Guns.ru Talks
Травматическое оружие
"Резина" в законе или Safegom в России

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Резина" в законе или Safegom в России

Серега
14-1-2004 00:29 Серега
Ой а куда делись предыдущие обзоры?

К сожалению, я не получил ответа от Кольчуги на отправленную им статью, посему на свой страх и риск публикую статью.
Чуть позже свяжусь с Кольчугой и добавлю некоторые комментарии.

(Если надо увеличить фотку - то кликните на ней, оригинально, спасибо Роман)

В 1996 году было принят новый текст закона 'Об оружии' в котором граждане России получили возможность по лицензии на газовое оружие (позже называющейся лицензией на газовое/бесствольное оружие отечественного производства) приобретать первое компактное оружие бесствольный пистолет ПБ-4 ОСА. На Украине и в других странах пошли по другому пути - делали модели, внешне похожие, а многие и идентичные боевому короткоствольному оружию с поражающим элементом - резиновым шариком. Данное оружие считается нелетальным, т.к. при попадании в тело человека не вызывает проникающих ранений, но передает энергию заряда, вызывая болевой шок и позволяя Вам защитить себя от преступных посягательств.
За это время было продано огромное количество бесствольного оружия (по имеющимся данным порядка 150 тысяч), но одновременно возник спрос на резинострельное оружие с традиционным капсюльным воспламенением. Про первенцы (которые пока не появились в продаже) пистолет Эскорт и револьвер Викинг уже писали, к сожалению они пока на стадии освоения производства, т.к. они сертифицированы как огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, и необходимо наладить производство (или сборку) в России.
К счастью, иногда законы допускают некое другое толкование. Известному московскому оружейному магазину 'Кольчуга' расположенному на Варварке, 3 www.kolchuga.ru удалось сертифицировать французский 'травматический' резинострельный револьвер Safegom и в течении ближайшей недели он появится в продаже по лицензии на газовое / бесствольное оружие.
Данный револьвер сертифицирован как Газовое оружие калибра 11,6 мм. с возможностью стрельбы резиновыми снарядами, что позволило непосредственно поставлять его с завода - производителя, не налаживая сборку в России и значительно сократило время выхода на российский рынок. Также сертифицированы сменные барабаны к нему.
Расскажем поподробнее про 'француза'. Шестизарядный револьвер, внешне выглядящий, как нечто среднее между известными газовыми револьверами Reck Agent и Rohm RG-89 длинной 186 мм, шириной 123 мм и толщиной по барабану 37 мм. производит весьма приятное впечатление. Вес револьвера 750 грамм, в снаряженном состоянии 800 грамм. Материал корпуса силумин, черного цвета, с пластиковой рукояткой под 'пальцы' удобно лежит в руке и гораздо удобнее для выхватывания из кобуры недели отечественные бесстволы, т.к. все пальцы помещаются на рукоятке.


------
Хочешь жить - умей вертеться.
click for enlarge
click for enlarge

Серега
14-1-2004 00:36 Серега
Прицельные приспособления представляют собой традиционный прицел сделанный в виде двух ребер во весь корпус револьвера и массивную мушку, черного цвета.
УСМ двойного действия, усилие при выстреле самовзводом, субъективно лежит в пределах 4 килограмм, предохранители отсутствуют, да и как правило не нужны они в гражданском оружии, особенно таком надежном как револьвер. Предохранители для нетренированного человека - лишнее время, которого у Вас может просто не быть в экстремальной ситуации.
Ствол силуминовый, усиленный гладкой тонкостенной стальной трубкой, диаметром 11 мм., калиберный (т.е. пуля касается его при движении), сделан с расчетом на штатные боеприпасы и усиленные просто не выдержит. Честно говоря, немного не по себе, когда такой ствол направлен на Вас, что производит дополнительное психологическое воздействие на противника, особенно в светлое время суток в отличии от газовых моделей с их видимыми вставками.




click for enlarge
click for enlarge
Серега
14-1-2004 00:44 Серега
Барабан сделан из прочного пластика, аналогичного текстолиту, черного цвета (материал точно неизвестен), довольно плотно прилегающий к казенному срезу ствола во избежании прорыва пороховых газов и уменьшения энергии поражающего элемента. При нажатии большим пальцем от себя, ось барабана выходит из рамы револьвера, барабан откидывается влево и снимается с оси, на которой он вращается. Барабан одноразовый, фабричной зарядки и в нем отсутствуют традиционные патроны с гильзой. Если смотреть на барабан в разрезе, то в него вставлены поражающий элемент (увы, не было на момент съемок), калибром 13 мм (*), судя по всему не шарик, а именно пуля из пластика (пластизоль(*)), которая при попадании плющится в виде галеты диаметром 35 мм., максимально передавая энергию и предотвращая проникающие ранения. Масса поражающего элемента тоже пока неизвестна. Диаметр выходного отверстия поражающего элемента в барабане 9 мм, т.е. он плотно запрессован в него, что улучшает разгон пули и нивелирует возможную несоосность ствола и барабана, которая порой бывает сильно выражена у газовых револьверов. Далее за пулей идет втулка диаметром на глаз миллиметра четыре, видимо закрытая пыжом, за ней пороховой заряд (навеска и тип пороха неизвестны) и замыкает барабан капсюль, похожий на отечественные КВ-21. Материал барабана выдерживает выстрел штатным боеприпасом, но не допускает какого - либо увеличения навески пороха. На торце барабана, со стороны бойка расположена поворотная шестеренка, на самом корпусе имеются пазы, в которые входит фиксирующий барабан в момент выстрела штифт.


Серега
14-1-2004 00:47 Серега
К сожалению неизвестна масса поражающего элемента, известна только его скорость 280 метров в секунду на выходе из ствола, по имеющимся данным (*) можно предположить, что дульная энергия будет около 50 Джоулей. Первоначально будут продаваться сменные барабаны по цене примерно 600 рублей (100 рублей за выстрел) в дальнейшем возможно будет реализовано перезарядка барабанов на отечественных заводах, что удешевит стоимость выстрела. (Хотя (*) указано, что перезарядка невозможна)
К несомненным достоинствам данного типа, правильнее назвать его 'резинострельного' оружия относиться надежное капсюльное воспламенение, не зависящее от влаги, мороза и состояния батарейки, в отличии от отечественных бесстволов. Кроме того, поверьте на слово, довольно устрашающий внешний вид с крупнокалиберным стволом и практически калиберным барабаном (эстеты могут покрасит пули, например, серебрянкой для пущего эффекта) особенно когда револьвер направлен на противника и максимальное число имеющихся под рукой зарядов на текущий момент, что позволит такую роскошь, в отличии например от Стражника как предупредительный выстрел.
Известный недостаток пока один и связан с материалом корпуса, т.е. кидать с высоты на бетон, револьвер категорически не рекомендуется. Остальное будет известно в процессе эксплуатации.
Кобуру можно подобрать от аналогичных револьверов, чуть позже видимо появятся кобура от многих отечественных производителей, что облегчит ношение явно не карманного револьвера. По моему скромному мнению, модель больше ориентирована на мужчин, но они как правило, являются основными покупателями. Возможно в дальнейшем, т.к. юридический прецедент создан, появятся и другие, более компактные модели.
Под завершение статьи самое главное - уже после выхода статьи Вы можете приобрести по лицензии револьвер Safegom за 7300 рублей (курс доллара 29 рублей) в Кольчуге (планируемая цена револьвера Викинг была 290 долларов или 8410 рублей на текущий момент). По имеющимся у автора сведениям - количество пока ограничено!
Увы, жителям регионов России, пока необходимо будет подъехать в Москву, т.к. пересылка спецсвязью пока не реализована, но в дальнейшем, при наличии спроса, Safegom будет появлятся и в регионах России.
Появилась первая альтернатива бесствольному оружию. Что дальше? Будем следить за развитием ситуации.
(*) по данным производителя и из оружейных журналов.
P.S. Автор выражает огромную благодарность Сергею Подгирину, за помощь, оказанную в написании данного материала.

------
Хочешь жить - умей вертеться.

Прохожий_007
14-1-2004 02:48 Прохожий_007
То Серега:
[B][/B]

Ну что можно сказать - первая ласточка...
И это не может не радовать! По крайней мере, как тенденция.
При всем моем уважении к Осе, хочется более "оружиеподобный" травматик! Только 100 руб за выстрел - грустно, отнюдь не для бабахинга...
Тебе огромное спасибо за интересную и оперативную инфу! Жму руку!

С уважением,
Прохожий

nimi
14-1-2004 05:27 nimi
Спасибо большое за информацию !!!

> Под завершение статьи самое главное - уже после выхода статьи Вы можете приобрести по лицензии револьвер Safegom

Правильно ли я понял что уже 14 января его можно приобрести ?!

Простой
14-1-2004 06:50 Простой
Ну чего, ждем тестера.. .
D&M
14-1-2004 08:27 D&M
Я только не понял -- барабан на оси фиксируется или нет ?
Тоесть после откидывания он просто снимается или нужно усилие нажатие ?
KilDemon
14-1-2004 08:47 KilDemon
Originally posted by Серега:
К сожалению неизвестна масса поражающего элемента, известна только его скорость 280 метров в секунду на выходе из ствола, по имеющимся данным (*) можно предположить, что дульная энергия будет около 50 Джоулей.

www.boutique-air-soft-guns.com/index.php3?page=sh
- А вот тут говорится, что энергия составляет 10-15J Так где-же истина?
postmurr
14-1-2004 08:51 postmurr
Буду сегодня в центре, заеду поспрашиваю в кольчуге когда?
FuzzyBear
14-1-2004 08:54 FuzzyBear
Но что ж так все у нас через одно место? Грустно, товарищи, грустно. Вроде и двигается что-то порой к лучшему, но все как-то неправильно. Викинга и Эскорта нужно ждать до морковкиного заговенья, да и что из них получится с этой щелью - неясно, хотя предчувствия нерадостные. Тут вроде бы новость замечательная, только все портит дурацкий барабан. Ну наладили бы выпуск здесь, в России, им на замену металлических барабанов (фиг с ней, со сталью, даже из силумина, чтобы боевыми не стреляли) под стандартный пистолетный патрон с резиной, в ствол можно вставку сделать для соответствующего уменьшения калибра. Ведь получилось бы фактически то же самое! Ан нет! Не будет этого.
Штука прикольная, но, думаю, не будет массовой. Причина не только в цене выстрела. Осу или Стражник можно перезарядить не полностью (сменить отстреленный патрон или два). А тут - нет. А потом начнется - то барабанов не завезли, то одно, то другое. Блин. Ну когда же как минимум резинострел разрешат, а? Так и хочется куда-нибудь в Швейцарию, чтобы хоть там палки в колеса не ставили. А себе я, наверное, Осу куплю.. .
ASv
14-1-2004 09:57 ASv
Вещичка симпатичная в принципе.

Про релоадинг я сильно сомневаюсь - барабан то пластиковый, пазы под фиксатор и храповик разобьёт моментально. Посадочные под капсуля также. Самому только точить. Да и судючи по фотографии, а именно месту оставленному под порох, отсутствию гильз и материалу барабана пороха там не шибко насыпано.
Однозначно не пощёлкаешь вхолостую, только путём смены барабана.

Manstopper
14-1-2004 11:12 Manstopper
"10-15 joules de 3 ? 7 metres" - это на дистанции от 3 до 7 метров...
Серега, спасибо за инфу! Респект

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Хрен
14-1-2004 11:21 Хрен
ждем отзывов первого счастливого обладателя???
Арс
14-1-2004 12:31 Арс
Большое спасибо за информацию. Очень интересно.
Простой
14-1-2004 12:39 Простой
Да, гораздо более оригинальным маркетинговым ходом было бы создание ПОЛНОСТЬЮ одноразового револьвера. Есть же одноразовые мобилы.. .
Прохожий_007
14-1-2004 13:18 Прохожий_007
Originally posted by Хрен:
ждем отзывов первого счастливого обладателя???

Только вот счастливого ли? ИМХО, из того, что я здесь прочитал, этот СэйфГом - больше для тех, кто в детстве в ковбоев недоиграл. ИМХО, опять же - по реальным боевым характеристикам эта штука существенно слабее Осы. Разве что рассматривать его как еще один шажок вперед к сертификации в России травматика "а-ля Украйна".

С уважением,
Прохожий

Ins
14-1-2004 15:51 Ins
у Викинга и Эскорта есть маленький плюс - можно газовые патроны юзать, не только резинки.
Охотник
14-1-2004 17:10 Охотник
Если скорость пули 280 м/сек, а энергия 50 джоулей то из формулы Е=m*V*V/2, масса пули = 0,0012 кг или 1,2 грамма.
Прохожий_007
14-1-2004 17:42 Прохожий_007
Originally posted by Охотник:
Если скорость пули 280 м/сек, а энергия 50 джоулей то из формулы Е=m*V*V/2, масса пули = 0,0012 кг или 1,2 грамма.

Я по-другому считал: объем шара 4пRRR/3, плотность резины 1,37, соответственно масса пули получается примерно те же 1,2гр, дульная энергия при заявленной скорости 48,4Дж.
Это маловато, плюс еще соображение - шарик, судя по описанию, очень пластичный, раз он "при встрече с целью плющится в "галету" диаметром 35мм". Соответственно, проникающая способность совсем нулевая. То-есть, на поражение противника в плотной осенне-зимней одежде можно не рассчитывать, если только не стрелять в лицо.
На этом фоне Оса смотрится выигрышнее.

С уважением,
Прохожий

ASv
14-1-2004 17:50 ASv
Прохожий_007:

там не резина, пластизоль и похоже не шар, а цилиндр. Судя по каморам. И 50 Дж вовсе не так и плохо, не скажите, по сравнению с 68 Дж (по непроверенным данным на некоторых Осиных патронах) и 20 Дж "Викинга".

Прохожий_007
14-1-2004 18:00 Прохожий_007
Originally posted by ASv:
Прохожий_007:

там не резина, пластизоль и похоже не шар, а цилиндр. Судя по каморам. И 50 Дж вовсе не так и плохо, не скажите, по сравнению с 68 Дж (по непроверенным данным на некоторых Осиных патронах) и 20 Дж "Викинга".

А чем пластизоль отличается от резины? Плотность примерно та же. А если эластичный шар диаметром 13мм запихнуть в трубку диаметром 10 мм, то он как раз и примет форму цилиндра с выпуклыми полусферическими торцами, что и наблюдаем.
Я не говорю, что все совсем плохо, просто обращаю внимание уважаемого оружейного сообщества на некоторые очевидные для меня недостатки.
А 68Дж Осиные патроны теперь, к счастью,
находятся там же, где и, к сожалению, 120Дж

С уважением,
Прохожий

D&M
14-1-2004 18:13 D&M
Ну ладно уговорили :-)

Мои 5 копеек !

Давайте определимся -- с какого перепугу в данном револьвере шар будет весить 1,2 гр а на украине почти такого же калибра всего 0,5 гр ?

я еще пойму что резину можно утяжелить различными компонентами а Как утяжелить пластичную массу которая при соприкосновеннии с обьектом увеличивается в диаметре в ТРИ раза ??

Это что получается желатиновый шарик ? :-)

Далее.

Если испольуется какой либо пластизоль то данное вещество имеет тенденцию при длительном хранении терять пластичность а это значит что характеристика выстрела будет ну совсем иная и не будет лепешки в 35 мм.

А теперь внимани !!
По непроверенным данным в кольчуге будет продаваться револьверы и запасные барабаны выпущенные НЕСКОЛЬКО лет назад !! то есть лежавшии долго на складе.
Так что там произошло за это время с пулями ??

Мое личное мнение.

При любых раскладах это чудо будет слабее по воздействию по с сравнению с ОСОЙ.

ASv
14-1-2004 18:31 ASv
Не спорю, не спорю, но по сравнению с "ОС"-оидами, всё-равно мне ближе к сердцу, я совершенно в ковбоев в детстве не наигрался и револьверы очень люблю.

Что такое пластизоль я не знаю, я знаю что такое резина. Если он такой же, то размягчается дизелюгой или маслюгой на раз. Это первое.
Второе. Шарик 11 мм не ужмётся до длинного цилиндра 9 мм.
Третье. Несмотря на симпатии, в барабане я очень не уверён, в плане релоадинга.

Прохожий_007
14-1-2004 18:42 Прохожий_007
Originally posted by D&M:
Давайте определимся -- с какого перепугу в данном револьвере шар будет весить 1,2 гр а на украине почти такого же калибра всего 0,5 гр ? [QUOTE]

Тут шар, вроде бы, почти 13мм,(как заявлено) а в барабане он живет в "сплюснутом" состоянии, вот и получается чуть потяжелее, чем у украинских резюков

[QUOTE]Мое личное мнение.

При любых раскладах это чудо будет слабее по воздействию по с сравнению с ОСОЙ.

]
Ну дык, и я о том же толкую

А в "Бесствольном" первый "счастливый" обладатель отпостился , так он пишет, что в паспортах/сертификатах энергия этого СэйфГ.. . указана - 22Дж! О как!!!

С уважением,
Прохожий

postmurr
14-1-2004 19:01 postmurr
В Кольчуге лежат: сам аппарат, барабан заряженный и есть отдельно пули. Жаль не взял с собой цифровик. Ценник лежит револьвер 7820р барабан-600р Я говорю- оформляйте, один из продавцов попросил лицензию и уже начал выписывать, но спросил у другого тот сказал что не все сертификаты получены но вот на днях.. . Честно говоря сложилось впечатление что никаких дат они не знают, так дежурные фразы.
Ствол гладкий примерно 11мм пуля правда не резиновая очень мягкая из многокомпонентного пластизоля, не знаю сколько твердость по Шору примерно как строительный силикон я помял пальцами в лепешку легко разминается потом востанавливает форму( упругая деформация) цвет какой-то фиолетово/черный. Вес трудно определить примерно около 1 грамма. Барабан из очень не прочной пластмасы. пуля плотно но спокойно проходит по стволу, я запихал ее в ствол и вытянул ее форма овальная вытянутая немножко.
Вот и вся информация.
Впечатления двоякие, себе я конечно его куплю, из любопытства, наберу барабанов постреляю и потом напишу отчет с фото, но вот когда это будет?..
D&M
14-1-2004 19:04 D&M
Странно

А народ уже покупал сегодня forum/26/515-0.html


И очень доволен :-)

postmurr
15-1-2004 18:00 postmurr
Купил сегодня forum/26/515-2.html
Manitu
16-1-2004 16:05 Manitu
Если резинка с такой охотой поющится в галету, то помоему она могла бы быть деаметром гораздо большем, да скорость с джоулями тоже могла бы быть больше. И все бы были довольны, мтнздрав тем что проникающего ранения небудет, самооборонщик тем что удар резинкой мощнее станет.. .
Luckyfox
17-1-2004 14:25 Luckyfox
Хм.. . Значица, извиняюсь, соплями стрелять будем?
А может всё-таки кто-нить из отечественных производителей почешется и наладит выпуск барабанов? Желательно конечно с резинкой нормальной пожоще, вот тады дело будет!
postmurr
17-1-2004 18:49 postmurr
Эти пули просто для демонстрации
Willman
19-1-2004 08:19 Willman
Это шаг не вперед , а в ж*пу.

И ето мое сугубо личное мнение.

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
"Резина" в законе или Safegom в России
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных