Я кузнец - Я не могу нИкуя!

брусок поливал жидкой глиной

делается с целью уменьшить доступ кислорода к поковке и обеспечить более равномерный нагрев. Еще видел: оборачивают рисовой бумагой, затем поливают глиной. Типа "вакуумный контейнер" получается. Я эксперименировал, но не получилось - сноровки не хватает.

Насколько я знаю, первая сварка тамахагане крайне трудна: пакет норовит сгореть, развалиться и пр.напасти. Вот с ними и борются такими способами. При наборе дамаска из ровных пластин качественной стали нормальной толщины необходимости в подобных ухищрениях нет.

господа прощу проконсультировать. Приобрел ножик "бекас" под Златоустом. Стоит штамп ЗОК. Сейчас заметил цвета побежалости - такие радужные разводы на клинке.. вопрос - это нормально. Или ТО некачественная???

Вопрос к ножеделу :где-то читал ,что вы делали длинномеры из 60С3А, как эта сталь для сабель и для исторического фехтования?? И какя сталь для этих целей лучше???????

Сталь60С2А - пользую постоянно для изготовления девайсов для истфеха. Нормальная сталь, мне нравится!

А по вопросу лучшей стали, так моё мнение таково - самая лучшая, это точно известная сталь. Типа 60С2, У8, 45Х3 и прочее (совсем хорошо, если с буковкой "А" маркировочка), а не типа рессора, пружина, рельс, напильник, танковая броня.. .

Когда сталь известна, то из нее уже можно определенно "вытянуть" нужные свойства.

Уважаемые метры, нашел где то в сети цвета каления, хотелось бы узнать ваше мнение, насколько это соответствует действительности, я понимаю что у разных мониторов разная цветопередача, но плюс-минус 100 градусов это уже гораздо лучше чем "Полная майская луна"
http://pegas.kiev.ua/colors.html

Так же вопрос, может ли считаться нормализацией, если заготовка из 95х13, 40х13, ложится в древесный уголь, разогревается до светло-желтого свечения, поддув выключается, и она там лежит до полного остывания, и можно ли после подобной "Нормализации" повторить попытку закалки?

Так же вопрос, может ли считаться нормализацией, если заготовка из 95х13, 40х13, ложится в древесный уголь, разогревается до светло-желтого свечения, поддув выключается, и она там лежит до полного остывания, и можно ли после подобной "Нормализации" повторить попытку закалки?

ну нормализация это вряд ли:"Нормализация заключается в охлаждении стали в режиме температур 910.. 727~С на воздухе. При нормализации сталь охлаждается на воздухе со скоростью большей, чем при отжиге, но меньшей, чем при закалке.""Структура низкоуглеродистой стали после нормализации феррито-перлитная, такая же, как и после отжига, а у средне- и высокоуглеродистой стали - сорбитная; нормализация может заменить для первой - отжиг, а для второй - закалку с высоким отпуском. Часто нормализацией подготавливают сталь для закалки. Термообработку некоторых марок углеродистой, легированных сталей заканчивают нормализацией."
(Выдержки с сайтов)
techno.x51.ru

[QУОТЕ][Б]нашел где то в сети цвета каления[/Б][/QУОТЕ]
Примерно понять можно, но лучше посмотреть цвет стали когда вытаскивают из печки с тарированой температурой, у каждого цветовосприятие разное.
Что бы перекалить сталь не нужно ее отжигать. При отжиге греть до темно красного.

но плюс-минус 100 градусов это уже гораздо лучше чем "Полная майская луна"

На мой взгляд, уж лучше цвет "Полной майской луны".

Дело в том, что на бумаге это действительно ЦВЕТа накала, зависит и от типографии и от монитора. А раскаленный металл имеет не просто цвет, он еще и СВЕТится! А ЦВЕТ и СВЕТ несколько разные понятия!

Майская луна она разная, в Питере, Москве, Киеве.. . а так, распечатал и +- можно ориентироваться. Печка тарированая печка, так же недостижима как и хим анализ, пневмомолот, кокс, газовый горн.. . измеритель твердости. :-)

Что в Киеве печек не осталось ,или кузнецов которые могут цвет живьем на стали показать ? .

А как к ним попасть то, связей никаких, слыхал про одного Богдана, так я как ученик ему не подойду.

А зачем ученик, просто сходить пообщаться, а связи дело наживное, главное инициатива, не рождаемся же мы со связями

Майская луна она разная

и все таки я за "сияние майской луны". Не знаю как в Питере, а у нас она ярко-белая с переходами в лимонный цвет. Так и калю... .

и все таки я за "сияние майской луны".

Обозвать можно как угодно, но,имхо ,пока глаз цвет не поймает и не запомнит, все это-лирика и не более.

Да это точно пока сам не попробуешь не поймёшь !!!!

Сияние майской Луны это замечательно.
Правда, цвет его зависит как минимум от высоты Луны над горизонтом, широты, климата и погоды в мае. И индивидуальных особенностей цветовосприятия.

На бумаге вполне можно отпечатать воспроизводимые цвета. Есть примеры, вспомним тот же Албом колеров.
Правда, оно тоже зависит от индивидуальных особенностей восприятия, а главное от освещения, при котором рассматривают образец.

В то же время цвет нагретого металла (цвет, свет -- разницы никакой) штука объективная. Близко к спектру излучения чёрного тела. Хотя, воспринимается, опять же, несколько по-разному в зависимости от фона. Посмотрев на образцовый нагретый металл можно натренироваться.
Хотя, праивльнее всего сравнивать. Взять старый добрый пиромер и сравнить В сравнении человеческий глаз очень точно может температуру определять. Говорят, до единиц градусов.

Вопрос к тем, кто не владеет кузнечным молотом, как можно делать пережимки вручную, и какой инструмент при этом вы используете, окромя наковальни, 2-х рук и молотка

Вопрос к тем, кто не владеет кузнечным молотом, как можно делать пережимки вручную, и какой инструмент при этом вы используете, окромя наковальни, 2-х рук и молотка

ну в наковальне бывают отверстия. делаете саму "пережимку"(тут у Антона фотки её вроде были),привариваете к ней "штырь" (в зависимости от отверстия это кругляк, профиль,уголок... )и вперёд!!!

А какие режимы т.о. для 60С3А ??? Калится ли она на воздухе ?? По моему она подкаливается во время ковки когда охлаждается ???? Вообще у меня не малый опыт в ковке просто ни чего не смог найти по этой стали ,а гробить кусок не охото !

60С3А? Уверены?! Может быть все-таки 60С2А?

Закалка, насколько помню, 830-850С. Охлаждаюшей средой может быть как масло, так и вода. Для длинных клинков рекомендую масло.
Очень благодарно отзывается на проковку лезвийной части при относительно низких температурах.
Пробовал так - неспешно, несколько раз проковал на молоте (использовал подкладку - косячек) при 600-650С. Промеры твердости показали 40-44HRC.

Есть и такая , а есть и 60С3А. Спасибо !!! А отпуск какой ???

как зделать что бы клинки при закалке не уводило. а то в выходных на даче начел закаливать смотрю изогнулся немного пришлось исправлять и тока с 3 раза нормально закалил

На холодную не ковать(ниже температуры ковки), я после ковки, разогреваю горно посильней с поковкой и оставляю оную в углях на ночь, а перед закалкой нагреваю до закалочной температуры, вытаскиваю из углей и на воздухе охлаждаю. И только после этого кую... . мне помогает.

Как говорится - хороший отжиг спасет отца русской демократии!!!

еще клинок может загнуть феерическим пропеллером, если его отковали, долбя только по одной стороне. там несколько эффектов суммируется.

Привет кузнецам
совет нужен.. . нарисовал вот такой "Авалон"
2622194.jpg
думаю будет из 6ки.. . обе РК в одной плоскости условно "в нижней"

в общем у меня все такие - РК в 1й плоскости, так что это мне актуально для кругового - волнового боя
на Порисуем? Эргономика, дизайн, концепции. Делимся идеями и мозгами.
2535959.jpg
2559301.jpg

Утконосы типа - "кривые" поэтому после ТВЧ грамотно "мокать" по очереди РК в масло не получается аж никак...

Вопрос... - как получить жесткость в "нижнем" слое и вязкость в верхнем?
- заказывать ковать сендвич
- или калить в масле "на глубину" 2-3 мм
- короче - как сделать шоб "Хорошо" и проще?

------
PeakNick<P>

как получить жесткость в "нижнем" слое и вязкость в верхнем?

Варианты
-зонная закалка(точно изогнётся в сторону смягчения)
-избирательная цементация низкоуглеродистой стали(Г.К. делал, поэтому возможно)
-контактный отпуск(прижимаем раскалённую железяку)
-трёхслойный пакет(если хорошо сварен-отличный декор)

... короче, самое простое-дамасск

"трёхслойный пакет(если хорошо сварен-отличный декор)" то мне получается 2х слойный нужно "сварить".. . снизу полотно от пилы.. . а сверху рессоору (илиь что подскажете)

------
PeakNick<P>

Господа кузнецы позвольте задать пару вопросов.
1)Наскока точно можно проверить температуру закалки магнитом?
2) Если после ковки в газовом горне заготовку оставить в горне медленно остывать можно считать это отжигом?

------
Не доверяй никому!!

"трёхслойный пакет(если хорошо сварен-отличный декор)" то мне получается 2х слойный нужно "сварить".. . снизу полотно от пилы.. . а сверху рессоору (илиь что подскажете)

НА ОБУХ - РЕССОРУ, НА РК - ШХ15. Зонная закалка в масле. И все будет в шоколаде.

Originally posted by PeakNick:
Вопрос.. . - как получить жесткость в "нижнем" слое и вязкость в верхнем?
- заказывать ковать сендвич
- или калить в масле "на глубину" 2-3 мм
- короче - как сделать шоб "Хорошо" и проще?

Канавку заполняешь огнеупорной мастикой, ребро-горбик тоже замазываешь. И калишь полным погружением.
Отпускаешь кончик чуть сильнее. Можно горелкой.

Originally posted by Vaio:

1)Наскока точно можно проверить температуру закалки магнитом?

Пардон, не кузнец.. . Но это дело вроде бы для углеродок приемлимо туды-сюды.. . Сколько там точка Кюри? Около 770С? То есть, нагрев выше, контроля магнитом уже не получится.. .

Originally posted by Дмитрий .М:Канавку заполняешь огнеупорной мастикой

Сп. Вышло класс

------
PeakNick<P>

Здравствуйте всем!А вот я раслабился, как говорят мягкий метал
ковал, наверно смешно, но иногда хоца.
А дамск както уже привычно.

Отличное растение получилось и поливать не надо, только любуйся.

Здорово! Еще неизвестно где больше расслабляешься!

привет сопалатникам из микрокузни.. . Мощей горна из одного кирпича хватило на изготовление такого белевца

материал-пружина передней подвески неопознанной иномарки. тройной клин, спуски кованы, из слесарки_только РК. Закалка в масло через воду. ЗЫ верхняя фотка тяжелая, вторая легче.. . упражняюсь в уменьшении, сорри.. .