Про топоры. Про изготовление топорища в лесу и дома.

Harding:
Чайка ответил на письмо с фотографиями,
цитирую
"Так эти ручки полностью брак. Так как если чуть сильнее ударить то сломается в самом тонком месте.
"

Все-таки попробую из кленовой доски. Сломается - ну что-ж, Чайка предупреждал.
Ручку сделаю потолще, в соответствии с рекомендациями.
Дима, два вопроса Александру Николаевичу на этом этапе:
1. Длина 85 см нормальная? Фото со вспышкой в зеркале показывает соотношение заготовки с моим ростом.
2. Какую голову лучше взять? Легкий ГПЗ-1? Тяжелый большой плотник? Или промежуточный между ними по весу вариант?
Определившись с головой, сделаю новую разметку и выложу фото.

Harding:

из ореха.

Фундук-Лещина? Грецкий орех? Гикори?

Федор,а у ГПЗ-1 проушина какие имеет размеры?

Рауш:

Все-таки попробую из кленовой доски. Сломается - ну что-ж, Чайка предупреждал.
Ручку сделаю потолще, в соответствии с рекомендациями.
Дима, два вопроса Александру Николаевичу на этом этапе:
1. Длина 85 см нормальная? Фото со вспышкой в зеркале показывает соотношение заготовки с моим ростом.
2. Какую голову лучше взять? Легкий ГПЗ-1? Тяжелый большой плотник? Или промежуточный между ними по весу вариант?
Определившись с головой, сделаю новую разметку и выложу фото.

мои топорища- лещина. Но думаю сделать березу и клен и губу. Однажды лещина у меня сломалась в мороз, возможно имела гнилушку внутри.

Чайка сказал как определять длину по отношению к росту. я свой вот подрезал от 75 до 71.5 и стало менее удобно, хоть всего 3.5 см.

Недавно обсуждали с Чайкой. если к нему зимой прикатить на охоту, на сезон. Ну вверх по реке завезут еще в октябре, а обратно мало ли что, придется выходить по льду. К чему эти подробности. Обсуждали, что взять на выход, если за тобой не приедут. Чайка помимо прочего сказал легкий топор. Подчеркнул-легкий.
Что по мне, так я после 620 гр попробовал рубить 820 гр ижевцем. Очень большая разница в эффективности рубки. Вообще не надо прикладывать усилий. Более тяжелый топор лучше рубит, но его надо долго на себе в лесу нести. у него в бригаде сучки рубили легкими топорам. к чему это все- у него цель и тайга, все целесообразно и не праздно, как у городского любителя.
Он вообще не парится с какими-то канонами, про рубку говорит как тебе удобно.
про вес головы спрошу его.
по моим ощущуниям 1.5-1.3 кг голова летит медленнее и не так легко, как как 600-1100гр. Но это я не навязываю

Лёха Питерский:
Федор,а у ГПЗ-1 проушина какие имеет размеры?

50х22 Это замер верхней части. Высота обуха 51
Они (топоры ГПЗ-1) могут несущественно отличаться.

22 как-то слишком узковато. Замерил несколько малых сапёрных- 26-29 мм

Федор,Герман-спасибо!

Чайка ответил:
что самому лучше.Американцы применяют тяжолые 3кг топоры мотыги для создания минполос.Но для меня они очень тяжелы

Turbo4x4:
22 как-то слишком узковато. Замерил несколько малых сапёрных- 26-29 мм

Проверил на другой голове ГПЗ-1. Результат тот же.

Чайка прислал фото одного из своих топров на поняге.
Неправда ли, все противоречит мнению городских афторитетов с полки?
и угол не так, и ручка, и линия руба не совпадает. Чайника наверно топор. Только он рубит 50 лет лес

а еще этот топор грязный некрасивый и лаком не мазан

Поняга интересная. Можешь попросить фото поняги с другой стороны, с лямками?

Фото березовой губы от Чайки.

Сегодня начали делать топорище вместе с Федором. Пара рабочих моментов.

Выбрали подходящую для меня форму. Что за дерево, не помню, но этот кусок весит 5кг. Режется лобзиком с трудом, строгается ещё тяжелее. очень плотное, как бы не отдавало бы в руку. Обидно будет.

В борьбе с деревяхой, не выдержала киянка. Пришлось на сегодня отложить. Но думаю мы её победим.

Федору спасибо за хорошую компанию и подаренное время.

иван199:
В борьбе с деревяхой, не выдержала киянка. Пришлось на сегодня отложить. Но думаю мы её победим.

Ну вот. А если это бы было топорище, в глухом лесу в мороз? А насажен бы топор был на 5 клиньев, мертво. Как насадить? А есть единственный инструмент , топор.
Или просто стал слетать топор.. .

иван199:

Федору спасибо за хорошую компанию и подаренное время.

Иван, с удовольствием пообщался. Через пару недель
продолжим!

Я всю неделю точил топор для обратного всада - вечерами. ПО 15-30 минут. Топор заточен. Осталось попробовать в рубке.. .

Ну вот. А если это бы было топорище, в глухом лесу в мороз? А насажен бы топор был на 5 клиньев, мертво. Как насадить? А есть единственный инструмент , топор.
Или просто стал слетать топор...

Вы описываете экстрим. Сейчас даже чукчи пешком не ходят, все на снегоходах.
Ну уж если случится, то думаю чахлая березка под обратный всад найдется.

иван199:

Вы описываете экстрим. Сейчас даже чукчи пешком не ходят, все на снегоходах.
Ну уж если случится, то думаю чахлая березка под обратный всад найдется.

Ну что уж Вы, не ходят пешком. с Чайкой только обсуждали его возможный охотничий сезон. Туда его завозят , а вот обратно возможно 200км по льду реки, если не приедут.

У меня раз сломался топор в лесу. Было около 9-10 вечера, мороз примерно -15 и ничего не видно. Осталась одна пила туристическая. А лес густой, думаю вот неудачно пойдет дерево, зажмет пилу, вот будет не в кайф .

Я ж говорю экстрим.

иван199:
Я ж говорю экстрим.

да никакой не экстрим, а обычное нормальное бытие. На новый год видимо на несколько дней поеду в лес. Никаких снегоходов и баз, все с собой. По моему для любого нормального мужчины это норма, а не экстрим.

На новый год видимо на несколько дней поеду в лес. Никаких снегоходов и баз, все с собой. По моему для любого нормального мужчины это норма, а не экстрим.

А у нас в стране на Новый год всё как обычно. Оливье, телевизор,салют до утра.. .

Федор вот интересная ссылка.

Иван, спасибо!
Посмотрел с интересом
Кстати, у меня есть специальный прессик со сменными насадками: делает в коже дырки, ставит заклепки, кнопки, блочки и люверсы.

allessandrro, если Вы делаете топорища, было бы интересно на них глянуть.

Два топора ждут выхода в лес

На второй снизу фотке предыдущего поста видно, что заготовка топорища под обратный всад вырезалась для маленькой головы. В итоге спереди, со стороны РК, и сзади, со стороны обуха, присутствуют щели. В рамках концепции Ч-Х, насколько я понимаю, это не существенно. Равно не суть, что угол, под которым насажен топор, не позволяет провести прямую через носок и пятку топора к нижнему краю топорища.

Головы по весу примерно одинаковы.

Ясеневое топорище верхнего (на верхней фотке)длиннее на 8 см.

Кленовое топорище нижнего весит меньше ясеневого, что дает преимущество в КПД и балансе.

Заточены оба отлично. Верхний проверен в деле и вызвал восхищение в процессе рубки. Нижний, надеюсь, себя еще покажет. По результатам отпишусь, естественно.

Задачи сравнения нет. Если нижний будет отлично рубить - все ок. Неважно, лучше или хуже верхнего он окажется.

Два вечера - вчерашний и сегодняшний - ушли на изготовление деревянной рукояти к клинку Игоря Шалимова. Нижнюю часть рукояти отпилил прямо в процессе фотосессии, еще не обработал. Третья попытка изготовления деревянной рукояти. Пока выходит не особо ровно, хотя работать ножом уже можно. Буду переделывать...

В нижней части предыдущего фото - купленный позавчера на барахолке за 300 рублей топор. На клейме - 1958 год, буквы ОТК и два наложенных одно на другое кольца. Я в клеймах советских топоров не силен - кто в теме, подскажите: кто производитель и что за топор (для чего предназначен.

РК длиннее, чем у плотницких, и сильно скруглена.

Топорище, опять-же, длиннее, тоньше, и более грамотно сделано, чем у плотницких.

Рауш:
На второй снизу фотке предыдущего поста видно, что заготовка топорища под обратный всад вырезалась для маленькой головы. В итоге спереди, со стороны РК, и сзади, со стороны обуха, присутствуют щели. В рамках концепции Ч-Х, насколько я понимаю, это не существенно. Равно не суть, что угол, под которым насажен топор, не позволяет провести прямую через носок и пятку топора к нижнему краю топорища.

Головы по весу примерно одинаковы.

Ясеневое топорище верхнего (на верхней фотке)длиннее на 8 см.

Кленовое топорище нижнего весит меньше ясеневого, что дает преимущество в КПД и балансе.

Заточены оба отлично. Верхний проверен в деле и вызвал восхищение в процессе рубки. Нижний, надеюсь, себя еще покажет. По результатам отпишусь, естественно.

Задачи сравнения нет. Если нижний будет отлично рубить - все ок. Неважно, лучше или хуже верхнего он окажется.

Федор, зачем не загнул голову обратновсадного топора чуть вовнутрь? это несложно сделать было бы. я бы загнул голову вовнутрь, так по моему лучше рубить, я так делаю.
смотри, потратишь столько усилий а получишь брак и разочарование.
По фотке конечно не видать, но можно сделать топорище чуть ниже высоты проушины, тогда топор несложно загибается вовнутрь.
Пока много работы в никуда.

помню я написал как ночевать в мороз в комфорте. один человек сделал не так как я говорил и шибко змерз як на Северном полюсе, и через то был зело разочарован. А надо было сделать как я говорю.

Дима, чуть раньше ты постил топор Чайки на поняге - там никакого наклона нет. Следовательно, с точки зрения человека с огромным опытом рубки, это не столь важно.

Из твоих объяснений я смог понять только идею - наклонить рк в сторону топорища. Как это сделать технически при обратном всаде - пока не просек.

Через некоторое время начну делать топорище под обратный всад из оставшейся части доски. Постараюсь добиться нужного наклона. Поясни еще раз другими словами, как ты добиваешься наклона.

У меня пока мысль сделать плавный изгиб топорища буквой "С"...
Торопиться не буду. Продумаю до конца, потом начну делать.

Рауш:
Дима, чуть раньше ты постил топор Чайки на поняге - там никакого наклона нет. Следовательно, с точки зрения человека с огромным опытом рубки, это не столь важно.

Из твоих объяснений я смог понять только идею - наклонить рк в сторону топорища. Как это сделать технически при обратном всаде - пока не просек.

Через некоторое время начну делать топорище под обратный всад из оставшейся части доски. Постараюсь добиться нужного наклона. Поясни еще раз другими словами, как ты добиваешься наклона.

У меня пока мысль сделать плавный изгиб топорища буквой "С"...
Торопиться не буду. Продумаю до конца, потом начну делать.

У Чайки нет, но я делаю. Сделать это очень просто. Высота тпорища чуть ниже высоты проушины. В результате при ударах топор чуть загибается вовнутрь.
тем-то и хорошо прямое топорище, что оно делатеся просто, а имеет необходимые элементы.

отметь, что у тебя и меня или Чайки разные цели. Тебе покайфовать в рубке, а нам лишь бы рубил всегда и надежно. Отсюда сильно большие различия

Harding:
[B]

Высота тпорища чуть ниже высоты проушины. B]

Вот эта фраза мне совсем непонятна...

Originally posted by Рауш:

Два топора ждут выхода в лес

Федор, по топорам на фото:
1. у верхнего не нужен такой S образный загиб особенно внизу + опять тонкое топорище
2. второй сверху (с обратным всадом): тут вооще не нужна s-образность, топорище очень тонкое и "отклячено" назад. Этого можно избежать, как написал Хардинг, загнув голову вовнутрь, но не проще ли сразу углы задавать как нужно...
По обратному всаду делал бы прямое топорище- было бы лучше

При длинном топорище длину РК я бы сделал короче -не такую широкую (уточнил сверху и снизу металл)

Откуда такая упорная тяга к тонким топорищам при достаточно длинных размерах?
Также, кмк, при длинном топорище не нужен S-загиб.

Про нижнее топорище ничего не скажу- эксперимент он и есть эксперимент, но верхнее сильно "закрыто"- не изгиб сильный, а общий наклон основной линии топорища.
Рискну предположить, что была попытка сделать валочное топорище по типу американских феллингов- у них общий наклон головы меньше.
И да, у них бывает на одинаковых топорах типа Falling axe (валочный топор) два вида рукоятей- curved (изогнутая) и straight (прямая)

Вот классическая изогнутая-

А вот прямая- в сравнении с изогнутыми двух размеров от Грансфорс-

Рауш:

Вот эта фраза мне совсем непонятна...

Высота проушины 6 см , да? где этот размер на проушине находится?
У топорища тоже есть высота, это тот размер что лезет вертикально в топорище. Он будет 5.5 например, где он находится?

Даг:

Откуда такая упорная тяга к тонким топорищам при достаточно длинных размерах?
Также, кмк, при длинном топорище не нужен S-загиб.

Андрей, приветствую!
1. Валочный топор на длинном топорище удобнее, чем на коротком.
2. Длинное и толстое топорище - нонсенз.
3. Чем легче топорище, тем выше кпд топора. Тонкое легче толстого. Лучше баланс, выше кпд.
4. Американцы и не только это давно поняли. Вот американский топор. Как видишь, топорище у него еще тоньше, чем мое.

Далее. Американец в руку не отдает. Моя поделка под обратный всад сильно отдает в руку. (Вчера попробовал рубить). Отношу отдачу за счет неправильного угла насадки.