пневматика глазами владельца

N. CyberGun GSG 92 Автоматический СО2 пистолет

Greenthomb 03-01-2010 19:23

Добавлено в навигатор

До недавнего времени Blow-Back в пневматике был вещью редкой (Airsoft в расчет не беру). Из широко представленных на рынке изделий это были Umarex (Crosman) Walther PPK/S и Umarex Walther CP99 Compact.
Не так давно появился новый пистолет, попадающий в ту же ценовую категорию, но уже от тайваньского производителя CyberGun. http://www.cybergun.com/
GSG 92.

click for enlarge 1024 X 550 194,8 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 267,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 750 278,7 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 280,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 200 37,5 Kb picture

Заявленные производителем характеристики:
Тип: CО2 Blow Back
Емкость магазина: 27 BB
Масса: 1200г
Длина: 220мм
Дульная энергия: 1,75Дж

Ориентировочная цена: 129 евро.

Описание:

Абсолютно все рычажки и кнопочки подвижны и функциональны.
На сегодняшний день пистолет выпускается только черный с пластиковыми черными накладками рукояти.
Покрытие металлических частей - полуглянцевая краска.
Все надписи хорошо выделяются и представлены в большом количестве.
Левая сторона: логотип GSG, модель ("GSG 92"), калибр в метрической и дюймовой системах, литера S в круге, указывающая на то, что для стрельбы используются стальные пули.

click for enlarge 800 X 410 137,4 Kb picture

Правая сторона: литера F в пятиугольнике, указание страны происхождения ("MADE IN TAIWAN"), 4 строки предупреждений маленькими буквами.

click for enlarge 800 X 302 113,7 Kb picture

Кстати, в инструкции помимо традиционных сведений по ТБ указано несколько нечасто встречаемых вещей: Во-первых, запрещается удаление надписей и прочий "внешний тюненх", во-вторых, черным по белому написано не принимать алкоголь и наркотики перед стрельбой. Вроде бы очевидно, тем не менее, пишут не всегда.
На накладках рукояти имеется насечка, предотвращающая скольжение рукояти в ладони. Сама рукоять имеет вертикальные насечки спереди и сзади.

click for enlarge 640 X 480 124,7 Kb picture

Курок, переводчик режимов/предохранитель, рычаг ЗЗ, клавиша фиксации магазина и затвор также имеют насечки.

click for enlarge 800 X 600 166,3 Kb picture

СК гладкий.

click for enlarge 640 X 480 124,6 Kb picture

При нажатии клавиши магазин легко выпадает под собственным весом.

Имеется имитация дульного среза боевого прототипа. В принципе, неплохо.

click for enlarge 800 X 600 143,3 Kb picture

Прототипом пистолета послужил бразильский Таурус, берущий свои истоки от итальянской Беретты. http://world.guns.ru/handguns/hg93-r.htm

Конструкция пистолета весьма интересна и во многом сильно отличается от вышеупомянутых изделий Umarex.

Пистолет весьма увесистый, рукоятка очень хорошо и удобно ложится в руку. УСМ двойного действия. Прицельные приспособления не регулируемые.
Рычаг предохранителя (он же в данном случае является переводчиком режимов огня) расположен на обеих сторонах пистолета.
Имеет 3 положение: сверху вниз - предохранитель, одиночный, автоматический. (У Тауруса крайнее нижнее положение служит для безопасного снятия пистолета с боевого взвода)
(Внимание! Пистолет выпускается как с возможностью ведения автоматического огня, так и без оной. Отличия только в наличии у неавтоматической версии маленького выступа на разобщителе.)

click for enlarge 640 X 480 143,1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 132,1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 149,8 Kb picture

Кнопка фиксации магазина может ставиться с любой стороны, что, в совокупности с двусторонним рычагом предохранителя, позволяет пользоваться пистолетом как правшам, так и левшам.

click for enlarge 640 X 480 123,0 Kb picture

После израсходования пуль пистолет встает на затворную задержку.

click for enlarge 640 X 480 128,0 Kb picture

Под стволом имеется планка для крепления аксессуаров.
Питается пистолет от 12г баллона СО2, располагающегося в магазине. Там же располагаются сферические пули. Снаряжение магазина пулями осуществляется через губки. К сожалению, не предусмотрено фиксации подавателя в нижнем положении, поэтому при снаряжении его нужно придерживать пальцем.

click for enlarge 800 X 600 137,9 Kb picture

Баллон поджимается потайной пробкой с внутренним шестигранником (ключ идет в комплекте с пистолетом, а также запасная пробка).

click for enlarge 800 X 600 119,6 Kb picture

Неполная разборка пистолета производится при извлеченном магазине аналогично боевому прототипу:
1) утапливаем кнопку на правой стороне пистолета
2) удерживая кнопку поворачиваем вниз защелку на левой стороне пистолета
3) сдвигаем затвор вперед относительно рамки

click for enlarge 800 X 600 143,2 Kb picture click for enlarge 800 X 600 137,4 Kb picture click for enlarge 800 X 600 166,3 Kb picture

Чтобы извлечь ствол, направляющую возвратной пружины и возвратную пружину, необходимо подать направляющую до упора вперед, не трогая ствол. Затем, удерживая направляющую, подать ствол чуть вперед и потянуть вверх (считается, что затвор расположен мушкой вниз).

click for enlarge 640 X 480 99,3 Kb picture click for enlarge 640 X 480 108,2 Kb picture click for enlarge 640 X 480 103,2 Kb picture

Ударник - бутафория.

click for enlarge 800 X 600 112,1 Kb picture

Курок служит только для взвода пистолета и для снятия пистолета с боевого взвода без производства выстрела.
Нажатие на шток клапана при выстреле осуществляется вот этой фигулькой, расположенной ниже линии ствола в рукоятке:

click for enlarge 800 X 600 95,8 Kb picture click for enlarge 800 X 600 103,8 Kb picture click for enlarge 800 X 600 165,3 Kb picture

Следует обратить внимание, что клапан будет открыт до тех пор, пока не откатится затвор и не произойдет постановка на боевой взвод.
В связи с этим есть некоторый нюанс при снятии с боевого взвода.
Курок может иметь 3 положения:

click for enlarge 640 X 480 78,3 Kb picture click for enlarge 640 X 480 78,9 Kb picture click for enlarge 640 X 480 92,1 Kb picture

среднее положение соответствует предохранительному взводу. В этом положении курок спущен, но клапан закрыт. Поэтому обычный вариант со снятием со взвода приведет к тому, что вернув курок мы откроем клапан, что приведет к сбросу давления в баллоне.

click for enlarge 640 X 480 123,4 Kb picture click for enlarge 640 X 480 126,6 Kb picture

Поэтому надо снять таким образом, чтобы курок в итоге оказался в положении предохранительного взвода. Т.е. нажать СК, удерживая курок и начать медленно вести его, как только он сдвинулся с места, надо бросить СК и только тогда доводить курок.

click for enlarge 640 X 480 115,0 Kb picture click for enlarge 640 X 480 129,1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 126,4 Kb picture

Принцип работы автоматики пистолета

Работа автоматики пистолета осуществляется за счет энергии сжатого газа в баллоне.
В верхней части магазина располагается прямоугольное отверстие, через которое происходит выброс газа при открытии боевого клапана. Аналогичное отверстие имеется в камере Blow-Back, откуда газ подается в канал ствола и отводит поршень Blow-Back.
Уплотнение стыка происходит за счет эластичного уплотнителя.

click for enlarge 800 X 600 167,3 Kb picture

Уплотнитель имеет форму усеченной пирамиды, благодаря чему раздувается за счет давления газа, что позволяет обеспечить герметизацию стыка при выстреле.

Следует обратить внимание на то, что извлечение пули из магазина и досылание ее в ствол и запирание ствола происходит при возвратном движении затвора, т.е. до нажатия на СК.

click for enlarge 640 X 480 89,0 Kb picture click for enlarge 640 X 480 76,2 Kb picture

Поэтому даже несмотря на наличие самовзвода произвести выстрел без передергивания затвора нельзя (в противном случае первый выстрел будет без пули).

Итак. Пуля в стволе, ствол заперт, курок взведен.
При нажатии на СК курок срывается с шептала. Синхронно с ним вылазит фигулька =), нажимающая на шток клапана. Клапан открывается и газ начинает подаваться в камеру Blow-Back. За счет увеличения давления в камере начинается разгон пули в канале ствола, а поршень Blow-Back начинает движение назад, увлекая за собой затвор (кстати, затвор связан с камерой Blow-Back через 2 пружины). После начала движения пули происходит запирание досылателя клапаном, которому ранее не давала закрыться пуля, т.к. его шток упирался в нее. В результате далее энергия расширяющегося газа работает только на отведение затвора. Затем при начале движения курка назад, происходит закрытие боевого клапана. К этому времени пуля уже покинула ствол, камера страгивается с места и стык камеры и магазина разгерметизируется, давление в камере падает и под действием пружин она возвращается на свое законное место в затворе. Затвор доходит до крайнего заднего положения, курок встает на боевой взвод, Затвор под действием возвратной пружины возвращается в переднее положение, захватывая попутно следующую пулю из магазина и досылая ее в ствол. Пистолет снова готов к выстрелу.
При автоматическом режиме при достижении затвором переднего положения курок срывается с шептала автоспуска и выстрел происходит автоматически.

click for enlarge 800 X 600 178,9 Kb picture

К слову, пистолет полностью копирует устройство газовых AirSoft пистолетов. Более того, его предком является софтовый Таурус того же производителя.

Материалы изготовления

Корпус пистолета, УСМ, фальшствол, корпус магазина выполнены из силумина.
Накладки рукояти, подаватель, губки магазина, камера Blow-Back, пробка баллона - пластик.
Винты, пружины, вставка в пробке баллона, штифты, шатун курка - сталь.
Ствол - латунь.

Применение

Ввиду малой начальной скорости пули и проблематичности апгрейда, данный пистолет однозначно является средством для плинка на шашлыках, но весьма приятного благодаря реалистичной работе автоматики и возможности ведения автоматического огня (рекомендуется только короткими очередями по 3-5 выстрелов).

Общие впечатления

Весьма интересный и приятный пистолет для развлекательной стрельбы и просто поклацать =)
Стрелять приятно, очень радует короткий и мягкий спуск с предупреждением.
Правда присутствует какое-то необъяснимое ощущение хлипкости, возможно, вызванное небольшим люфтом магазина, затвора и СК, а также наличием мелких деталек из алюминиевых сплавов в УСМ. Однако автоматика пистолета работает четко и стабильно.
Так что в целом впечатление сложилось очень приятное и я считаю данный пистолет весьма достойным приобретением. Наши азиатские друзья не перестают меня в хорошем смысле удивлять.
Зиленый одобряэ.


Mixamarket 03-01-2010 19:43

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Внимание! Пистолет выпускается как с возможностью ведения автоматического огня, так и без оной.


Очень интересная опция... главное при покупке не ошибиться.
Greenthomb 03-01-2010 19:49

quote:
Originally posted by Mixamarket:

главное при покупке не ошибиться.


Там отличия только в выступе на разобщителе. Шептало автоспуска есть и в том и в другом.
Выступ стачивается надфилем за пару движений и появляется автоматический режим.
danmehr 04-01-2010 01:15

Малая скорость это сколько?
Greenthomb 04-01-2010 01:21

Заявленная дульная энергия 1.75 Дж
Соответственно, скорость пули будет около 70-80 м/с.
Biker2005 23-01-2010 12:34

А вот вопрос эта штука где нибудь в продаже есть? и скока стоит. Я что то его пока только в Украине нашел
Jet777 23-01-2010 01:27

quote:
Originally posted by Biker2005:

вот вопрос эта штука где нибудь в продаже есть? и скока стоит. Я что то его пока только в Украине нашел

В Саратове за 5700 лежит. Скорость всё же до 120-130 стоило бы повысить, а то не айс. Можно это сделать и как?

Biker2005 23-01-2010 13:28

даже 100 было бы самое оно для плинка, с падением скорости в конце очереди из 3-4 шариков до 70 м/с, чтоб бутылки уверенно колоть метрах на 10. А то крыс не накачаешься, а тут еще и возможность стрельбы очередями, пусть и короткими в Питере появится интересно?
John JACK 23-01-2010 13:38

Ого. Они таки переделали стандартную эйрсофтовую систему под калибр 4.5.
Greenthomb 23-01-2010 16:26

Ага, специально сидел долго сравнивал с софтом, кроме калибра никаких отличий не нашел. Абсолютно никаких.
Jet777 23-01-2010 19:57

quote:
Originally posted by Biker2005:

даже 100 было бы самое оно для плинка,

Для плинка м.б., для харда - маловато.

Biker2005 23-01-2010 21:58

Может и маловато для харда, для шашлыкинга с сопутствующими пострелушками... Сколько эмоций у народа вызывала стрельба из обычного МР-654, без никакого тюнинга - типа, "ООО, он еще и бутылки бьет!""
Нравятся мне Беретты, и все тут. Как у него с размером рукояти, а? Девушке с некрупной ладошкой нормально будет? Хочу подарочек такой оформить, чтобы пиление меня по поводу пневманутости тормознуть, может поможет?
Greenthomb 24-01-2010 02:01

quote:
Originally posted by Biker2005:

Как у него с размером рукояти, а?


Рукоять очень широкая (36мм). В моей руке лежит нормально, ибо у меня длинная ладонь. Однако, насколько я слышал от владельцев умарексовской Beretta 92FS (у меня их было три, и надо отметить, что там рукоятка тоже очень большая), размеры рукояти пугают только в первый раз как берешь в руку, а потом вполне нормально.
Честно говоря, для девушки я бы лучше остановился на Walther PPK/S, ибо небольшой, легкий, с мягким спуском, удобно лежит даже в маленькой ладони, и, пользуется симпатией, во всяком случае среди моих знакомых. Ну и, конечно, блоу-бэк присутствует. А GSG92 лучше для себя, ибо большой и тяжелый.
Biker2005 26-01-2010 20:34

Спасибо большое за развернутый ответ. Вальтер Вальтером, а как же стрельба очередями?
Ух, муки выбора!
BRN 26-01-2010 23:58

даа, ну сдается мне что всетаки варианты апа есть. гладкий подкалиберный стволик + его увеличение думается дадут в итоге 100 мысов и вот тогда уже можно говорить о приятной штукенции с неплохими ттх.
зеленый, сфоткай отдельно колодку ствола потом=)
Greenthomb 28-01-2010 20:40

quote:
Originally posted by BRN:

зеленый, сфоткай отдельно колодку ствола потом=)


Не вопрос!
click for enlarge 1024 X 768 236,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 251,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 253,4 Kb picture

Штатный ствол:
Внешний диаметр 6,3
Длина 107,4

BRN 28-01-2010 22:00

ага, ну в общем все просто. берется стволик петровский какойнибудь и точится лейнеры там внешний диаметр около 5 имеют, так что вполне хватит.
Greenthomb 28-01-2010 22:12

Имхо, аниксовский стволик вкорячится запросто.
BRN 28-01-2010 23:06

дык он тонкий, сложно сделать составной или к примеру просто повесить надульник так, чтобы держалось хорошо. А вообще надо по месту смотреть.
Greenthomb 06-02-2010 13:12

Ну надо еще учесть тот факт, что ствол подвижен таки.
BRN 06-02-2010 13:32

чево? где? ты хочешь сказать что там колодка двигается как на ТТ?
Greenthomb 06-02-2010 13:54

Ага, но не как на ТТ, а только параллельно оси ствола.
bomb 06-02-2010 18:01

рТЙЛПМШОЩК ДЕЧБКУ уОПЧБ ЮФПМШ уп2 РТЙЛХРЙФШ, С РПЛПЧЩТСЛЙОЗБ чЕУШНБ ЙОФЕТЕУОБС ЛПОУФТХЛГЙС. й УФЧПМЙЛ ПФ ЛТЩУАЛБ ЛБЛПКОЙФШ НПЦОП ОБ УФБОЛЕ РПДПЗОБФШ ЧП ЧУА ДМЙОХ, Б ОБ ЖБМШЫУФЧПМ ФЙРБ ЗМХЫБЛБ РТЙГЕРЙФШ. оЕФ ОЕФ, Б НЩУПЧ ОБ 15 НПЭБ РПДОЙНЙФУС РПМАВПНХ. йОФЕТЕУОЩК ДЕЧБКУ...
Greenthomb 06-02-2010 18:51

можно, но вот меня все-таки в отношении удлинения ствола смущает его подвижность. Масса увеличится, особенно с имитатором глушителя, как бы там не развалилось всё... А зафиксировать не получится, ибо выстрел происходит когда ствол в переднем положении, а пуля туда загоняется в заднем.
BRN 06-02-2010 20:31

значит будет подвижный тонкий лейнер в кожухе-аля модер.
Greenthomb 06-02-2010 21:38

Допустим, а кожух-то к чему крепить? Можно, конечно, замутит а-ля Робокоп:
click for enlarge 640 X 355  52,6 Kb picture
BRN 06-02-2010 22:50

внешний ствол из чего? как крепится? полагаю вместо него выточить аналог с резьбой.
Greenthomb 07-02-2010 12:04

Внешний фальш-ствол из алюминиевого сплава, крепится на штифтах и имеет сложную конфигурацию. Выточить не реально. Кроме того, он движется вместе со стволом, т.е. подвижна вся сборка.
BRN 07-02-2010 15:57

значит либо легкий сплав в качестве кожуха либо очень тугой ск.
Greenthomb 07-02-2010 16:08

А при чем тут СК?
BRN 07-02-2010 18:12

ну от чего приводится в движение ствол?
Greenthomb 07-02-2010 18:15

от затвора
Vto 18-02-2010 14:24

quote:
Внешний фальш-ствол из алюминиевого сплава, крепится на штифтах и имеет сложную конфигурацию. Выточить не реально. Кроме того, он движется вместе со стволом, т.е. подвижна вся сборка.

Интересно из какого алюминиевого сплава силумина или ЦАМ.
Greenthomb 18-02-2010 22:18

силумин скорее всего.
docentus 11-03-2010 23:12

quote:
внешний ствол из чего? как крепится? полагаю вместо него выточить аналог с резьбой.

Там точить не к чему, если на внешний свол, он завсегда из сплава, и сложной конструкции.
Если всё так устроено как на эйрсофтофских ГББ(газ-блоу-бэк) пистолетах, то лучше вешать на лейнер. А так просто на него не навесишь, ннадо ставить переточку с выглядыванием(если позволите такой термин ) за передний срез затвора.
Ну и,конечно, согласен с Зэлэным, есть опасения по поводу корректной работы автоматики в связи с установкой доп. массы на ствол(в виде давителя звука).
b-rom 16-03-2010 16:01

Кста вот он под другим названьем KWC KMB-15AXKS. До 10м можно очередью мочкануть воронтоса, проверено
Кстати где взять ЛЦУ на этот пест?
Washy 01-05-2010 22:27

Скорость у него 330ф/с или 100м/с.
Greenthomb 30-05-2010 11:36

Для тех, кого раздражают ярко выделяющиеся надписи на корпусе пистолета.

Как многим известно, есть такая штука Birchwood Casey Aluminium Black. Предназначена для удаления царапин и потертостей на оксидированных деталях из алюмимния и его сплава. Кстати, подходит для воронения целиком деталей (лучше подогревать, тогда покрытие более стойкое). По стали тоже работает.
Продается в флаконах емкостью 90мл (хватит на много лет).
Ну так вот, обезжириваем поверхности пистолета, где нанесены надписи и обильно наносим кисточкой эту бяку. Через пару минут протираем тряпкой или тампоном и слегка натираем маслом, которое затем тоже удаляем тряпкой. При необходимости повторяем процедуру.
В итоге краска пистолета остается нетронутой, а вот надписи становятся черными. Они остаются, ибо немного рельефные, но не бросаются в глаза.
Вот так это выглядит:

click for enlarge 1024 X 768 313,5 Kb picture

Тагир 05-06-2010 09:55

Ай какой красавец. Отличные фоты и обзор.
Из-за тебя захотел себе приобрести Береточку!
ironwolv 09-07-2010 10:28

обзавёлся таким же =) спасибо за обзор, склонивший к этому.
После вальтера ппк\с - небо и земля. полноценный магазин всё же это здорово. изначально потайной винт - вобще супер (а вот ключик надо переосмысливать в плане уменьщения)

Неожиданностью стал подвижный ствол.
надо закрашивать натунный стволик на срезе - иначе какой смысл от имитации боевого калибра, если этот цветмет там блестит , как у кота ... глаза.
эргономика приятная.
коробочка солидная .... но звук от пенопласта *@#%&@$#^*&$# это пипец какой ужос, нодо отделывать тряпочкой как у токиа-маруйских кольтов.

*ушёл отстреливать*

SHTIRLITZ 09-07-2010 10:39

To Greenthomb:
Спасибо за интересный и подробный обзор!
Tigerious 29-07-2010 15:09

тоже как то купил такую штуку себе.. в основном из-за ощущений при стрельбе))
но бяка в том, что из-за тяжеленного затвора расход газа ацкий(( 1 баллончег на магазин(
Психопад 21-08-2010 23:15

Greenthomb ну как она себя ведет по прошествии полгода, неизвестно?
kwanto 08-10-2010 22:39

Если позволите:
Просто восхитительный пистолет. Для шашлыкинга и прочих приятных пострелушек.
Почти полная копия настоящего.
То, что шаромёт его это не портит - бъёт точно. С 5 метров отличная кучность - в спичный коробок - легко, с большего расстояния надо самому пристреляться: 10 лет не держал в руках оружия. А тут... , правда до этого пострелял один день из Джерико, пока у того клапан не зашипел, вот в магазе на замену предложили.

Вопсчем сменил Джерику на эту Беретту и ни грамма не пожалел.

Есть 4 недостатка:
1 - пистолет ОЧЕНЬ требователен к шарам: с "Копперхедом" вполне возможны осечки, которые несколько напрягают. С хорошими шарами таких косяков не замечено.
2 - расход СО: две-три обоймы. И еще чуть-чуть 5 - 6 выстрелов, а после пшшик вместо блоубяки. Зато не сильно падает мощность выстрела.
3 - еще один существенный недостаток:
этот пистолет настолько копирует оригинал, что шарики в обойму вставляются как настоящие патроны - с усилием и по-одному. Никакой ускоритель заряжания не поможет. А без него - долго и неудобно. Дружбан дрозда быстрее раза в 4 перезаряжает.

и главный вопрос: хочу вторую (и третью) обоймы.
Кто знает сколько стоит? И где купить?

FFalex 12-10-2010 17:45

Где тую штуку купить можно?
И можно запасной магазин надыбать?
Andrucio 13-10-2010 16:38

Ну расход вроде в норме.. около 70 шаров как и заявлено.. на 654-м "из каропки" те же 70 +\-
С заряжанием да, процесс увлекательный, я на первый раз половину растерял, потом привык. Неудобство в отсутствии фиксатора на пружине магазина, придерживать приходится.
Главный плюс- его можно подружить с автоматическим режимом огня.. вот это вещь, я вам скажу! расход газа дичайший, но оно того стоит
Trigun 18-10-2010 20:44

Сегодня приобрел эту красавицу
Отстрелял с огромным удовольствием - рукоятка, несмотря на свои значительные размеры и мою небольшую ладошку, очень удобная; спуск, как уже упоминали, замечательный.

Поначалу затвор частенько не доходил до крайнего переднего положения, но неполная разборка (которая, кстати, лишает гарантии о_О ) и опрыскивание ВД-40 проблему решили.
То есть, в отличие от отечественного оружия, поставляемого в обильной консервационной смазке, GSG не смазан вообще.

Емкость магазина определил в 20 шаров - 21-й вставляется, но заклинивает затвор. Хотя на бумаге видел значения 24 и 27 (последнее, вероятно, для удлиненного магазина, контур для которого отчетливого виден в пенопластовой упаковке пистолета).

Одного баллончика хватает почти на 3 магазина; стрельба велась на улице (+5), заряжался магазин в тепле. Число крайних ослабленных выстрелов невелико - 3-5.

Точность с рук в быстром темпе (у меня полуавтоматическая версия) - круг 15 см на 10 м. Прицел нерегулируемый, причем даже на 7 м СТП заметно смещена вниз, на 10 м она снижена примерно на 10 см.

Итак, из недостатков отмечу
1) нерегулируемый прицел
2) пресловутый большой расход газа
3) низкое качество покрытия

Volchara 18-10-2010 21:48

Зиленый, ты не пробовал аппаратик разгонять? Есть ли у него в принципе такая возможность?
Link to World 21-10-2010 05:11

мне кажется есть, если облегчить чуть ударник и рессверлить на пару милиметров перепуск думаю хуже не станет...
а там можно и с пружинками поэксперементировать
если от затвора переасход, то затвор можно облегчить гденить.. просто не держал красавца в руках, собираюсь приобрести только..

как вы смотрите на такой ап?

Alex485 21-10-2010 22:57

Пистолет Зелёного у меня на "пытках". Сильно с Апом я не замарачивался. Поигрался только с пружинками, со всеми, каторые нашёл в пистолете. Итог один, увеличение расхода при не изменной скорости. Мож я чего не так делал.
Машинка классная, но вот скорости не хватает.
Greenthomb 22-10-2010 17:00

Касаемо апгрейда, учитывайте тот момент, что работает он не так как все остальные СО2 пистолеты. Здесь отсечка газа происходит не ударом курка с последующим его отскоком. Здесь при ударе курка открывается клапан и он остается открытым! Закрытие клапана происходит при движении затвора назад. Т.е. никакие действия над боевой пружиной, курком, ударником и тп положительного эффекта не дадут. Теоретически можно варьировать сечения газовой магистрали, в т.ч. поубирать паразитные объемы. Также можно поэкспериментировать с возвратной пружиной, но тут с одной стороны можно больше энергии направить на разгон пули, но при этом получится сильный перерасход из-за позднего отката затвора. При раннем откате затвора снизится расход, но снизится и скорость. Т.е. понятие апгрейда тут не очень применимо. Применимо понятие оптимизации, т.е. нужно найти точку, когда закрытие клапана происходит когда пуля еще в стволе, но уже вблизи дульного среза, тогда по идее должен получится минимум расхода при максимуме скорости. Но помимо возвратной пружины тут работают еще и пружины, через которые камера ББ связана с затвором, что еще более усложняет процесс. Разогнать его сильно не получится.
Я думаю, как вылезу из финансовой задницы, таки куплю сабж снова =)
slaw37 22-10-2010 18:43

а это не тоже самое? forummessage/96/526
Greenthomb 22-10-2010 21:11

то же самое.
Andrucio 26-10-2010 13:10

Trigun, увод СТП регулируется с помощью подкладки изоленты под латунный стволик и какой-то матери
voldhom 09-11-2010 14:08

quote:
Trigun, увод СТП регулируется с помощью подкладки изоленты под латунный стволик и какой-то матери

А нельзя ли это как-то подробнее, или может рисунок, а уж фотку было бы вообще класс!
Очень был бы признателен!
Andrucio 11-11-2010 16:04

С фотками сложно, попробую на пальцах
Сначала разбираем
2543056.jpg
вторая деталь сверху нам нужна. Сбоку там 2 штифта, выбиваем,после чего выдвигаем вправо сам ствол, он тоненький такой.
Почти на самый конец наматываем изоленту (для придания эксцентричности под слои можно подложить те же кусочки изоленты, соответственно, снизу ствола)
Мотать примерно до размера в 1 см или чуть меньше. Потом пробуем аккуратно соединить разобранные 2 половинки. Если не влезает, разматываем и срезаем часть изоленты. Нужно добиться достаточно плотной посадки.
Собираем, пробуем стрелять
При уводах СТП снова разбираем и тд
darkness_kos 21-11-2010 03:28

Здравствуйте!
Есть пара вопросов.
Как этот пистолет правильно смазывать (в каких местах) и чем лучше?
Нужно ли бояться, что масло может забежать куда-то и навредить (может там в камеры какие или ещё куда)?
Просто пистолет поскрипывать начал (при нажатии на спуск. крючок и т.д.), я его слегка посмазывал и под накладкой рукояти, и направляющие затворной рамы. Ходить всё стало легче, без скрипов, маслом вроде не переборщил, но всё равно решил спросить у знающих людей (конечно сначала спросить нужно было, а потом смазывать, но лучше уже поздно чем никогда)) ).
Смазывал ружейным нейтральным маслом. Нормально?

Просто раньше имел только дело со смазкой/чисткой револьвера под патрон Флобера, а там хоть бутылку залей, только на пользу пойдёт...

P.S.
Пару слов о пистолете. Модель: KWC Beretta KMB 15.
Очень понравился) Блоу-бек правда чуть слабее чем у вальтера ср99компакт. Обойма под 19пулек. 20-я тоже без проблем влазит, но магазин тогда плохо закрывается. Доделал автоматический режим и отрегулировал ствол (уходило вниз и вправо). Спасибо всем, кто искал способы и рассказывал в своих постах, как это сделать. Всё работает без проблем.
Баллончика хватает где-то на 65-67выстрелов (причём даже с одной короткой очередью).
Кучность хорошая, получше чем у того же вальтера ср99.
Скорость пули, метров 90-100 есть (банки с под пива с 10метро бьет, дальше - не пробовал).
Не понравилось: плохое качество покрытия.

darkness_kos 26-11-2010 21:00

Видимо ветка уже умерла))

Вчера сидел щелкал пистолет, и вдруг спусковой крючок начал ходить вхолостую, без взведения/спуска курка. Думаю "Ну всё,дощелкался...". А затем с него ещё и выпала какая-то деталька) В процесе устранения неисправности, чуть пол пистолета не рассыпалось (то пружина вылетит, то кнопка защелки магазина, шарик стальной (что в рычаге предохранителя стоит) по всей комнате ловил))).
В общем причина такая: ослабился болтик (под внутренний шестигранник, маленький такой), который крепит рычаг предохранителя к механизму (с левой стороны). Что повлекло "хождения" этого рычага с правой стороны "влево-вправо", а затем и нарушение работы механизма.

Всё собралось назад, по документам, что были в комплекте.
Болтик затянун (кстате, сидел наверно минут пять не мог понять, что оно за фигня такая, то-ли заглушка какая, толи брак. Пока не увидел гряни с внутренней стороны и понял, что это под внутр. шестигранник).
Всё работает снова)

Вопрос. Этому пистолету не вредит "шёлканье" вхолостую?
(ага, наивный, ща как начнут отвечать))) ).

Greenthomb 28-11-2010 01:15

quote:
Originally posted by darkness_kos:

ослабился болтик


Кстати да, там такое бывает, я подтягивал периодически.
quote:
Originally posted by darkness_kos:

Этому пистолету не вредит "шёлканье" вхолостую?


Гораздо меньше, чем стрельба по-настоящему =)

Смазка ему лишней никогда не будет, ибо очень много трущихся деталей.
цилиндр и полшень блоубэка лучше смазывать густой силиконовой смазкой, отсальное сполне можно нейтральным оружейным или машинным.

quote:
Originally posted by Andrucio:

увод СТП регулируется с помощью подкладки изоленты под латунный стволик


Ты еще учти, что ствол там подвижен, так что изолентой можно только закрепить лейнер в фальшстволе (а можно эпоксидкой залить), но люфт всеё сбори устранить не удастся. Воть =)
Andrucio 03-12-2010 20:32

Хм.. щас специяльно достал посмотрел..
Ствол вроде подвижен только вместе с фальшстволом, а изолентой-эпоксидкой мы лишь фиксируем латунный ствол в нужном положении именно относительно фальшствола (а именно приподнимаем СТП).
Люфт сборки (или конструктивный люфт, выражающийся в поперечном ходе ствола относительно затворной рамы? а значит, относительно прицельных приспособлений) убирать имхо смысла нет, он слишком маленький, буквально 1мм, а гимора много.
Энергетически невыгодно
Супер-целкости от этого гангста-дрына никто и не требует
Greenthomb 03-12-2010 21:33

Так я о том и говорю =)
Это пекаль для зверского плинка. О какой вообще точности тут может идти речь?
Фальшствол будет шататься, что с ним не делай, ибо будучи подвижным, он еще и консольно закреплен и при движении рамы, которая тоже люфтит (особенно в автоматическом режиме), там идет такой расколбас, что пцпшника, если он это увидит придется откачивать
Однако это не умаляет всех достоинств этого пистолета.
VKZ 12-12-2010 01:38

А кто-нибудь эту дивну зверушку с оригиналом по размерам сравнивал? И с Чморексовым FS-92? Мож, это я "очень много кушать", после Уморевского этот в руках кажется игрушкой или выставочным прототипом...
Размеры оригинала известны: http://www.berettausa.com/products/92fs-type-m9a1-9mm/ (в соотв. вкладке).
Размеры Умара: www.umarex.com

Беретты все заявляются по длине 8,5", Умарекс - 210 мм (чуть меньше, на 6 мм), какова длина/высота/ширина по щекам и общая у Сайбера - ХЗ. Массу сравнивать, думаю, бесполезно))

Tigerious 12-12-2010 10:13

вот. сверху умарекс (с небольшими модами), снизу - "зверушка")))
click for enlarge 887 X 848 344,7 Kb picture
Greenthomb 12-12-2010 12:42

quote:
Originally posted by VKZ:

А кто-нибудь эту дивну зверушку с оригиналом по размерам сравнивал? И с Чморексовым FS-92?


Дядь, я же в самом начале акцентировал внимание, что это копия тауруса, а не беретты.
quote:
Originally posted by VKZ:

после Уморевского этот в руках кажется игрушкой


Потому, что в сабже много подвижных частей, и он весь ходуном ходит, в отличие от умарекса. Ну и плюс умарексовская гальваника смотрится гораздо благороднее тайваньской краски.
VKZ 12-12-2010 16:35

Tigerious, спасиб!

Green, простите, запамятовал. Каюсь.
По игрушковости: не только. Еще и само качество покраски, местами обработки деталей. Впрочем, это придирки. За эти деньги куча ништяков и так велика.

А кто-ниюудь иные поделки Сайбергана в руках держал? В частности, Сиг 226 вот этот:
www.replicaairguns.com
На фотках выглядит чуть аккуратнее, собранне, чтоли. В руках пока не держал, в Питере его не нашлось.

Tigerious 12-12-2010 16:39

у умарекса передняя подвижная часть затвора тоже ходуном ходит(( и получается что мушка относительно целика играет (в отличие от сабжа)
Greenthomb 12-12-2010 16:42

quote:
Originally posted by VKZ:

Еще и само качество покраски


Ага, я и говорю, тут краска, причем не самая лучшая, а у умарекса гальваника.

По иным поделкам, те, что у меня были:
forummessage/96/695
forummessage/96/695

Очень хочется вот это:
www.cybergun.com

VKZ 12-12-2010 17:41

Тигериус, там это вполне можно простить, т.к. люфт при "закрытом" стволе крайне мал, а мушка играет вместе со всем стволом, жить можно. Во всяком случае, на очень близком конструктивно 1911 оно так.

А если эту краску ободрать и заполировать весь? Или хорошим черным матом перекрасить... А заодно, раз уж взялись за внешность, избавиться от надписей и мб части люфтов.

Эти Ваши обзоры читал. Пришел к выводу, что качество поделок интегрально терпимое, но круто гуляет от модели к модели.

Greenthomb 12-12-2010 17:55

Если заполировать, потемнеет. Краска на него ложится очень плохо. В принципе, можно пройтись бякой типа Aluminum Black, во всяком случае надписи я ею запазал очень успешно. Я там где-то выше картинку выкладывал.
Tigerious 12-12-2010 18:25

quote:
Originally posted by VKZ:

а мушка играет вместе со всем стволом


но при этом целик остается неподвижным, что не есть гут((( поэтому приделана ласта и коллиматор на нее (сорри за офф)
ferrari314 13-12-2010 22:32

У меня люфт ствола на Затворной Задержке почти 1 см. о_О это нормально?
Greenthomb 13-12-2010 22:53

это не люфт, это ствол подвижный. Это нормально. Так надо, ибо конструктивная особенность.
ferrari314 13-12-2010 23:36

оу. Ну спасибо, успокоили.
ferrari314 14-12-2010 21:19

Сейчас многие производители(СР99 к примеру) хвалятся надежной системой подачи газа(мол баллоны проколотые можно держать недострелянными несколько месяцев без потерь газа и повреждения прокладкам). На данную модель интересно не распространяется? Кто GSG-92 такими методами мучил? у кого как прокладки вообще изнашиваются?
Meier 14-12-2010 22:04

Пострелял с нее недавно - заряжать очень неудобно и расход газа огромный - один баллон на 2 магазина, автоматический огонь отсутствовал.
ferrari314 17-12-2010 17:14

Наконец могу отписаться как обладатель:
Пистолет просто ВЕСЧ. В руке приятно сидит. Модель попалась удачная - люфта по минимумому, просто АБАЛДЕННАЯ пушк0.=)
Greenthomb 18-12-2010 15:31

А вот таки механические поломки у кого-нибудь уже были? (швыряние на асфальт и опстену не считается )
ferrari314 27-12-2010 14:28

Подскажите плз. какие части необходимо смазывать и не вредно ли хранить снаряженный магазин(с проколотомым баллоном) вне пистолета (на магазине клапан не изнашивается)?
Trigun 27-12-2010 19:22

Швыряние об асфальт было, а вот поломок нет

Смазываю резиновые и пластиковые детали автомобильным силиконовым аэрозолем, подвижные металлические части - WD-40 (осторожно, вызывает привыкание !)
Если баллон открыт, то без разницы, в пистолете магазин или нет - теоретически, такое хранение вредно для клапана. Однако, на практике ни на одном пистолете последствий не замечал (может, везёт просто).

Greenthomb 30-12-2010 11:44

даже скорее не для клапана, а для надбалонной прокладки, ибо долго находится в деформированном состоянии и со временем появляются неупругие деформации.

А я вот не удержался и купил сабж еще раз

Abu Danil 30-12-2010 22:38

quote:
Originally posted by VKZ:

А кто-ниюудь иные поделки Сайбергана в руках держал? В частности, Сиг 226 вот этот:


Видел сегодня в меге-СУ. Вещь. Куплю весной.
Greenthomb 30-12-2010 22:41

Да вот только чойта говорят он стоит в полтора раза дороже гсг92
Greenthomb 02-01-2011 12:33

Забавно, но я только сейчас заметил еще одну особенность пистолета.
Как я уже говорил, у него подвижный ствол, как на оригинале, так вот, если упереть ствол взведенного пистолета во что либо, то пистолет стрелять не будет. Типа еще один плюс к копийности
shurik338 03-01-2011 14:09

Купил этот пистолет, просто в восторге, сразу переделал на автомат, замазал надписи, отстрелял пока 2 баллона, 1 баллона хватает почти на 3 обоймы, даже при стрельбе короткими очередями. Заметил некоторые изменения в конструкции по сравнению с фотками представленными в этой теме, например хотел отцентрировать латунный ствол, как здесь написано, изолентой, разобрал фальш ствол и оказалось что там на конце латунного стволика поставили резиновое кольцо, так что он теперь не шатается, и на самом стволике стало 2 насечки для его удержания, а не как на фотках приведенных здесь.
WRCMaN 06-01-2011 17:19

Я правильно понял у данного аппарата есть хопап?Т.е. Резиновый выступ в канале ствола?Как это сказывается на траектории ВВшки?
Washy 07-01-2011 03:47

quote:
Abu Danil

Блин, где SIG P226X-Five в Москве-то взять, давно уже его высматриваю...
Кстати, кто-нибудь в курсе какая разница между этим: www.cybergun.com
и этим: www.cybergun.com
Greenthomb 07-01-2011 10:54

quote:
Originally posted by shurik338:

Заметил некоторые изменения в конструкции


А можешь фотки сделать? Очень интересно сравнить.
quote:
Originally posted by WRCMaN:

Я правильно понял у данного аппарата есть хопап?


Есть, но не регулируемый...
WRCMaN 07-01-2011 11:14

Так что с траекторией?Шар подкручивается?На 656 хочу реализовать тоже самое потому и интересуюсь в целесообразности.
Greenthomb 08-01-2011 22:48

ХЗ, честно говоря, ибо не видно =) А ввиду отсутствия регулировки хоп-апа, проблематично оценить его влияние. Однако его можно вновь сделать регулируемым.

Я тут таки решил немного удлинить ствол. Родной стволик заменил на длинный от Аникса 101LB. Удлинял не сильно, чтобы не приходилось имитацию глушителя и прочее тяжеловесное зло навешивать, и при этом не сильно уродовать внешний вид.
Вот что получилось. На днях попробую замерить скорость.

click for enlarge 1024 X 768 321,3 Kb picture

В аниксовском стволике сделал проточки как на родном (в т.ч. для резинки хоп-апа) и установил в колодку.
click for enlarge 1024 X 240 86,2 Kb picture
Пришлось немного расточить выходное отверстие фальш-ствола. Стволик квлеен в фальшствол для более жесткой фиксации.
click for enlarge 1024 X 220 80,8 Kb picture
Фальшствол удлинил дульным насадком от Дрозда, который неплохо подошел по внешнему диаметру.
click for enlarge 1024 X 253 91,9 Kb picture
А затем отпилил стволик по месту заподлицо с фальшстволом.
click for enlarge 1000 X 325 111,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 141,3 Kb picture

Подсмотрено здесь:

click for enlarge 400 X 300 24,8 Kb picture

shurik338 08-01-2011 22:53

quote:
Originally posted by Greenthomb:

А можешь фотки сделать? Очень интересно сравнить.


Ок, сделаю, выложу
WRCMaN 09-01-2011 11:33

Кстати классный фильм как называется? Все хочу скачать посмотреть да название вспомнить не могу
Greenthomb 09-01-2011 11:51

"Стой, или моя мама будет стрелять"
Мысль удлинить ствол на длину надульника дрозда пришла как раз за его просмотром.
Кстати, думаю, стальной ствол в данном случае все-таки будет несколько более уместен, чем латунный.
Пойду и в миниузи тоже переставлю, а то там фальшствол сильно длиннее ствола, так что есть куда двигаться.
Greenthomb 09-01-2011 14:47

Переснял таки то, что получилось, при дневном свете:

click for enlarge 1024 X 768 288,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 422 175,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 280,2 Kb picture

Washy 09-01-2011 22:43

quote:
Greenthomb

Ещё добавить бы переднюю складную рукоятку и получится реальный (почти) Beretta M93R: world.guns.ru world.guns.ru (не знаю есть ли у Taurus аналоги этой модели), благо автоматический режим ведения огня имеется.
Greenthomb 09-01-2011 22:49

И увеличенный магазин от софтовой версии =) www.cybergun.com
ferrari314 10-01-2011 02:51

рукоятку и правда можно выпилить, одним концом к виверу прилепить другим за скобу спуска. Хотя мне под 92ю(или таурус, кому как угодно) больше нравится. И чертов эстэт растоптанный здравым смыслом кричит в душе "ФИИ!!"
ferrari314 10-01-2011 02:52

to greenthomb
У него калибр другой же вроде.
ЮрБор 10-01-2011 07:35

Вернусь к устранению шата ствола. Вот как эта проблема решена в SS P226 X5 фирмы Gletcher
click for enlarge 1139 X 915  97,2 Kb picture
Greenthomb 10-01-2011 12:11

quote:
Originally posted by ferrari314:

У него калибр другой же вроде.


Так там отличие только в губках магазина, которые легко переставляются. Но если серьезно, то не хочу ни магазин ставить, ни рукоятку. Да и ствол, не был бы пистолет автоматическим, я удлинять бы не стал.
quote:
Originally posted by ЮрБор:

Вот как эта проблема решена в SS P226 X5


Ну вот говорят и в некоторых GSG92 такое есть. А фальшствол тоже конический внутри?
Greenthomb 10-01-2011 12:32

Итак, с удлиненным стволом без каких-либо других изменений имеем 115-117м/с.
Но я забыл замерить со штатным стволом
WRCMaN 10-01-2011 13:05

Чувствую на родном в районе 100 мысов..А как с кучностью теперь обстоят дела?Улучшилась но на сколько?
Greenthomb 10-01-2011 13:09

Теоретически должна была улучшиться, к тому же ствол я отбирал специально, но в квартире это особо не проверишь, а на улице холодно
shurik338 12-01-2011 12:54

quote:
Originally posted by ЮрБор:
Вернусь к устранению шата ствола. Вот как эта проблема решена в SS P226 X5 фирмы Gletcher
forum.guns.ru

Вот так сделано и у моего gsg

lomaster 12-01-2011 20:08

Зиленый тебе нужно еще накладки другие,и пятка магазина не красивая нет что бы как на софте сделать
click for enlarge 600 X 450  33,7 Kb picture
Greenthomb 12-01-2011 20:33

с пяткой, увы, ничего не сделать, она из-за баллона такая.
У софтовых Таурусов кибергановских тоже у СО2 такая, а вот у тех, что на пропане, она маленькая.
А накладки да, согласен, было бы очень неплохо. Я бы может и родные покрасил бы, но краска будет облазить и порнуха получится. Хотя, можно подзаморочиться из деревяхи сделать, но под переводчик резать геморройно будет.
Кстати, у тебя на картине, я смотрю, еще и затвор удлиненный.
lomaster 12-01-2011 20:39

Да затвор величен я и не заметил а накладки думаю ты осилишь,руки вроде ростут то от кудо надо а если нет то это ноги
lomaster 13-01-2011 17:21

Извини за дотошность,на фотках колодки есть шток с пружиной и отверстие(отмеченно стрелками)хотелось бы узнать их предназначение,предпологаю что это механизм запирания ствола но тогда на раме должен быть ответный механизм,если не трудно разъясни тугодуму
click for enlarge 1024 X 768 370,8 Kb picture
WRCMaN 13-01-2011 17:30

А что это там вверхнем левом углу? надпись 45 несколько смущает уж не кольтоподобное ли там что то лежит?
Greenthomb 13-01-2011 17:32

не, шток с пружиной - это типа демпфер. Когда происходит откат затвора, он увлекает за собой ствол и в заднем положении колодкой ствола бьется об упор. И чтобы всё это не развалилось, удар гасится демпфером (такой же демпфер есть в затворе киберганоского миниузи.
А отверстие внизу предназначено для винта регулировки хоп-апа, который есть в софтовой версии и отсутствует здесь. В софтовом вокруг резинки казенника есть кольцо (проточка в колодке как раз под него), в которое снизу вкручен винт. При затяжке винта кольцо смещается вниз, деформируя резинку и тем самым увеличивая перекрытие ею ствола.
Greenthomb 13-01-2011 17:38

quote:
Originally posted by WRCMaN:

А что это там вверхнем левом углу?


А это была у меня когда-то пара страйкбольных кольтов. Если бы не необходимость заправлять магазины пропаном, были бы у меня до сих пор, а так продал нах. Что меня в них радовало, там кожух ствола при откате затвора опускался вниз, чем здорово имитировалось запирание стволом. Ну и вообще, чудесные штуковины были при том, что это СА - едва ли не самый дешевый ГББ кольт. Теперь хочу такой же, но на СО2.
И глок =)
lomaster 13-01-2011 17:48

во теперь понял,век живи век учись ...
С уважением Сергей
lomaster 15-01-2011 10:07

quote:
Originally posted by Greenthomb:

с пяткой, увы, ничего не сделать, она из-за баллона такая.У софтовых Таурусов кибергановских тоже у СО2 такая, а вот у тех, что на пропане, она маленькая.


Вчера шарил по магазинам и нашол фото береттамоид под co2 так там пяточка весма ровненькая
click for enlarge 800 X 600 92,6 Kb picture click for enlarge 1000 X 750 167,7 Kb picture click for enlarge 1000 X 750 163,7 Kb picture
Greenthomb 15-01-2011 13:00

Сделать ее как на картинке можно без проблем, но все-равно будет торчать сильно, равно как и тут торчит.
lomaster 15-01-2011 13:40

Да,к сожалению ты прав
Washy 16-01-2011 03:43

quote:
Greenthomb

quote:
lomaster

Да что парится, типа extended clip (увеличенный магазин), сейчас актуальная тема; тот же Кольт пресловутой Lara Croft, на рекламных постерах видел, с удлинённым магазином.
Greenthomb 16-01-2011 12:18

У Лары Крофт был HK. 2 штуки. Черные в первой части и серебристые во второй, насколько я помню.
На самом деле, тут вопрос не в том, актуально или нет, а в том, что нравится, а что нет.
ferrari314 16-01-2011 12:41

Классика переживет все эти навороты. Хотя помоему такой магазин не портит внешний вин.... Очень органично вписывается(тот что на GSG92). Даже умарексовые беретты смотрятся куда более страшно по причине угловатости (ну имхо канеш).
Washy 16-01-2011 17:29

Да я знаю, что HK USP с компенсаторами, 2 штуки, просто постер фильма (вроде бы) на витрине магазина видел, рассмотрел его как следует (на нём х.з. почему, такой вот Кольт был), там пятка тоже, как на фото, большая была. Ну просто если обычную плоскую не удаётся сделать, то это вполне логичное объяснение увеличенной пятки магазина . Вот что-то типа этого, не слишком, конечно, но всё же: img1.liveinternet.ru
lomaster 21-01-2011 09:48

Извиняюсь что не про 92 модель но тоже Беретта,забавная игрушка,жаль что пластик.


а вот немчура на CO2


ferrari314 22-01-2011 11:26

Фуфлооо...
92 решает, чо
lomaster 24-01-2011 11:39

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=69554 так для общего развития,хотя наверняка читал уже.
Cartman35 24-01-2011 21:59

Сёдня тоже приехала мне эта игрушка.
Очень понравилась, стрельнул в хрон первый выстрел 128 мыс, остальные в среднем 85 мыс) баллончика Умарекс хватило ровно на два магазина.
последный выстрел правда дослал сразу 2 шарика... хня какая то(

Жы.Шы. Зилёному респект за обзор!

lomaster 25-01-2011 12:03

http://pneumaticweapon.ru/good2661010.html а тут кто нибудь брал?
ferrari314 25-01-2011 12:45

Возьмете на gun66.ru это не реклама, цены там не из дешевых, зато всегда все есть на складе, отправляют как и куда угодно, всегда хороший товар, всегда договаривался с оплатой наложенным платежем(предоплачивал услуги почты правда) В частности gsg 92 там брал, без нареканий
shurik338 25-01-2011 14:51

я брал здесь http://www.airgunsshop.ru/ gsg92 2 штуки, работают чётко и быстро
п.с.: не сочтите за рекламу
Washy 26-01-2011 21:09

quote:
shurik338

Спасибо за ссылку, зашёл и сразу наткнулся на UMAREX .SA177 (вроде Glock 21S, как было сказано в одном видео-обзоре).
Greenthomb 30-01-2011 13:19

А вот таки вороненый GSG92:

click for enlarge 1024 X 768 86,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 95,6 Kb picture

Рамка и ствол заворонились отлично. Поверхность получилась матовой, что очень порадовало. Вот только затвор как я ни старался, что ни делал, а зачернился неравномерно, зато выглядит реально как вороненая сталь с небольшими следами коррозии.
Но в целом, мне таки гораздо больше нравится, чем родная говнокраска.

shurik338 31-01-2011 09:49

Чего то, вообще, не айс у него видок
Greenthomb 31-01-2011 10:33

Было хуже.
Да и кто сказал, что пистолет должен всегда выглядить так, как будто он только из магазина?
На фото он, правда, весь в масленых пятнах, которые бросаются в глаза на матовой поверхности.
Но это всё фигня, как говорится, кто как хочет, так и дрочит, кому-то надо чтобы всё сияло, кому-то пох. Меня другой вопрос волнует. Рамка и ствол почернели равномерно и весьма симпотично, просто вах!, а вот затвор я переделывал трижды, и всегда он получается с пятнами в одних и тех же местах. Кроме того, при контакте с чернилкой для алюминиевых сплавов происходит бурная реакция с пузырями, дымом, вонизмой и пеной всех цветов радуги, что тоже не очень благотворно влияет на результат, причем происходит это только с затвором. Это лучшее, что мне на данный момент удалось получить. Впрочем, главной своей цели - непохожести на игрушку - я достиг.
shurik338 31-01-2011 12:26

Да, затвор страшноват, я так понял ты удалил надписи физически? или они там есть? не видно нифига. Почему то именно в местах где они нанесены и наблюдается непрокрас и пятнистость.А по поводу реакции, возможно, просто рамка сделана из сплава отличного от сплава всего остального пистолета и он не совсем алюминиевый Мне понравился отполированный затвор в другой теме, правда на сколько его красоты хватит тоже вопрос.
Greenthomb 31-01-2011 12:47

Надписи заворонились тоже, после снятия краски они еще были видны, ибо гравированые, но после воронения на рамке едва заметны и то если сильно приглядываться, а на затворе почти совсем не видны, видимо их при чернении съело...
Да, сплав там явно другой, отличается по массе и по цвету. Возможно, это связано с тем, что затвор, в отличие от рамки, должен быть легким и прочным.
Полированый, конечно, смотрится хорошо, но, увы не долго, потом быстро темнеет и теряет блеск.
А на насечке плохо зачернилось, думаю из-за того, что раствор на гранях получается тонким слоем, а реакция начинается не сразу (рамка чернела моментом). Возможно, при погружении получилось бы лучше, но, увы, нет такого количества бяки, чтобы можно было целиком окунуть затвор, а стоит она дорого. Впрочем, оно все-равно оботрется со временем, только обтираться будет благороднее, чем краска
Эх, жаль не делают пистолетки из стали... Страйкбольные приводы делают, а пистолетки нет...
lomaster 31-01-2011 19:08

Пошка вроде собирался своего РПШ красить какойто козырной бякой,может она лучше ляжет?
Greenthomb 31-01-2011 19:33

Так он его разве не никелировать собирался?
lomaster 01-02-2011 08:46

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Так он его разве не никелировать собирался?


Про никель не вкурсе а вот покрасить он хотел ТУТ
Greenthomb 01-02-2011 17:38

Да ну, эта краска стоит как сабж целиком.
lomaster 01-02-2011 20:01

quote:
Originally posted by Greenthomb:
Да ну, эта краска стоит как сабж целиком.

О как.

Greenthomb 05-02-2011 19:50

Отпилил ствол обратно
VolodG 06-02-2011 18:22

Всем привет приобрел вчера Gletcher BRT 92FS.
как его покрасить, а то у же в некоторых местах блестит)
Если можно то пошагово)Делать в первый раз буду))
Заранее спс.
lomaster 07-02-2011 09:34

quote:
Originally posted by Greenthomb:
Отпилил ствол обратно

Чем он тебе не угодил

Greenthomb 07-02-2011 09:41

смотре-смотрел, все-таки покемонство немного.
AlkonafteR 13-02-2011 01:26

Всем привет! есть один вопрос, просветите кто знает чем отличаются эти пистолеты-
этот- www.goldenbullet.ru
и этот-
http://www.goldenbullet.ru/index.php?id=1386&productID=681
???
причём на разных сайтах разные данные,например про скорость встречал аж 120мс
когда везде пишут 90-100макс...???
Greenthomb 13-02-2011 01:33

quote:
Originally posted by AlkonafteR:

чем отличаются эти пистолеты


надписями на корпусе. Это один и тот же пистолет одного и того же производителя, просто продаваемый под разными торговыми марками.
AlkonafteR 13-02-2011 17:04

спасибо!
Andrucio 17-02-2011 15:54

Честь и слава первопроходцам!
Сталбыть,мы удлинять не будем
Ограничим тюнинх подточкой разобщителя и будем удивлять друзей-знакомых блоубякой и автоматическим режимом.
А на сурьезные пострелушки есть другие, более сурьезные аппараты
Lekso 24-02-2011 22:23

[QУОТЕ][б]сурьезные аппараты[/б][/QУОТЕ]
Чтобы придать еще больше натуральности обвели целик острым шилом. Стоило ли так делать? Но живьем смотрится хорошо.

click for enlarge 1920 X 1440 543,7 Kb picture
AlkonafteR 25-02-2011 23:32

для тех кто не в курсе, вот Beretta92FS

и ниже постом таурус...
AlkonafteR 26-02-2011 12:14

Вот хорошая фотка для тех кто хочет сравнить с боевым! Taurus9mmPT92AF
Dr.Lazarus 26-02-2011 01:48

Впринципи, кроме вивера, ничем не отличается, хотя в тактической версии должен быть
Greenthomb 26-02-2011 01:52

В какой-то версии вивер есть, мне попадался как-то.
Dr.Lazarus 26-02-2011 02:44

Я вот себе лцу на вивер поставил, только толку никакова, кроме как эстетики
click for enlarge 1920 X 1440 447,1 Kb picture
BobbyS 26-02-2011 08:04

-
click for enlarge 450 X 314  43,5 Kb picture
lomaster 26-02-2011 09:41

quote:
Originally posted by AlkonafteR:

Вот хорошая фотка для тех кто хочет сравнить с боевым! Taurus9mmPT92AF


тут по симпотичнее http://50ae.net/collection/pt92ar/ картинки,извините что на импортном(у меня гугл сам переводит)
А вивер,так по мне он портит класический вид
AlkonafteR 26-02-2011 11:50

да зачётные фото
sova555 18-03-2011 12:26

Вот такой у меня...Забавная штука. Дошли руки ЛЦУ настроить.
Один косячок - на улице днем не видно.

Царь34 22-03-2011 19:01

sova555 а ты какой ЛЦУ поставил?
nixxx 03-04-2011 23:47

Здравствуйте! Сегодня случилась беда с пистолетом...Один выстрел и воздух стравливается. Куплен пистолет был недавно и использовался сравнительно немного. Куда копать? что чинить?
Trigun 07-04-2011 15:40

После первого выстрела затвор откатывается ?
schmidt 07-04-2011 21:25

quote:

С такого пистолета и барнаульским гамном стреляют.
zeroc001 17-04-2011 08:59

спасибо за отличный обзор!
купил сабж отцу на подарок.

Скажите пожалуйста что именно нужно спиливать, чтобы появился режим стрельбы "автомат"?

Лучше всего было бы увидеть на фотографии.

VKZ 17-04-2011 17:48

Как говаривал классик, "ффпоиск".Точнее, в соседнюю тему, сюда:
forummessage/96/526
конец четвертого поста.
zeroc001 17-04-2011 19:34

Спасибо!
про поиск каюсь)
G-die 01-05-2011 11:11

Приобрел подобный сабж, только Gletcher BRT 92. Из отличия от GSG (по крайне мере от того что в начале темы, какие сейчас выпускают не знаю) в материалах исполнения некоторых частей:
Колодка фальшствола и шток поршня блоубека - металл (сплав).
Таким образом получаем пластиковыми: щечки рукоятки, цилиндр блоубека с подовалелем шаров, губки магазина и внешняя часть пробки поджимного винта.
Разблокировал очередь, отстрел произведу в ближайшие дни.
Greenthomb 07-05-2011 11:38

Отличий там нет.
У фальшствола нет колодки.
Поршень металлический, то, что я указал пластик - мой косяк, поправил.
MDN80 14-05-2011 20:35

У кого есть Глетчер 92, на коробке от него есть, подробная схема разобранного пистолета, очень буду признателен качественной фотографией, или хорошо сканированной в пдф формате.
Заранее спасибо!

G-die 14-05-2011 22:08

Вот держи.
Если нужно именно сканированную могу на сканере сделать, но только в понедельник, это на фотик.
click for enlarge 1920 X 2044 525,8 Kb picture
MDN80 15-05-2011 07:27

Буду очень признателен за сканированную.
Spaniel 26-05-2011 22:22

Народ, подскажите, где можно клапан к нему купить? Мой напрочь убитый, к тому же, я брал пистоль с рук и прежний хозяин что-то с клапаном пытался сделать хорошее, но получилось плохо. В общем, воскресить не удается - травит и плохо открывается.
Подойдут ли к нему от страйкбольных аналогов клапаны?
Greenthomb 26-05-2011 22:26

quote:
Originally posted by Spaniel:

Подойдут ли к нему от страйкбольных аналогов клапаны?


Да. Искать, соответственно, надо в страйкбольных магазинах.
Spaniel 26-05-2011 22:36

Я тут звонил в один страйкбольный интернет-магазин, сказали, что не знают, есть ли аналоги. А кататься по всем магазинчикам и примерять очень уж времени жалко! Может, кто-нибудь уже покупал и знает? Чем-то он на клапан от Taurus pt99 похож..
Greenthomb 26-05-2011 23:15

Дык GSG92 и есть таурус РТ99 =) Только со стволом другого калибра. Там почти всё взаимозаменяемо.
FFalex 05-06-2011 21:40

Кто-нибудь ставил длинный ствол от Аникса кроме Зиленого?
FFalex 08-06-2011 14:00

Вопрос следующий.
На длинный ствол надо будет мастерить фальшглушак.
Можно ли его вешать на сам ствол или придется к затвору крепить?
Сам ствол ведь подвижный?
Его излишне утяжелить не страшно?
Greenthomb 08-06-2011 14:06

Еще на первой странице обсуждали. Если значительно увеличить массу ствола и сдвинуть центр его тяжести сильно вперед, будет быстрый износ направляющих ствольной муфты со всеми вытекающими.
FFalex 08-06-2011 14:36

Значительно это насколько?
Есть ли альтернативы в креплении фальшглушителя?
Greenthomb 08-06-2011 15:27

Есть. Робокопа смотрел? Прикрепить к рамке.
Я где-то в начале темы выкладывал картинку возможного варианта реализации. Кстати, в этом случае можно сделать чтобы ствол ходил в этой надстройке достаточно плотно, что уменьшит разброс при стрельбе.
FFalex 08-06-2011 16:26

Интересная мысль.
Тем более что есть вивер и на него можно это повесить.
А сильно ли ходит ствол?
Greenthomb 08-06-2011 20:35

Ход около 7 мм. Точнее не скажу, ибо с сабжем мы расстались.
Trigun 09-06-2011 22:23

К периодически поднимаемому вопросу о надежности: очередная хардбольная боёвка, а моему Таурусу хоть бы что. Как часы - ни единой задержки.
FFalex 10-06-2011 12:05

Вопрос к тем кто перестволением занимался - просто протачиваем Аниксовский по образу и подобию базового и вставляем?
Крепеж ствола не надо усиливать?
Trigun 10-06-2011 12:47

Можно пошаманить с диаметрами, чтобы ствол плотнее сидел в фальшстволе.
FFalex 10-06-2011 10:54

Интересная мысль, хотя это немного увеличит его массу.
Кстати, а Аниксовские стволы из чего сделаны?
Штаный ГСГ-92 же вроде из бронзы?
Greenthomb 10-06-2011 10:59

Штатный бронзовый, да. Аниксовские стальные, причем попадаются весьма хорошие.
FFalex 10-06-2011 12:35

Это я прикидываю потенциальный перегруз на длинном стволе.
Хочется получить максимальную мощность выстрела, без потери надежности.
kyltyrnij 10-06-2011 15:04

купил ентот пистоль стп ниже прицеливания на 5см на дистанции 6,7 метров ,делал что писали ,изолентой эксцентрисетет на конце стволика бронзового сделал -не помогло или помгло не значительно -- посоветуйте. неужели остается мушку точить.
Trigun 10-06-2011 23:18

Есть ещё "метод Зилёнава" - поставить ЛЦУ
Кстати, на мой взгляд, причина этого явления не болтанка ствола, а более низкая скорость стали по сравнению с родным для этого пистолета пластиком.
Greenthomb 10-06-2011 23:32

Даже скорее в отсутствии рабочего регулируемого хоп-апа, имеющегося в софтовой версии.
kyltyrnij 15-06-2011 09:27

спасибо за совет Trigun ,выходит стп смещена изза того что тяжолый шарик по навесу снижается и бьет ниже!Это гораздо хуже чем просто плохо настроеный пистоль
bot2 15-06-2011 12:45

Дброго времени суток! подскажите,никто не пробовал доработать обойму для фиксации подавателя в нижнем положении для облегчения зарядки?
Alex485 15-06-2011 21:08

Вот картинка в продолжение темы.
click for enlarge 461 X 346 115,0 Kb picture

Своял за пару часов GSG92 LB
Модер не съемный, В смысле снять можно но длинный Аниксовский ствол будет торчать, от стволика ЛБ отрезал 52мм.
Вес модера 120-150г. примерно, люмишка, да и начинки нет никакой.
Автоматика работает на ура. Первые 8 выстрелов 116-117, потом держится 109-107. Балончика хватает на 2 магазина. При темповой стрельбе скорость падает до 103-105.
Со стандартным стволом первые 89-92 со снижением до 85, при темповой стрельбе 71-74.

click for enlarge 461 X 346  69,7 Kb picture
click for enlarge 461 X 346  89,2 Kb picture
click for enlarge 461 X 346  82,9 Kb picture

Trigun 15-06-2011 22:16

Модер закрепил на ствол или фальш-ствол ?
Alex485 15-06-2011 22:21

Прям на ствол посадил модер. Пока на изоленту , но в планах более солидный способ крепления. Отстрелял четыре магазина, полет нормальный.
FFalex 16-06-2011 17:00

"` """_"w"u "_"_"t"_"q"~"_"z "+"p" | "_"_"s" | ":"_"p"{ "q":"t": "}":"""y"""_, """_" | "_"{"_ "_":"_"""_"""u" | "_"z, "%"""_"q"_ "~"u "_"u"'"u"r"u"_"y"r"p" | "_"""r"_" | .
"N"p"r"u"'"~"_"u "y"x "{"p"{"_"z-"~"y"q":"t"_ "~"_"w"{"y " | "_"}"y"~"y"u"r"_"z "y" | "y "%"""_-"""_ """y"_"p """_"s"_.
"H"p"""u"} "_"t"u"~": "r "%"u"'"~":"_ """u"'"}"_":"_"p"t"{":.
"N": "y "_"""r"_" | "y"{ "q":"t"u"" "@"~"y"{"_"_"r"_"{"y"z, "}"p"{"_"y"}"p" | "_"~"_"z "t" | "y"~"_ - "~":"w"~"p "}"_"<"p.
"K"_"""p"""y ":"w"u "x"p"y"}"u" | "_"r"_"z "_"{"x"u"}"_" | "'"'.
"B "P"y"""u"'"u "u"s"_ "{":"_"y" | "~"_"r"_"} "x"p 4"""_"_.
FFalex 17-06-2011 12:55

Влился в ряды владельцев.
В Питере это радость обошлась в 4тыс. ровно.
Режим очереди сделал за 15мин, и то лишь установка пружины на место съела половину времени.
SimanS 18-06-2011 22:26

Ну вот- лето, отпуска, шашлыкинг) Перечитав несколько раз данную и соседнюю темы о GSG 92, приобрел сей дивный механизм! А точнее, мод. KWC kmb 15, в Украине их почему- то больше чем GSG ,Глетчер совсем нету. Что ж, "вещица знатная, цены не малой" (с) Сложная механика, массивный, и ттх меня вполне устраивают. Сегодняшний первый отстрел с 6-7м : Сo2 сrosman-около 55 выстрелов(Steel BB что в комплекте), кучность в диаметр банки пива) с отрывами, но не значительно ниже и левее центра мишени.Ещё раз, стрельба весьма порадовала! .Эх, с утра не взял телефоныча для скана мишени) При не правильном нажатии на СК наблюдалось застревание курка- на среднем положении из-за усиленного нажима СК в правую сторону.Не критично.Всё ещё предстоит изучить и настроить, что только радует, а то как же!) В общем, весьма и весьма занимательный пневматик.
PS преславутый автомат. режим пока чёт не тянет, первое- правильно настроить стволик.
FFalex 20-06-2011 13:08

quote:
Originally posted by Trigun:

Кстати, на мой взгляд, причина этого явления не болтанка ствола, а более низкая скорость стали по сравнению с родным для этого пистолета пластиком.

Значит ли это, что если скорость будет скажем 125-130, то проблема уйдет?
И пистоль будет бить точно по прицельным приспособам?

Trigun 20-06-2011 22:08

quote:
Originally posted by FFalex:

Значит ли это, что если скорость будет скажем 125-130, то проблема уйдет?
И пистоль будет бить точно по прицельным приспособам?

Думаю, да. Хотя вопрос хоп-апа остаётся открытым.
Когда ставил длинный ствол, поленился отстрелять дальше 4 метров, а сейчас играю опять с коротким, - привык закрывать цель мушкой.

izh-kolik 27-06-2011 23:58

Дело было вечером,делать было нечего
Решил подорабатывать пистолет и вот что вышло...
1)Решил поставить,как это сделано в софтовой версии,пружинку на вакуумный клапан.Теоретически,это должно дать более позднее закрывание вакуумника и соответственно,бОльшую отдачу газа в ствол(Хотя,на коротком стволе это не особо и надо наверное-подумалось мне сейчас )

click for enlarge 1920 X 1080 428,9 Kb picture
2)Ужаснулся количеством мертвых объемов в камере блоубэка,решил исправить. Для этого залил канавку в манжете (как это делают в ППП),а затем до кучи ещё и поставил шайбочки между манжетой и её стойкой. Манжетка ушла на 3,5 мм вперед. Блоубэк,кстати,так же бодренько блоубякает,как и до вмешательства
.Результат проверял посредством расстреливания журналов,могу сказатть одно-хуже точно не стало
А в теории,мои доработки должны были дать за счет уменьшения камеры блоубека и увеличения подачи газа в ствол бОльшую энергетику шарика.
click for enlarge 1920 X 1080 469,5 Kb picture
А что Вы, уважаемые братья по оружию,думаете на этот счет? Хотя бы мои теоретические изыскания верны?

ЮрБор 28-06-2011 08:40

quote:
Originally posted by izh-kolik:

А что Вы, уважаемые братья по оружию,думаете на этот счет?


В глетчеровском SS P226 S5 пружина стоит на клапане, только диаметр её побольше и опирается она на сужение сопла. Вопрос: пружина (на фото) клапана одним концом опирается на тарелку клапана, а другим куда? Пружина от чего?
Хорошо бы, конечно, хронографом замерить скорость до и после проведенных переделок. Считаю, что рассуждения верны, сам так думаю попробовать на CLT1911.
FFalex 28-06-2011 10:39

quote:
Originally posted by izh-kolik:

Для этого залил канавку в манжете (как это делают в ППП),а затем до кучи ещё и поставил шайбочки между манжетой и её стойкой. Манжетка ушла на 3,5 мм вперед. Блоубэк,кстати,так же бодренько блоубякает,как и до вмешательства


Возврат к исходникам возможен?
Greenthomb 28-06-2011 14:36

quote:
Originally posted by izh-kolik:

Хотя бы мои теоретические изыскания верны?


Да. Более того, на некоторых блоубэчных винтовках предусмотрена регулировка этого клапана, правда, за счет хода, но суть та же.
Trigun 28-06-2011 20:00

Наконец провел сравнительное хронографирование короткого (родного) и удлиненного (140 мм) стволов.

97 111
96 110
95 109
95 109
94 107
92 107
92 105
92 103
91 104
91 103

В обоих случаях это 21-30-й выстрелы (начало второго магазина).
Баллон выдержан до комнатной температуры (градусов 25).
Промежутки между выстрелами - около 3 с.

П.С.
Как обычно - баллона хватало на 2 магазина и постепенный сдув на третьем.
Задержек не было.

FFalex 28-06-2011 20:14

Отлично.
Значит 4 сантиметра ствола дают более 10 мысов.
Это гуд!
izh-kolik 28-06-2011 20:19

quote:
Вопрос: пружина (на фото) клапана одним концом опирается на тарелку клапана, а другим куда? Пружина от чего?

Там в ноззле есть уступчик специально для неё. Уточню на всякий случай: у меня Глетчеровский пистолет. Пружинка не знаю от чего. Подошла не совсем идеально,пришлось немного покромсать шток вакуумного клапана. Но это ерунда,на работу не влияет. Думаю,в магазине автозапчастей например можно подобрать более подходящую пружину.
quote:
Возврат к исходникам возможен?

Возможен, стоит только убрать шайбочки и пружинку.
quote:
Более того, на некоторых блоубэчных винтовках предусмотрена регулировка этого клапана, правда, за счет хода, но суть та же

А ведь таки была у меня мысль удлиннить шток клапана,надев на его кончик трубочку А вообще лучше выточить таки новый, с кончиком на резьбе. А то штатный хлипенький какой-то.
Trigun 30-06-2011 12:50

[может, кто додумался и раньше - тема большая, - тогда прошу извинить за боян]

К вопросу о подвижном стволе :
Полапал сегодня GSG и Маруйскую М9 и пришел к выводу что ствол двигается только при ручном передёргивании затвора. При выстреле же ствол газом (через ноззл) прижимается вперед, а в КЗП затвора (после втягивания ноззла) на ствол уже вообще ничего не действует.

FFalex 30-06-2011 01:14

izh-kolik - для сравнения результатов можно стрельнуть по пять раз в пластилин и посмотреть глубину каналов до и после апа.
Хоть какая то наглядность, если хрона нет.
izh-kolik 30-06-2011 16:52

quote:
стрельнуть по пять раз в пластилин

Эт можно В выходные займусь.
Greenthomb 30-06-2011 18:27

Э не, нащальнике!
В GSG 92 ствол движется при стрельбе. В в момент выстрела ствол в переднем положении. Откатываясь назад затвор сперва ударяется о выступы на колодке ствола, а далее они движутся вместе до момента удара демпфером, установленным в муфте ствола об упор на колодке УСМ. Кроме того, извлечение шарика из губок магазина происходит когда ствол в заднем положении. Тогда же начмнается досылание его в ствол и подача ствола вперед.
Таким образом, если зафиксировать ствол, перестанет работать демпфер, что приведет к возникновению наклепа на затворе и упорах муфты ствола. И, теоретически, возможна некорректная работа досылателя, выражщаяся в не попавших в ствол шариках, особенно в автоматическом режиме.
Trigun 01-07-2011 01:21

Всё равно имею сомнения
Буду экспериментировать с жесткой фиксацией ствола.
Greenthomb 01-07-2011 08:54

Пробуй, конечно, ибо это, таки теоретические рассуждения, ибо фиксировать ствол я не пробовал
AAK.177 01-07-2011 22:09

Пробуй, пробуй, ибо мне свою (будущую) 92-ю не хотелось бы испортить именно по этой причине...
izh-kolik 09-07-2011 15:13

Провёл сегодная пластилиновый тест
Пробовал разные варианты:
1)с шайбами под манжетой и пружиной на вакуумном клапане : 7,6 мм (с такой доработкой отстреливает ровно 4 магазина одиночными и короткими очередями)
2)Стандарт: 7,8 мм
3)без вакуумного клапана и без шайб: 8,3 мм
4)без клапана с шайбами: 8,2 мм
Причём,была замечена интересная особенность во время испытаний по 3 и 4 варианту: блоубэк работает только при стрельбе с шариком,при стрельбе в холостую затвор не доходит назад и курок встаёт на предохранительный взвод.
А герметик,которым я заливал углубление манжеты-у меня выдуло Надо бы ещё попробовать выточить новую манжету,без канавки и бОльшей толщины.
Greenthomb 09-07-2011 15:23

quote:
Originally posted by izh-kolik:

блоубэк работает только при стрельбе с шариком,при стрельбе в холостую затвор не доходит назад и курок встаёт на предохранительный взвод.


ну разумеется, клапан ведь ты убрал. Еще блоубэк при этом работает очень недолго. При темповой стрельбе не работает совсем.
FFalex 09-07-2011 23:39

quote:
Originally posted by izh-kolik:

Провёл сегодная пластилиновый тест Пробовал разные варианты: 1)с шайбами под манжетой и пружиной на вакуумном клапане : 7,6 мм (с такой доработкой отстреливает ровно 4 магазина одиночными и короткими очередями)2)Стандарт: 7,8 мм 3)без вакуумного клапана и без шайб: 8,3 мм4)без клапана с шайбами: 8,2 ммПричём,была замечена интересная особенность во время испытаний по 3 и 4 варианту: блоубэк работает только при стрельбе с шариком,при стрельбе в холостую затвор не доходит назад и курок встаёт на предохранительный взвод.

Разъясните чайнику результаты.
Что бы все это значило - смысл в дорабтке есть или нет?

izh-kolik 10-07-2011 12:26

в миллиметрах-глубина проникновения шарика в пластилин. Так я попытался в условиях отсутствия хрона проверить эффективность своих доработок. Ну и по цифрам можно судить об их успешности или НЕ успешности. Как видно, пистолет этот упрямый и разгоняться не особо хочет. Но и я так просто не сдамся
anton1495 15-07-2011 22:52

Доброго вечера! Спасибо за обзор.
Если не трудно товарищи форумчани, замерьте длину вот этой фигулины (в милиметрах).
Буду очень признателен
320 x 240
Trigun 16-07-2011 22:41

quote:
Originally posted by anton1495:

Если не трудно товарищи форумчани, замерьте длину вот этой фигулины (в милиметрах).


3 мм

Зиленый, чем снимал родную краску перед воронением ?

Greenthomb 17-07-2011 12:03

Ацетоном. Ибо смывки специальной в магазинах местных не нашел.
Смывается, правда очень трудно и утомительно, но смывается.
Trigun 18-07-2011 19:43

Как раз ацетоном сначала и попробовал, но из-за фигового результата решил спросить
Monah-moto 19-07-2011 12:41

Странно.
купил сегодня Gletcher BRT 92 fs он один в один как этот,но надписи другие)
что то я непонял,поясните плз)
Greenthomb 19-07-2011 12:47

уже мильйон раз обсуждалось. Это один и тот же пистолет. Ни Глечер, ни Киберган производством не занимаются. Они торгуют. Данный пистолет производит KWC и наносит любые надписи по желанию заказчика.
Monah-moto 19-07-2011 03:05

спасибо.просто ни где не мог найти поиском)
FFalex 01-09-2011 22:05

Полноценный длинный ствол - 230мм.
Из длинного Аникса.
Дальше - замеры кучи и мощи, а также легкий фальшглушак в термоусадке.
Результат на фото.
ПыСы - краска жутко обдирается при интенсивной эксплуатации.
Вопрос - выточка в начале ствола (где резинка хоп-апа входит в стволик) располагается вверх или вниз при обратной установке стволика?
click for enlarge 1194 X 812  83,1 Kb picture
Alex485 02-09-2011 07:16

Выточка вверху. У меня с аниксовским столиком, правда пиленным на 52мм, выдал 117 м/с.
FFalex 02-09-2011 08:31

quote:
Originally posted by Alex485:

У меня с аниксовским столиком, правда пиленным на 52мм, выдал 117 м/с.

Стволик был 230мм, но подрезан на 50мм?
Торчащая часть какую длину имеет?
У меня 115мм торчит.

Alex485 02-09-2011 09:23

Не мерял точно. Просто от длинного стволика отрезал 52мм.
FFalex 02-09-2011 11:21

quote:
Originally posted by Alex485:

Не мерял точно. Просто от длинного стволика отрезал 52мм.

Длинный стволик это 230мм?

Alex485 02-09-2011 13:37

да
bot2 02-09-2011 16:38

Доброго времени суток, подскажите, как довести ствол от Аникса для применеия в данном пистолете, или отправьте на соответствующую страницу форума. Заранее спасибо!
FFalex 02-09-2011 23:37

quote:
Originally posted by bot2:

Доброго времени суток, подскажите, как довести ствол от Аникса для применеия в данном пистолете, или отправьте на соответствующую страницу форума. Заранее спасибо!

Вынимаешь ствол из пистолета и несешь с болванкой токарю-фрезеру.
И точат длинный по образу и подобию штатного.

Greenthomb 04-09-2011 01:49

quote:
Originally posted by bot2:

как довести ствол от Аникса для применеия в данном пистолете


Оссподя, всё же написано. Пост #15 и #90.
Кроме надфилей ничего не понадобится. Ну может ножовка еще.
FFalex 04-09-2011 09:56

У меня получилось в итоге на хроне всего 120 мысов.
Неужели это предел и что 5см прибавки, что 12см будутдавать одинаковый результат?
Фото с фальшглушаком.
click for enlarge 1186 X 812  91,8 Kb picture
Greenthomb 04-09-2011 12:32

У меня, кстати, тоже получилось 120 с длиной ствола, которая в посте 90.
Alex485 04-09-2011 12:39

А ты, что хотел, разогнать до маха? Не получится, пропускная способность боевого клапана низкая и куча мертвого объема в газовом движке.
bot2 04-09-2011 18:14

Спасибо большое FFalex и Greenthomb за ответы!
ipetry 23-10-2011 20:07

quote:
после очередного выстрела вот эта часть(хз как называется ударник или еще как) остается торчать


Добрый вечер! Для начала пролейте все внутрености ружейным маслом, например Беркут.
С уважением.
max_pozitiff 27-10-2011 19:01

ДЛЯ ЛЕВШЕЙ:

Кстати никто не обращал внимания на симметричные пропилы на магазине?

Кто обращал или обратил-инструкция:
1)Снимаем накладки на рукоять
2)Вынимаем кнопку фиксации магазина
3)Вставляем кнопку с другой стороны
4)Прикручиваем накладки рукояти
5)Любуемся-в итоге получили пистолет под левшу-примерно так:
click for enlarge 1920 X 1440 878,2 Kb picture

sadstone 02-12-2011 13:41

Добрый день.
Купил вчера данную игрушку. Доволен как слон.
именно то, что хотел за разумные деньги. Главное, чтобы не сломался.
Короткий вопрос-
если взвести затвор и закрепить его на затворную задержку, то ствол оказывает не жестко закреплен, а движется вдоль затвора.
Это нормально ?
Пришла мысль, что так нужно для посыла шарика в ствол.
Так ли это ?
Спасибо за ответ, а то может быть брак и стоит поменять.
SimanS 03-12-2011 16:37

С обновой) Не брак, стволик подвижен- констр. особенности. Всё подвижное и клацает)
Novka 04-12-2011 17:37

Добрый день, стал обладателем этого пистоля, и возник вопрос. Так как корпус из сплава (так и не нашел какого ) то не треснет ли курок через время?

P.S.
Это моя первая пневматика, поэтому вопросы будут соответствующие моим "знаниям"

Trigun 04-12-2011 21:18

quote:
Originally posted by Novka:

то не треснет ли курок через время?


Не раньше, чем лопнет затвор
Greenthomb 05-12-2011 11:18

quote:
Originally posted by max_pozitiff:

никто не обращал внимания


quote:
Originally posted by Greenthomb:

Кнопка фиксации магазина может ставиться с любой стороны, что, в совокупности с двусторонним рычагом предохранителя, позволяет пользоваться пистолетом как правшам, так и левшам.


sadstone 05-12-2011 22:56

А такой вопрос.
Переключатель имеет три положения. Верхнее - предохранитель, среднее одиночные, нижнее - автоматическая стрельба. Но в этом положении все равно одиночные. Что именно нужно подточить напильником, чтобы пошла автоматическая стрельба.
Если можно, то ткните носом в фото, а то слова шептало и т.д. ни о чем не говорят.
Trigun 05-12-2011 23:50

надо бы в шапку выложить, а то спрашивают в обоих темах через пост

quote:
Originally posted by sadstone:

слова шептало и т.д. ни о чем не говорят


Ужос !
sadstone 06-12-2011 20:38

Мега спасибо.
sadstone 07-12-2011 21:58

quote:
надо бы в шапку выложить, а то спрашивают в обоих темах через пост

А автоматический режим будет только в крайнем еижнем положении предохранителя, или и в среднем тоже?
разобрал и на вид режимы ничем не отличаются

Trigun 07-12-2011 22:06

Только в нижнем.
sadstone 08-12-2011 12:52

Понял, пошел пилить
klon_01 14-12-2011 08:55

на просторах инета нашел такую штуку

вот две ссылки
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1790
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1194

но то ли я чего то не понимаю то ли менеджеры тупят.везде написано что это для Gletcher BRT 92 FS, но так же на всех форумах пишет что Gletcher и GSG одно и то же.

может быть есть кто-нибудь в москве или питере чтобы руками пощупать подходит или нет. ускоритель тоже интересует
есть так же еще ссылка

www.cybergun.su

ну с магазинами спасибо зеленому разобралися (как и подразумевалось подходит, хотя менеджер уверял божился что это два разных пистолета)

а вот указанный ускоритель заряжания на GSG 92 подойдет или нет
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1194

то что мне менеджер также там и ответил в посте, что не подойдет, вызывает ну очень огромные сомнения (после высказывания что Gletcher и GSG разные пистолеты)

Trigun 14-12-2011 19:10

Такой ускоритель вообще не работает с магазинами с передней загрузкой шаров - только с верхней.
Greenthomb 14-12-2011 20:02

Не, если с загогулиной, то работает (во всяком случае на страйкбольных, тут хз).

А менеджеры - они такие, им виднее.
ЗЫ Читал описания, в некоторых моментах ржал до слез.
ЗЗЫ И опять использованы мои фотографии без моего разрешения.

klon_01 15-12-2011 08:58

блин неужели никто в москве или питере не может дойти до до данного магазина и лично взять магазин и этот ускоритель и попробывать зарядку.если бы у меня в городе была такая штука давно бы уже заехал и отписался
quote:
Originally posted by Greenthomb:

ЗЗЫ И опять использованы мои фотографии без моего разрешения.


вроде я никакие фотографии не использовал
Greenthomb 15-12-2011 09:06

Ненене, не ты, магазин использовал.
klon_01 15-12-2011 09:11

прикольный магазин получается тогда. фотки чужие ТТХ продаваемых изделий не знают.м-даа
поэтому и хочется чтобы кто-то именно в магазине и ткнул их носом, что они ничего не знают. но видно не судьба всем лень доехать посмотреть
klon_01 15-12-2011 09:14

и что самое интересное завалил вопросами данный магазин и по отзывам и по мылу, молчат как партизаны
klon_01 15-12-2011 09:15

завалил данный магазин вопросами и в отзывах и по мылу молчат почему то как партизаны
diamant_69 20-12-2011 19:59

спасибо ЗЕЛЁНОМУ за хороший обзор
Малорос 02-01-2012 18:56

quote:
спасибо ЗЕЛЁНОМУ за хороший обзор

А также за проданный мне пистолет - герой этого обзора. Хочу внести своих "пять копеек" в усовершенствование данного агрегата. Меня несколько раздражал больщой люфт затвора в раме. Я выточил из фторпласта кольцо под возвратную пружину и люфт существенно уменьшился. Предлагаю Вашему вниманию эскиз данного колечка. Выступом оно надевается на затвор. Гладкая сторона втулки через стальную шайбу к пружине. Ну и через отверстие пропускаем направляющую пружины.
С наступившим новым годом, товарищи по оружию!
click for enlarge 1920 X 1464 262,1 Kb picture
262 x 220
Юрыч-бомбер 06-01-2012 17:43

народ киньте ссылу в личку если кто знает где можно увеличенные магазины н неё заказать!
ДоКта 10-01-2012 12:38

и мне, если не трудно. ну очень не хочетсо пилить родной магаз. спс
Сигурд-воин 21-01-2012 14:29

Всем привет! подскажите пожалуйста, купил недавно gletcher BRT 92FS, но у него режим огня только автоматический в обоих положениях переводчика! можно это как-то исправить???
thor_nsk 21-01-2012 17:29

quote:
Originally posted by Сигурд-воин:

купил недавно gletcher BRT 92FS, но у него режим огня только автоматический в обоих положениях переводчика!


Правильно ли я понял, что при нахождении флажка предохранителя в горизонтальном положении и в нижнем пистолет под маркой Gletcher стреляет очередями? Глетчер, стоковый, не может стрелять очередями, его "пилить" надо для этого. А киберпушка может Пистолет куплен в магазине или с рук? Если с рук, то, возможно, продавец коряво модифицировал пистолетик. На левой фотке показана деталюшка от "стокового" пистолета, а на правой - подпилена для возможности ведения автоматического огня. Сравни со своей. Деталька со стороны правого флажка предохранителя.
click for enlarge 616 X 301 39,3 Kb picture
Сигурд-воин 21-01-2012 19:23

купил в магазине, но походу его в магазине мучили!
Сигурд-воин 21-01-2012 19:26

у меня деталь как у стокового, но стреляет автоматом! немного поправил, стреляет одиночкой, но срывается на очередь!
guiros 24-01-2012 22:39

Всем здрасте ! Нуждаюсь в совете как хранить данный пистолет, как я знаю не желательно чтобы газовый баллон находился при хранении в пистолете, решаеся ли эта проблема обычным изъятием магазина с баллоном из пистолета и отдельный хранением сего ? )
thor_nsk 25-01-2012 10:20

quote:
Originally posted by guiros:

как я знаю не желательно чтобы газовый баллон находился при хранении в пистолете, решаеся ли эта проблема обычным изъятием магазина с баллоном из пистолета и отдельный хранением сего ?


Пистолету все равно, а вот надбаллонной прокладке в магазине - нет. Так что надо отстрелять весь баллон и извлечь из магазина.
guiros 25-01-2012 11:38

А если эта прокладка "сядет", то можно найти ей замену и самостоятельно заменить, или придется приобретать новый магазин ?
Жолезный Городовой 26-01-2012 10:54

Здравствуйте ! Как поменять надбаллонную прокладку ? В какой последовательности для этого нужно разбирать магазин ?
thor_nsk 26-01-2012 16:47

quote:
Originally posted by guiros:

А если эта прокладка "сядет", то можно найти ей замену и самостоятельно заменить, или придется приобретать новый магазин ?


Возможны оба варианта.
AAK.177 29-01-2012 19:44

Ну вот и я стал обладателем BRT 92FS от Gletcher. В первый же день сделал режим автоматического огня и поправил прицельные (целик с неубранными литниками и кривая мушка). Общее впечатление от пистолета хорошее, только рукоятка неудобная, слишком толстая для меня. Сам пистолет и магазин сделаны из тяжелого (скорее всего цинкового сплава), отлично воронится клевером (Экометом), затвор - из алюминиего сплава, не воронится. В целом, за свои деньги (4100 руб.) пистолет хороший.
AAK.177 30-01-2012 18:31

Сегодня пострелял (скорость не мерил, хрон остался дома). Стреляет одиночными ОЧЕНЬ кучно, только сильно вниз (несмотря на то, что мушку частично я уже спилил. Очередью (3-5 выстрелов) на 5 метров разброс сантиметров 10. Если очередь длинная (10-20), то последние шарики отскакивают от картонной коробки набитой черновиками (т.е. скорость просто никакая). В целом пистолет очень приятный, нравится больше кольта. Теперь буду работать над усилением и уточнением!
UI7bIpb 30-01-2012 23:39

Андрей, а на стволике у глетчера нет резинового колечка для уменьшения шата в фальшстволе? Да, усилить бы его, хотя бы до 120м/с, но ведь, зараза, не хочет, сопротивляется, уже некоторые пробовали и безрезультатно...
AAK.177 31-01-2012 07:56

У Кольта от Глетчера на дульном конце ствола пластиковая коническая втулка для уменьшения шата ствола. Беретту пока на молекулы не раскладывал, но ствол в кожухе ствола у меня стоит очень жестко и не болтается. Как выяснилось, на кончике ствола - резиновое колечко, которое не дает болтаться в кожухе ствола.
Вчера облегчил зарядку магазина (с завода это просто извращение - запихивать по одному шарику с усилием в магазин сверху, и это на пистолете, стреляющем очередями!). В итоге укоротил на 2 см пружину подавателя, ослабил пружину затворной задержки, напротив нижнего положения подавателя просверлил отверстие диаметром 4,5 мм. Зарядка (и разрядка тоже) стала удобной и быстрой, а емкость магазина - 21 шар.

click for enlarge 1024 X 768 138,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 84,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 73,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 85,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 108,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 105,5 Kb picture

FFalex 31-01-2012 09:25

ААК.177, если не сложно, выкладывайте пжлст фото Ваших доработок, очень интересно как это все выглядит.
Empirio 31-01-2012 23:07

Руки чешутся и такой прикупить
den046 01-02-2012 18:31

Там вроде прикладывать не к чему кроме автомата!!!
AAK.177 06-02-2012 21:22

Накидал фоток - спрашивайте если что...
FFalex 06-02-2012 23:05

Я тоже такое с магазинами делал, но не так аккуратно.
UI7bIpb 07-02-2012 11:46

разбирал то что под затвором находится? С GSG одинаково?
AAK.177 07-02-2012 12:18

УСМ? Одинаково - не может и быть иначе...
UI7bIpb 07-02-2012 16:48

да не УСМ, а стволик-фальшстволик и т.д., на первой странице темы внизу... всё такое же? Про резиновое кольцо написал - есть. А у GSG нет, похоже...
Стволик латунь тоже? А то, кое-где пишут, что стальной!
Давай уже, делай молекулярный разбор для проформы, а то по GSG две темы, а по Глетчеру ни одной и постоянно все спрашивают - одинаковые они или нет. Такую возможность - расставить точки над "Ё", надо реализовать. Тем более, что у тебя опыт в этом есть.
AAK.177 07-02-2012 19:28

Я не выкладывал фото ствола? Точно... Сейчас исправлюсь! Вообще, мне нравится, как сделана моя Беретта. Только люфт магазина великоват.
Верхняя и нижняя части соединены штифтами и при выстреле движутся вместе как единая деталь (не так, как у кольта). В нижней колодке (в которой крепится собственно латунный ствол) расположен демпфер - он имитирует отпирающий стержень. Демпфер хорошо гасит энергию ББ - в нем достаточно жесткая пружина.

На мой взгляд - GSG (что в этой статье) и мой Gletcher BRT92FS совершенно одинаковые кроме надписей на затворе (у Глетчера с ними лучше, т.е. их меньше и они мельче).

click for enlarge 1024 X 768 105,5 Kb picture

FFalex 07-02-2012 21:43

У моего ГСГ-92 не было резинки на конце ствола.
Greenthomb 08-02-2012 12:26

стопицотый раз повторяю GSG-92, BRT92FS, KMB15, KWC Taurus PT99 - это не просто одинаковые пистолеты, это один и тот же пистолет. Производит его KWC. Является моделью бразильского пистолета Taurus PT92 (у 99 регулируемый целик должен быть), а вовсе не беретты.
Продается он под разными брендами с разными маркировками. Для некоторых стран есть девайсы без маркировок вовсе, есть с маркировками тауруса, есть с нелепыми маркировками, которые мы видим на двух представленных в этой теме девайсах.
Резинка на стволе у кого как, у одних есть, у других нету. У меня было 2 GSG92, на одной была, на другой нет. На той, у которой не было резинки, был винт в колодке УСМ в месте, куда ударяется демпфер, у другой не было и на глечере, который у меня тоже был, его тоже не было.
Сколько можно уже это мусолить? все эти узи, таурусы, зигзауэры и иже с ними - одни и те же продукты под разными брэндами.
UI7bIpb 08-02-2012 07:41

зачэм ругаишса, дарагой...
всё это многим давно известно, но, как ты и сам сказал типа " все что были - были разные...", ну то есть одинаковые, но с незначительными отличиями, которые попадаются случайно и определяются при разборке и осмотре... получается так, что никакой системы в производстве нет, и если кому-то захочется какую-то особенность из указанных выше, то нет никакой гарантии, что она там будет в купленном сабже, если только продавец перед продажей не будет делать внутреннюю ревизию, но кому это надо и надо ли вообще - вопрос риторический...
Greenthomb 08-02-2012 09:05

Учитывая сколько эти поделки стоят, ничего удивительного
А что касается отличий, то банально могут быть разные партии, т.е. возможно, что в ранних было так, а в более поздних иначе
AAK.177 08-02-2012 12:36

Именно. Или части стоят от софтганов - все же хотят сэкономить, т.е. специально перепрофилировать производство (и нести убытки за простой) никто не хочет...
Ну а по поводу таурурса - я назваю береттой только потому, что так удобнее и понятнее всем. На самом деле, это даже и не таурус РТ92 - у оригинала НЕТ планки для крепления ЛЦУ (форнаря т .п...), низ рамки закругленный, как у оригиальной Беретты!
AlkonafteR 08-02-2012 20:02

quote:
Originally posted by AAK.177:

На самом деле, это даже и не таурус РТ92


а это вы зря!

AAK.177 09-02-2012 07:54

А это как Вам:
http://world.guns.ru/handguns/...00-pt101-r.html
AlkonafteR 09-02-2012 11:11

мы можем долго обмениваться картинками и ссылками, смысла в этом нет!!! просто вы утверждали что
quote:
Originally posted by AAK.177:

На самом деле, это даже и не таурус РТ92 - у оригинала НЕТ планки для крепления ЛЦУ (форнаря т .п...), низ рамки закругленный, как у оригиальной Беретты!


а я вам доказал обратное!
есть модели без планки и с планкой вивера!
AlkonafteR 09-02-2012 11:37

По гуглил ещё и понял, нифига это не PT92AF и не PT99AF это PT100AF! вот
http://www.gunauction.com/sear...itemnum=8386256
и вот
http://www.budsgunshop.com/cat...oducts_id/13593
а вот у PT101P пятка магазина один в один
http://www.durysguns.com/shop/...-gun-inv-121037
AAK.177 09-02-2012 13:48

Похоже на то, т.к. имитация дульного среза никак не похожа на 9РА, скорее .40 или даже .45 калибр... Скорее, Глетчер это такой общий, собирательный образ, так сказать "вариациии на тему".
Да не суть. Я считаю, что на обычном пистолете все эти планки (а также вся хрень, что на них вешается) совершенно излишни. Специальные задачи (антитеррор или охота (да-да, бывает охота с пистолетами!) и т.п.) - другое дело. А уж на пневматическом шаромете - ну соверешенно ни в красную армию.
AlkonafteR 09-02-2012 19:06

quote:
Originally posted by AAK.177:

Похоже на то, т.к. имитация дульного среза никак не похожа на 9РА, скорее .40 или даже .45 калибр


вы наверно не внимательно смотрели у тауруса PT100AF как раз 40 калибр,
а про планку вивера это наверно коммерческий ход чтоб всякие лцу и фонари лучше продавались
AAK.177 14-02-2012 13:34

Сегодня буду отстреливать свой BRT92 с модернизациями - посмотрим, что получилось. Идея модернизаций - как в моем кольте 1911, т.е. пружина на вакуумном клапане, кое - какие шаманства с другими пружинами и .... а вот и не скажу, пока не отстреляю! Магазин пока не трогался (в смысле - клапан).
FFalex 14-02-2012 13:46

Кстати в отличие от Кольта эту Беретту перестволить успели многие.
Лучшие результаты поличились со штатным стволиком от Steelstorm Умарекса.
Стволик длиной 190мм, гладкий.
Ны выходе вышло 130 мысов, причем у двух разных людей.
Пока что это лучший результат по моще.
max_pozitiff 14-02-2012 23:08

FFalex,да-да! Подтверждаю-я отстреливал,потом друг еще-130 выдавало стабильно
FFalex 15-02-2012 09:38

Аниксовский длинный ствол 230мм дал результат хуже.
Почему - не знаю.
AAK.177 15-02-2012 11:23

Итак, результаты. Хронограф - ИБХ-713, помещение, +22 градуса. Исходно (до модернизации, с завода) было 98 (абсолютный максимум)- 89 (в среднем, с выдержкой между выстрелами 10-15 сек.) ВВ "Выстрел" (0,36 грамма), баллон Quatra Air Strike около 55 выстрелов (одиночными, с выдержкой).
Стало 110 (абсолютный максимум) - 99 (в среднем, с выдержкой между выстрелами 10-15 сек.) ВВ "Выстрел" (0,36 грамма), баллон Quatra Air Strike, около 40 выстрелов (т.е. примерно 2 магазина (емкость доработанного - 22 шара свободно, 23 - если вставлять магазин при затворе на ЗЗ), одиночными, с выдержкой).
Короткая очередь (5) выстрелов 106-99 м/с. По-моему, пока просто все отлично!
Напомню, ВСЕ родное (ствол, клапан...)

Результаты практически равны таким же на Кольте 1911. ИМХО, это есть оптимум для всего глетчера (пистолеты с ББ).

FFalex 15-02-2012 11:56

Как удалось получить прибавку в 10-15 мысов?
С длинным стволом можно уже на 140 надеяться.
Fantom4eg 15-02-2012 15:56

Подскажите как устранить течь?Магазина 2 нормально отстреливает,а потом травить начинает.И на ЗЗ не всегда встаёт
FFalex 15-02-2012 16:12

quote:
Originally posted by Fantom4eg:

Подскажите как устранить течь?Магазина 2 нормально отстреливает,а потом травить начинает.И на ЗЗ не всегда встаёт


У меня тоже один из магазинов ссал.
Разобрал клапан с задней стороны головы магазина - какая то стружка на пружину намоталась.
Убрал, собрал, все прошло.
Trigun 15-02-2012 16:20

quote:
Originally posted by AAK.177:

т.е. пружина на вакуумном клапане


А у меня ничего не дала. Выложи параметры пружины: длину, диаметр, толщину проволоки.
AAK.177 15-02-2012 17:26

Пружина - кусочек пружины от подавателя магазина. Диаметр 6 мм, длина 1 см, первый виток немного разжат, а последний, наоборот, поджат. Этим витком пружина надета на клапан. Отверстие в нозле рассверлено сверлом 6 мм (вручную) на глубину примерно 1 см.
Trigun 15-02-2012 17:39

Спасибо !
Помнится, я ставил немного длиннее
AAK.177 16-02-2012 10:32

Вообще, меня сразу удивило, что на вакуумном клапане нет пружины. Что это значит? Что он закрывается за счет разницы давлений в стволе и камере ББ. При этом клапан болтается как угодно и не факт, что каждый раз он закрывается в одно и то же время (т.к. его положение в нозле может быть различным). Это теоретически ведет к нестабильности скорости пули. Введение в конструкцию пружины делает закрытие клапана всегда одинаковым (по времени), а кроме того, несколько более поздним (т.к. давление газа должно преодолеть сопротивление пружины). Все это ведет к некоторому увеличению порции газа идущего в ствол, что повышает начальную скорость пули (ВВ). При этом расход газа на выстрел увеличивается незначительно.
Практика полностью подтвердила теорию. Возможно, поигравшись с жесткостью пружины можно еще больше увеличить НСП, но выдающейся (т.е. более 120-130 м/с) она все равно не станет - таковы осбенности конструкции данных пистолетов. Да и смысла в этом нет. Эти образцы предназначены для чисто отдыхательной, но очень приятной и антуражной стрельбы максимум на 10 м по достаточно размерным целям (что - то не меньшее, чем 0,5 л пластиковая бутылка). Если хотите стрелять реально точно и мощно, то для этого есть МР-651 и РПШ (АП). Зато они не столь правдоподобны, да и ББ у них нет...
UI7bIpb 16-02-2012 12:28

а никто не пробовал стрельнуть гамораундом? Там весу побольше будет, на сколько скорость упадёт?.... риск рикошета значительно снизится, но и стоимость выстрела возрастёт, зато можно будет приплести удлинённый нарезной стволик, что ещё повысит кучность... наверно... или не повысит?
FFalex 13-03-2012 12:26

ААК.177, я правильно понял, что прибавка в 10-15 мысов получена только за счет установки правильно подобранной пружины в вакуумный клапан?
AAK.177 13-03-2012 14:56

Практически - да. С газовым трактом больше НИЧЕГО не делал. На Clt 1911 тоже в клапан поставил пружину и заменил возвратку на стволе - прибавка в скорости такая же 10-15 м/с. Но у кольта быстрее обмерзает баллон при быстрой стрельбе.
AlkonafteR 19-03-2012 21:15

Выручайте люди добрые нужны фотки с размерами или чертёжик тяги СК!
или хотябы размеры того куска которого не хватает на фото

MoGreG 21-03-2012 01:58

Всем привет! стал владельцем KMB-15, уже отстрелял 10 баллонов-восторг полнейший!
Вопрос к знатокам-если вообще удалить клапан, который запирает камеру ББ во время выстрела? чтобы шары не закатывались в камеру сдлать втулочку, или каким-то другим способом, это не столь важно. интересно как оно будет все работать без пружины и самого клапана?
AAK.177 21-03-2012 13:41

Будет дикий перерасход и не будет работать ББ (или будет работать крайне нестабильно). Здесь фишка в том, что клапан при выстреле не закроется, пока затвор не пойдет назад и не отожмет курок. Нужно не выкидывать клапан, а подбирать время его закрытия. Все равно, без расширительной камеры это почти ничего не дает - я проверял.
MoGreG 23-03-2012 02:25

Б ОКЮМЮУ БШРНВХРЭ МНБШИ ЙКЮОЮМ ХГ КЮРСМХ Х ОНДНАПЮРЭ ОПСФХМЙС. БННАЫЕ Ъ ДСЛЮЧ СЛЕМЭЬХРЭ НАЭЕЛ ЙЮЛЕПШ ЦЮГНБНЦН ДБХФЙЮ БРСКЙНИ ЛЕМЭЬЕЦН ДХЮЛЕРПЮ Х ЯННРБЕРЯРБЕММН МНБШЛ ОНПЬМЕЛ. ДСЛЮЧ НЙНКН 6-7 ЛЛ АСДЕР ДНЯРЮРНВМН. Х ЯДЕКЮРЭ РЮЙ, ВРНАШ ЙНЛОПЕЯЯХЪ АШКЮ УНРЭ ЙЮЙЮЪ
Ю РН ЯХТНМХР ЛХЛН ЛЮМФЕРШ ЯХКЭМН. БНР РЮЙХЕ ЯННАПЮФЕМХЪ ОНЙЮ ВРН.
Ю РЮЙ ХЦПСЬЙЮ ЯСОЕП! 10 АЮККНМНБ НРЯРПЕКЪК, ХГМНЯЮ РПСЫХУЯЪ ОЮП МЕ ГЮЛЕРХК. УНВС ЕЫЕ ЙНКЭР ХУ ЙСОХРЭ,СФ НВЕМЭ МПЮБХРЯЪ ЙЮВЕЯРБН Х БМЕЬМХИ БХД
MoGreG 23-03-2012 02:28

bred kakoj-to. eto gluk foruma, ne otobrajaet rysskij tekst normalno!
Greenthomb 23-03-2012 18:00

У всех нормальных ГББ пружика там есть (почему нету тут мне тоже не понятно).
Более того, у некоторых есть возможность регулировки времени закрытия клапана.
Если клапан из камеры убрать, пистолет выстрелит раз или 2 и стравит весь баллон. Установлено теоретически и проверено на практике
PROPRO 24-03-2012 20:34

quote:
Б ОКЮМЮУ БШРНВХРЭ МНБШИ ЙКЮОЮМ ХГ КЮРСМХ Х ОНДНАПЮРЭ ОПСФХМЙС. БННАЫЕ Ъ ДСЛЮЧ СЛЕМЭЬХРЭ НАЭЕЛ ЙЮЛЕПШ ЦЮГНБНЦН ДБХФЙЮ БРСКЙНИ ЛЕМЭЬЕЦН ДХЮЛЕРПЮ Х ЯННРБЕРЯРБЕММН МНБШЛ ОНПЬМЕЛ. ДСЛЮЧ НЙНКН 6-7 ЛЛ АСДЕР ДНЯРЮРНВМН. Х ЯДЕКЮРЭ РЮЙ, ВРНАШ ЙНЛОПЕЯЯХЪ АШКЮ УНРЭ ЙЮЙЮЪ
Ю РН ЯХТНМХР ЛХЛН ЛЮМФЕРШ ЯХКЭМН. БНР РЮЙХЕ ЯННАПЮФЕМХЪ ОНЙЮ ВРН.
Ю РЮЙ ХЦПСЬЙЮ ЯСОЕП! 10 АЮККНМНБ НРЯРПЕКЪК, ХГМНЯЮ РПСЫХУЯЪ ОЮП МЕ ГЮЛЕРХК. УНВС ЕЫЕ ЙНКЭР ХУ ЙСОХРЭ,СФ НВЕМЭ МПЮБХРЯЪ ЙЮВЕЯРБН Х БМЕЬМХИ БХД

в планах выточить новый клапан из латуни и подобрать пружинку. вообще я думаю уменьшить обьем камеры газового движка втулкой меньшего диаметра и соответственно новым поршнем. думаю около 6-7 мм будет достаточно. и сделать так, чтобы компрессия была хоть какая
а то сифонит мимо манжеты сильно. вот такие соображения пока что.
а так игрушка супер! 10 баллонов отстрелял, износа трущихся пар не заметил. хочу еще кольт их купить,уж очень нравится качество и внешний вид

------
С Уважением, Заслуженный Нищеброд Всея ГАНЗы.

Greenthomb 24-03-2012 21:11

quote:
Originally posted by MoGreG:

сифонит мимо манжеты сильно


решение существует уже много лет:

quote:
Originally posted by MoGreG:

уж очень нравится качество и внешний вид


По сравнению с софтовыми он убог

AlkonafteR 25-03-2012 02:16

Greenthomb когда уже обзорчик напишешь, как ты собирал этого красавца, да и фотки надобы подписывать(для этого программок полно) а то опять скрадут обидно будет...
Сталкер2467 25-03-2012 07:21

Замучался снаряжать магазины для своего GSG ...
Может ктонить скинет ссылочку для решения данной проблемы?
Ускоритель заряда?
Или какое-нибудь устройсво, которое не требует отращивания ногтей, как у жены...
Перелопатил все ветки, но решения так и не нашёл.
При выборе режима стрельбы ФУЛАВТО - такой вопрос крайне актуален...
DiSalNt 25-03-2012 10:27

AAK.177

Можно пару фоток пожалуйста? Насчет пружины в клапан.

Greenthomb 25-03-2012 10:43

quote:
Originally posted by Сталкер2467:

Замучался снаряжать магазины для своего GSG ...
Может ктонить скинет ссылочку для решения данной проблемы?


Чуть выше AAK.177 предлагал вариант. Пост 277. У большинства страйковых так сделано изначально.

quote:
Originally posted by AlkonafteR:

когда уже обзорчик напишешь, как ты собирал этого красавца


Всё будет, просто я по нескольким девайсам сразу повествовать буду, а еще не все детальки приехали. Все приехали только на глок.
AAK.177 25-03-2012 13:28

Разбирать пистолет не хочется, но несколько фоток есть...

click for enlarge 1024 X 768 84,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 73,8 Kb picture

Положение клапана с пружиной в камере:

click for enlarge 1024 X 768 121,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 135,6 Kb picture

Мушка после пристрелки и закрашенные надписи. Поскольку надписи рельефные, они видны даже под слоем краски:

click for enlarge 1024 X 768 82,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 154,7 Kb picture

Сталкер2467 25-03-2012 18:49

Спасибо за ответы и советы...
Сделал, как советовал ААК.177!
Получилось, правда, не столь аккуратно..., но работает НА УРА!
Теперь снаряжать магазин не пытка, а так - удовольствие и время прейти в себя СО2.
Ещё раз СПАСИБО.
Данный пистолет приобрёл буквально пару дней назад (не скрою, после прочтения этой веки...)
Покупал в подарок, на юбилей друга, но поиграв перед дарением этим ПИСТОЛЕТОМ понял, что без такого-же не проживу!
Вот и купил себе...
Вроде всё сделал:
- Разобрал, убрал стружку и смазку, смазал силиконом (густым и спреем).
- Полный автомат.
- Легкозаряжаемый магазин.
- Удалил (закрасил) все лишние надписи.
...
А вообщем-то и всё. В этом изделии и руки -то некуда прикладывать.
Ешё один вопрос:
А можно-ли где-нибудь в Питере приобрести детали УСМ данного пистолета?
Если в каких-то специальных айэрсовтовских магах. - кинте ссылочку.
Интересует именно та деталь, которую пилят для востановления режима фулавто.
Купил бы парочку, чтоб поэксперементировать...
AlkonafteR 25-03-2012 19:46

в страйковом варианте пилить ни чего не надо! там и так фул авто, зап частей на них нет ,если только напрямую у производителя тобиш КВЦ
Серджио Ка 26-03-2012 12:24

quote:
Originally posted by Сталкер2467:

смазал силиконом (густым и спреем).


А интересно что для данного пистоля предпочтительней густая или жидкая смазка.
Mercur 26-03-2012 16:16

Для тех кто надумает апать поделюсь. Есть у меня похожий аппарат дизерт игл, только софтовый. Пытался его разогнать, чтобы стрелять шариками для рогатки 1г., делал следующее: клапан удалял и в отверстие, через которое газ подаётся в ствол вклеивал втулку, чтобы это отверстие сузилось, размер отверстия подгонял разными втулками, чтобы блоубэк работал нормально. Ещё вроде увеличивал проходное отверстие из магазина в клапан, который находится в магазине. После этих манипуляций стало рвать в клочья резиновое кольцо на клапане, который в магазине. Кольцо покупал в автозапчастях, в каком-то ремкомплекте для карбюратора (вроде ВАЗ-2107) их аж целых три. Кольцо сажал на сумерклей. Ещё пружину на клапан надо обязательно более жесткую, иначе давление во время выстрела не даёт ему закрыться и спускает весь баллон. После этого всё работало отлично. Радовало то, что одним металическим шаром 6 мм. бутылка рвалась в клочья, в то время как 4.5 мм просто дырявил и бутылка разваливалась, только после 5-10 попаданий. Потом захотелось ещё больше мощи и я удалил редуктор в магазине, поскольку магазин был удлинённый и редуктор занимал много места, то получилась большая расширительная камера. После чего давление в клапанном узле стало очень высоким и не хватало усилия открыть клапан. Пытался подобрать более жесткую пружину курка, но долго не мог нигде найти, а потом ещё заметил, что от сильной отдачи треснула рамка под курком (она в софтовой версии пластиковая) и забросил всё это.
Trigun 26-03-2012 19:23

quote:
Originally posted by Mercur:

редуктор в магазине


Откуда он там взялся ?
АК74 04-04-2012 09:20

Вчера пришел мне пистолет Gletcher Beretta-92fs, сразу спилил выступ на разобщителе чтоб добавить режим стрельбы очередью. В целом пистолет порадовал, но прожорливый в плане газа! Баллона хватает на 2 магазина. Еще заметил-если выпустишь длинную очередь, то после отпускания СК курок может не взвестись-ну, причины вполне понятны... Разобрал камеру блоубек, тоже подивился тому что там отсутствует пружина! По методу ААК.177 в вакуумный клапан поставил пружинку. Собрал пистолет, подергал затвор-все нормально. Вроде как немного прибавилась мощность-хрона нет, так, визуально наблюдал. Насчет этой самой манжеты: может, имеет смысл сделать другую, аналогичную по толщине и диаметру НО без канавки? Полиуретан есть, выточить новую могу. Теоретически, если ее сделать толще, объем камеры уменьшится и это должно уменьшить расход газа. Может, кто экспериментировал, подскажет? Да, насчет точности: не пришлось регулировать положение латунного стволика относительно фальшствола, попадает четко туда куда целюсь
Nogano74 07-04-2012 15:18

quote:
Originally posted by АК74:

если ее сделать толще, объем камеры уменьшится и это должно уменьшить расход газа

Расход не уменьшится, а перенаправится в ствол, разгоняя чуток шарик, но при том, если манжета герметизирована, тоесть не сифонит. Об этом написано на попгане.ру
Сигурд-воин 08-04-2012 18:36

Всем привет! У меня проблемка с Gletcher BRT 92FS, он у меня с прощлого лета, работал как часики, а теперь в обоих положения переводчика стреляет фул авто!!! может кто сталкивался! Подскажите что делать ПОЖАЛУЙСТА!!!
Trigun 09-04-2012 21:59

quote:
Originally posted by Сигурд-воин:
Всем привет! У меня проблемка с Gletcher BRT 92FS, он у меня с прощлого лета, работал как часики, а теперь в обоих положения переводчика стреляет фул авто!!! может кто сталкивался! Подскажите что делать ПОЖАЛУЙСТА!!!

Проверь крепление правой щечки рукоятки - если он отвинтилась, разобщитель может сместиться и перестать взаимодействовать с передающей Г-образной деталью на предохранителе.

DiSalNt 14-04-2012 13:12

Отпишитесь кто чем обрабатывает детали механизма спускового.Нахожусь в раздумьях насчет того чем лучше смазывать.
Greenthomb 14-04-2012 17:02

Я солидолом мажу.
dim66644 14-04-2012 19:03

Вот по этой ссылки фото расширительных камер Кольта1911 И Зига( SS P226-S5 Gletcher) http://рорgun.ru/download/file.php?id=1777&mode=view

Что скажете интересно а именно в Gletcher BRT 92FS какая камера стоит как у Кольта1911 или как у Зига (SS P226-S5 Gletcher)


Полная тема с Кольтом и Зигом здесь http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=25&t=388801

thor_nsk 14-04-2012 21:45

quote:
Originally posted by dim66644:

Вот по этой ссылки.....


Пардон, но ссылки кривые.
Магазины у Зига226 и BRT92fs почти одинаковые. Поэтому, ИМХО, и расширительная камера если не такая же, то очень близкая к Зиговской.
Серджио Ка 14-04-2012 21:49


брызгаю силиконовым спреем
но подумываю а не лучше ли смазывать тефлоновой смазкой.что думаете на этот счёт.
thor_nsk 14-04-2012 21:56

quote:
Originally posted by DiSalNt:

Отпишитесь кто чем обрабатывает детали механизма спускового.


Силиконовый спрей, тефлоновая смазка... А чем баллистол плох? И смазка хорошая и пахнет приятно
Greenthomb 14-04-2012 22:36

хотя бы тем, что баллистол не предназначен для смазки механизмов
Серджио Ка 15-04-2012 12:48

quote:
А чем баллистол плох?

Что силикон что балистол пыль липнет конкретно.Тефлоновая в этом смысле по лучше.
АК74 15-04-2012 14:33

Я смазываю УСМ, направляющие затвора, направляющую возвратной пружины и колодку ствола обычным машинным маслом. Быстро и без заморочек И пыль не налипает.
AlkonafteR 15-04-2012 14:56

я думаю что тут один хрен чем мазать хоть вазелином Т.К. нагрузки очень маленькие главное уменьшить силу трения ИМХО
сам смазываю тем что под руку попадётся в гараже
FFalex 17-04-2012 10:06

Коллеги, а кто дляя зарядки ГСГ-шного магазина использует такой лоадер
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1194
Отзовитесь, поделитесь как доработали лоадер?
den046 17-04-2012 20:11

quote:
Коллеги, а кто дляя зарядки ГСГ-шного магазина использует такой лоадер
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1194
Отзовитесь, поделитесь как доработали лоадер?

Там же написано, что не подходит!!!!
FFalex 17-04-2012 23:01

А отзывы о продукте внизу почитать?
kisbaby 19-04-2012 15:38

Мужики,а Gletcher BRT 92FS можно переделать по авто огонь как и Кибергановскую Беретту?
FFalex 19-04-2012 15:55

Да, автомат делается также как и на Кибергане.
dim2012 19-04-2012 17:08

Если я переделаю под автоматическую стрельбу (т.е подточу) Gletcher BRT 92FS то потом можно так же стрелять во всех режимах как и с начала покупки или только автоматический режим будет?
От этого там нечего не меняется мощность и т.д?
FFalex 19-04-2012 19:04

Мощность не меняется.
Если все правильно сделать, то просто пистолет будет функционировать в трех режимах - предохранитель, одиночки, очередь.
warrean 19-04-2012 21:25

Здравствуйте! Спасибо всем за советы и отзывы, купил себе KWC KMB-15, сразу доработал магазин и автомат, доволен как слон.
Выложите пожалуйста инструкцию по полной разборке (или ссылку где глянуть) и установке пружины под вакуумный клапан. Обязательно ли рассверливать ноззл (как писал ААК.177)? И кстати, на взрыв схеме пистолета эта пружина показана )
dim2012 19-04-2012 22:06

Какими пульками лучше стрелять именно с Gletcher BRT 92FS?
den046 20-04-2012 12:01

quote:
Какими пульками лучше стрелять именно с Gletcher BRT 92FS?

Трасирующими
dim2012 20-04-2012 12:35

quote:
Originally posted by den046:

Трасирующими


А это как меня интересует состав метала оболочка и т.д фирма
АК74 20-04-2012 12:40

Трассирующими, очередью Красиииваа будет...
tukin 26-04-2012 17:08

на сколько хватит этого пистолета, он выдержит настрел свыше 10000, ну или хотя бы 5000?
АК74 26-04-2012 20:34

5000 думаю выдержит, у моего уже около 1500 наверно настрел а насчет десяти не знаю... Если кто предоставит шарики в таком колличестве, протестирую!
Алекс Дарк 26-04-2012 21:31

Народ помогите !!! Владею 92 с полгода настрел 3000 ВВ, начались задержки в стрельбе : в автомате - 1-3-9 выстрелов и осечка, в ОД первый - шар, второй - холостой. В чём может быть причина?
Trigun 26-04-2012 22:06

quote:
Originally posted by Алекс Дарк:
Народ помогите !!! Владею 92 с полгода настрел 3000 ВВ, начались задержки в стрельбе : в автомате - 1-3-9 выстрелов и осечка, в ОД первый - шар, второй - холостой. В чём может быть причина?

Похоже, слабо откатывается затвор или застревает ноззл (досылатель).
Для начала - почистить и смазать направляющие; не поможет - разобрать затвор, почистить и смазать (силиконом) ноззл и манжету блоу-бэка.

Алекс Дарк 27-04-2012 21:23

Пробовал , вплоть до полной разборки, не помогает. А без шаров в магазине работает нормально!
Trigun 27-04-2012 21:29

При ручном передёргивании шары досылаются легко ? Может, в губках застревают.
thor_nsk 28-04-2012 05:57

Стрельба ведется сталью или свинцом?
Trigun 28-04-2012 13:04

Свинец она в принципе не переваривает, кроме специального 4,4 для гладких стволов (американцы испытывали, у нас такой не встречается).
tukin 28-04-2012 14:57

Какой пистолет лучше взять: gsg92 или walther cp99 compact recon? berettы(taurus) мне нравятся больше, но вальтер мощней и балона на дольше хватает. Кстати, функция baxs не мешает при стрельбе вниз или вверх? Для пистолета мне очень важна долговечность и схожесть.
Trigun 28-04-2012 15:39

quote:
Originally posted by tukin:

Для пистолета мне очень важна долговечность и схожесть.


Как-бэ вы уже ответили на свой вопрос
Надёжность у них на одном уровне, а рукоблудие с ГСГ значительно интереснее.

BAX на траекторию заметного влияния не оказывает. Главное её назначение - препятствовать выкатыванию шарика из ствола, остальное - скорее, рекламный ход.

tukin 28-04-2012 16:33

ну тогда ладно, наверное гсг-92 возьму, к томуже у нас, в казани, в инет-магазе он 4500 стоит.
tukin 28-04-2012 16:53

кто нибуть пробывал этимпистолетом пробить жестяную банку(из-под кофе или консервы)? я знаю, что вопросы глупые, я просто пневм не могу выбрать.
ZZton 28-04-2012 17:54

quote:
Originally posted by tukin:

нас, в казани, в инет-магазе он 4500 стоит.


возmми здесь,на ганзах,у serg30 будешь,приятно удивлен ценой
AlkonafteR 28-04-2012 20:56

quote:
Originally posted by ZZton:

у serg30 будешь,приятно удивлен ценой


полностью солидарен!!!
Алекс Дарк 28-04-2012 22:57

Проблема вылечилась за 1000 рублей
kisbaby 28-04-2012 23:19

quote:
Originally posted by tukin:
кто нибуть пробывал этимпистолетом пробить жестяную банку(из-под кофе или консервы)? я знаю, что вопросы глупые, я просто пневм не могу выбрать.

из под пива или лимонада, алюминиевую пробьёт, из под консервов нет.
Если вам нужно чтобы пробивал, то возьмите MP654, грубо,сильно(особенно спуск) и сердито, а если нужна комфортная стрельба и мягкий спуск то берите Colt или GSG92.
У меня есть и тот и тот,правда GSG92 больше нравится.

Алекс Дарк 29-04-2012 12:07

В общем шары клинило в губках и в самом магазине , вылечил покупкой нового магазина.
Trigun 29-04-2012 12:34

quote:
Originally posted by Алекс Дарк:
В общем шары клинило в губках и в самом магазине , вылечил покупкой нового магазина.

Если хотите продать старый - прошу в личку

dim2012 30-04-2012 11:35

Привет всем! Сегодня пришёл Gletcher BRT 92FS Вопросы)
Помогайте новичку!)
Какие пульки лучше использовать омеднённые,стальные,какой фирмы самые лучшие? для Gletcher BRT 92FS

Купил фирмы Выстрел(омеднённые) как она?

Почему спрашиваю может кросман лучше или что то ещё посоветуйте...

Да и баллончики какие использовать хотел купить кросман а они на вид какие то грязные с чёрными пятнами и где горлышко надрез какой то..\ Это нормально?

Как отличить баллончики поддельные от перезаправленных?

Какие части лучше смазать(только желательно наверное на фото или на словах хотя бы)? где взять смазку ?

Можно ли держать долгое время баллончик в обойме ?

Я его разбирал, там кто то писал что какой то пружинке нет, я увидел одну пружину на стволе, и какие то две пружинки не знаю как объяснить где эти пружинки находятся в затворе наверное.

tukin 30-04-2012 22:11

quote:
Originally posted by kisbaby:

Если вам нужно чтобы пробивал, то возьмите MP654


А я думал, что разница в 10м/с не будут играть важную роль.
Trigun 30-04-2012 23:50

quote:
Originally posted by dim2012:
Привет всем! Сегодня пришёл Gletcher BRT 92FS Вопросы)
Помогайте новичку!)
Какие пульки лучше использовать омеднённые,стальные,какой фирмы самые лучшие? для Gletcher BRT 92FS

Купил фирмы Выстрел(омеднённые) как она?

Почему спрашиваю может кросман лучше или что то ещё посоветуйте...

Да и баллончики какие использовать хотел купить кросман а они на вид какие то грязные с чёрными пятнами и где горлышко надрез какой то..\ Это нормально?

Как отличить баллончики поддельные от перезаправленных?

Какие части лучше смазать(только желательно наверное на фото или на словах хотя бы)? где взять смазку ?

Можно ли держать долгое время баллончик в обойме ?

Я его разбирал, там кто то писал что какой то пружинке нет, я увидел одну пружину на стволе, и какие то две пружинки не знаю как объяснить где эти пружинки находятся в затворе наверное.


Конечно, всё не раз обсуждалось, но перечитывать всю тему порой бывает действительно утомительно.

"Выстрел" - нормальные шары, Кросман - хуже. Хороши родные белые шары, но отдельно в продаже их не видел (впрочем, и не искал).

Баллончики Кросман - сносные (откровенный брак не попадался, но иногда чувствуется "недолив"), Кварта субъективно получше, Умарекс - вообще годнота.
Они не столь дороги, чтобы их подделывать )))

Смазывать: металлические части оружейным маслом, газовую систему - силиконовой/тефлоновой смазкой.

Баллончик желательно не держать дольше, чем нужно для стрельбы, но 92-я мне подобное прощает, как и X-Five - лежали заправленными по паре месяцев (но я ни в коем случае не призываю хранить их в таком виде). А вот чрезмерное усилие при закручивании баллона убъёт надбаллонную прокладку очень быстро...

dim2012 01-05-2012 16:42

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Поэтому обычный вариант со снятием со взвода приведет к тому, что вернув курок мы откроем клапан, что приведет к сбросу давления в баллоне.


Здравствуйте я что то не пойму это как так давление спадёт у меня Gletcher BRT 92FS а я вчера так отстрелял что баллончика только на одну обойму хватило..
Значит я неправильно что то заряжаю объясните я по рисункам не понял как это нужно делать чтоб всё правильно было...?
manser 01-05-2012 20:58

quote:
Поэтому обычный вариант со снятием со взвода приведет к тому, что вернув курок мы откроем клапан, что приведет к сбросу давления в баллоне.

Это не совсем так. Курок в этой системе имеет три положения:1- снятый полностью со взвода.2- предохранительный взвод. 3- поставленный на взвод.В положении -1 действительно произойдёт сброс газа. Делаем так:в положении 3 большим пальцем придерживая курок слегка жмём спусковой крючёк до срыва курка, отпускаем спусковой крючок и аккуратно доводим большим пальцем курок до положения-2 , где он и остаётся ,газ при этом не сбрасывается. Писать больше чем делать, сделаете так пару,тройку раз потом будете это делать не задумываясь.Сейчас перечитал обзор Greenthomb
у него написано то-же самое несколько другими словами.
Trigun 01-05-2012 23:43

quote:
Originally posted by dim2012:

только на одну обойму хватило..


По статистике, хватает на 50 выстрелов (2,5 магазина)
Варианты: стрельба фулл-авто длинными очередями, низкая температура или брак баллона.
dim2012 01-05-2012 23:55

quote:
Originally posted by manser:

Это не совсем так. Курок в этой системе имеет три положения:1- снятый полностью со взвода.2- предворительный взвод. 3- поставленный на взвод.В положении -1 действительно произойдёт сброс газа. Делаем так:в положении 3 большим пальцем придерживая курок слегка жмём спусковой крючёк до срыва курка, отпускаем спусковой крючок и аккуратно доводим большим пальцем курок до положения-2 , где он и остаётся ,газ при этом не сбрасывается. Писать больше чем делать, сделаете так пару,тройку раз потом будете это делать не задумываясь.


Походу у фирмы Глечер так делать не надо у меня при стрельбе после того как просто прекращаешь стрелять курок остаётся в положении предохранительного взвода... а значит всё ок такую процедуру не надо проделывать в глечере.....
manser 02-05-2012 12:41

quote:
у меня при стрельбе после того как просто прекращаешь стрелять курок остаётся в положении предохранительного взвода...

Так происходит когда газ кончается и давления не хватает что бы довести затвор до крайне заднего положения т.е полностью передёрнуть его и взвести курок. Выше речь шла о том ,как снять со взвода при этом не сбросив газ, если к примеру сделал пару выстрелов на свежем балоне и поставить на предохранитель не вытаскивая магазин.
manser 02-05-2012 12:58

quote:
я вчера так отстрелял что баллончика только на одну обойму хватило..

Это как то странно. Если даже одной очередью выпустить весь магазин и следом второй поставить всё равно давления хватает на дальнейшие выстрелы, тем более не так уж и холодно сейчас. Здесь от вас требуются пояснения, что вы делали после того как шарики в магазине закончились.
P.S. Исправил ошибку в своём посте чуть выше : В пункте 2-предохранительный взвод, естественно. А не предворительный.
Алекс Дарк 02-05-2012 22:23

Народ! помогите! где можно найти взрыв схему и запчасти УСМ. Ф то ударник уже расклепало, настрел 5000.
Trigun 02-05-2012 22:46

forums/ic...640/464

Запчасти проще найти опять же в магазинах эйрсофта.

Алекс Дарк 06-05-2012 12:20

Cпасибо Trigun взрывку посмотрел , но поиск запчастей ни к чему не привёл!
Trigun 06-05-2012 12:46

quote:
Originally posted by Алекс Дарк:

поиск запчастей ни к чему не привёл!


Ищи для KWC Taurus 92 или 99. Или через Глетчер - вроде, у них имеются поползновения в сервисе )))
dim66644 06-05-2012 15:57

Всё ок! хватает на 2,5 обоймы... теперь хочу что ниб по мощнее... Даже баллончик из под лака не продырявил..
Если к примеру сделал пару выстрелов на свежем балоне и поставить на предохранитель не вытаскивая магазин. Что произойдет газ будет выходить?
Я так понял газ начинает выходить когда всю обойму отстрелил затворная рама встает назад и в этот момент может выходить газ?
manser 07-05-2012 12:28

quote:
Если к примеру сделал пару выстрелов на свежем балоне и поставить на предохранитель не вытаскивая магазин. Что произойдет газ будет выходить?
Я так понял газ начинает выходить когда всю обойму отстрелил затворная рама встает назад и в этот момент может выходить газ?

1- выше мною было описано как ставить на предохранитель после пары выстрелов с неиспользованным балоном, также это описано вначале каждой страницы автором обзора, если следовать написанному газ не выйдет.
2-когда закончились шары в магазине и затвор встал на зз газ на исправном пистолете не выходит. Сброс газа происходит когда он заканчивается, обычно в районе отстрела двух с половиной магазинов- зависит от темпа стрельбы, температуры воздуха, качества самого балона и размеров апа проделанном в пистолете. Давление ударника начинает превышать усилие открытия клапана т.к внутри расширительной камеры газа уже не достаточно для удержания клапана в закрытом состоянии.
3-правильно будет: отстрелять магазин,обойма это другое.
click for enlarge 300 X 244 15,7 Kb picture
dim66644 08-05-2012 18:18

А мне кажется что вы ошибаетесь при среднем положении если разобрать пистолет, то при среднем положении та штука которая толкает клапан она как бы торчит чуток... А если разобрать при боевом взводе т.е крайнее положение курка до конца на себя то ту штуку которая толкает клапан даже не видно т.е при боевом взводе нечего не куда не выходит.
manser 08-05-2012 22:36

quote:
если разобрать пистолет, то при среднем положении та штука которая толкает клапан она как бы торчит чуток...

Ну так оно и есть,при положении курка в среднем положении т.е предохранительный взвод, а отсюда и название предохранительный,т.к в этом положении и нало ставить пистолет этой модели на предохранитель, та штука, назовём её ударник , выдвигается ,но не открывает клапан.Он открывается после, когда курок проходя положение предохранительного взвода продолжает своё движение. Ну как то так , во всяком случае у моего пистоля. На мой взгляд то же написано и у автора обзора Greenthomb.Ну уж что точно то на моём сброса газа в среднем (предохранительном) положении при постановке на предохрпнитель не происходит.
Всех с праздником победы!
dim66644 09-05-2012 01:11

quote:
Originally posted by manser:

Ну так оно и есть,при положении курка в среднем положении т.е предохранительный взвод, а отсюда и название предохранительный,т.к в этом положении и нало ставить пистолет этой модели на предохранитель, та штука, назовём её ударник , выдвигается ,но не открывает клапан.Он открывается после, когда курок проходя положение предохранительного взвода продолжает своё движение. Ну как то так , во всяком случае у моего пистоля. На мой взгляд то же написано и у автора обзора Greenthomb.Ну уж что точно то на моём сброса газа в среднем (предохранительном) положении при постановке на предохрпнитель не происходит.
Всех с праздником победы!



Ок... а у меня ставится на предохранитель и при среднем положении и при боевом взводе...
tukin 09-05-2012 10:58

Какой настрел может выдержить этот пистолет?
Серджио Ка 09-05-2012 12:35

quote:
Какой настрел может выдержить этот пистолет?

Мне тоже интерестно у кого какой настрел.
maccoll 09-05-2012 12:44

поздравьте меня,долго выбирал,остановил выбор на данном агрегате и остался очень доволен после прочтения темы сразу сделал ful avto убрал надписи на затворе.только вот вопрос куда ставить пружину в клапане так и не понял каму не трудно сделайте фотку!
maccoll 09-05-2012 12:49

и ещё подойдут ли рама и затвор от аирсофт беретты?
manser 09-05-2012 13:15

quote:
... а у меня ставится на предохранитель и при среднем положении и при боевом взводе

Про постановку на предохранитель в положении боевого взвода не написал т.к. это само собой конечно разумеется.Просто речь шла о положении курка в среднем положении (предохранительном взводе) А на взводе разумеется и у меня встаёт на предохранитель так и должно быть.На счёт настрела на беретте не знаю у меня ещё довольно мало, но вот читая тему про кольт этого же производителя ,так там люди тренируются на нём отрабатывая навыки обращения с ним для дальнейшего применения этих навыков на травмате, ну и стреляют естественно экономя деньги, т.к накладно получается тренироваться на травмате.Так вот настрел перевалил за 9000 тыс. Думаю что и здесь сильно отличаться не должно. Там один человек спецом задался целью растрелять его в хлам. Интересно какой результат будет. Бум следить.
maccoll 09-05-2012 13:24

9000 это круть,у меня покашто 500 будем продолжать
manser 09-05-2012 13:30

quote:
только вот вопрос куда ставить пружину в клапане так и не понял каму не трудно сделайте фотку!

это опять же фото с кольта но там этот узел схож где то и ещё попадалось щас искать в лом ,посмотрите мож поиском как то поможет, в теме зиг зауэра помоему то же что то было , дело в том что этот узел особыми отличаеми не обладает так что варианты установки пружины сходны. Пружины там ставят от шариковой ручки, отрезанные от пружины подавателя шаров ну и т.д.главное правильные параметры поджима найти.
click for enlarge 400 X 300  10,8 Kb picture
maccoll 09-05-2012 13:41

большое спасибо,всё понял!!!
manser 09-05-2012 14:19

quote:
куда ставить пружину в клапане

Ну вот ещё навскидку нашёл отсюда forummessage/96/526
318 x 95
maccoll 09-05-2012 14:30

спасибо братан!!!с прадником всех форумчан,и большое спасибо зелёному за такой прекрасный обзор!!!
tukin 09-05-2012 15:40

на каком то форуме писали, что walther cp99 compact у когото без проблем выдержил настрел 20000 и дальше работает.
Dikiy_leo 10-05-2012 07:17

У меня такой вопрос,точнее просьба.Прочитал обе темы, но в них есть фото только одной стороны пистолета, где название, может кто-нибудь сфотографировать все 3 варианта пистолетов справа, там где много надписей, чтобы наглядно было видно кто из продавцов меньше надписей делает:KWC, CyberGun, Gletcher. А то видел только от кибергана обратную сторону и кусок от kwc. Так как производитель у них всех KWC то разницы в качестве я понимаю нет, но вот узнать у какого продавца меньше надписей думаю было бы неплохо. Описывали если не ошибаюсь что у kwc меньше всего надписей, потом глетчер и киберган,но хотелось бы увидеть для сравнения.Заранее спасибо.
И с прошедшим праздником всех.))))
Trigun 10-05-2012 11:43

KWC - надписей почти нет (номер слева, производитель справа)

Cybergun - слева GSG-92 и калибр, справа очень много: длиннющее предупреждение, номер и страна-изготовитель.
Gletcher - больше слева на Gletcher с эмблемой, меньше справа (предупреждение покороче)
Т.е. примерно поровну.

Dikiy_leo 10-05-2012 13:38

quote:
Originally posted by Trigun:

Trigun


Спасибо.Ясно,жаль что kwc нет в продаже,по адекватной цене, придется брать или глетчер,или киберган.И замазывать маркером)))) на первое время хватит.
Dikiy_leo 10-05-2012 16:53

И еще вопрос, почему глетчер стоит дешевле чем киберган,они же кроме надписей ничем не отличаются?Или у глетчера качество или что-нибудь отличается все-таки?
thor_nsk 10-05-2012 19:12

Глетчер "из коробки" не может стрелять очередями. Может поэтому
Trigun 11-05-2012 12:40

quote:
Originally posted by thor_nsk:
Глетчер "из коробки" не может стрелять очередями. Может поэтому

ГСГ тоже.
Разные брэнды - разные поставщики - разные цены

Dikiy_leo 11-05-2012 05:57

Про очередь понятно - они все не стреляют без небольшой доработки. Понятно,нашел у 2-х продавцов - у одного гсг дешевле,глетчер дороже, у другого наоборот, так что не только от производителя))). А цены приятно удивили у serg30,если правильно написал.И одинаково стоят.
dim66644 13-05-2012 02:03

А тут кто про пружинку писал что куда то надо вставить это для чего и какой толк?
И от чего подойдет пружинка? есть ли фото переделки?
maccoll 13-05-2012 08:47

может вопрос офф топ но всёже,ни кто из форумчан не пробывал поставить затвор или рамку от софт беретты? возможно ли замена,пусть даже с напилингом
manser 13-05-2012 18:51

quote:
А тут кто про пружинку писал что куда то надо вставить это для чего и какой толк?
И от чего подойдет пружинка? есть ли фото переделки?

А что предыдущая страница не в помощь была!? Установкой её пытаются скорость поднять, путём перераспределения газа.Всёж написано ,ну не ленитесь читать, тема крохотная, просмотреть минут 15.
maccoll 14-05-2012 19:55

вот какая вешь сегодня приключилась... решил я пристрелять пистоль,затвор передернул он встал будто на зз,в магазине шары есть,все вродебы норм,вынимаю магаз,передергиваю,такаяже хрень.произвел неполную разборку,смазку,ничего не дало,все нормально ствол ходит возвратка норм,ставлю назад опять такаяже херь.крутил вертел,решил вставить затвор без ствола не отходит назад и всё...а потом присмотрелся что к чему и... оказаваеться немного открутился винт крепления клапана и упирался в курок (видимо от вибрации) а я то уж было начел грешить на производителя )
DiSalNt 24-05-2012 08:52

Нашел много полезного в этой теме и вот тоже решил поделиться своей задумкой,возможно она раньше уже озвучивалась.Решил немного упростить и ускорить заряжание магазина после рассверления.Рукой заряжать по одному шарику держа горсть в ладони не очень удобно,специальной банки с удобным горлышком для шаров у меня нет.Для этой цели взял обычную желто-синюю ручку без стержня и засыпаю шары оттуда.Удобно и быстро и шары не разлетаются от дрожащих рук : )
EventHorizon 27-05-2012 01:06

Приобрел сие чудо(Gletcher Brt92FS). Первая пневматика - очень понравилась точностью и кучностью . Снабдил лцу, правда стрелять с ним еще не довелось. На дистанции в 4,5 м низит и берет левее примерно на 1 см , что на стрельбе сказывается не критично) Очень благодарен автору за обзор, помог с выбором. Изначально Walther CP99 Compact думал брать, но как то беретта интереснее показалась тем, что с боевым прототипом сходства больше. Баллончика Crossman хватило на 3 полных магазина.
640 x 480
АК74 29-05-2012 23:20

Люди, кто разбирал этот пистолет, подскажите пожалуйста-что за хрень такая: Пистолет перестал стрелять самовзводом! То есть, если курок стоит на отбое или предохранительном взводе-нажимаю на спуск с ВСТАВЛЕННЫМ ЗАРЯЖЕННЫМ МАГАЗИНОМ-щелк! И все, выстрела нет. Взвел курок, на спуск нажал-нормальным выстрел с четкой работой автоматики... Ни разу сам не разбирал, судя по взрыв-схеме, там дофига мелких деталей
Trigun 29-05-2012 23:57

quote:
Originally posted by АК74:

стоит на отбое или предохранительном взводе-нажимаю на спуск с ВСТАВЛЕННЫМ ЗАРЯЖЕННЫМ МАГАЗИНОМ-щелк


Это конструктивная особенность: если вставить магазин, то пока курок не будет взведен полностью, ударник не будет попадать по клапану. Т.е. достаточно один раз взвести курок после установки магазина (или чтобы при вставке магазина курок уже был взведен), чтобы ударник "попал" на клапан.

На маруйской софтовой Беретте так же, помнится

АК74 30-05-2012 12:18

Аа, вот оно че... Спасибо, попробую!
manser 30-05-2012 12:25

quote:
То есть, если курок стоит на отбое или предохранительном взводе-нажимаю на спуск с ВСТАВЛЕННЫМ ЗАРЯЖЕННЫМ МАГАЗИНОМ-щелк!

Добавлю,полезно в этом пистолете приучить себя к следующей схеме:зарядили магазин шарами,отвели затвор до конца назад тем самым взвели курок,поставили на з.з ,вставили магазин,сняли с з.з.,пистолет готов к выстрелу.Тем самым спасаем пластмассовый подаватель шаров от заминания шарами.
Trigun 30-05-2012 12:33

quote:
Originally posted by manser:

Добавлю,полезно в этом пистолете приучить себя к следующей схеме:зарядили магазин шарами,отвели затвор до конца назад тем самым взвели курок,поставили на з.з ,вставили магазин,сняли с з.з.,пистолет готов к выстрелу.Тем самым спасаем пластмассовый подаватель шаров от заминания шарами.

Ага, как-то так

АК74 30-05-2012 20:05

А кто-нибудь пробовал его перекрасить? А то на моем краска облезает от касания ногтем... Хочу какую-нибудь краску поустойчивей на стирание чем говнявая "глетчеровская"
АК74 30-05-2012 21:29

Спасибо, покопаюсь!
manser 30-05-2012 21:35


quote:
А кто-нибудь пробовал его перекрасить

здесь больше возились металл тот же forummessage/96/811
нажал не то, ещё раз прошлую ссылку forummessage/96/811
AlbertTag 10-06-2012 18:06

Зимой прикупил глетчера и стал вопрос с заряжанием, ускорителей нет, зато нашел Пост 277 с доработкой спасибо ААК.177, но удерживать ногтями неудобно придумал такую приспособу: из проволоки 1,2мм согнул П-образную скобу с отгибами в стороны.
Заряжание происходит так: держим правой рукой магазин левой рукой ставим скобой на упор подавателя шаров(который упирается в ЗЗ после отстрела всех шаров), и утапливаем подаватель до упора вниз(усилие небольшое т.к. обрезана пружина) перехватываем левой рукой магазин заряжаем правой шары. Влезает 21 шар.


click for enlarge 600 X 800 104.7 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  96.3 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 108.0 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  97.7 Kb picture
600 x 450

Dikiy_leo 11-06-2012 10:22

Прикольная идея, только проволку придется все равно пальцем удерживать чтобы подаватель не поднимался ? У меня уже и доработать мысль появилась. Вторую сторону проволки сделать длиннее, и второй загиб тоже см 2-3 сделать, чтобы при отводе вниз он этим краем за пятку магазина заходил и тем самым держал все)
click for enlarge 450 X 600  63.3 Kb picture
teonik 11-06-2012 23:42

Кросс-пост из соседней темы. В правилах, кажется, не запрещено. Если не так, прошу не бить больно.

Использую сабж (именно Сайбергановский GSG-92) без малого полгода. Месяц назад наконец дошли руки отпилить "тот самый выступ", получился автоматический режим. Несколько стрельб всё было штатно, потом пистолет стал стрелять очередью и при положении предохранителя "одиночный". Накладки рукояти закручены как надо.

Разобрал, внимательно посмотрел:
click for enlarge 1392 X 1040 214.6 Kb picture
По сравнению вот с этой картинкой (кто-то выкладывал):
click to enlarge
бросается в глаза отсутствие белой детальки под переводчиком режима, уж не знаю, как она называется. Не помню, была ли она во время апгрейда (ведь наверняка была), и не представляю, как и куда она могла потеряться. Тем не менее:

Прошу любой помощи в восстановлении детали - если кто-то сможет выложить чертёж, или хотя бы фото детальки на миллиметровке (она же плоская, да?), или если у кого найдётся такая ненужная - буду очень признателен.

АК74 11-06-2012 23:55

Вау, хорошая идея-фиксатор "на коленке!" спасибо за подсказку с фотами, респектище вам! Обязательно себе такую приспособу сделаю!
FFalex 08-07-2012 17:44

Вот мой ап.
Длинный гладкий ствол 19см.
Вакуумный клапан модернизирован ААК.177
В СО2 версии выдает первым выстрелом 145 мысов.
Изначально стояла задача перевести на воздух и питать через мамбу.
Кит сделан из 12г баллона, вкручивается вместо поджимной пробки, мамба напрямую вкручена в кит.
Редуктор баллона 0.2л перенастроен на давление порядка 70атм.
На воздухе выходит 120-122 мыса, очень стабильно и натекания не ощущаются на скорости.
Количество выстрелов не мерил, но не менее 200 выйдет.
Баллон марки Ниндзя.
click for enlarge 1280 X 960 218.0 Kb picture
АК74 18-07-2012 01:16

вай! Шайтан-конструкция однако, похвально!
Напилингер 09-08-2012 12:43

Всем доброго времени суток.Нужна помощь,а именно:как ПОЛНОСТЬЮ разобрать Беретту,нужно устранить люфт флажка предохрана.Есть еще задумка,как электрохимически ее зачернить,аки воронение.Заранее благодарен.
FFalex 09-08-2012 10:47

В-принципе присоединяюсь к вопросу.
Какой-нибудь подробной инструкции по полной расборке-сборке сильно не хватает.
А видео было бы вообще великолепно.
AAK.177 09-08-2012 23:17

На левом флажке предохранителя сверху есть маленький винтик под внутренний шестигранник (хорошо доступен при снятом затворе). Закрути его - и люфт пропадет...
Напилингер 10-08-2012 02:36

Мне нужно разобрать пистоль не только из-за предохрана,я хочу удалить эту убогую заводскую краску и покрыть совершенно другим методом все внутренности,предварительно немного доработав.
Greenthomb 13-08-2012 16:51

А чего его разбирать? Выкручиваешь все винты и вытаскиваешь все штифты, дальше оно само рассыпется. Колодка УСМ вынимается в сборе, так что с обратной сборкой проблем не будет. Чтобы вынуть колодку, надо снять предохранитель, ЗЗ, замыкатель, снять спусковую тягу, вытащить штифты под накладкой рукояти. Останется голая рамка. В затворе только выкрутить один винтик.
Напилингер 13-08-2012 20:09

Спасибо за инструктаж.
Egor069 20-08-2012 14:00

Купил Gletcher BRT92FS и две доп. обоймы к нему здесь на форуме у комрада paucek1 . Респект ему и уважуха, т.к. все работает как часы.

Уже успел отстрелять 5 баллончиков за прошлые выходные и переделал пистолет под автоматический огонь (вместо пиления откусил "аппендикс" ограничителя кусачками и надфилем подровнял за пару движений неровные края детали).
Как-то сразу начали лезть в голову мысли об внешнем обвесе, чтобы пистолет подвести ближе к внешнему облику Beretta 93R.

В связи с этим хочется установить некое подобие дульного тормоза-пламегасителя. Наткнулся в сети на забавный девайс для Beretta по мотивам фильма "Леон - киллер".

http://www.hec-computers.com/b...ompensator.html
------
Trigger-happy

АК74 27-08-2012 12:58

ууу... неплохо конечно, но полезней будет имитатор глушителя сделать, тобишь модер.
FFalex 27-08-2012 10:08

Полезнее удлиннить ствол и повысить мощу-кучу.
АК74 27-08-2012 11:53

однако, можно, хотя на кучу этому пистолету грех жаловаться
tukin 05-09-2012 20:37

у кого какой настрел сабж выдержал? просто не могу пневматику выбрать, если надежность хорошая, то думаю возьму.
Abwer 05-09-2012 23:43

У всех по разному,на попгане человек писал что до полного отказа отработал около 2х тысяч выстрелов.И что клапан-слабое место.
Другой, здесь писал,что стреляет уже хрен знает сколько,и в снегу забывает,и на бетон роняет...а тот как новый
Кому верить?Х.з!
Trigun 06-09-2012 12:21

quote:
Originally posted by Abwer:

Другой, здесь писал,что стреляет уже хрен знает сколько,и в снегу забывает,и на бетон роняет...а тот как новый


Не забывает,а про@бывает ))) Потом возвращался за ним на другой конец области с металлоискателем. Пивных баночек повыкапывал тогда...
Повторюсь, за всё время только щечка отвинтилась один раз и в чужих руках накрылась надбаллонная прокладка (заменена каким-то кольцом подручным, от фостера, вроде).
sonar3e 06-09-2012 09:18

Моему 3 недели.
Краска уже местами слезла с рукоятки!
Настрел 1000
Нравиться больше, чем Walther cp88.
Еслиб еще сделали хромированный такой, да только с пульками и неподвижным стволом, цены б ему небыло.
tukin 06-09-2012 13:51

спасибо за инфу
Trigun 08-09-2012 12:45

quote:
Originally posted by tukin:

да только с пульками


Мечтать не вредно )))
А неподвижный ствол особых преимуществ не даёт - по кучности ГСГ не хуже 1911 или Х5, у которых двигается только внешний ствол.
Gowolf 18-09-2012 22:05

А возможно ли отключить режим блоу бэк, или нет?
Monstr55 19-09-2012 12:41

Купили с другом по Глетчеровской БРТ Берете 92ФС АВТО. Сразу же моя подклинивала- затвор с толчка возвращался на место. На 5 магазине шарик вместо окна стал вылетать через эжекторное окно. В стволе щарик заклинил. Разобрал. В стволе забоина. Спилил надфилем. И рамма перестала клинить! И жизнь стала прекрасная и удивительна! Скорость до 105 м/сек одиночными, в очереди скорость 90м/сек, 8 выстрелов в сек.Прицел не регулируется- лупит ниже. Через ЛЦУ на 8-10 метров собрал кучу в 20-30мм одиночными, очередью- 60=70мм. И это при том что я стрелок хреновый.
quote:
да только с пульками

С пульками есть барабанная версия от Умарекс. А здесь как ты пульки в магазин запихаешь?
quote:
А возможно ли отключить режим блоу бэк, или нет?

Это не Дейзи 5501. Хотя... Просто никто не пробовал.
tukin 19-09-2012 20:46

я думаю нельзя, а тогда как шары будут в подаваться
Gowolf 20-09-2012 21:33

а как же ТТ и стечкины - с блоубэком и без, и стреляют.
ЮрБор 21-09-2012 07:25

У них гранаты другой системы (С)
Ivan Fuckoff 21-09-2012 10:04

Купил Глетчер 92FS Auto, даже не думал, что пневма может столько кайфа приносить. Баллоны только успевай менять... Точность отличная, даже на 20 м попадаю в бутылку 1,5 л, низит только зараза, но это излечимо.
Покурив форум могу резюмировать, что на этом девайсе надо аккуратно затягивать баллон, иначе можно попасть на новый магазин (в инструкции такой инфы не было вроде)+ нежелательно держать баллон под давлением в магазине, и пистоль должен быть всегда на предвзводе, во избежание опустошения баллона.
АК74 22-09-2012 11:36

А у моего пистолета появилась какая-то странность-иногда при сбросе с затворной задержки затвор не доходит до конца этак сантиметр и клинит, помогает повторное передергивание. А бывает, что клин такого рода возникает при стрельбе-затвор заклинил, при этом не успел подать шарик из магазина, так как досылатель еще не "перескочил" шарики. Кстати, если вынуть магазин, затвор быстренько закрывается-такое ощущение, что именно в магазине дело,как будто цепляется за что-то. Смазываю все регулярно.
Конечно, это неудивительно, ибо настрел пистолета уже более 5000 выстрелов (!!!), но все равно, эти клины напрягают.
tukin 25-09-2012 20:35

тут кто-то писал, что у него болтики камеры блоубек за что то цеплялись. подкрути, может в этом дело?
АК74 25-09-2012 23:26

не, с болтиком там все в порядке...
tukin 27-09-2012 17:42

что лучше взять: гсг или са.177?
Gowolf 06-10-2012 23:00

был бы такой выбор - взял бы СА177, больше выстрелов. Автоматический огонь при таком количестве выстрелов с одног балончика считаю не нужен. У меня такого выбора нет, поэтому МР654К продал и взял глетчеровскую берету 92 не авто и перевёл в авто.
Be single wolf 18-10-2012 21:21

А чем глетчеровская отличается от кибергановской (kwc)?
Trigun 18-10-2012 22:58

quote:
Originally posted by Be single wolf:
А чем глетчеровская отличается от кибергановской (kwc)?

Ничем

Be single wolf 20-10-2012 19:23

Принимайте в ряды! Вчера приобрёл Глетчер модель "Авто". Игрушка очень нравится. Средняя скорость 105 м/с. При стрельбе длинной очередью падает давление и не взводится курок. Также пару раз был недосыл шарика, возможно по моей вине, т. к. стрелял в хрон и мог случайно прижать палец к затвору. При стрельбе на 5 метров немного низит. Поставил ЛЦУ одноимённого производителя, пристрелял, терь гуд Куча с ЛЦУ на 5 м из 5-ти выстрелов без упора составила 20 мм. Баллончика хватает в среднем на 50 выстрелов.
Lonely Wolf 16-12-2012 02:22

Нашел еще один "веселый" косячок. Как думаете, насколько это серьезно, может лучше и этот сдать? Да, чтобы протолкнуть "бибис" в губки нужно приложить аццкие усилия... Что-то не везет мне с Береттой...


hasshasshin 27-02-2013 12:00

Хай форумчане ! Хочу обзавестись пневмо таурусом в калибре 4.5, в связи с этим появился один вопросец . Существует ли на GSG удлинённый магазин под 4.5 мм шары или надо переделывать из аирсовтовского ?
Be single wolf 16-03-2013 20:01

quote:
Originally posted by ZZton:

в предверии окрытия сезона плинка подготовил свой аппарат,надоело менять перезапрвляемые баллончики.подсоеденил через мамбу к такому баллончику:


Ещё подсоединить мешок с шариками и будет шикарноXD
eNerGy3 24-07-2013 14:18

Добрый день.А есть ли возможность включить режим автоматики на Gletcher BRT92fs-a.Снял рукоятку, посмотрел, деталь там ровная, стачивать нечего.Но почему в третьем положении он не стреляет очередями, просто ставиться на блок?
maxim2306 26-08-2013 17:40

приобрел brt 92fs от gletcher. отстрелял первых два магазина, что-то мощность не радует. в жестяной банке от нескафе лишь небольшие вмятины, картонную коробку от упаковки компьютера пробивает через раз..
это нормально для него? может перетянул винт баллона? может баллоны плохие (noname какие-то)?
Hrumpel 27-08-2013 10:18

Думаю что нормально, слабенький он, зато антуражный
AAK.1771 27-08-2013 15:09

Что - то уж очень слабый, должен первыми выстрелами показывать 100+-5 м/с.
awam 28-08-2013 03:48

Так у него официально заявлено 312fps или же 90м/с, а по данным тестов в этой теме, без апа с пружиной в клапане и удлинения ствола, у народа выдает 90-100м/с. Так что все ок
maxim2306 28-08-2013 09:02

отстрелял несколько баллонов, вроде нормально. бутылки пробивает навылет, закрытых картонных коробок штук 5 друг за другом. видимо вначале перетянул, или баллон плохой был. порадовала кучность. с 4-5 метров в кружок диаметром см 2-3 все ложится. так что нормальнаяч машинка.
AnSm 06-11-2013 19:46

Эх. А я со своим измучался. Купил полгода наверное назад. Ну все стреляет вроде. Потом начал травить клапан. Разобрал, попала песчинка или еще что то. Притер. перестало травить. Пистоль изначально выдавал 100 мысов. Начитавшись по разгону, решил поэксперементировать. Чего только не делал. Толку ноль. В результате сейчас скорость 92 свежий баллон и на первом магазине падает до 80. Второй падает до 70. Не знаю куда копать. Чем его испортил не пойму. На данный момент возвратил все назад. Единственно новый поршень в блоубяке. Выточен из дюраля с резиновым колечком. Ничего не пропускает, все герметично в блоубеке. Пробовал уменьшать диаметр поршня и камеры блоубека. Выточил из капролона вставку с внутренним диаметром 10мм вместо 12,7 в родном. Поршень тоже новый под этот диаметр. Пробовал также различные пружинки под вакуумный клапан. Результат ноль. Хотя писали, что установка пружинки и уменьшение мертвого объёма увеличивает скорость до 110 мысов. Вот и не знаю куда еще ковырять. И что могло привести к падению скорости на 10 мысов, после того как я с ним поколупался.

И самое интересное. Если стрелять без вакуумного клапана, скорость все равно такая же. Что есть он, что нет его. Без разницы. Непонятно. Сейчас вакуумник стоит. Без него шарики выкатываются.
Может подскажет кто в какую сторону копать?
P.S. Что то Ганза опять тормозит нещадно. Или это только у меня?

Trigun 17-11-2013 15:06

Да, тоже заметил, что с годами скорость падает. На мой взгляд, проблема комплексная, т.е. как-то радикально решить её не получится.

Одна из причин - наклёп на ударнике. Я поставил самодельный стальной, длиннее на 1 мм, - восстановил около 2 м/с. Но на новом пистолете такая доработка скорости не прибавит.

AnSm 18-11-2013 15:53

Думается мне, низкая скорость подачи газа из баллона. Попробовать замутить полностью новый клапан в магазин с большим проходным сечением? Только как это скажется на ударном механизме? Клапан с большим сечением открывать надо и с большим усилием. И убрать все МО в самом клапане. сделать одно отверстие для выхода газа.
AnSm 04-12-2013 18:06

Ну вот. Сотряпал клапан новый. Получилось поднять с 90 мысов до 120. Один раз видел на хроне 125. И снижалась постепенно. Ну эт норма. Вобщем убирание МО везде где только можно и увеличение проходного сечения, где тарелка клапана привело к повышению НСП на 30 мысов. Да! Еще расточено предклапанное пространство по максимуму до 11 миллиметров в диаметре.
Volchara 05-12-2013 22:04

quote:
Originally posted by AnSm:

Сотряпал клапан новый.


А по подробнее? И фото если можно)
AnSm 08-12-2013 12:56

Тут отписался.http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=86661&p=1706120#p1706120 Сейчас идут эксперименты по уменьшению расхода газа. Проверяю различные мысли. Изготовлена вставка в нозл без вакуумника с сильным занижением диаметра поршня до 8 мм. Скорость упала до 117. Блоубек нормально не работает. Сейчас буду пробовать увеличить диаметр до 10мм. И сделать новый вакуумный клапан. Удержание шарика производится вставкой за счет меньшего диаметра прохода газа. Сейчас диаметр 3мм. Уменьшение и привело к снижению НСП. Буду увеличивать до 4 мм Шарик в нозл не провалится, а сечение перепуска увеличится. Вакуумник думаю изготовить с боковыми прорезями для прохода газа и подпружиненным. Если хватит места конечно.
ПЫ. СЫ. Закончил только сейчас. Максимум, что показывал хрон, 128 мысов.
Все переделки с фото и чертежиками по вышеприведенной ссылке. Сюда загрузить не хватает терпения ждать пока ганза проглотит фотку. И тормоза делают любую работу здесь к сожалению невозможной.
Повелитель 16-01-2014 12:22

Тут понял, что ствол все-таки шатается. Прям вместе с фальшстволом. И фиксируется все это дело нормально только за счет поджатия затвора.
Увеличил возвратную пружину, но сильно боюсь - ББ пропадет...
Может я чего читал невниательно, пропустил...
Как уменьшить люфт ствола можно?
pandimon 23-01-2014 01:41

принимайте в ряды!
аднака, очень интересная, эта беретта...
повесил отаку ЛэЦэУ


и с васьми метроф с двух рук вот така куча
чесна сказать - я такого не ожидал! Очень и очень доволен :-) !
pandimon 23-01-2014 09:05

принимайте в ряды!
не ожидал я таких эмоций, я восхищен!
так как завал кожуха и ствола побороть пока не удаеца, было начеплено такое ЛэЦэУ



ну и вот така куча
дистанция 8 метроф, с рук стоя...
KlinokIgor25 15-03-2014 21:56

Кто-нибудь сталкивался с заменой прокладок в клапане? Можете подсказать, какой они размер имеют?
gwathedhel 20-05-2014 12:37

Камрады, извините, если инфа уже есть в теме, какой диаметр шестигранника для балона в магазин? Протерял свой в поле, нужно купить на замену, а пистолет остался на даче.
Trigun 07-07-2014 11:52

цитата:
Изначально написано gwathedhel:
Камрады, извините, если инфа уже есть в теме, какой диаметр шестигранника для балона в магазин? Протерял свой в поле, нужно купить на замену, а пистолет остался на даче.

1/4" (6,35 мм) - как инструментальные биты.
Можно использовать 6 мм, но есть риск сорвать грани.

gwathedhel 10-07-2014 09:59

Спасибо за ответ!
Пичалька 12-07-2014 01:54

покорябал беретту губкой металлической - херня вышла.
Kachan 12-07-2014 06:10

цитата:
Originally posted by Пичалька:

покорябал беретту губкой металлической - херня вышла.

в плане маркировок - было бы круто найти KWC-шный "оригинал" того Тауруса - без них, или с похожими на правду:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 493 37.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 1123 259.3 Kb
да вот только нету нигде поблизости

пневматика глазами владельца

N. CyberGun GSG 92 Автоматический СО2 пистолет