Guns.ru Talks
Мастерская
Мореный дуб с легендой!

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мореный дуб с легендой!

Ножедел
P.M.
23-3-2011 22:33 Ножедел
Значит та-ак!
Уже больше года прошло, как я заполучил в свое распоряжение кусок дубового шпангоута затонувшего корабля (Дмитрий Олегович, большое спасибо и низкий поклон! ). Поднят со дна Северного моря, время пребывания в воде - самое скромное, лет 200! Но легко можно считать, что корабль был построен и затонул в Петровские времена.

После довольно длительного периода естественной сушки я решил распустить шпангоут на доски, чтоб получить заготовки на рукояти и пр.

Первым делом удалил из всех гнезд деревянные гвозди. При этом обнаружился первый "сюрприз" - один из гвоздей оказался.. . бронзовым! Пруток диаметром около 16мм и длиной около 200мм.
Пилился шпангоут ну о-очень тяжко! При этом стружка была ну никак не похожа на тревесную, скорее как от пластика. Древесного запаха тоже нет никакого. Пахнет тиной, водорослями, аммиаком и еще чем-то (на море я небыл, сравнить несчем).
Структура очень интересная, в некоторых местах очень напоминает темные волосы изрядно тронутые сединой!

Вот теперь будут у меня деревяшки на рукоять с неистребимым запахом Моря и "Пиратской Романтики", с запахом приключений короче говоря!

(сейчас попробую фото вставить)


click for enlarge 964 X 705 391,3 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 404,6 Kb picture click for enlarge 809 X 593 236,7 Kb picture click for enlarge 877 X 656 265,6 Kb picture click for enlarge 961 X 710 320,3 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 346,2 Kb picture click for enlarge 906 X 635 269,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 388,8 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 382,1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 95,8 Kb picture

вятский-хватский
P.M.
23-3-2011 22:51 вятский-хватский
епать-трахтеть! раритет-то какой!
Антон, сделай при случае крупное фото полированной деревяхи.
Шухер
P.M.
23-3-2011 23:10 Шухер
Антон Юрьвич, написал на е-мейл.

Дубок.. . Как он вообще по хрупкости?

Кирьян
P.M.
23-3-2011 23:10 Кирьян
Антон, скоро будем все в одном месте - привези кусочек на рукоять - мне больше ненадь
Ножедел
P.M.
23-3-2011 23:13 Ножедел
А вот бронзовый пруток/гвоздь меня несколько озадачил.
На срезе явно видна неоднородность структкры металла, да еще и присутствует сеть небольших трещин. Хотел было пилить из него больстеры как есть, т.е. просто вырезать. А вот теперь задумался.. .
Приходила мысль переплавить пруток и отлить из него больстеры (состав-то металла как был древний, так им и останется). Но как-то не спешу я с таким решением.
Отрезал от него кусочек длиной 27мм, вырежу больстер, посмотрю на качество.


click for enlarge 851 X 630 34,6 Kb picture click for enlarge 786 X 580 31,9 Kb picture click for enlarge 761 X 564 30,2 Kb picture click for enlarge 765 X 589 40,1 Kb picture

AlexDM
P.M.
23-3-2011 23:20 AlexDM
Дуб хорош, хотя я бы так кусок оставил, люблю такие куски старины. Где сейчас такой гвоздь увидишь?

PS: куда делся лом пожарный 1 шт? Почему прямо на ноже фуганка предметы посторонние?

Tolstyk1972
P.M.
23-3-2011 23:41 Tolstyk1972
Классно.
Мне подарили кусок вагонки ( скорее шпунтованной доски)-дубовой. Толшина около 50 мм Краски слой-5мм. От пассажирского вагона конца 19 века. Подарил мужик знакомый, у него батя в войну (2ВВ) у нас в депо вагоны ремонтировал.Чего делать не придумал.
ishimo
P.M.
23-3-2011 23:43 ishimo
Завидное приобретение! Из этого бы добра и нож надыть сделать по теме ,включая все материалы. Но дело хозяйское ,а может так и будет?
Цирикачи
P.M.
23-3-2011 23:46 Цирикачи
Супер деревяха.
Вообще-то, такой цвет дуб приобретает лет через 800.. .
А здесь - 200. может это морская вода так действует?..
Однако, я почти уверен, что у вас "гораздо более ценный мех".
Вы имеете так называемую особую породу акации - черная акация. Она изначально имеет темнокоричневую, почти черную древесину. А ядро вообще черное.
Именно из нее и делали шпангоуты. С дуба шпангоуты не делали. Из него делали киль. Черная акация имеет чрезвычайную прочность! Гораздо более превосходящую дуб. А судя по тому, с каким трудом Вы пилили этот шпангоут, а так же текстура, то я уверен - это черная акация.
Ножедел
P.M.
23-3-2011 23:48 Ножедел
Из этого бы добра и нож надыть сделать по теме ,включая все материалы. Но дело хозяйское ,а может так и будет?

Ну а как-же!
На выставке и увидите!

Я вот сейчас голову ломаю, гдеб взять железа подревнее!.. . Чтоб не моложе 250-300лет! По сути все-равно какого, но лучше - подковы! Сталь-то из этого я уж сделаю, будте уверены!

Шухер
P.M.
23-3-2011 23:53 Шухер
Цирикачи, то что на картинках - дуп!
napalm
P.M.
23-3-2011 23:54 napalm
Дуб хорош. Но стабилизировать надо, однако (судя по фото)
Ножедел
P.M.
23-3-2011 23:56 Ножедел
Однако, я почти уверен, что у вас "гораздо более ценный мех".
Вы имеете так называемую особую породу акации - черная акация.

ОГО! Не знал!...

Обратил внимание, что шпангоут изготовлен просто методом вырезания из ствола целиком, изгибание дерева под нужный радиус для шпангоута не применялось. Это видно и по волокнам и по серцевие.

Ножедел
P.M.
23-3-2011 23:58 Ножедел
Но стабилизировать надо, однако (судя по фото)

Не-е.. . Ни в коем случае!
Пусть уж лучше в обрезь половина уйдет (или на мелкие проставки), но кроме масла и воска я к дереву ничего применять не стану.
Varnas
P.M.
24-3-2011 00:10 Varnas
Супер деревяха.
Вообще-то, такой цвет дуб приобретает лет через 800.. .

От ирго где моритса зависит. Если на болоте, то уже лет через 5-10 практически черный. Даже структура дерева с трудом угадываетса.
вятский-хватский
P.M.
24-3-2011 00:12 вятский-хватский
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Акация чёрная
Соцветия акации чёрной.
Соцветия акации чёрной.
Научная классификация
промежуточные ранги[показать]
Домен: Эукариоты
Царство: Растения
Отдел: Цветковые[1]
Класс: Двудольные[2]
Порядок: Бобоцветные
Семейство: Бобовые
Подсемейство: Мимозовые
Триба: Акациевые (Acacieae)
Род: Акация
Вид: Акация чёрная
Международное научное название

Acacia melanoxylon R. Br.
Ареал
изображение
Wikispecies-logo.svg
Систематика
на Викивидах Commons-logo.svg
Изображения
на Викискладе
ITIS 26431
NCBI 138028
EOL 8684941
GRIN t:926
IPNI 470873

Акация чёрная, или Ака́ция чёрнодре́вная (лат. Acacia melanoxylon) - вид деревьев из рода Акация (Acacia) семейства Бобовые (Fabaceae).

В природе ареал вида охватывает Австралию - штаты Виктория, Новый Южный Уэльс, Южную Австралия и остров Тасмания. Натурализовалось в Новой Зеландии, Южной Америке и ряде штатов США (Калифорния, Флорида и Гавайи)[3]

от мест произрастания до места затопления (Северное море) многовато будет.
так что "пациент" скорее "дуп"

Ножедел
P.M.
24-3-2011 00:16 Ножедел
Значит, все-таки ДУБ!
Kerogen
P.M.
24-3-2011 00:27 Kerogen
Originally posted by Ножедел:

Я вот сейчас голову ломаю, гдеб взять железа подревнее!.. . Чтоб не моложе 250-300лет! По сути все-равно какого, но лучше - подковы! Сталь-то из этого я уж сделаю, будте уверены!


Антон Юрьевич, подкова из этой темы пойдет? Eklund в карелке Пару лет назд откопал с глубины пары штыков лопат, а в пяти метрах от подковы поднял крестик XV-XVI века.
Ножедел
P.M.
24-3-2011 00:33 Ножедел
подкова из этой темы пойдет? Eklund в карелке Пару лет назд откопал с глубины пары штыков лопат, а в пяти метрах от подковы поднял крестик XV-XVI века.


ВО! Самое то, что нужно!
Kerogen
P.M.
24-3-2011 00:37 Kerogen
Моя почта в профиле, пишите адрес, куда слать подкову. Как раз завтра на почту собирался.
Ножедел
P.M.
24-3-2011 00:41 Ножедел
Напишу ПМ, профайл не открывается.. .
ishimo
P.M.
24-3-2011 00:48 ishimo
Originally posted by Ножедел:

Ну а как-же!
На выставке и увидите!

Я вот сейчас голову ломаю, гдеб взять железа подревнее!.. . Чтоб не моложе 250-300лет! По сути все-равно какого, но лучше - подковы! Сталь-то из этого я уж сделаю, будте уверены!

Добрый ответ Ну подкову то я думаю ктонить подгонит.В свою очередь могу пожертвовать петельный гвоздь от деревянных ворот старого особняка.Надо ? Пишите.Погранец погранцу не откажет

Цирикачи
P.M.
24-3-2011 01:41 Цирикачи
Еще раз повторяю: шпангоуты из дуба не делают и не делали никогда!
Противопоказано. Вы же не делаете из сосны рукоять для топора, например.
Вот от этого нужно и отталкиваться. Возьмите любую энциклопедию по старым парусникам. Дуб имеет большую твердость (из него делали киль), но не гибкость, необходимую шпангоутам.
Для этого используют такую древесиу как акация.
То, что подняли со дна моря и находится в руках у Ножедела - деревяха никем точно не идентифицированная. Ну, что мы знаем? Подняли со дна моря останки корабля.. . Кто дает стопроцентную гарантию, что это петровское судно? Вполне мог быть какой-то, потерпевший в этих местах караблекрушение иностранец! А значит, построенный где угодно и из чего угодно.
Или - найденная деревяха - не шпангоут. )
sergey9907
P.M.
24-3-2011 08:23 sergey9907
Дааа, историю в руках подержать....... это сильно!!!
Denka7
P.M.
24-3-2011 10:52 Denka7
Очень интересно!!
А какова природа происхождения запаха аммиака?
AlexDM
P.M.
24-3-2011 12:20 AlexDM
Originally posted by Denka7:
Очень интересно!!
А какова природа происхождения запаха аммиака?

Многие бактерии и грибки используют чужие белки не только как строительный материал для собственных тканей, но и как источник энергии. В последнем случае один из продуктов дезаминирования аминокислот - аммиак. В общем, всякая шняга на дне копится, гниет и выделяет аммиак, который, реагируя с дубильными веществами, и "морит" дуб. А вот почему потом этот дуб аммиаком пахнет? Возможно, идет разложение этих продуктов от высокой температуры при пилении.

Алексей С
P.M.
24-3-2011 12:52 Алексей С
Originally posted by AlexDM:

А вот почему потом этот дуб аммиаком пахнет?


- Еще возможно, этот шпангоут находился в районе гальюна, и при сильной качке матросы его обоссывали периодически :-)
Вайпер777
P.M.
24-3-2011 13:04 Вайпер777
Погранец погранцу не откажет

Таак, двое собратьев идентифицированы!!! 28 мая за здравие чарку непременно подыму!
Varnas
P.M.
24-3-2011 13:28 Varnas
Вобще то етот дуб можно просушить при чуть повшенной температуре для удаления запаха амиака. МОжно даже в микроволновке - включенной на самую меньшую мощность. Но надо следить за все время процеса.
samsam83
P.M.
24-3-2011 15:35 samsam83
Originally posted by Алексей С:

- Еще возможно, этот шпангоут находился в районе гальюна, и при сильной качке матросы его обоссывали периодически :-)

Ооочень интеллигентно....

Антон, деревяха классная, а на клинок можно гвозди использовать, которые ты из нее достал, водные так сказать ;-)

Буль
P.M.
24-3-2011 18:18 Буль
Антон, не пили ты этот старинный гвоздь, нехай лежит. Хошь привезу тебе 1 мая пруток бронзовый, правда 12 мм диаметром?
Ножедел
P.M.
24-3-2011 20:52 Ножедел
а на клинок можно гвозди использовать, которые ты из нее достал, водные так сказать

Так там гвозди то деревянные были! Скорее даже шканты, миллиметров по 30 диаметром. Все железо, какое было в шпангоуте, превратилось в труху, вон в отверстиях видно следы ржавчины.
Только бронзовый штырь/гвоздь безболезненно пережил столь длительное "купание" в морской воде.

Антон, не пили ты этот старинный гвоздь, нехай лежит. Хошь привезу тебе 1 мая пруток бронзовый, правда 12 мм диаметром?


Да бронзы то у меня достаточно, в разных видах. Этот пруток пойдет на больстеры только для изделий VIP класса!
дуб можно просушить при чуть повшенной температуре для удаления запаха амиака.

Аммиак - соединение достаточно летучее, чтоб самостоятельно испариться в довольно короткий срок. Через неделю даже следов его не останется в дереве, а вот "морской" запах я думаю останется достаточно долго!
Ведь даже доски винных бочек очень долго сохраняют аромат вина!
Ординатор
P.M.
24-3-2011 21:40 Ординатор
Антон, привет. Распилил таки шпангоут)))) Дело к тебе небольшое есть - позвоню завтра.
Varnas
P.M.
25-3-2011 01:27 Varnas
Аммиак - соединение достаточно летучее, чтоб самостоятельно испариться в довольно короткий срок. Через неделю даже следов его не останется в дереве, а вот "морской" запах я думаю останется достаточно долго!
Ведь даже доски винных бочек очень долго сохраняют аромат вина!

да сам амиак там давно бы испарился. Просто тут очевидно идет еще какие то процецысы разложения органики. Возможно ускоренные воздухом. И запах моря тоже бы сильно ослаб если прогреть деревяшку.
chief
P.M.
28-4-2011 15:51 chief
Антон, а чем в качестве железки не устраивает демидовский рельс? Мож есть ещё у Черепанова?
Zawchoz
P.M.
28-4-2011 17:55 Zawchoz
почитал тему..
да.. монументальная весч...
камрад Ножедел.. а не уступите ли немного деревяхи?
ххочу тоже сделать ножик на морскую тему...
Guns.ru Talks
Мастерская
Мореный дуб с легендой!
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям