|
7-2-2012 19:28
AAK.177
Я не выкладывал фото ствола? Точно.. . Сейчас исправлюсь! Вообще, мне нравится, как сделана моя Беретта. Только люфт магазина великоват.
Верхняя и нижняя части соединены штифтами и при выстреле движутся вместе как единая деталь (не так, как у кольта). В нижней колодке (в которой крепится собственно латунный ствол) расположен демпфер - он имитирует отпирающий стержень. Демпфер хорошо гасит энергию ББ - в нем достаточно жесткая пружина. На мой взгляд - GSG (что в этой статье) и мой Gletcher BRT92FS совершенно одинаковые кроме надписей на затворе (у Глетчера с ними лучше, т.е. их меньше и они мельче). |
|
7-2-2012 21:43
FFalex
У моего ГСГ-92 не было резинки на конце ствола.
|
|
8-2-2012 00:26
Greenthomb
стопицотый раз повторяю
GSG-92, BRT92FS, KMB15, KWC Taurus PT99 - это не просто одинаковые пистолеты, это один и тот же пистолет. Производит его KWC. Является моделью бразильского пистолета Taurus PT92 (у 99 регулируемый целик должен быть), а вовсе не беретты.Продается он под разными брендами с разными маркировками. Для некоторых стран есть девайсы без маркировок вовсе, есть с маркировками тауруса, есть с нелепыми маркировками, которые мы видим на двух представленных в этой теме девайсах. Резинка на стволе у кого как, у одних есть, у других нету. У меня было 2 GSG92, на одной была, на другой нет. На той, у которой не было резинки, был винт в колодке УСМ в месте, куда ударяется демпфер, у другой не было и на глечере, который у меня тоже был, его тоже не было. Сколько можно уже это мусолить? все эти узи, таурусы, зигзауэры и иже с ними - одни и те же продукты под разными брэндами. |
|
8-2-2012 07:41
UI7bIpb
зачэм ругаишса, дарагой...
всё это многим давно известно, но, как ты и сам сказал типа " все что были - были разные... ", ну то есть одинаковые, но с незначительными отличиями, которые попадаются случайно и определяются при разборке и осмотре.. . получается так, что никакой системы в производстве нет, и если кому-то захочется какую-то особенность из указанных выше, то нет никакой гарантии, что она там будет в купленном сабже, если только продавец перед продажей не будет делать внутреннюю ревизию, но кому это надо и надо ли вообще - вопрос риторический.. .
|
|
8-2-2012 09:05
Greenthomb
Учитывая сколько эти поделки стоят, ничего удивительного
![]() А что касается отличий, то банально могут быть разные партии, т.е. возможно, что в ранних было так, а в более поздних иначе |
|
8-2-2012 12:36
AAK.177
Именно. Или части стоят от софтганов - все же хотят сэкономить, т.е. специально перепрофилировать производство (и нести убытки за простой) никто не хочет...
Ну а по поводу таурурса - я назваю береттой только потому, что так удобнее и понятнее всем. На самом деле, это даже и не таурус РТ92 - у оригинала НЕТ планки для крепления ЛЦУ (форнаря т .п... ), низ рамки закругленный, как у оригиальной Беретты! |
|
9-2-2012 07:54
AAK.177
А это как Вам:
world.guns.ru |
|
9-2-2012 11:11
AlkonafteR
мы можем долго обмениваться картинками и ссылками, смысла в этом нет!!! просто вы утверждали что
а я вам доказал обратное! есть модели без планки и с планкой вивера! |
|
9-2-2012 11:37
AlkonafteR
По гуглил ещё и понял, нифига это не PT92AF и не PT99AF это PT100AF! вот
gunauction.com и вот budsgunshop.com а вот у PT101P пятка магазина один в один durysguns.com |
|
9-2-2012 13:48
AAK.177
Похоже на то, т.к. имитация дульного среза никак не похожа на 9РА, скорее .40 или даже .45 калибр.. . Скорее, Глетчер это такой общий, собирательный образ, так сказать "вариациии на тему".
Да не суть. Я считаю, что на обычном пистолете все эти планки (а также вся хрень, что на них вешается) совершенно излишни. Специальные задачи (антитеррор или охота (да-да, бывает охота с пистолетами!) и т.п.) - другое дело. А уж на пневматическом шаромете - ну соверешенно ни в красную армию. |
|
9-2-2012 19:06
AlkonafteR
вы наверно не внимательно смотрели у тауруса PT100AF как раз 40 калибр, а про планку вивера это наверно коммерческий ход чтоб всякие лцу и фонари лучше продавались |
|
14-2-2012 13:34
AAK.177
Сегодня буду отстреливать свой BRT92 с модернизациями - посмотрим, что получилось. Идея модернизаций - как в моем кольте 1911, т.е. пружина на вакуумном клапане, кое - какие шаманства с другими пружинами и ... . а вот и не скажу, пока не отстреляю! Магазин пока не трогался (в смысле - клапан).
|
|
14-2-2012 13:46
FFalex
Кстати в отличие от Кольта эту Беретту перестволить успели многие.
Лучшие результаты поличились со штатным стволиком от Steelstorm Умарекса. Стволик длиной 190мм, гладкий. Ны выходе вышло 130 мысов, причем у двух разных людей. Пока что это лучший результат по моще. |
|
14-2-2012 23:08
max_pozitiff
FFalex,да-да!
Подтверждаю-я отстреливал,потом друг еще-130 выдавало стабильно
|
|
15-2-2012 09:38
FFalex
Аниксовский длинный ствол 230мм дал результат хуже.
Почему - не знаю. |
|
15-2-2012 11:23
AAK.177
Итак, результаты. Хронограф - ИБХ-713, помещение, +22 градуса. Исходно (до модернизации, с завода) было 98 (абсолютный максимум)- 89 (в среднем, с выдержкой между выстрелами 10-15 сек.) ВВ "Выстрел" (0,36 грамма), баллон Quatra Air Strike около 55 выстрелов (одиночными, с выдержкой).
Стало 110 (абсолютный максимум) - 99 (в среднем, с выдержкой между выстрелами 10-15 сек.) ВВ "Выстрел" (0,36 грамма), баллон Quatra Air Strike, около 40 выстрелов (т.е. примерно 2 магазина (емкость доработанного - 22 шара свободно, 23 - если вставлять магазин при затворе на ЗЗ), одиночными, с выдержкой). Короткая очередь (5) выстрелов 106-99 м/с. По-моему, пока просто все отлично! Напомню, ВСЕ родное (ствол, клапан... ) Результаты практически равны таким же на Кольте 1911. ИМХО, это есть оптимум для всего глетчера (пистолеты с ББ). |
|
15-2-2012 11:56
FFalex
Как удалось получить прибавку в 10-15 мысов?
С длинным стволом можно уже на 140 надеяться. |
|
15-2-2012 15:56
Fantom4eg
Подскажите как устранить течь?Магазина 2 нормально отстреливает,а потом травить начинает.И на ЗЗ не всегда встаёт
|
|
15-2-2012 16:12
FFalex
У меня тоже один из магазинов ссал. Разобрал клапан с задней стороны головы магазина - какая то стружка на пружину намоталась. Убрал, собрал, все прошло. |
|
15-2-2012 16:20
Trigun
А у меня ничего не дала. Выложи параметры пружины: длину, диаметр, толщину проволоки. |
|
15-2-2012 17:26
AAK.177
Пружина - кусочек пружины от подавателя магазина. Диаметр 6 мм, длина 1 см, первый виток немного разжат, а последний, наоборот, поджат. Этим витком пружина надета на клапан. Отверстие в нозле рассверлено сверлом 6 мм (вручную) на глубину примерно 1 см.
|
|
15-2-2012 17:39
Trigun
Спасибо !
Помнится, я ставил немного длиннее |
|
16-2-2012 10:32
AAK.177
Вообще, меня сразу удивило, что на вакуумном клапане нет пружины. Что это значит? Что он закрывается за счет разницы давлений в стволе и камере ББ. При этом клапан болтается как угодно и не факт, что каждый раз он закрывается в одно и то же время (т.к. его положение в нозле может быть различным). Это теоретически ведет к нестабильности скорости пули. Введение в конструкцию пружины делает закрытие клапана всегда одинаковым (по времени), а кроме того, несколько более поздним (т.к. давление газа должно преодолеть сопротивление пружины). Все это ведет к некоторому увеличению порции газа идущего в ствол, что повышает начальную скорость пули (ВВ). При этом расход газа на выстрел увеличивается незначительно.
Практика полностью подтвердила теорию. Возможно, поигравшись с жесткостью пружины можно еще больше увеличить НСП, но выдающейся (т.е. более 120-130 м/с) она все равно не станет - таковы осбенности конструкции данных пистолетов. Да и смысла в этом нет. Эти образцы предназначены для чисто отдыхательной, но очень приятной и антуражной стрельбы максимум на 10 м по достаточно размерным целям (что - то не меньшее, чем 0,5 л пластиковая бутылка). Если хотите стрелять реально точно и мощно, то для этого есть МР-651 и РПШ (АП). Зато они не столь правдоподобны, да и ББ у них нет.. . |
|
16-2-2012 12:28
UI7bIpb
а никто не пробовал стрельнуть гамораундом? Там весу побольше будет, на сколько скорость упадёт?... . риск рикошета значительно снизится, но и стоимость выстрела возрастёт, зато можно будет приплести удлинённый нарезной стволик, что ещё повысит кучность.. . наверно.. . или не повысит?
|
|
13-3-2012 12:26
FFalex
ААК.177, я правильно понял, что прибавка в 10-15 мысов получена только за счет установки правильно подобранной пружины в вакуумный клапан?
|
|
13-3-2012 14:56
AAK.177
Практически - да. С газовым трактом больше НИЧЕГО не делал. На Clt 1911 тоже в клапан поставил пружину и заменил возвратку на стволе - прибавка в скорости такая же 10-15 м/с. Но у кольта быстрее обмерзает баллон при быстрой стрельбе.
|
|
21-3-2012 01:58
MoGreG
Всем привет! стал владельцем KMB-15, уже отстрелял 10 баллонов-восторг полнейший!
![]() Вопрос к знатокам-если вообще удалить клапан, который запирает камеру ББ во время выстрела? чтобы шары не закатывались в камеру сдлать втулочку, или каким-то другим способом, это не столь важно. интересно как оно будет все работать без пружины и самого клапана? |
|
21-3-2012 13:41
AAK.177
Будет дикий перерасход и не будет работать ББ (или будет работать крайне нестабильно). Здесь фишка в том, что клапан при выстреле не закроется, пока затвор не пойдет назад и не отожмет курок. Нужно не выкидывать клапан, а подбирать время его закрытия. Все равно, без расширительной камеры это почти ничего не дает - я проверял.
|
|
23-3-2012 02:25
MoGreG
Б ОКЮМЮУ БШРНВХРЭ МНБШИ ЙКЮОЮМ ХГ КЮРСМХ Х ОНДНАПЮРЭ ОПСФХМЙС. БННАЫЕ Ъ ДСЛЮЧ СЛЕМЭЬХРЭ НАЭЕЛ ЙЮЛЕПШ ЦЮГНБНЦН ДБХФЙЮ БРСКЙНИ ЛЕМЭЬЕЦН ДХЮЛЕРПЮ Х ЯННРБЕРЯРБЕММН МНБШЛ ОНПЬМЕЛ. ДСЛЮЧ НЙНКН 6-7 ЛЛ АСДЕР ДНЯРЮРНВМН. Х ЯДЕКЮРЭ РЮЙ, ВРНАШ ЙНЛОПЕЯЯХЪ АШКЮ УНРЭ ЙЮЙЮЪ
![]() Ю РН ЯХТНМХР ЛХЛН ЛЮМФЕРШ ЯХКЭМН. БНР РЮЙХЕ ЯННАПЮФЕМХЪ ОНЙЮ ВРН. Ю РЮЙ ХЦПСЬЙЮ ЯСОЕП! 10 АЮККНМНБ НРЯРПЕКЪК, ХГМНЯЮ РПСЫХУЯЪ ОЮП МЕ ГЮЛЕРХК. УНВС ЕЫЕ ЙНКЭР ХУ ЙСОХРЭ,СФ НВЕМЭ МПЮБХРЯЪ ЙЮВЕЯРБН Х БМЕЬМХИ БХД
|
|
23-3-2012 02:28
MoGreG
bred kakoj-to. eto gluk foruma, ne otobrajaet rysskij tekst normalno!
|
|
23-3-2012 18:00
Greenthomb
У всех нормальных ГББ пружика там есть (почему нету тут мне тоже не понятно).
Более того, у некоторых есть возможность регулировки времени закрытия клапана. Если клапан из камеры убрать, пистолет выстрелит раз или 2 и стравит весь баллон. Установлено теоретически и проверено на практике
|
|
24-3-2012 20:34
PROPRO
в планах выточить новый клапан из латуни и подобрать пружинку. вообще я думаю уменьшить обьем камеры газового движка втулкой меньшего диаметра и соответственно новым поршнем. думаю около 6-7 мм будет достаточно. и сделать так, чтобы компрессия была хоть какая а то сифонит мимо манжеты сильно. вот такие соображения пока что. а так игрушка супер! 10 баллонов отстрелял, износа трущихся пар не заметил. хочу еще кольт их купить,уж очень нравится качество и внешний вид ------ |
|
24-3-2012 21:11
Greenthomb
решение существует уже много лет:
По сравнению с софтовыми он убог ![]()
|
|
25-3-2012 02:16
AlkonafteR
Greenthomb когда уже обзорчик напишешь, как ты собирал этого красавца, да и фотки надобы подписывать(для этого программок полно) а то опять скрадут обидно будет...
|
|
25-3-2012 07:21
Сталкер2467
Замучался снаряжать магазины для своего GSG ...
Может ктонить скинет ссылочку для решения данной проблемы? Ускоритель заряда? Или какое-нибудь устройсво, которое не требует отращивания ногтей, как у жены... Перелопатил все ветки, но решения так и не нашёл. При выборе режима стрельбы ФУЛАВТО - такой вопрос крайне актуален... |
|
25-3-2012 10:27
DiSalNt
AAK.177
Можно пару фоток пожалуйста? Насчет пружины в клапан. |
|
25-3-2012 10:43
Greenthomb
Чуть выше AAK.177 предлагал вариант. Пост 277. У большинства страйковых так сделано изначально.
Всё будет, просто я по нескольким девайсам сразу повествовать буду, а еще не все детальки приехали. Все приехали только на глок. |
|
|