![]()
Добавлено в навигатор
Надыбал интересную машинку Cybergun GSG-92 Инфы по инету практически нет(по крайней мере на языках понятных мне),есть только пару упоминаний, довольно позитивного характера. Шаромёт с блоу-бэком, не совсем понятна система зарядки и подачи шаров, там их аж 24 штуки. |
25-9-2009 14:06
newgarry
Купил себе такой недавно.
Производитель специализируется на страйкбольном оружии. Соответственно пистолет сделан по страйкбольному, т.е. максимально приближен к боевому: - Шары подаются пружиной из магазина (шары в один ряд). - Балон СО2 тоже в магазине. - Магазин вынимается, как в боевом. - Затвор при стрельбе работает, как в боевом. - Затворная задержка работает. - Досыл патронов в ствол, как в боевом, т.е. подавателем при возврате затвора. - Сверху в казённой части ствола резиновый выступ, видимо чтобы шарики через ствол не выкатывались ![]() - Разбирается, как боевой. Так же имею такой же страйкбольный ствол с возможностью ведения полностью автоматической стрельбы (в нижнем положении предохранителя), что наводит на мысль о теоретической возможности переделки и этого ствола под полный автомат. Ссылки: - боевой прототип world.guns.ru - видео (моё) rutube.ru - малоинформативная страница сайта производителя mediaplan.ovh.net Попытаюсь ещё накидать фоток, а так же постараюсь по мере возможностей ответить на вопросы. |
25-9-2009 15:04
docentus
И там именно 24 шара?
Т.е. на зеркале затвора есть отдельный элемент для досылания шаров? Тогда каким образом осуществлён подвод газа? Прошу прощения за дилетанские вопросы, интерес обоснован, уж больно приглянулась машина, возможно будет новый шаромётный идол ![]()
|
25-9-2009 16:33
newgarry
Ну по паспорту да. Точно больше 20-ти. А так поточнее посчитаю и скажу.
Мои личные впечатления от стрельбы немного смазаны наличием ещё нескольких страйкбольных стволов, которые так же работают, как боевые. Но в целом хорошо. К реализму в обращении и стрельбе очень близко. Хотя конечно отдача не та, но это и не возможно сделать на таком оружии. Пивную бутылку метров с 5-ти колет. Стреляет довольно кучно, но не сильно далеко (по субъективным ощущениям). Дульная энергия всё же 1.75 джоулей. По сему, как плюс, по закону не считается пневматическим оружием.
На скорость замерять нечем. Количество выстрелов на кросмановском балончике 55-60 выстрелов.
Так как он сделан на основе страйкбольного, то в нём используется так называемый газовый движок. Т.е. газ подаётся из магазина в движок (он в затворе между стволом и курком), а там он сначала подаёт газ в ствол, а потом на откат затвора. Досылатель шариков находится спереди-внизу на этом движке (на фотках постараюсь показать). Так что ствол очень рекомендую. Это максимально приближенный к боевому пневматический пистолет на данный момент. Конкурентов по суммарным показателям (разборка/сборка, работа автоматики, обращение с оружием и т.д.) ему пока нет. Минусом может быть только не сильно большая мощность, но это на любителя. Для меня это не самое главное. Остальные показатели это вполне перевешивают. Я бы его купил бы даже, если бы он не стрелял, просто как макет. |
25-9-2009 23:12
newgarry
Вот и фотки подоспели. Заранее извиняюсь за качество.
Оформлю всё это, как небольшой обзор, и, возможно, повторю что-то из вышесказанного. Итак: Название: GSG-92 (GSG - German Sport Guns) Производитель: Cybergun (основная специализация - страйкбольное оружие) Тип оружия: пневматический пистолет на энергии СО2 с имитацией хода затвора при стрельбе Калибр: 4.5 мм (стальные или омеднённые шарики) Общая длина: 220 мм Масса: 1200 г. Дульная энергия: 1.75 Дж Ёмкость магазина: 24 (по паспорту), 21 (у меня по факту) Количество выстрелов с одного былона: 55-60 (12 г. кросман) УСМ: двойного действия Режимы огня: полуавтоматический Корпус полностью из металлических сплавов, щёчки рукоятки и газовый движок - пластиковые. Комплект поставки: пистолет, магазин, ключ для закручивания винта фиксации балона СО2, запасной винт фиксации балона СО2, пакетик стальных шариков, инструкция на английском, инструкция на русском Ссылки: - боевой прототип world.guns.ru - видео (моё) rutube.ru - страница сайта производителя mediaplan.ovh.net Коробка: Вид слева и справа: Инструкции: На затворной задержке: Неполная разборка: Затвор (вид снизу) со стволом, стержнем возвратной пружины и самой пружиной: Так как производитель специализируется в основном на страйкбольном оружии, то, видимо, они не стали мудрить, а просто адаптировали страйкбольный газовый движок под пневматику. Страйкбольный вариант данного пистолета у меня тоже есть, так что с уверенностью могу заявить - так оно и есть. Магазин (вид сверху-сзади). Затвор в положении на затворной задержке. И ещё несколько фоток движка. Ещё от страйкбола данный ствол унаследовал резиновый выступ сверху в казённой части ствола. В страйкболе это называется hop-up. В страйкболе это применяется для закручивания шара вверх с целью повысить дальность стрельбы и устойчивость шара в полёте. Не знаю насколько существенно помогает данный эффект в пневматике на металлическом шарике, но, как минимум, эта резинка не даёт выкатится из ствола шарику, досланному в ствол, как у некоторых образцов пневматики. Ствол (вид спереди): Магазин (вид спереди). Магазин (вид снизу). Ну и фото рядом со страйкбольным близнецом (он сверху). Так же мой страйкбольный вариант стреляет очередями. Это возможно в положении предохранителя - опущен вниз. На пневматическом собрате есть такое положение, но оно так же приводит только к одиночной стрельбе. Это навело меня на мысль, а не сделать ли мне и из пневматика полный автомат. Полёт моей технической мысли был прерван первой же вылетевшей неизвестно откуда пружиной при попытке полной разборки УСМ. Пружинку я на место вернул, подглядев в близнеце где и как она стояла, но охоту к дальнейшему докапыванию до истины отбило напрочь. Но всё же желающие могут дерзнуть. На предохранитель пистолет встаёт при немного оттянутом курке или при полностью взведённом. При полностью спущенном курке предохранитель не работает. Про стрельбу. Про косяки. Выводы (мои субъективные). Жду конструктивных комментов! Обновление от 30.11.2009 Итого получаем: предохранитель вверх - на предохранителе, предохранитель горизонтально - одиночный огонь, предохранитель вниз - автоматический огонь. |
26-9-2009 19:42
КНА
|
26-9-2009 19:49
newgarry
Да - шары попадают в магазин тем же путём, которым его потом и покидают. ![]() |
26-9-2009 19:58
КНА
А можно зафиксировать пружину в магазине, сделать отверстие
под шары и загружать снизу? Так сделано в других пистолетах. |
26-9-2009 20:08
newgarry
Ну чтобы сделать отверстие, пружину можно просто вынуть на время данной операции. На фотке "Магазин (вид снизу)" видно как. А на счёт "Так сделано в других пистолетах" - да сделано в некоторых, но далеко не во всех. Например МР-654К - сколько ногтей было переломано, пока зарядишь магазин. ![]() А в данном стволе пружина достаточно мягкая и подаватель пластиковый, так что большой надобности в сверлении не вижу. |
26-9-2009 23:13
ЮрБор
Хоть и не увлекаюсь такой техникой, но автору огромное спасибо за подробное описание девайса! Очень познавательно и будет использовано, возможно, в собственных доработках газобаллонников! |
26-9-2009 23:54
newgarry
Пожалуйста! А, если не секрет, то как увязывается "не увлекаюсь такой техникой" с "будет использовано, возможно, в собственных доработках газобаллонников"? Извиняюсь за прямоту вопроса, но для меня как-то загадочно звучит. |
28-9-2009 12:10
docentus
Получается около 100 мысов стальным шаром, вроде как и немного, но при остальных достоинствах пистолета терпимо
Согласен, единственное у нас (в Киеве) он подороже, зелёных так на 40. |
28-9-2009 12:25
docentus
К модераторам-может темку в НАВИГАТОР добавить?
|
28-9-2009 18:29
КНА
Приобрел данный пистолет. Вот первые впечатления:
Внешний вид просто класс. В руке лежит отлично. Отстрелял два баллончика Сrosman, с одного баллончика 58 полноценных выстрела, а затем автоматический сброс остатков газа. Это просто поразило, т.е. не надо думать когда вынимать баллончик. Стрелял шариками, которые прилагаются, с 9 метров по олимпийской мишени для 10 м. Спуск очень мягкий. В результате куча на 12 ч. ниже десятки(9,8,7) около 1 см. Для шаромета просто отлично. Теперь вопросы. Кто разобрался с предохранителем? У него три положения. Как сделать неполную разборку? На что нажимать, чтобы снять затвор. |
28-9-2009 23:48
newgarry
Темповую стрельбу не пробовал. Ну а серию-то вообще практически никто не держит. За исключением, пожалуй, Дрозда с его расширительной камерой. И то очередь не просто так ограничили. ![]()
Мне тоже это очень нравится. Аппарат не плюётся до последнего, как подавляющее большинство стволов такого класса.
Да - три положения. Положение "опущен вниз", как я и писал, для автоматического огня, но его тут нет. Так что получается, что просто два положения одиночного огня и одно на предохранителе. Хотя в инструкции упоминается версия с полным автоматом - "To start shooting, aim at a target,put the selector (1) on the 'semi' or 'auto' position (according your version)". Просто они, видимо, штампуют все корпуса одинаковыми, а потом мудрят с УСМ, но положение самого рычага предохранителя на автомат не блокируют. В страйкбольном варианте было так же: были варианты и полный автомат и только полуавтомат, но предохранитель у всех ходил во все положения. Как я и писал, энтузиасты могут попытаться сделать полный автомат.
Скажу сразу, что по факту это классическая Beretta 92, выпущенная по лицензии бразильцами (это я про боевой). Так что и разбирается так же, как боевая Beretta. Ну вкратце: 1. Вынимаешь магазин. 2. Жмёшь кнопку справа на корпусе над передней частью спусковой скобы, а потом, придерживая кнопку, поворачиваешь рычажок напротив неё на корпусе слева вниз на 90 градусов. 3. Снимаешь затвор движением вперёд вдоль корпуса. 4. Держишь снятый затвор вверх ногами и вдавливешь стержень, на котором пружина, до упора вперёд и из под него вынимаешь ствол (движением чуть вперёд, приподнять заднюю часть и вынуть полностью назад). 5. Ну и отпускаешь и вынимаешь стержень с пружиной. Собираешь в обратной последовательности. И ещё иногда пишут, что, когда одеваешь затвор на рамку, то это нужно делать держа затвор вверх ногами и надевая на него рамку пистолета. В чём прикол не знаю. Я этого правила не придерживаюсь и вроде пока проблем не видел. Хотя может кто из форумчан и может открыть глаза на данный вопрос. |
29-9-2009 10:00
КНА
Спасибо за подробное описание, буду пробовать.
|
14-10-2009 01:41
Parf
newgarry, а в каких "многих магазинах в Москве" Вы его видели? а то интересно зайти, посмотреть вживую на него
|
14-10-2009 12:52
newgarry
Надеюсь не забанят за рекламу! ![]() Видел в оружейном магазинчике в "Электронике на Пресне". Номер павильона не помню. Такой магазин там один. Примерно он находится где-то на изгибе торгового центра в ближнем к внешнему углу ряду. Ещё видел на Савёловском радиорынке. Адрес вроде ул. Сущевский Вал, д.5 стр. 20, 3 этаж. Это, как поднимаешься из перехода на рынок, и сразу направо уходишь по улице. Проходишь мимо большого павильона слева и заворачиваешь за ним налево. Там впереди справа будет здание 4-х этажное со стеклянным входом. Вот туда на третий этаж. Здесь продают товары для туризма, рыбалки и оружейные всякие. Номер павильона не помню. Ну их там не много, найдёте нужный. Ну и покупал сам ствол вот здесь goldenbullet.ru . Правда с доставкой, т.е. сам там не был, но, как там написано, магазин вполне можно посетить вживую. Вот пока и всё, где я видел. Думаю, что и ещё места найдутся. |
14-10-2009 16:24
ЮрБор
Имел в виду импортную пневматику, в которую лучше не лезть со своими улучшениями и попытками АПа. Пользую наши добрые железные МР-654 и МР-656. А за обзор - спасибо! |
14-10-2009 18:57
newgarry
В принципе согласен с таким мнением. |
17-10-2009 15:48
sasha772
Прикольный пистолет!!
Уже готов приобрести в каком-нибудь инет-магазине, но все же беспокоит его практичность... И еще, по вашему мнению, возможен ли его тюнинх путем установки удлиненного ствола или еще как-либо.. . ?? Все же 95м/с не сурьезно.. . ( |
18-10-2009 01:54
SternuM
Так, ну наконец то!!! Страйкбольные кишочки да в 177 калибре!!! А гиде мой кольт хай капа под 4,5?! А подать мне его сюда!!!
|
19-10-2009 00:38
newgarry
"Практичность" каждый человек понимает по-своему. По мишениям, банкам и бутылкам нормально. А для самообороны, так же, как и все остальные пневматики данного класса, не серьёзно.
Удлинённый ствол только изуродует хорошую в эстетическом плане вещь. Даже если спрятать ствол в глушак, то он там тоже как-то не очень. Тем более, что ствол у него подвижный и всякий лишний груз может что-либо нарушить в механике. Ну а про другие возможности увеличения мощности, можно почитать в ветках форума по страйкбольной тематике. Наверно это будет примерно что-то из серии усилить нажимающую на клапан пружину для увеличения подачи газа. Главное чтобы при этом движок газовый не разнесло. ![]()
![]() |
19-10-2009 01:01
SternuM
95, да еще шаром в .3г для страйкового пистолета вполне неплохо. Апать да, можно, но всё это от лукавого. Хотите дури вагон- купите аникс, а тут вы получаете ни с чем не сравнимое удовольствие от стрельбы из настолько приближенного к боевому оружию. Это я вам как продавец ормага говорю. Уж начто я свой Вайраух 40 люблю, но всё же как иногда приятно достать кольт от классик арми, задуть его газом, засыпать шаров и эдак вообразив себя Брюсом Вылисом пыщ-пыщ-пыщ!!! Это такой КАЙФ!!! |
19-10-2009 09:07
sasha772
"практичность" - я имел в виду то, что не сломается ли после настрела в 1000...
А по поводу подвижного ствола- скажу, что судя по магазину- в нем НЕПОДВИЖНЫЙ ствол, см. внимательнее на фото... А удлиненный ствол- думал заказать токарю типа родного, только с резьбой для имитатора глушителя. |
19-10-2009 12:35
newgarry
Я бы это скорее назвал надёжностью, ну да ладно.. . Именно на данном стволе тысячу пока не настрелял. На его страйкбольном собрате где-то под тысячу настрел есть. Никаких видимых аномалий не заметил. Наоборот только всё притёрлось и "клины", которые были по началу, ушли. Теперь строчит, как швейная машинка. ![]()
Указание "см. внимательнее на фото", которое я же и делал, позабавило. ![]() Всё же, как владелец данного пистолета, я настаиваю на том, что ствол подвижный. Передняя часть ствола лежит в затворе, а задняя крепится к рамке пистолета. И это крепление сзади не жёстко зафиксировано, а имеет ход вперёд-назад где-то 5-7 миллиметров. Особенно хорошо это ощущается при зафиксированном в заднем положении затворе. И это не брак, а особенность работы механизма. Скорее всего при выстреле ствол вместе с движком сначала откатывается назад до упора ствола, а потом они разъединяются. Пусть меня поправят товарищи страйкболисты, если я не прав. И, кстати, массивный глушитель, возможно, может нарушить работу механизмов.
Всё же, повторюсь, по моему субъективному мнению, пистолет эстетически закончен и гармоничен и имитатор глушителя его только испортит. |
19-10-2009 12:47
SternuM
У всех виденных мною страйкбольных газовых беретт ствол подвижный |
19-10-2009 18:03
sasha772
Я искренне прошу извинения за совсем не корректные мной поправки.
Просто подумал что боек бьет по клапану магазина, и усё, выстрел.. У меня были до этого B-A9000, Daisy 5501. Тут все по другому. Ну и фиг с этим подвижным стволом и имитатором ;-). Пистолет все равно мне очень нравится. Как только появится в более или менее мне известных инет-магазинах, закажу не раздумывая... Но все же один вопрос для меня остался открытым.. . Это автоматическая стрельба, пусть даже не продолжительная. Как её реализовать?.. . Видать только путем вмешательства в механизм. |
20-10-2009 01:13
newgarry
Ничего страшного - никто не обиделся, ведь в споре рождается истина.
Да - тут всё не совсем так просто. Но вообще страйкбольный подход к конструированию оружия меня очень впечатлил. Так что, если будет интерес, то обратите внимание на данный класс оружия.
Да - только в механизм влезать. А если это сделать, то он порвёт Дрозда по аутентичности, а ТиРэкса по надёжности. Теоретически в инструкции косвенно намекается, что должны быть модели с полным автоматом, но на сайте производителя об этом ни слова. И даже если и есть такой вариант, то он у нас нескоро появится. Для меня чудо, что этот-то образец до нас дошёл. Так что пока только надежда на наших Кулибиных. |
20-10-2009 06:49
sasha772
Класс! Как говориться, нам большого не надо, еще бы запасные магазины к нему завозили в продажу, было бы вообще супер!
|
20-10-2009 10:49
newgarry
Сомневаюсь, что есть особая нужда в запасных магазинах. Если только на случай поломки. А так для пневматика особой надобности нет. Это страйкболистам нужно по несколько магазинов, чтобы в игре не заморачиваться их снаряжением. Ну это моё сугубо личное мнение - вполне могут быть и аргументы в пользу обратного. |
20-10-2009 13:51
SternuM
Не, запасной магазин весч полезная, те же бутылки геноцидировать удобно. В общем хочу такой кольт Хай капа. Примерно вот такой: з.ы. Завтра выложу фотки внутрянки страйкбольной беретты, для сравнения |
21-10-2009 14:08
sasha772
Да и я думаю что пару магазинов было бы удобнее и эир-гано-мично)) !
А что это за кольт? ЭирСофт? |
21-10-2009 18:51
vovan77777
а сколько страйкбольная стоит?
|
21-10-2009 19:36
SternuM
конкретно эта модель 3600
|
21-10-2009 19:53
vovan77777
фулл метал?
|
21-10-2009 21:21
SternuM
в страйкбольном понимании этой фразы- люминь.
|
22-10-2009 00:46
newgarry
А мне страйкбольный брат виновника данной темы обошёлся в мае этого года в 6700.
Брал здесь: shans2003.ru |
22-10-2009 00:53
SternuM
кхм.. . КВЦ конечно круто, но дорогонах! Ладно бы маруй. В общем- дороговастенько
|
|