|
22-1-2009 01:22
влад-ч
Посетила идея насчет пропитки рукоятей, а что если для этой цели использовать приготовленую эпоксидку, разведя ее ацетоном, чем эпоксидка хуже цианакрилата?
По рукояти часто стекает эпоксидка выдавленая клинком при монтаже, и я заметил что она даже в неразведеном виде хорошо впитывается во многие породы дерева. Эпоксидка начинает застывать через 1-2 часа, за это время можно нанести 3-4 слоя на рукоять, ацетон на пористой поверхности древесины испаряется быстро, ну а после застывания шкурка 2000-3000 и полировка с воском? |
|
22-1-2009 01:26
ТУ-134
Стабилизация карелки, микарта и клинки.
|
|
22-1-2009 01:37
ТУ-134
|
|
22-1-2009 01:45
влад-ч
Спасибо конечно, но эти темы я уже читал, меня интересует имено пропитка без вакуума, вместо льнянки, пара милиметров пропитается, а больше и не надо.
Думая надо проверить экспериментально как следующую партию доделаю
|
|
22-1-2009 02:12
YuraS
Получается, проверено неоднократно. Обычно 2-3 слоев хватает. Обычно промазываю подогретую рукоять, при остывании происходит доп. впитывание за счет сужения пор дерева.
|
|
22-1-2009 02:24
Vlad Klem 1
Эпоксидка нанесенная на рукоять в несколько слоев имеет тенденцию со временем белеть. Причем пятнами. Другое дело деревяшка пропитанная эпоксидкой в вакууме.
|
|
22-1-2009 12:50
sm special
Не химик. Но предполагаю, что прежде чем приступать к экспериментам, необходимо произвести "генетическую модификацию" молекул эпоксидного клея, вследствие которой они после щедрого разбодяживания ацетоном должны будут самостоятельно находить способ поиска друг друга в ущельях пор дерева с целью создания этаких очагов покрытия. После чего в свою очередь очаги должны также научиться находить друг друга, создавая зоны, но не больше пяти зон на рукоять во избежание ненужных конфликтов. Модифицировать нужно так, чтобы всё это они (молекулы) успевали проделать до полного исхода молекул ацетона. Поэтому после модификации их придется еще немного потренировать на силовую выносливость, иначе "горы трупов" и никакого покрытия.
|
|
22-1-2009 13:01
Метролог
А на кой, простите, ее, рукоять, эпоксой пропитывать? В чем великий смысл? ХЗ,может и мне надо.. .
|
|
22-1-2009 15:11
bs4u32sr30
нафиг. химия.
|
|
22-1-2009 21:32
влад-ч
А цианакрилат не химия
![]() Пропитка эпоксидкой меня интересует, поскольку я не совсем уверен в стойкости вощения при эксплуатации ножа. |
|
23-1-2009 00:03
bs4u32sr30
если неуверен в стойкости вощения, то тут только два выхода: 1. делать из пластмассы и оргстекла 2. пропить курс экстракта валерианы на акрилат мне лично плевать, потому как практически все опробованные методы пропитки меня полностью устраивают. |
|
23-1-2009 10:46
ДокВВ
Никогда не видел смысла в пропитке различными эпоксами, цианакрилатами, и даже стабилизации дерева.
Первые 2 варианта вообще фигня, стабилизация-просто не понимаю. Получаем из замечательной деревяхи, замечательный кусок пластмассы. Скользкий и бездушный. За рукоятью пропитанный маслом, воском уход нужен безусловно. Но тут уж надо выбирать-либо кратон с нержавейкой, либо углеродка с деревом. Это к чему душа лежит, одному -порезал и забыл, а кому то нравится просто ухаживать за ножом. Я лично не вижу проблеммы в том что бы помыть рукоять, пополировать и пройти воском, если уж совсем вид потеряла. |
|
23-1-2009 13:28
влад-ч
Я тоже, а вот многие люди ухаживать за ножом стойко отказываются
![]() Ну да в принципе это уже их проблемы ![]() Насчет бездушного куска пластмасы полностью согласен! |
|
25-4-2009 22:56
Lyodik
А в том, что кроме того, что можно окрасить материал рукояти в своём вкусе, так таки и сохранить его практически навечно. И не только цвет, но и саму рукоять. И кто знает, насколько это будет интересно потомкам, и сколько будет стоить Ваша работа на аукционах будущего. А возможно, и настоящего. |
|
25-4-2009 23:29
Al_By
Я вот тоже не поддерживаю всяких "стабилизаций". Пластик, да и только. Деревяха ценна тем, что она тёплая, с глубоким живым цветом. А вы её в пластмассу упаковываете. Я всё дерево пропитываю воском-канифолью на горячую. Раньше поил льнянкой, но время показало, что воск лучше.
|
|
25-4-2009 23:42
Семен Михалыч
И к тому же эпоксидка ядовита, даже в затвердевшем виде.
|
|
26-4-2009 00:08
grga
Странные люди, им нужно покрытие, а они с клеем все колдуют.. .
Если вам уж так близка эпоксидка, попробуйте лаки на основе полиэфирных смол, по сути та же эпокса. Только заточена не на склейку, а на защиту поверхности. |
|
26-4-2009 00:17
grga
И к тому же эпоксидка ядовита, даже в затвердевшем виде.
------ Мягко говоря, это заблуждение. ![]()
|
|
26-4-2009 15:45
Семен Михалыч
Откуда такме сведения, у нас люди работающие на склейке к 50 годам отправились на кладбище.
|
|
26-4-2009 15:47
влад-ч
Ага, если ее грызть ![]() Текстолит из которого многие делают рукоятки тоже ведь на основе эпоксидных смол. А пропитку эпоксой я уже освоил, пропитываю на горячую под феном, потом вытираю с поверхности излишки тряпкой, результат мне нравится, смотрится намного ярче чем воск(пчелиный) |
|
26-4-2009 16:43
Klingo
Эпоксидная смола и отвердитель - сильные канцерогены. рекомендую проверять это только на себе, а другим отраву рекомендовать - грех! Несмотря на то, что в застывшем состоянии эпоксидный клей вроде бы инертен, но гарантии, что все молекулы прореагировали никогда нет. Я бы не стал пробовать. Проверенных пропиток и так дофига! |
|
26-4-2009 18:05
Семен Михалыч
Те кто фрезерует и сверлит текстолит, идут на пенсию по горячей сетке, но на пенсии живут год два не более. Если пользуете эпоксидку без вытяжки, да еще греете феном, на много ножей здоровья у печени не хватит, эпокса жидкая даже через кожу рук впитывается. Ну а что лучше эпоксидка или воск дело вкуса.
|
|
26-4-2009 21:02
Lyodik
Ну застращали, аж всё, шо, ну, короче.. . упало.. .
|
|
26-4-2009 22:36
peterg178
Соблюдайте технику безопасности и гигиены.
|
|
27-4-2009 00:06
влад-ч
Да, зарин отдыхает по сравнению с эпоксидной смолой, особено в количестве 5 кубиков
|
|
27-4-2009 01:00
Семен Михалыч
Стекловолокно идет на стеклотекстолит, а в текстолите тряпка.
А еще водопровод из свинцовых труб делали. ![]()
|
|
27-4-2009 01:33
grga
Я и не говорил, что работа с компонентами абсолютно безопасна. Речь шла о безопасности затвердевшего эпоксидного клея. Да и неправильно говорить о страшном вреде и канцерогенности ,не упоминая о коцентрации вредных в-в и времени их воздействия.
|
|
27-4-2009 05:22
сергей7070
мы все умрем.. .
|
|
27-4-2009 07:01
Graaver
А я наивный.. . надеялся.. .
|
|
27-4-2009 11:13
Nemirovich
ну, когда-то врачи и героин с кокаином в рецептах прописывали... А пропитывать рукоять эпоксой с растворителем я б не стал. |
|
27-4-2009 13:56
влад-ч
Ну да 10 молекул не прореагирует и все, хана
![]() Я как раз пропитываю без растворителя, под феном эпокса хорошо течет. Вот сылка о токсичности одной из эпоксидных смол: medved.kiev.ua А это выдержка из инструкции для рабочих работающих с эпоксидными компаундами: 3.7. Разрешается приготовление клея в небольшом количестве (10-15 кг в смену) в общих помещениях (с легко открывающими окнами и фрамугами для проветривания помещения) но на специальных рабочих местах, оборудованных местными вытяжками воздуха. |
|
27-4-2009 14:03
Klingo
Не путайте тёплое с мягким. Рак у столяра развился не от капа, а от того, что он дышал постоянно древесной пылью, да и курил наверное. А кап, или прямослойка.. . на канцерогенность пыли не влияет. |
|
27-4-2009 14:06
влад-ч
И какие провереные пропитки можете порекомендовать? Воск нестоек, льнянка долго сохнет, для пропитки цианакрилатом нужен ацетон, а он запрещен к продаже. А кстати а почему не пропитывают обычной олифой? По идее от льнянки она ничем не отличается, только сохнет побыстрее. |
|
27-4-2009 14:26
Klingo
Олифой пропитывать можно, но она сильно темнит дерево, да и натуральную олифу сейчас достать трудно.
Ацетон продают в любом хозмаге, даже если это не совсем ацетон, но цианоакрилат он растворяет. Из пропиток мне больше всего нравится Даниш Ойл, цвет дерева почти не меняет и сохнет быстро |
|
27-4-2009 21:19
Alhim
Угу.. . Вот только не надо путать пылищу при мех. обработке и токсичность отвержденной эпоксидки.. . Вона, от цементной пыли (и от угольной, к стати) народ дохнет не в пример.. . Давайте на этой почве бетонные стены запретим, и шашлык тож.
Значительная часть порошковых красрок, автоэмалей и т.п.-на эпоксидной основе... РС... Мож. кому интересно. Собрал недавно автоклав (разрезаный углекислотный огнетушитель плюс кислородный манометр плюс два фланца со строительного рынка). Попробовал пропитку эпоксидкой под давлением. Сперва компрессором от холодильника откачал автоклав с деревяхами и смолой, потом задул 10 ати сбросил давление до атмосферы, выждал пару минут, забил опять, выждал, скинул давление достал деревяхи. Пропитывались образчики березового капа, яблони и бука. В яблоню загнал 25% смолы от массы кусочка, в кап 18%, в бук не знаю сколько (криво записал исходный вес и не могу теперь прочитать). Пропитка сквозная.. . яблоневый брусок после шлифовки пластиком не выглядит и на ощупь от непропитанного отличается мало.. . кап пока не шлифовал. Пропитывалось смесью смолы DER-330 (ЭД-20 на наши деньги) и смолы ДЭГ-1 в соотношении 50/50. В ближайшее время попробую СКТН (это для ненавистников всякой потенциальной канцерогенности) под давлением. |
|
28-4-2009 01:09
влад-ч
Во первых чем не натуральная олифа хуже? Во вторых на Украине ацетон к продаже запрещен, уж не знаю из за нариков или терористов ![]() И в третьих в каких магазинах искать Даниш Ойл? |
|
28-4-2009 04:16
Klingo
Пардон, Владислав, в профайл не глянул.
Ненатуральная олифа, наверное не сильно хуже, просто чёрт знает, из чего они её сейчас делают ![]() А Даниш можно купить, например тут http://knife.com.ua/him.html |
|
28-4-2009 09:45
Nemirovich
Да пропитывайте чем хотите, на здоровье!
Но мой личный рейтинг пропиток таков : льнянка (чтоб быстрее сохла - используется УФ лампа) с финишем карнаубой, даниш ойл, тик ойл. Всё натуральное. Эпоксой цианакрилатом стараюсь не злоупотреблять.. . |
|
30-4-2009 02:00
МАСТЕРРР
не советую применять эпоксу и по эстетическим соооброжениям .
ибо не через 10 не через 110 лет загубленая деревопласмассовая рукоятка не произведёт должного эффекта ... позабавили про столяра |
|
1-5-2009 02:19
влад-ч
По эстетическим соображением и льнянку применять не стоит
![]() Тоже ж полимер, хоть и природный
|
|
|