Гриндер с бесколлекторным мотор-роликом

Как балансировали ролик с мотором?

отличное начало.
а что такое

Originally posted by Денис52:

Аутраннеры

Отличная задумка! Буду следить за проектом.

послежу

Реализация красивая, НО магнитам на гриндере не место, представляю что там налипнет. Вал жиденький. Ну и вопрос - зачем? В мастерской места мало?

зачетное развлечение.

Originally posted by Viziter:

Ну и вопрос - зачем?

)))) зачем люди в космос летают.. . на земле х.. во живется?!

Понравилась идея и исполнение.
Послежу за темой.

отличная идея и хорошая реализация, поздравляю!

будет замечательный концепт супер-компакт.

кроме проблемы с налипанием стружки (магниты) подскажу еще одну - ролики обычно греются на высоких скоростях (и ролики от трения о ленту, и подшипники). Затронет это ориентацию магнитов или нет - время покажет (сколько у суперхвата температура разрушаемости)...

Реализация красивая, НО магнитам на гриндере не место, представляю что там налипнет.

ну вот сразу и серпом по тестикулам.. . а в принципе верно ведь посчет возможности налипания опилок металлических...
или только работать с деревом-пластиком-цветметом

Originally posted by Халит:

одну - ролики обычно греются на высоких скоростях

кстати да, для ниодимовых магнитов 80 градусов близки к смертельным

На какое напряжение перемотанный двигатель? Толстоват провод в 1мм для 220В и 1кВт.
Если на 12в, то не хилый источник питания нужен для работы под нагрузкой. Ампер на 100.. .

Гриня:

кстати да, для ниодимовых магнитов 80 градусов близки к смертельным

С таким подходом следующий шаг конструирования - жидкостное охлаждение и размагничивание моторолика.

Так то ПРИКОЛЬНО!
ТОЛЬКО ПООТЛЕТЯТ эти магниты в самый неподходящий момент.
приклеивать металл к металлу -не самое прочное соединение.

крайне интересная идея !

как по мне так немалым плюсом тут будет дешевизна регулятора оборотов, который значительно дешевле частотника, да и самому его собрать не особо проблемно, по сравнению с частотником опять-же

ну и пару мыслей вслух

с намагничеванием ролика наверное можно что-то придумать, например изготовить его из не магнитного материала ...

про нагрев Халит правильно сказал, ролики греются, но чтоб нагрелся хоть раз выше 50-60 градусов я не видел, а для эпоксидки и 100 не особо страшно

кстати да, для ниодимовых магнитов 80 градусов близки к смертельным

есть с рабочей температурой и в 200 градусов, но в любом случае не думаю что так сильно греться будет, темболее у ТС крыльчатка внутри стоит для охлаждения

буду следить за развитием темы

Originally posted by bodigard:

с намагничеванием ролика наверное можно что-то придумать, например изготовить его из не магнитного материала ...

Магнитное поле все равно будет, поэтому даже цвет мет наверно не спсет.....
Магниты наверно чисто теоретически можно и на резьбу.... . Хотя не встречал ни разу просверленных магнитов да собственно как и с резьбой ) Да и балансировать наверно устанешь.
На данный момент как прототип и проба сойдет и на клей, и если все получится то можно и дальше рассуждать. Как будет дальше нужно смотреть, в гриндерах с движком за счет движка вес придается, а заодно и устойчивость....

Да и балансировать наверно устанешь.

можно на долбёжном станке надолбить пазов под магниты, и кстати можно попробовать крепить на ласточкин хвост, не думаю что особо проблема магниты немного сточить по торцам

Идея отличная. По поводу перегрева - автор посадил на вал крыльчатку, думаю что будет вполне достаточно обдува. И все это дело надо герметизировать - пыль металлическая, вода с мокрых заготовок, если попадет внутрь двигателя будет бум. Про клей - тут в барахолке продают клей Резолен, продавец уверяет что жаростойкость до 320 градусов

Comper:
Как балансировали ролик с мотором?

На данный момент пока только пробный пуск, но к сожалению балансировка и в дальнейшем вряд ли последует. Статическую делать бесполезно, а для динамической нет оборудования. Попробую конечно методом тыка, на удачу так сказать, как-то было дело угадывал, но это как получится.
В принципе ротор после окончательной сборки будет еще немного правиться уже на самом моторе, вибрация должна быть умеренной.

Yep:
отличное начало.
а что такое

Outrunner это синхронный двигатель с внешним ротором.
https://hobbyking.com/ru_ru/electric-motors-1/size/45-50mm.html

suhai123:
Идея отличная. По поводу перегрева - автор посадил на вал крыльчатку, думаю что будет вполне достаточно обдува. И все это дело надо герметизировать

А ДУТЬ ТО ТОГДА КУДААА???

О, что-то новенькое. Молодец!

Новое в гриндеростроении?
Подпишусь!

Кстати,ленту можно брать длинную,сдувать с нее в каком то коротком промежутке стружку и пыль металлическую.а сам двигатель дополнительно упрятать в кожух.

Viziter:
Реализация красивая, НО магнитам на гриндере не место, представляю что там налипнет. Вал жиденький. Ну и вопрос - зачем? В мастерской места мало?

Халит:

кроме проблемы с налипанием стружки (магниты) подскажу еще одну - ролики обычно греются на высоких скоростях (и ролики от трения о ленту, и подшипники). Затронет это ориентацию магнитов или нет - время покажет (сколько у суперхвата температура разрушаемости)...

Магнитное поле хорошо экранированно (линии напряженности магнитного поля замкнуты) налипания не будет, да что там, его нет. Кроме того центробежная сила откидывает пыль.
С боков, как я уже писал, вентиляционные отверстия будут закрыты очень мелкими сетками.

Суперхват держит достойно примерно до 120гр, хоть и немного размягчается уже.

Max_CM:

А ДУТЬ ТО ТОГДА КУДААА???

защитить от пыли торцы и сделать патрубки с герметичными шлангами

Viziter:
Реализация красивая, НО магнитам на гриндере не место, представляю что там налипнет. Вал жиденький. Ну и вопрос - зачем? В мастерской места мало?

Прогрессу ради) Уж и в космос давно полетели и смартфоны у всех в карманах, а до сих пор огромные тяжелые асинхронники...

Ну и да, места прям скажем не много, и здесь думаю я не одинок. Так что компактная плоская реализация без ущерба в длине ленты будет очень кстати.
8мм вал жиденький? Зачем больше-то?

Гриня:

кстати да, для ниодимовых магнитов 80 градусов близки к смертельным

Это ложь, иначе они не применялись бы в модельных движках, которые работают на предельных режимах.
100-120гр держат свободно, выше может пойти размагничивание, но и то не у всех.

Max_CM:
Так то ПРИКОЛЬНО!
ТОЛЬКО ПООТЛЕТЯТ эти магниты в самый неподходящий момент.
приклеивать металл к металлу -не самое прочное соединение.

Ну это смотря чем вы клеите металл к металлу.

Я клею магниты к металлу двумя способами/клеями и в том и в другом случае при отрывании не редко раньше отслаивается никелевое покрытие от магнита, чем разрушается склейка. Соединение получается очень прочным.

Viziter:
РНу и вопрос - зачем? В мастерской места мало?

Места в мастерской всегда мало.

bodigard:
крайне интересная идея !

как по мне так немалым плюсом тут будет дешевизна регулятора оборотов, который значительно дешевле частотника, да и самому его собрать не особо проблемно, по сравнению с частотником опять-же

ну и пару мыслей вслух

с намагничеванием ролика наверное можно что-то придумать, например изготовить его из не магнитного материала ...

про нагрев Халит правильно сказал, ролики греются, но чтоб нагрелся хоть раз выше 50-60 градусов я не видел, а для эпоксидки и 100 не особо страшно

есть с рабочей температурой и в 200 градусов, но в любом случае не думаю что так сильно греться будет, темболее у ТС крыльчатка внутри стоит для охлаждения

буду следить за развитием темы

Сам ролик это магнитопровод, через него зымыкается магнитное поле магнитов. У меня первому аутранеру более 10 лет уже, брал для знеакомства, отлично работает.
В идеале конечно ротор тоже должен быть из пластин, как статор, но...

Max_CM:

А ДУТЬ ТО ТОГДА КУДААА???

Там в крышках по 3 12мм отверстия закрытых сетками фильтрами, насквозь он продувается.

suhai123:
Идея отличная. По поводу перегрева - автор посадил на вал крыльчатку, думаю что будет вполне достаточно обдува. И все это дело надо герметизировать - пыль металлическая, вода с мокрых заготовок, если попадет внутрь двигателя будет бум. Про клей - тут в барахолке продают клей Резолен, продавец уверяет что жаростойкость до 320 градусов

Двигатель бесколлекторный, это же сколько туда должно всего попасть чтобы был бум...

Лучшее из клеев для металл металл, с чем приходилось работать это БФ2, но вот спечь не всегда позвоительно. Я им тоже магниты клеил много раз, потом при 80-100гр в духовке запекал. Оторвать без повреждения внешнего покрытия почти невозможно. Суперхват не утупает БФ2, что уж такого они намешали в эту эпоксидку, но в этом смысле он выгодно отличается от других эпоксидок. Еще есть хорошие составы "автомобильных "эпоксидок" в маленьких шприцах, но они значительно дороже.

Прекрасная идея, мне очень понравилась. Если питание 12- 36В, то можно и водичкой поливать при шлифовании. Может стоило бы (в другой раз) ролик сделать из люминя, напрессовав его на магнитопровод, а в нем отверстия, для вентиляции, такие, чтоб получился центробежный вентилятор.

Послежу

------
из этой жизни живым никто не выходил

Originally posted by Денис52:

8мм вал жиденький? Зачем больше-то?

В каких габаритах задуман гриндер, под какую ленту, на каких валах (подшипниках) задуманы ролики?

Думал-будет мотор-колесо для электровелосипеда, а тут всё сложнее гараздо.
Для быстрой смены лент мотор этот желательно крепить консольно или на вилку, а для данного моторчика это не вариант совсем, т.к. 8мм вал.
Чертёж бы посмотреть.

russian-hunter-:
На какое напряжение перемотанный двигатель? Толстоват провод в 1мм для 220В и 1кВт.
Если на 12в, то не хилый источник питания нужен для работы под нагрузкой. Ампер на 100...

Так он и не на 220В потому))
Это синхронный трехфазный высокочастотный двигатель. Питается он от контроллера, а контроллер в свою очередь питается от постоянного напряжения.
У этих двигателей принята характеристика - kV (число оборотов на 1В), вот какое kV получится (я его еще не измерял) таким соответственно напряжением и будет питаться двигатель, чтобы получить нужные обороты, по прикидкам в районе 26В для 7000об/мин
Блок питания пойдет и не стабилизированный, так что в сущности это простейшай вещь, например 26В 40.. 50А. Опять же, учитывая уровень развития современной электроники и элементной базы.

Kazik.Ku:
Прекрасная идея, мне очень понравилась. Если питание 12- 36В, то можно и водичкой поливать при шлифовании. Может стоило бы (в другой раз) ролик сделать из люминя, напрессовав его на магнитопровод, а в нем отверстия, для вентиляции, такие, чтоб получился центробежный вентилятор.

Ротор с магнитопроводом это было бы идеально, но не тривиально в исполнении, лазерная резка электротехнической стали нужна, потом собрать все это, запресовать .. . хлопотно в общем.
Это когда нужны рекордные показатели для двигателя тогда имеет смысл, а так. Диаметр моего ролика 70мм, длина 74мм если все сделать по правилам, то мощность бесколлекторного мотора в таких габаритах получится в районе 5-6квт, мне столько не нужно)

Viziter:

В каких габаритах задуман гриндер, под какую ленту, на каких валах (подшипниках) задуманы ролики?

Ну собственно ролика-то задумывалось два, так что на каком расстоянии их расставите такие габариты и получите. Я думаю использовать ленту либо 1500мм либо 2000мм, какую трубу профильную удастся найти, как я уже писал, проблемы именно с ней в основном, не хотят на отрез продавать, а 6м хлыст это хлопотно, да и нет по близости трубы 80х60.
В принципе ширина мотор-ролика 74мм, так что при желании можно поставить ленту и 70мм шириной, но вот надо ли...

Подшипники мотора в описании, 6810
А на ведомом ролике 6300

mehanik-:
Думал-будет мотор-колесо для электровелосипеда, а тут всё сложнее гараздо.

У моего мотор-ролика нет интегрированного редуктора с чего вдруг он сложнее? Наоборот проще.
Да и как можно сравнивать датчиковый контроллер с обычным модельным за 500р????

mehanik-:

Для быстрой смены лент мотор этот желательно крепить консольно или на вилку, а для данного моторчика это не вариант совсем, т.к. 8мм вал.
Чертёж бы посмотреть.

Консольно совсем не обязательно делать, все зависит от типа и конструкции двигателя

Ролики будут крпеиться на вилки сделанные выпилами в профильной трубе (если труба найдется таки ), очень даже нормально будут сидеть, ленту снимать/одевать запросто.
Чертеж самого мотора я было дело нарисовал, но ввиду того, что он шибко простой и без труда помещается в голове, не использовал ни разу. Поищу.
Дело в том, что я этим гриндером занимаюсь очень эпизодически, примерно по часу пару раза в месяц с лета. Других более важных дел полно. Так что это такой неспешный долгоиграющий процесс/проект для отдыха

Остроумная идея!