. Если у вас стандартный для армейских твист 240 мм, особого смысла связываться с легкими пулями нет, ну разве что только свинец на дозвуке.
Rizii hanter 36 10-01-2015 12:14

Можно, есть хорошие импортные 311 пули в районе 6 гр. Главная проблема найти подходящий порох, для легкой пули он должен быть быстрее родного, а вот насколько надо выяснять.
Цитирование чот не работает.

А в какую сторону искать-быстрых родных порохов или в сторону медленных?

Alex23 10-01-2015 11:58

цитата:
Originally posted by Серый61:

Мне нужен по максимуму до 200м точный выстрел с х39 патрона из полуавтомата с зоной поражения в 6см максимум 10см. Такова задача.


6 и 10 см вы хотите получить на 100 или 200м?
Alex23 10-01-2015 11:53

цитата:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.


Можно, есть хорошие импортные 311 пули в районе 6 гр. Главная проблема найти подходящий порох, для легкой пули он должен быть быстрее родного, а вот насколько надо выяснять.
ка 10-01-2015 11:08

цитата:
Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.

Скорее всего можно и достаточно легко.Либо взять пистолетную, либо отлить свою, такие темы были (на короткую дистанцию и с невысокой скоростью вполне) либо высверливать свинец из стандартной(при качественной сверловке вполне кучно летит).Вопрос в итоговой кучности патрона.Наверно лучше всего пистолетный от ТТ по крайней мере на 100м точно (из опыта с ППШ41 и МА 9 люгер) тут пистолетный патрон вполне укладывается в 5-6см.
remsik 10-01-2015 07:34

Вот может кому интересно:
forummessage/153/14
Rizii hanter 36 09-01-2015 21:54

Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.
К@л@шников 06-01-2015 15:18

Отмечусь.
ка 05-01-2015 12:58

Скорость можно увеличить до 850м/сек путем высверливания свинца из пули начасовом токарном станке.Правда кучности не было.Снарядить до вылета затвора на АК образных невозможно.Сам проверил был случай когда потекла латунная гильза от передоза, открыть затвор сразу не удалось.Но конструкция АК гениальна все выдержала не то что СВД. Реально откалиброванным патроном можно стрелять из РПК (ствол 590мм) если его изготовили на заказ Молот может такой выдать.С серийным все сложнее там зазор в затворной группе часто велик.Все этапы прошел сам....
stasJu87 24-12-2014 23:27

цитата:
Изначально написано igena:

транжира.

бесплатно )) эхо войны...

igena 22-12-2014 22:29

цитата:
Originally posted by stasJu87:

Пуля ТТ


транжира.
ЛИАЛМИ 18-12-2014 19:12

цитата:
Изначально написано Серый61:

Самое главное не пишите - каким оружием?

Нет уж пусть напишет каким оружием 2 минуты на сотку! Интересно же!

Avega 21-11-2014 19:09

Антагонисты. Шаг 240 и 305, поверьте, это не самые дружественные ребята...
stasJu87 21-11-2014 12:59

Думаю решить ту же задачу, только с переходом на максимально лёгкую пулю.За одно добиться лучшей настильности. Более пологий твист иж18(305мм)к этому способствует . Пуля ТТ 4.5грамма - первый кандидат.
Avega 17-10-2014 23:20

Крутой шаг нарезов.-выбор под максимально тяжёлую пульку. для данного ствола. Это не означает офигенную точность . Патрон х 39 очень сбалансирован по заряду и снаряду...Его доработка ,- просто спортивный интерес...Тут нас Американы обогнали. Посмотрите их мануалы. Стандартным патроном СКС пуляет лучше всех остальных, притянутых к этому боеприпасу.
Серый61 17-10-2014 19:18

цитата:
Серый61, а зачем такую тяжёлую пульку запускать из 39 гильзы ? У вас при отстреле какая дистанция была ?

Дистанция - 100м.
Смысл в том, что на 240 шаге нарезов короткие пули валовка летят только с СКСа с его "напряженной системой" и то нестабильно в зависимости от настройки карабина. А матчевые Лапуа S-405, Хорнади (из Кентавра) летят хреново, скорее всего срываясь с нарезов.
Поэтому думаю правильно решил, что на 240мм шаге нарезов нужна длинная пуля, а для х39 патронника с максимально большей ведущей частью. Вот поэтому.
Лапуа S -405, как летит у Свирепого с Сайги с 320 шагом ни разу у меня ни с СКСа ни с РПК не прилетала. А вот хреновая валовка Барнаула НР с СКСа думаю вы видели мои отчеты.
Так же как и тяжелые длинные валовые пули Барнаула и Новосиба от х54R.
Одно хреново - в погоне за точностью прихОдится снижать скорость пули, а это чревато большой кривизной траектории полета пули уже после 100-150м. Дальность прямого выстрела уменьшается. Все упирается в зону поражения.
Мне нужен по максимуму до 200м точный выстрел с х39 патрона из полуавтомата с зоной поражения в 6см максимум 10см. Такова задача.

Avega 10-10-2014 09:55

Серый61, а зачем такую тяжёлую пульку запускать из 39 гильзы ? У вас при отстреле какая дистанция была ?
Андрей К-в 09-10-2014 18:01

Добрый день.
Может кому интересно.
forummessage/153/14
С уважением,
Андрей
Серый61 06-10-2014 22:47

Что та тема застыла, а жаль.
РПК 7,62х39.
Пуля х54R 11,30грамм FMJ без заднего конуса. Диаметр 7,85мм. Самая длинная ведущая часть из мной виденных. Порошок Сунар 8/10К 1,45гр. Гильза от Барнаула лакированная. Фулсайз LEE с декаппером 7,81мм. Посадка на матрице Рддинг с длиной патрона 56,5мм. Легкий обжим на специальной матрице Реддинг.
Прицел Редфилд Революшн 3-9х40.
Две по три. Первая - красным, по одному в ствол, прямо как когда то из СВД. Жаль, что вторую(зеленую)тройку из магазина не дал остыть карабину. Есть сомнения, что на холодный прилетели бы лучше.

Позже понял. С подачей из магазина не прилетели бы. Проблема подачи думаю легко решима, когда знаешь истинную причину разбросов.
Готовлюсь повторить два раза по три в одну СТП по одному в ствол. И потом с моим самодельным двухрядным магазином.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 138.7 Kb

raduga5 17-08-2014 13:33

цитата:
Изначально написано igena:
Немного не в тему.
Снова случаем на пару часов вырвался в Ижевск.
Патроны от 6,5 рублей Барнаул.
В Самаре 14-20 руб. Это какая накрутка, если в Ижевске в магазине уже накрутили?
Ещё одно заметил - цены даже на наши нарезные стволы поползли вверх.

У нас пока цены на отечественные патроны не изменились. Барнаул 7.62х39 по 10 руб. На отечественное оружие - тоже не поднялись, а вот импорт - подорожа