|
4-4-2025 14:45
maxBVmax
Привет Мастерам!
Есть несколько технических вопросов Года три назад менял накладки на ножах Buck 110/112 на микарту и зуб мамонта, просто так захотелось. Есть ли какой-то легкий способ уточить плашки не покупая гору оборудовани типа гриндера? Может какой-то плоский волшебный алмазный брусок или другой способ? Алмаз зуб берет хорошо, я маленьким диском вырезал форму самих плашек. Второй вопрос. Для себя хотел бы сделать бак (тоже давно хотел и все никак) с накладками из фактурного красивого рога, чтобы коричневая фактура переходила в белое. Спасибо! это те баки в которых менял накладки
|
|
4-4-2025 14:55
WLDR
Ну а чем до изобретения гриндеров и наждачек обрабатывали?
|
|
4-4-2025 14:59
maxBVmax
а я не знаю, я ИТ-шник про компьютеры могу рассказать |
|
4-4-2025 15:07
maxBVmax
ха рашпиль
интересно конечно, но с зубом надо аккуратно, только с уже наклеенным на эпоксидку а то поломает накладку Спасибо! Посмотрю какие рашпили бывают в природе, крайний раз держал в руках наверное еще в школе |
|
4-4-2025 15:10
Lesnoi 94
А зуб чисто на клею держится, без заклёпок?
|
|
4-4-2025 15:20
maxBVmax
Только эпоксидка. Но его там не отодрать уже никак, потому-что когда я клеил там с внутренней стороны в латуни и в самих накладках делал тонкую прорезь алмазным диском. Да и сама эпоксидка самая злая и без прорезей не оторвать. |
|
4-4-2025 15:23
maxBVmax
У меня еще есть прямошлифовальная машина, это такой большой дремель
![]() и есть набор борфрез по металу и по дереву. Интересно может его попробовать, на рашпиль же борфреза похожа. Покупал позже и для других целей, после того как делал накладки на ножи, которые на фото. Только опасная эта штука соскочит где-то вдруг и на своих оборотах может снести часть ножа. |
|
4-4-2025 17:53
Alexey_K88
Я бы фрезу твердосплавную использовал с мелкой прямой насечкой. Такими или похожими ногти пилят.
|
|
4-4-2025 21:01
underwater
Отдать людям с фрезером, чтобы сняли вам объем, а дальше уже подгоните вручную.
Можно взять обычный кромочный фрезер, наверняка есть у знакомых, приклеить плашку на двусторонний скотч и также снять объем. Только надо будет купить сразу пару-тройку фрез про запас. За часик с перекурами все сделаете. Судя по фото с ножами с руками у вас все в порядке. |
|
4-4-2025 21:54
Mikuka
Когда у меня не было гриндера, сталь обрабатывал на плоской тарелке с липучкой. Которую через переходник (есть в продаже), зажимал в патрон обычной дрели. А дрель крепил на стол струбциной. Это, наверняка быстрее будет, чем вручную. И еще видел в продаже алмазные напильники Зубр на 120. Тоже удобнее, чем наждачкой вручную.
|
|
4-4-2025 21:57
maxBVmax
ОК. Поищу фрезы с более мелкой насечкой.
Никого знакомых нет. Видимо среди своих близких и знакомых я один такой желающий попилить Спасибо!!! А по рогам вопрос. Надо ли рог лося как-то подготавливать для ножа? Вроде пишут он очень плотный. У меня есть только коронка лосинных рогов и в самом деле плотный материал. Нашел на Авито много кто продает эти рога, но мне конечно целиком они нафик не нужны - нашел кто продает эти лосинные рога кусками для собак грызть, вроде по фото красивые. Вот думаю заказать, но не знаю можно ли их на нож цеплять. |
|
4-4-2025 22:04
maxBVmax
Да тоже посмотрю на дрель. Гриндер не вижу смысла покупать. Для него нужен нормальный стол, мастерская, вытяжка. У меня этого ничего нет. Я на улице все делал во дворе, потому что и мусор летит и зубья мамонта при обработке очень вонючи. |
|
4-4-2025 22:31
Stanislav A
Зубы у мамонта не ковырял (и не хочу))), но то что о них слышал - жутко воняют* и "стеклянные" (хрупкие), сверлятся алмазом и твердосплавом, обычное сверло по металлу их не берёт. Наверное алмазные напильники из ручного инструмента самый подходящий вариант. И как мне кажется для рабочего ножа не самый лучший материал для накладок. Для парадного кортика - да, а для едс - ну так себе фарфор. Повторюсь - сам не обрабатывал. Потому всё выше сказанное, - рассуждения человека о вкусе устриц, не евшего устриц. * - если Вы в ручную тёрли, то весь букет амбре и не познали, это зона для духовного роста ))) |
|
4-4-2025 22:56
maxBVmax
И еще, раз уж начал спрашивать.
Есть ли какой-то быстрый способ наносить сатин на спуски? Как я делал сатин. Брал от дремеля маленькие войлочные диски склеивал. Вырезал полоску наждачки 350 (по памяти), оборачивал вокруг войлочного диска. Даже не клеил на него полоску - войлочный диск просто для удобства удержания наждачки и чтобы радиус какой-то был. Вот собственно все мои инструменты для сатина
и сами ножи было
стало
|
|
4-4-2025 22:59
underwater
Человек пишет, что перетер с 8 мм до 4 обычной наждачкой, а вы пишите, что не сверлится сверлом по металлу. Что-то нестыковка где-то. Если он такой твердый, то его и фрезернуть не получится обычной фрезой. Сам тоже не работал с ним. |
|
4-4-2025 23:11
maxBVmax
Да. Зуб хрупок в работе и когда делаешь накладки она легко может просто сломаться в руках. Но если уже приклеена то получить скол на ней очень сложно (я ронял свои), поэтому для EDЦ без фанатизма тоже отличный материал. Конечно бить молотком по рукояти не стоит. И да, нормально этот материал берет только алмаз. Даже все эти карбидовые (или из чего там их делают) шарошки просто елозят и почти ничего не стачивают. По поводу запаха, все таки я его прочувствовал тоже Вонь ровно такая как в зубной клинике когда пилят зуб, только в 100 раз сильнее. Вообще интересно зубу тысячи лет, а он до сих пор воняет как зуб |
|
5-4-2025 00:46
Beltzer
Ну вообще смотря как упадет и на что. Если плашмя на твердую поверхность, то есть вероятность что выдержит. А вот если на бетон/асфальт (или еще что подобное камушками посыпанное), не разрушится ли от точечной нагрузки!? Накладки офигенно получились, кстати. Просто - огонь! Однако половину объема заготовки (дорогой и ценной), не жалко в пыль стачивать (да еще и с таким жутким гимором)!? Тем более что Бак, хоть и довольно культовый нож, но довольно простой и многотиражный. Не лучше ли такой материал, для чего-то более крутого поберечь?
Ну для окаменения (как его широко понимают), нескольких тысяч лет маловато будет. Там иной раз счет на миллионы лет идёт. Правда что и за несколько десятилетий материал (определенный) окаменеть может, но это в очень специфичных условиях.
Есть еще такая хрень - называется "черепашка". Не знаю насколько уместно в данном случае, но камни ей обрабатывают. Если не на гибкий круг, а на обычный ее прилепить, то в принципе может и сработать. Но сам не пробовал - просто как возможный вариант. Ну а более разбирающиеся в вопросе люди, надеюсь подскажут более детально, подойдет или нет. |
|
5-4-2025 00:47
Gegemon_17
Способы есть. 1. Болгарка с лепестковым диском. 2. Руками. Если болгарка или шлифмашина или вообще электрификация - не вариант, можно уточить на наждачке вручную. Но не так, как вы делали с листовой нажд.бумагой. Тёрли на 1 месте кругами и голыми руками. Как Гекельберри Финн лампу, пока не вспотел как индеец. Надо купить наждачку полотном. Они в рулонах, шириной 1 метр. Есть и больше. Отрываем полосу, шириной 10 см., длиной 1м. Клеим скотчем её на стол вдоль внатяг. Или на доску пристрелять степлером, а доску притягиваем к столу струбциной. Плашку в держак на двусторонний скотч. И, как рубанком, по наждачке, туда-сюда. Усилие прижима гораздо больше, чем при стачивании кругами. Держак способствует приложению силы. Протяг по абразиву больше.
|
|
5-4-2025 00:58
Beltzer
У меня есть фабричный держак для наждачки, сделанный типа рубанка. Реально сильно упрощает работу, как раз за счет этих самых ручек. Скорость обработки по сравнению с обычным деревянным бруском, гораздо выше. Если в такую приспособу (самопальную например) поместить заготовку, а не натягивать на нее ленту, скорость обработки наверное будет примерно такая-же. А вот точность по плоскости, скорее всего будет гораздо выше (меньше вероятность завалить эту самую плоскость). |
|
5-4-2025 01:08
Gegemon_17
Когда держишь абразивн. струмент рукой или двумя, и елозишь им по заготовке - волей неволей завалишь края. Руки не идеальные.
Когда же напротив, елозишь по большой и ровной плоскости самой заготовкой - процесс легче контролировать. Особенно, когда держишь рубанок двумя руками.
|
|
5-4-2025 01:17
Beltzer
Да-да, я именно об этом. Если по абразиву елозить заготовкой, то должно получаться точнее чем наоборот. Кроме выше сказанного, еще и потому, что в держаке лента может растягиваться и "провисать" при движении тудом-сюдом, а жестко закрепленная на ровной и устойчивой поверхности, будет работать точнее. По грани, заготовки скруглять будет гораздо меньше во всяком случае. |
|
5-4-2025 01:42
maxBVmax
Тоньше плашек к сожалению не видел, минимум 8 мм продают. По цене конечно дороговато получается, мне сделать 4-ре ножа (один уже есть) - встанет не меньше чем в 70 тыс руб (купить баки, накладки, расходники к инструментам). Надо жене озвучить сумму - может передумает
|
|
5-4-2025 01:50
Beltzer
Да нет, я не осуждаю ни в коем случае. Но на нож, с реальной стоимостью порядка десятки (а с объективной точки зрения, приверженца сурового прагматизма, раза в три эдак меньше), с совершенно рядовыми характеристиками и не самой совершенной конструкцией, тратить такой интересный и непростой материал.. . Есть ли смысл!? Пусть даже это и позволяет конструктив данного ножа. То что офигенно красиво - факт! Но стоит ли такой красоты, а главное - затрат и труда, сам этот нож!? Эдак можно и на Опинель, рукоять из малахита (например) захреначить. Только вот нафига!!!? Вы просто поймите, Бак - это обычный утилитарный ширпотреб. Довольно антуражный, и в принципе в определенной степени культовый, но при этом эта его "культовость" на уровне типа самой рядовой зажигалки Зиппо. Какой смысл пытаться сделать именно из него (них), некий семейный эксклюзив!? |
|
5-4-2025 02:10
Тигирь
Если нужна плоскость, то шкурку нужно обязательно приклеивать на плоскость. Иначе волна растянутой шкурки неизбежно, заваливает кромки.
Это первое. А второе - возьмите алмазные бруски с напылением, типа таких ozon.ru и неспеша обработайте плашки. Можно плашками в держателе по бруску, можно наоборот плашки к столу прикрепить, шлифовать бруском в держателе. Я бы брусок закрепил, плашкой возил. Так контролировать проще. Держатель в виде рубанка, это хорошо. Форма такая отточена веками бля лучшего контроля. Основной съём будет самым крупным бруском. Остальные уже финишные. И при шлифовке не давите сильно, чтобы алмазы не выкрашивались. Просто лёгкими движениями, под весом рук. Крупный алмаз - штука очень агрессивная, и так быстро пойдёт. Главное, чтобы брусок не засаливался. На мокрую быстрее и пыли меньше, если зуб позволяет, то лучше с водой. Если нет, то продувайте каждые несколько движений. А про рашпили и другую хрень, что насоветовали выше, забудьте. В лучшем случае испортите инструменты. В худшем плашки. Самое страшное, это перегреть. Но развибрировать тоже не лучше. Если пойдёт микротрещинами, то пинцет котёнку. Отверстия сверлить лучше алмазными борами лёгкими касаниями, на максимальных оборотах, так стоматологи. Не забывайте о респираторе или сделайте вытяжку. А вообще, настчё мамонта на такой нож выше верно заметили. Не в коня корм. Рог буйвола, например, будет дешевле и уместнее или деревяха экзотичная, типа эбена какого, железного, змеиного.. . Выглядит дорого-богато и функционал без изъянов |
|
5-4-2025 02:18
Beltzer
Уже обкашляли этот момент выше. Вы правы.
Не забьет пылью? Кость, как-никак, по сути (хоть и ближе к камню). Утрирую есс-но. Дентин, конечно же несколько другой материал, но тем не менее.
Брал. Так себе если честно. Только разве подвести чего-нибудь. Вырабатываются очень быстро, до уровня "в мусорку" (а я - "ну очень бережливый", и лишний раз даже кусочек сработанной наждачки не выброшу). Даром что дешевые... Брал два комплекта. Один уже выбросил. Второй лежит для каких-то, пока неведомых мне, задач. Может на что и сгодится... Когда-нибудь...
А линейных размеров бруска, для эффективной работы, хватит? Они не такие уж и большие. Придется долго дрочить короткими (а главное точными) подрочками. КМК, то еще занятие, на самом деле. Даже маленькие площади обрабатывать, тот еще гимор... |
|
5-4-2025 02:52
Тигирь
Там уже столько обкашляли, что силикоз можно заработать. Я просто заострил внимание и объяснил, почему лучше форма рубанка.
Пылью забьёт обязательно, если будет съём материала. Как же без того. Дуть или мыть, как и при любой абразивной обработке.
Человек не хочет брать особых инструментов, поэтому бруски в самый раз. Алмазы на гальванической связке моментально выкрашиваются при высоком давлении. Особенно при заточке ножей с непривычки. А костью, тем-более плоскостью их выкрошить довольно сложно. Основная засада дёшёвых брусков в отвратительном рассеве абразива. Ещё из-за этого они выкрашиваются. Но опять же, костью по плоскости начерно - ничего им не сделается. Все плашки можно в пыль перетереть, бруски будут как новые. Да даже если качество совсем поганое и облысеет, цена вопроса копеечная, можно пучок взять или другого производителя попробовать. Причём, для грубой обработки кости и прочих подобных материалов лучше именно напылённый алмаз, а не нормальный на приличных связках, т.к. они работают гораздо агрессивнее. А для финиша и радиусов уже можно тонкие алмазные шкурки применять на фигурных шлифках, либо нормальные спечённые.
Линейные размеры маловаты, но и плашки вроде не самые крупные. В любом случае, лучше мелко дрюкать по агрессивному алмазу, чем по забившейся и затупившейся в 3 движения большой шкурке. Главное, это эргономика. Маленьким рубанком вполне умудряются даже большие доски строгать. В любом случае, если материал позволяет, точить нужно именно рубаночными движениями всей площадью. Причём чередование направлений на крест увеличивает скорость съёма. И чтобы легче было выдерживать плоскость, можно положить бусок в ложе, когда за плоскость выступает только верх абразива. Буквально 3-5 соток. Тогда обрабатываемая плашка не будет запинаться о брусок, всё время скользя по плоскости. Примерно так. З.ы. Главное, чтобы бруски не пропеллером были, иначе удачи не видать. Дешёвые иногда попадаются иногда и такие. Но чаще боль-мень ровные |
|
5-4-2025 03:33
Beltzer
Ну, в общем-то, да. Лишний раз и объяснить/подтвердить, не помешает.
Иногда забивает абразив так, что отмывать (а еще чаще прям вычищать) утрахаешься в доску. Тут наверное важнее выбор средств под обрабатываемый материал. Даже рашпиль материалом засрать, при определённом подходе можно.. .
Еще раз уточню - я такие брал. Говно полное.
На брусках точу с детства. Даже на забитом кривом говне, к годам эдак 7-8-ми, крайне хреновую сталь, уже точил "до реза газеты". Немножко знаю о чем говорю. Не спец из нашего местного "заточного раздела", но пока навыков хватает, вроде бы. Хотя твердосплав на токарных резцах, пока с переменным успехом (но там больше про углы и скорости, а не про абразив).
И снова согласен. Не только в рассеве, но и размерах зерна. Сегодня вот отдали мне наждачку 2000, а там чуть ли не 400. Вот такое уёвоё лето.. . Но я не по надписям наждачку воспринимаю, так что в хоз-ве сгодиццо.
Точно дентином не забъет, что не вычистишь потом ничем, а выдирать будешь только сталью, и с полной утратой "алмазного" слоя!? Есть в этом уверенность? У меня например никакой.. .
Наждачка дешевле. В данном случае. И в работе проще.
Не кошмарьте человека. Он уже на 70-т насчитал.. .
Очень спорно. Алмаз нужен другой. А пасты на притирах думаю вообще не подойдут, по понятным причинам.
Нафига тогда нужны большие рубанки!? Не праздный вопрос. У меня их четыре. Может и одним обошелся бы!? Не примите за подъё-ку, но вот так вот оно есть.. .
Опять же, как сказано Вами, "если позволяет материал". И в этом есть смысл. Чем "анизотропнее" материал, тем это менее справедливо. Хотя это тоже - дискуссионно. Тут уже больше из сферы материаловедения. Но если мы говорим напимер про дерево, с относительно "прямой" структурой, то безусловно да.
Пятница была. Эту мысль надо обдумать немного позже. Но вектор примерно понятен. |
|
5-4-2025 05:24
Климентий Чугункин
Блин,тут человеку с гриндером-дело на пять минут с двумя перекурами,на кой вы выдумываете лисапед?Просто заплатите кому то из профи.
|
|
5-4-2025 09:00
harm633
|
|
5-4-2025 15:15
Beltzer
И наверное "черепашка" покрупнее, если прям уж так человеку упёрлось. Но это чисто теоретически. Опровергните, если не прав. |
|
5-4-2025 21:29
maxBVmax
С технической точки зрения - все так. Возвращаясь к теме накладок из мамонта на складном ноже. Я не вижу ни одного современного ножа подходящего лучше чем buck для установки на него таких накладок. Вероятно можно втулить их в какой-то современный складной кастом, но это надо тогда самому уметь этот кастом создавать - не приносить же в жертву чей-то готовый кастом. Можно конечно поставить накладки на другую более редкую классику. Например у меня есть складной нож Puma Game Warden (егерь) в отличном состоянии. Но такой нож разбирать ради кастомных накладок это на мой взгляд извращение, а если еще и накладки синтетика типа микарта, карбон - так вообще кощунство. |
|
5-4-2025 21:56
maxBVmax
Наверное все таки в коня Да искал темы про рога на ганзе |
|
5-4-2025 22:20
maxBVmax
Кому то отдавать делать - не интересно Да и исходя из цены во сколько мне это все встанет, даже если самому делать. наверное делать не буду с зубом. Сделаю наверное парочку из рога. Один - просто фактурный красивый рог. |
|
5-4-2025 23:03
Gegemon_17
Роговая накладка этот нож удешевит. Будет выглядеть как китайский складник из промтоварного привокзального ларька в 95м году. Такой пластмассовый, грязно белый с коричневыми прожилками. ...... Что там от этого рога останется. 4 мм пластинка. Ни кожи, ни рожи. |
|
6-4-2025 01:08
maxBVmax
Это только ваше субъективное мнение
А почему только 4-ре? Сделать так, чтобы белое было только на внешних торцах пластин и слегка заходило на плоскость и там где идет подъем от латунных притин. Остальное же оставить все коричневым, слегка только убрать, чтобы больше выделить фактуру. |
|
6-4-2025 14:35
underwater
Очень подходит к Buck, наравне с деревом. Я не люблю натур продукт на рабочих ножах, но вряд ли вы будете постоянно таскать Buck в качестве единственного Edc. Всё-таки тяжеловат он для этого. Вообщем, правильный выбор имхо. Зуб и прочие ископаемые конечно красивы, базару нет, но на классике они не особо смотрятся как по мне. |
|
6-4-2025 15:23
maxBVmax
Да! Я уже определился примерно со своими задумками. Надеюсь и резной получится сделать. По пропиткам тоже прикинул. Прочитал на ганзе в старой теме, здесь (там и примеры резьбы) По еще дополнительным пропиткам, отбеливанию, вывариванию в соли тоже почитал в другой старой теме. Ничего этого делать не буду. Пусть будет не отбеленный, а более натуральный цвет. Да и народ пишет, что лося не обязательно стабилить. Потом плюс этих накладок на бак то, что они тонкие и до пульпы не должен достать. Хотя я так и не понял где эта пульпа
|
|
7-4-2025 05:57
HSHBola
Если нужны именно накладки то надо брать распилы с лопаты рога лося. Толщина на бак небольшая, по идее остается только крепкая корка без пор после вывода по толщине. Опять же радиусы кривизны лопаты большие, а накладки на бак маленькие, выйдет почти плоская. Еще один из плюсов в том, что фактура обычно очень красивая, и можно выбрать темную/светлую. Но есть и минус, выводить плоскость с стороны склеивания задолбаешся. Выглядит примерно так. Если есть желание органических накладок я бы смотрел еще на накладки из рога буйвола (недорого, цвет плавает от медового до черного) или на жирафа (в стабильном виде есть цветной). Все в принципе есть тут, и лопата и жираф и буйвол (Клинки! Puronvarsi, Arto Liukko, Lammi, Anssi, EnZo, Nordell, Takeshi Saji, Red Orca)
|
|
7-4-2025 08:25
Inoplanetynin
Снять 4 мм со всей поверхности плашки ровно, тут только алмазная планшайба, та, что камнерезы используют. других вариантов просто нет, или результат будет колхоз.
Идите на выставки "Гема" "Симфония самоцветов" ищите мастеров. |
|
|