Guns.ru Talks
Мастерская
Гриндер под ленту 50х1230-1600 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Гриндер под ленту 50х1230-1600

AlexT88
P.M.
18-12-2015 21:00 AlexT88
Всем добрый вечер. Давно не делал ножи, и вот решил вспомнить как оно. Проработав на наждаке часа 4, делая спуски, понял, что я хочу гриндер. Делать и долго собирать его из подручных железок мне не хотелось.
Посмотрел я на разные модели гриндеров и решил свой собрать. Во всех конструкциях присутствуют детали из совершенно разного по толщине металла, который нужно будет потом искать. Вот пришла мысль, чтобы все было сделано из одного листа, например 10 и чтобы было как можно меньше лишней обработки. Чуть сварки, резьбу нарезать и собрать как LEGO, ролики и оси понятно что все токарные.
Два ролика цилиндр, регулирующий бочка. Натяжение пружиной от клапана ЗМЗ, просто валялась.
Нарисовал первый вариант, постоянно его менял и вышло что-то похожее на гриндер.
Гриндер под 80-й двигатель однофазный конденсаторный с двухфазной обмоткой, который на даче валялся, пока его попробую. Частотник под него стоит дороговато, так что на будущее проще купить трехфазник новый и частотник к нему.
Ролики и оси мне уже выточили, лента тоже пришла. В данный момент жду когда лист 10мм уже порежут, чтобы собрать и посмотреть что получится.
Выкройка получается на лист размером 500х500мм в притирку.

Пластина с роликами поворачивается на +- 45 градусов, стол можно поставить вертикально, в теории и колесо ~190 влезает без снятия роликов. Но это все только в 3D. В металле будет все немного хуже. Но посмотрим.
Если какие-нибудь заметные косяки в конструкции есть, прям в глаза бросаются, напишите. Спасибо.
click for enlarge 1920 X 1112  60.2 Kb
click for enlarge 720 X 480  34.3 Kb
click for enlarge 720 X 480  27.1 Kb
click for enlarge 1766 X 1174 306.9 Kb
click for enlarge 1766 X 1174 271.9 Kb
click for enlarge 1766 X 1174 309.1 Kb
click for enlarge 1766 X 1174 203.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1101  84.7 Kb

Владимир 972
P.M.
18-12-2015 21:16 Владимир 972
прям в глаза бросаются

При выведении спусков будет неудобно.
click for enlarge 1920 X 1101  89.0 Kb
max12312
P.M.
18-12-2015 21:25 max12312
Площадка не удобная , узел крепления ригеля можно глубже в раму поставить , ригель может гулять по горизонтали. Стол - подручник будет уплывать по вертикали ,дюже много шарниров с бешеным рычагом. Извиняюсь но ваш велик имеет кучу явных недостатков.
Mazak
P.M.
18-12-2015 22:03 Mazak
Рисовать умеете, а эту тему читали Записки Serjanta-7 . Как сделать гриндер. + полезные ссылки ?
Чем резать будут? Для лазера раскладка не годится.
Про велик сказали.
AlexT88
P.M.
18-12-2015 22:38 AlexT88
Mazak:
Рисовать умеете, а эту тему читали Записки Serjanta-7 . Как сделать гриндер. + полезные ссылки ?
Чем резать будут? Для лазера раскладка не годится.
Про велик сказали.

Тему прочитал, спасибо.
На гидроабразиве порежут точность особо не нужна.
А что такое велик?
AlexT88
P.M.
18-12-2015 22:40 AlexT88
Владимир 972:

При выведении спусков будет неудобно.

Шире делать эту пластину и впадину глубже?

Serjant
P.M.
18-12-2015 23:26 Serjant
глубже.. мм на 100 примерно..
как себе представляете обработку плечиков ховостовика, если хвост слева упивается в стойку стола??
от тот от и оно..
гриндер со стандартной детской болезнью...
ригель - дохлый. будет вихляться поднагрузкой.

на пружину ка кто мало надежды.. ход маловат.. да и жёсткость под вопросом.

max12312
P.M.
19-12-2015 00:47 max12312
Велосипед дружищще ))половина Гриндероизобретателей изобретают велосипед. Обратите внимание на другие станки ,имею в виду металлорежущие,они все похожи, токарный на фрезерный ,фрезерный на координатно шлифовальный. ,в том смысле что во всех станках одни и теже узлы, ластохвосты , рейки ,патроны , пиноли , и тд и тп ,никто не оригинальничает,берут готовый узел и компонуют в соответствии с тех заданием.
Владимир 972
P.M.
19-12-2015 04:05 Владимир 972
Шире делать эту пластину и впадину глубже?

Совешенно верно. Сержант дело говорит.
maxx2000
P.M.
19-12-2015 16:59 maxx2000
Originally posted by max12312:

узел крепления ригеля можно глубже в раму поставить , ригель может гулять по горизонтали


Либо сделать его длиннее, на всю глубину.
Ригель набрать из 3 пластин.
Остальное уже сказали.
AlexT88
P.M.
19-12-2015 20:44 AlexT88
Originally posted by Serjant:

как себе представляете обработку плечиков хвостовика, если хвост слева упивается в стойку стола??


А справа нельзя обработать?

Originally posted by max12312:

Велосипед дружищще ))половина Гриндероизобретателей изобретают велосипед. Обратите внимание на другие станки ,имею в виду металлорежущие,они все похожи, токарный на фрезерный ,фрезерный на координатно шлифовальный. ,в том смысле что во всех станках одни и теже узлы, ластохвосты , рейки ,патроны , пиноли , и тд и тп ,никто не оригинальничает,берут готовый узел и компонуют в соответствии с тех заданием.


А ))) велосипед)


Originally posted by maxx2000:

Либо сделать его длиннее, на всю глубину.
Ригель набрать из 3 пластин.
Остальное уже сказали.


Ну попробую сначала из 10) будет мало можно из 15 вырезать и так далее)
Спасибо всем за новый взгляд на конструкцию!
Serjant
P.M.
20-12-2015 14:34 Serjant
А справа нельзя обработать?

если делать через жопу, то можно.
ибо обработка плечиков идёт от одной базы, а не от двух
AlexT88
P.M.
20-12-2015 16:29 AlexT88
Serjant:

если делать через жопу, то можно.
ибо обработка плечиков идёт от одной базы, а не от двух

Ну формально базой же будут являться две плоскости клинка, которые параллельны друг другу?

Владимир 972
P.M.
20-12-2015 18:49 Владимир 972
обработка плечиков

Поверьте там дело не только в плечиках. Попадаются и другие какие нибудь деталюшки где необходимо это расстояние.
Serjant
P.M.
20-12-2015 19:47 Serjant
являться две плоскости клинка, которые параллельны друг другу?

формально.
но это не всегда.
но раз уперлись, делайте как хотите, а не как правильно.
разметку тоже с 2 сторон делать будете?
AlexT88
P.M.
21-12-2015 14:43 AlexT88
Originally posted by Serjant:

формально.
но это не всегда.
но раз уперлись, делайте как хотите, а не как правильно.
разметку тоже с 2 сторон делать будете?


Да дело не в упертости) А просто выкройка 500х500 и лист уже купленный 510х510.
В следующей версии буду пробовать.
max12312
P.M.
22-12-2015 16:30 max12312
А что вам мешает эту выкройку , после вырезания "сломать". Удалив махонький кусок получите треугольник. Дальше сварка с разделкой корня шва и кувалда творят чудеса.
Гриня
P.M.
23-12-2015 08:44 Гриня
задумка хорошая, но несколько оторванная от реальности.
1) жесткости плоские тонкие ригеля не дадут.
2) резать такую раскладку, что бы получились достаточные зазоры надо эрозией.
3) из нашего металл половину деталей выгнет в разнообразные аэродинамические профили, отрихтовать которые - ежика родить.
maxx2000
P.M.
23-12-2015 12:37 maxx2000
Originally posted by Гриня:

из нашего металл половину деталей выгнет в разнообразные аэродинамические профили

типа этого?

click for enlarge 600 X 345 34.0 Kb

AlexT88
P.M.
23-12-2015 19:21 AlexT88
Originally posted by max12312:

А что вам мешает эту выкройку , после вырезания "сломать". Удалив махонький кусок получите треугольник. Дальше сварка с разделкой корня шва и кувалда творят чудеса.


Варить не хочется, проще новую пластину ригеля вырезать.
Originally posted by Гриня:

задумка хорошая, но несколько оторванная от реальности.
1) жесткости плоские тонкие ригеля не дадут.
2) резать такую раскладку, что бы получились достаточные зазоры надо эрозией.
3) из нашего металл половину деталей выгнет в разнообразные аэродинамические профили, отрихтовать которые - ежика родить.


1) Согласен
2) На лазере дешевле будет в разы да и быстрее, хотя гидроабразив дает 0.8мм всего, вполне достаточно.
3) Попробуем-посмотрим
Гриня
P.M.
23-12-2015 20:39 Гриня
Originally posted by AlexT88:

На лазере дешевле будет в разы да и быстрее, хотя гидроабразив дает 0.8мм всего, вполне достаточно.


уже 0.8
в этой раскладке некуда компенсировать ширину реза, а лазером на коммерческой резке, вам ваши кружева сожгут к чертовой матери.
Да и у лазера на такой толщине рез тоже широковат для этой затеи

все узкие длинные детали поведет черти куда, независимо от метода резки, выправить в вашем случае их очень трудно.

совет, перестаньте псевдо экономить материал и сделайте по человечески

Chapay
P.M.
23-12-2015 22:53 Chapay
Поделюсь наработками:
выправить в вашем случае их очень трудно

Скажу больше, при таких геометриях, для нормальной работы гриндера - невозможно.
Паралельность/перпендикулярность? - нет, не слышал?
толщина 10-ки на пол метра часто гуляет 9,2 до 10,2 мм, прогиб на том же участке составляет до 1 мм.
При лазерной резке поведет эти узкие полосы в разы.
Все ролики будут в развалку к одной плоскости и лента будет гулять как ей захочется, столы кривые и стоять будут криво, приспосбы на них играть - о какой приемлемой ровности и симметрии спусков тут можно забыть.
Не ходите по чужим граблям - не раз уже обращались - Андрей, доведи гриндер из кое как рихтованного крашенного железа до ума?
Даже не брался, тк проще и дешевле новый сделать верной конструкции.
Покраска тоже, это отдельный разговор...
Обработка базовых плоскостей обязательна.
После резки я прогреваю металл, затем рихтую на гидравлическом прессе, потом довожу в плоскость на плоскошлифовальном, только тогда я получаю ровный и стабильно замечательно работающий гриндер!
Требуемой жесткости в вашей конструкции не будет и при малейшем нажиме на подручный или прижимной столы - ленту придется ловить и хорошо если не зубами...
Надеюсь помог чем смог.
Северная Артель
P.M.
23-12-2015 23:38 Северная Артель
Класс! Надо дальше развивать. Но злые дятьки дело говорят, хотя сами ножики наверное не делают))
Chapay
P.M.
23-12-2015 23:54 Chapay
Класс! Надо дальше развивать. Но злые дятьки дело говорят, хотя сами ножики наверное не делают))

Так все и началось- захотел я сделать нож.. . и тут понеслось....
Сергей, тыб как владелец нескольких моих гриндеров по делу бы лучше )
Гриня
P.M.
24-12-2015 06:38 Гриня
Originally posted by Chapay:

После резки я прогреваю металл, затем рихтую на гидравлическом прессе, потом довожу в плоскость на плоскошлифовальном, только тогда я получаю ровный и стабильно замечательно работающий гриндер!


все не настолько: ужас-ужас-ужас
но, да, ужас

при конструировании надо избегать длинных вытянутых деталей и помнить про удобство и возможность рихтовки.

для примера из 30 деталей простых пластин 110х220х8 (ни разу не склонный к короблению вариант), я даже после рихтовки забраковал, т.е. отправил в ведро 3 штуки. Там был самый натуральный пропеллер, отрихтовать который не получилось, а труд шлифовальщика я уважаю.

это свойства проката, и от метода резки не зависит.

Chapay
P.M.
24-12-2015 08:14 Chapay
для примера из 30 деталей простых пластин 110х220х8 (ни разу не склонный к короблению вариант), я даже после рихтовки забраковал, т.е. отправил в ведро 3 штуки.

Все зависит от назначения и сооветственно требуемых допусков, для гриндера с лентой 1230-1600 допуска на плоскости очень жесткие, одной рихтовки будет недостаточно.
Mazak
P.M.
24-12-2015 09:02 Mazak
Так вырезали ужо, али нет?
Может ещё не поздно всё переделать?
Ramir
P.M.
24-12-2015 15:18 Ramir
Делаю на ленты 50*1230-50*1600 уж давно как. Могу предложить
g6xx.angelfire.com/1600/1600.html
AlexT88
P.M.
24-12-2015 15:36 AlexT88
))) Да все верно говорите. Идея была именно в простоте конструкции, так сказать гриндер для народа, отдал на лазер или любую другую резку и все готово). Есть все возможности для изготовления серьезного агрегата, да и производство под боком, но тогда простота пропадает. Пока так буду пробовать.

Да получил свой пазл. Осталось отмыть от песка, шлифануть собрать и покрасить. Косяк гидроабаразива, что от воды с песком и железной пылью все покрывается ржей моментально.
click for enlarge 1920 X 3415 588.7 Kb

AlexT88
P.M.
24-12-2015 15:41 AlexT88
Originally posted by Ramir:

Делаю на ленты 50*1230-50*1600 уж давно как. Могу предложить
g6xx.angelfire.com/1600/1600.html


Купить я всегда успею ) Спасибо
Mazak
P.M.
24-12-2015 16:37 Mazak
Хорошо порезали. Интересно сборку посмотреть, особенно крепление клиньями. А верх станины камертон напоминает, надеюсь звенеть не будет))). В отверстиях то ржавчина, наверное, так и останется(((.
AlexT88
P.M.
24-12-2015 20:25 AlexT88
Originally posted by Mazak:

Хорошо порезали. Интересно сборку посмотреть, особенно крепление клиньями. А верх станины камертон напоминает, надеюсь звенеть не будет))). В отверстиях то ржавчина, наверное, так и останется(((.


Да не, звенеть не будет) Собственные частоты наверное высокие)
Отверстия делал чуть меньше, так что можно будет и рассверлить.
Со сборкой сложнее, конец года работы вал.
Но думаю до НГ соберу) посмотреть как оно.

Вот собственно виновник всей этой затеи, еще до полировки. Делал в подарок, поэтому больше фоток не осталось.
Клинок слизан с recon tanto ручка делалась из головы.
Сталь 55х7всмф, рукоять текстолит на латунных клепках.
click for enlarge 1264 X 754 346.9 Kb

AlexT88
P.M.
2-4-2016 17:06 AlexT88
Ну что, выпало пару свободных часов времени, собрал я его почти до конца. Первый пуск показал, что сразу настроиться при 3000об и диаметре 160 проблематично, но можно. С частотником было бы в разы проще. С помощью штангенциркуля и угольника выставил шкив 160 и ролики перпендикулярно плоскости плиты. Гриндер пускается и ленту держит, так что большую часть надежд он пока оправдал. Есть косяк что в запущенном состоянии ленту держит,а при остановке она съезжает чуть к краю роликов, но при пуске опять на центр, но это думаю решится переворотом стопорного болты ригеля на другую сторону. Осталось поставить столик и опорную плиту и попробовать что-нибудь погрызть. Еще нужно поменять провод на потолще и поставить кнопку пуска, а то вилкой не удобно.
maxx2000
P.M.
3-4-2016 09:13 maxx2000
Лента может съезжать из-за слабой пружины, да и пружину надо перенести поближе к ручке, рычаг увеличится.
AlexT88
P.M.
14-4-2016 20:02 AlexT88
Ролики подрегулировал и стало лучше. Пружину регулировочного ролика ищу посильнее.
Ну что, решил я колхозить дальше, взял АИР 80А2 и частотник к нему. Мотор с фланцем добавил жесткости. Частотник просто незаменимая вещь. Начало видео частота 25 Гц дальше 30 35 и до 50. Скорость ленты 15-30м/с.



Видео снимал криво с телефона, так что извиняйте.
P.s. Видео сначала не то залил, криво скопировал с телефона.
maxx2000
P.M.
14-4-2016 21:07 maxx2000
опорный столик под ленту поставьте либо в одну линию с роликами, либо чтоб чуть выступала.
AlexT88
P.M.
14-4-2016 23:43 AlexT88
maxx2000:
опорный столик под ленту поставьте либо в одну линию с роликами, либо чтоб чуть выступала.

Да я его поставил на глазок, чтоб было во что упереть, позже все доделаю до конца. Спасибо.
odiser
P.M.
16-4-2016 18:29 odiser
все узкие длинные детали поведет черти куда, независимо от метода резки, выправить в вашем случае их очень трудно.

Не пугайте народ, с чего должно повести? Мне успешно резали, никаких проблем не бывало, вне зависимости от метода(лазер и гидра) и размеров деталей. А уж 10 мм. толщину и подавно.

Косяк гидроабаразива, что от воды с песком и железной пылью все покрывается ржей моментально.

Та же беда, хочу пескоструем свой долгострой очистить.
Joch
P.M.
17-4-2016 16:20 Joch
Интересно вышло. Только коробку из под гриндера уберите.. пожар может быть
AlexT88
P.M.
18-4-2016 11:16 AlexT88
Originally posted by odiser:

Та же беда, хочу пескоструем свой долгострой очистить.


В принципе то, можно пошкурить и покрасить.

Originally posted by Joch:

Интересно вышло. Только коробку из под гриндера уберите.. пожар может быть


Да нужно туда какое-нибудь корыто с водой поставить, или пылесборник под пылесос.

Guns.ru Talks
Мастерская
Гриндер под ленту 50х1230-1600 ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям