Нужна подсказка по правильному филейнику.

Моя дочь - тот самый молодой повар считает что правильный филейник вот такой:

Обвалочник не обвалочник , филейник не филейник ..... хз.

Насчет слесарки и сборки уверен что мастер - Пётр - не откажется помочь.

Надо спросить.
Я думаю,что на филейнике толщина клинка должна быть гораздо меньше,в районе 1 мм.Те данные что я находил имеют большой разбег по толщине,от 0,5 до 2 мм.Вот и думаю, какую толщину иметь предпочтительнее и как такую тонкую полоску слесарить.Толщину в 0,5 на плоскошлиф наверняка не получится сделать,а 1-1,5 мм думаю полегче будет.

Считаю одним из главных качеств нормального филейного ножа не равномерный изгиб т.е. кончик совсем гибкий середина менее гибкая у обуха чуть чуть, и этот изгиб должен быть плавным. Толшина у обуха может быть и 3мм но в середине (20см клинка)около 1.5мм. Слесарить на руках, спуски лучше линзой. ИМХО

Mark134:
Считаю одним из главных качеств нормального филейного ножа не равномерный изгиб т.е. кончик совсем гибкий середина менее гибкая у обуха чуть чуть, и этот изгиб должен быть плавным. Толшина у обуха может быть и 3мм но в середине (20см клинка)около 1.5мм. Слесарить на руках, спуски лучше линзой. ИМХО

Это получается клин по обуху.Слесарка однозначно на руках,тут ни одна приспоба не поможет по-моему.
Пока из той информации что нарыл прояснил следующее:
1.Длина клинка должна быть 19-23 мм(разделывать предполагается большую щуку,сазана,леща).
2.Ширина под вопросом,думаю не более 20-25 мм.
3.Толщина тоже пока под вопросом,так как данные сильно разнятся.
4.Везде рекомендованный угол заточки 20-25 градусов,думаю это правильно.
Пока больше ничего полезного не нашёл.

считает что правильный филейник вот такой

Изумительная форма! Большой упор обязателен, форма рукояти может слегка варьировать, но основа она. 1-1,5 вполне, при длине в 200- 250мм, вполне обеспечит достаточную гибкость, изначальная ширина в 25 тоже самое оно потом плавно клином. И заточка в 20-25 гр. даст дополнительную гибкость к кончику. Думаю все данные у Вас на руках.. . ждёмс!

vityuxa:

Спасибо! Кое-что проясняется.Дело за малым

Большой упор обязателен

+ Ещё изгиб лезвия у этого упора. Что позволит резать движением вперёд от себя.
Вот тут похожий обсуждали: Обвалочник не обвалочник , филейник не филейник ..... хз.

Конечно сильно зависит от предстоящих задач..

В этой теме обсуждали обвалочный нож.Разница думаю не сильно большая,но мне почему-то представляется клинок с более плавными формами.

Вот мы тут с Айдаром немного поработали Может сгодится?

Конечно сгодится!

TodderWolfe:
Вот мы тут с Айдаром немного поработали

А из чего? Вообще, на филейник какие железки надёжней использовать?
ЗЫ Посмотрел со звуком, из чего понятно

Originally posted by orca:

из чего?

95Х18
Главное что бы железка гибкая была, по ГОСТу нож филейный должен изгибаться без остаточной деформации на 15*, но чем больше тем лучше.
Вон, Дамир Сафаров показывал, как сталь типа AUS8 с его ТО и на 180* гнулась !

Будьте готовы к тому, что ведёт их при слесарке безбожно, надо снимать равномерно , сильно не жмать, а то раз и подгорел...

Николаич завтра черкни мне по вайберу, расскажу по филе и ее кое чего, сам могу забыть.

Я люблю очень филейники делать из дореволюционных ножей для резки хлеба. Они при покупке самые дешевые и невостребованные (из-за волнистого лезвия), изначально длинные и рукояти массивные.

тоже тут как раз почти доделал.. . а сведение какое рекомендуется??? не увидел.. .

Делал я недавно филю Филейчатый раффир) , и что могу посоветовать от себя. Сталь, ну тут уж как бюджет и душа позволит. Я сделал из N690, обух в начале 2,6 кажется, к кончику до 1мм догнал, уже точно не помню. Ширину филейника делать больше 15-18мм не нужно(для лучшего скольжения внутри жертвы),чем больше плоскость, тем больше сопротивление, ибо это уже не филейка а ближе к универсальному ножу чтоли, оптимальная ширина на мой субъективный взгляд 13-16мм. спуски можно и прямые и линзой. подвод сделать 0,1-0,2 и пофиг тогда какой угол заточки, 20-25-30-и т.д., он один фиг будет расплатывать на раз за сёт геометрии и малой ширины клинка. На моём филее угол 35градусов и режет он мама не горюй! Почему не надо 20-25: если пластать помидоры огурцы, то да, отличный угол. Если пластать рыбу, у которой косточки всё таки есть, и тем более щука, тут угол в 20 град. может вылезти боком, т.к. либо завернет кромку, либо выкрошит. Лучше сведение в 0,1 и угол в 35градусов, чем линза в ноль на 20градусов. Надо ж понимать что им будут пластать. Вот так как то, много букаф понаписал, надеюсь пригодится)

Ну а чё, всё логично

Originally posted by night-pnz:

Ширину филейника делать больше 15-18мм не нужно(для лучшего скольжения внутри жертвы),чем больше плоскость, тем больше сопротивление, ибо это уже не филейка а ближе к универсальному ножу чтоли, оптимальная ширина на мой субъективный взгляд 13-16мм. спуски можно и прямые и линзой. подвод сделать 0,1-0,2 и пофиг тогда какой угол заточки, 20-25-30-и т.д., он один фиг будет расплатывать на раз за сёт геометрии и малой ширины клинка. На моём филее угол 35градусов и режет он мама не горюй! Почему не надо 20-25: если пластать помидоры огурцы, то да, отличный угол. Если пластать рыбу, у которой косточки всё таки есть, и тем более щука, тут угол в 20 град. может вылезти боком, т.к. либо завернет кромку, либо выкрошит. Лучше сведение в 0,1 и угол в 35градусов, чем линза в ноль на 20градусов. Надо ж понимать что им будут пластать.

Согласен, по всем пунктам. Сам пользуюсь двумя - малый окуневчик из дамаска и большой по более серьезной рыбе из 65х13. Оба сведены линзой в ноль. Углеродка проблем не доставляет - поэтому думаю можно и из углеродки, делал таких несколько из 9хф, вроде не жалуется никто. Себе хочу сделать сейчас еще один "средний" из х6вф - пару мелких ножиков на кухне трудятся из нее, после травления не ржавеют при самом условном уходе и режут очень неплохо - очередь за филейником из нее

х6вф это аналог же х12, так что думается всё правильно, ржаветь безбожно не должна)

Николаич, добрый день! Если позволите, моё видение:1 большую щуку слишком тонким клинком неудобно. 2 гибкость можно регулировать шириной клинка, стачивая обух. 3 некоторые порошки (м390 и к340 из моего опыта) при высокой твёрдости могут иметь остаточную деформацию. 4 Х6ВФ на кухне есть, патинировалась и не ржавеет, но если бросить надолго на улице, то то может. В срвнении с 95Х18 или 65Х13 заметно более стойкая РК. 5 желателен
некоторый "сабельный" изгиб, как на фото в 2 посте, рк плавной дугой, может, чуть более выраженный. 6 угол 25 по костям маловат, я остановился на 40, пользователи довольны.
PS. Если вдруг будете ковать Х6вф подпишусь на пару поковок.

Понял,приму к сведению.

Originally posted by mitriy0:

Если вдруг будете ковать Х6вф подпишусь на пару поковок.

К сожалению эта сталь отсутствует.Есть только 6хв2с,но это не совсем то.

Делал в подарок и из 95х18, из ДИ90, обтачивал по частям, прижимал рейкой деревянной.
На заказ отказался делать товарищу,не было уверенности что он его не сломает, потому что в ножах он ноль, а дури хватает).

Originally posted by Семен Михалыч:

не было уверенности что он его не сломает, потому что в ножах он ноль, а дури хватает

Таких к сожалению немало Я на днях кизлярский нож заточил и РК выкрошенную исправил,так сказали что режет плохо.И это при сведении на о,8 мм возле тупья и на носике 1,5 мм!

Честно, до сих пор не пойму как они умудряются делать такие ножи).

х6вф это аналог же х12

Ни-ни, и рядом не лежала...

------
С уважением.

У Фила Вильсона хорошие филейники:
http://www.seamountknifeworks.... _Chivato_lg.jpg

МухАН:

Ни-ни, и рядом не лежала...

что с чем?

Марка : Х6ВФ
Заменитель: Х12Ф1, Х12М, 9Х5Ф
Классификация : Сталь инструментальная штамповая
Применение: резьбокатаный инструмент (ролики и плашки), ручные ножовочные полотна, бритвы, матрицы, пуансоны, зубонакатники и другие инструменты, предназначенные для холодной деформации, для дереворежущего фрезерного инструмента.
C 1,05 - 1,15
Si 0,15 - 0,35
Mn 0,15 - 0,4
Ni до 0,35
S до 0,03
P до 0,03
Cr 5,5 - 6,5
Mo до 0,3
W 1,1 - 1,5
V 0,5 - 0,8
Cu до 0,3
Fe ~89

Ну если чисто по составу навскидку, хрома сильно меньше, углерода тож меньше. Если Х12 условно нержавеющая, то это ржавейка будь здоров. Проверено на практике. Ну а насчет заменителя в голову лезет сравнение хрена с пальцем. В каких то случаях наверное тоже заменитель. Все имхо.

Марка : Х6ВФ
Заменитель: Х12Ф1, Х12М, 9Х5Ф

Ну как бы аналог и заменитель две большие разницы, вы не находите?
И то, что и чем можно заменить при выделке штампов не проходит с режущими изделиями...

------
С уважением.