N. MAN - винтовка из прошлого века

Добавлено в навигатор

Дед подогнал пневматику, сказал ей точно лет 30-40, токо вот не помню когда он это мне сказал, говорит мол какая то чешская ствол 6-гранный, откидывается и загоняется пуля как у охот. ружья. Взводистя как винчестер, приклад и щёчки деревянные, железные части хромированные. Когда разбирал, давно эт было.. . был удивлён видом пружины, она не знаю как точно сказать, не как обычная пружина, а представьте плёнку от фотоаппарата, если её не раскручивая раздвинуть, получается как подзорная труба, так вот там 2 таких, т.е. сначала идёт сужение, потом утолщение, потом опять сужение. На пневматике сверху нарисовано лицо каково то чёрта и над ним 3 буквы MAN а под ним ещё 3 буквы Z S M буква S в треугольничке под этой всей байдой цыфры 1178956.

Во получилось картинку прикрепить

Интересная штука. Там по-моему не 30, а все 130

Знак "S" в треугольнике с закругленными краями на подствольном крюке это знак высшего качества(сорта) фирмы Бюхаг. Цифры 1 или 2 в таком же треугольнике соответственно 1 и 2 сорт. У Зимсона есть три градации 1 в треугольнике, 2 в треугольнике и S в треугольнике.
Мне кажется, сие есть какой-то Зуль.

Завидую.
Шикарная вещь, артефакт.
В.Н. Сатинский "Ружейные клейма и их значение"

Смотреть в раритетах тут

Все уже украдено до нас. (ц)

Кстати, забыл упомянуть, он сказал что досталась она ему за какуюто услугу, кому то он какое то ружьё чинил вот ему дали её в качестве благодарности, он просто раньше охотником был.. места там какието на соревнованиях занимал.. . Так что в полне возмножно что ей и намного больше чем 30-40 лет.
Чёт в инете поискал поискал подобную винтовочку так и не нашёл, вот рисунок клейма, извините просто фотик с мобилы фоткает нечётко клеймо получается нечёткое, вот нарисовал от руки, не судите строго, я далеко не художник...

Эх кода был савсем мелким у деда за шкафом нашёл ещё более интересную вещь, винтовочка намного длиннее чем эта, тяжелее, с затвором как у карабина, НО! диаметр дула внутренний мне показался оч маленьким для огнестрельного, походу тоже какая то пневматика, она ещё была даже с оптикой, правда оптика была с трещенкой, ну эт походу стёклышко перед линзой.. . выгледело классно, чуствоволась старина.. . Эх, как не пытался её потом ещё разок в руках подержать, так и не удавалось, куда то он её перепрятал А спрашивать как то неудобно, неродной дед просто...

Как не пытался найти в инете подобную пневматику так и не нашёл. Искал и по Бюхаг и по Зимсон и даже по типу пружины, но честно говоря такой пружины так и негде и не встретил, кроме как вот тут в 14,5-мм пехотном пулемёте Владимирова ПКП 1944г. но всё равно она какая то другая Вот ещё фоточки, винтовочку разорал почти всю, 1 винтик не выкрутил поэтому не снялись щёчки, выкручивать побоялся дабы не повредить щёчки...

Кстати думаю по этому же принципу как устроена эта пневматичка, можно разработать и сконструировать самодельную пневматическую винтовочку, поскольку принцип работы прост до идиотизма, да и изготовление особого труда не составит. Вот ещё фотки оставшиеся.

И кстати, когда разбирал натыкался постоянно на три цифры 870.. . Чё значит фиг его знает.

Молодец, настоящий раритет откопал. А на "некоторых" тут не обращай внимание.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

ВНИМАНИЕ, ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ - ПРАВИЛА РАЗДЕЛА И ЕГО ТЕМАТИКА! 12.01.2009 и "БАННЫЙ ЛИСТ"

Тема не убита и владелец не забанен исключительно из-за девайса.

Требую поправить тему в соответствии с правилами

Oscar Wils Bugelspann 25cal


Британского производства. Очень тяжёлая, со стволом в 600мм -177кал. Диаметр цилиндра примерно 40-45мм. Ход поршня 35мм. Год производства примерно 1912-1925

Мдя, извините конечно но никаких я правил нарушать не хотел, и думал что не нарушаю, поскольку при регистрации понял из тех строк что там написано что самое главное форум не засирать и т.д. и т.п.. В моём случае я не мог знать что это раритет, я ж написал что примерно думал что ей 30-40 лет изначально, и не знал какой производитель и т.п. знал бы не создавал тему и это естественно. Поражён Вашим гостеприимством наповал, один х... ми кроет другой баном размахивает.. . Ну ладно не об этом сейчас.. . Извините если чё не так, я новенький и думаю что это более везкая причина меня не банить чем то что я откопал раритет. Знать бы только как тему поправить, подскажите а то я внатуре на этом форуме чайник, впервые с таким интерфейсом сталкиваюсь, или дело в тематике? Думаю в написанном мною тексте нету ни капли нецензурных выражений, оскорблений и чего либо противозаконного. И кстати по поводу фотоаппарата, ну уж извините что Вам неугодил, вернули бы мне фотоаппарат вовремя сфоткал бы с нормальным качеством, а так, чем богаты тем и рады.

1. Ссылку на правила тебе дали постом выше.
2. Ссылку на тему где собраны раритеты тебе дали в пятом посте.
3. Что это такое, кем выпущено, когда и в каких калибрах - сказали.
... и попросили поправить то, чего ты тут наворотил в соответствии с теми правилами, на которые тебе указали. Хотя обычно - банят и тему сносят.
И ты чем-то недоволен?
Если новенький - учись и читай всё подряд, как все.

Originally posted by Pojarnik:
.. . Извините если чё не так, я новенький и думаю что это более везкая причина меня не банить чем то что я откопал раритет...

Если бы я оставлял все темы с названием "Помогите опознать пневматику", то ты сам офигел бы от их количества

Originally posted by Pojarnik:

Поражён Вашим гостеприимством наповал, один х... ми кроет другой баном размахивает...

Камрад. На ваши вопросы ответ был дан уже в третьем, емнип, посте етой темы.
Вы же, как глухарь на току продолжаете петь "ах, какая неизвестная и загадошная ружбайка!" и продолжаете заламывать руки "не могу найти никакой информации, все руки об интернет стер "

Никто ничем вас не крыл, не надо инсинуаций. Мата в постах етой ветки я не допускаю.
Гостеприимство - внимание к гостям, но ето какбе совсем не значит что гостям можно влезть на стол с ногами и вещать оттуда.
Будте внимательны к людям и они ответят вам тем же. Звучит фантастически, понимаю, но все же попробуйте. Должно получиться.

Originally posted by Pojarnik:

сфоткал бы с нормальным качеством, а так, чем богаты тем и рады.

Все же постарайтесь обзавестись фотографикой нормального качества, ибо дивайс - уникален, без всякого сомнения. Очень многие будут вам благодарны.

А что ругают сначала - потом легче будет.

ПыС: Михаил, спасибо.

Короче не буду больше дискуссировать, а то это больше походит на флуд, и я в чём то не прав и некоторые здесь присутвующие тоже в чём то неправы. Надеюсь мы друг друга поняли, в преть со своей стороны обещаю более аккуратнее создавать темы и постить. А фотки со всех ракурсов скоро будут, просто я дал фотоаппарат (с хорошим качеством Canon Power Shot A95) погонять девушке, в следующие выходные фотик вернут и будут фотки
П.С. Странно, никогда на форумах флудером не считался, ну всё бывает впервые

Originally posted by Pojarnik:

На пневматике сверху нарисовано лицо каково то чёрта и над ним 3 буквы MAN а под ним ещё 3 буквы Z S M буква S в треугольничке под этой всей байдой цыфры 1178956.

Самое прикольное, что у меня на винте всё тоже самое и цыфры теже, только в треугольнике не "S" а "1". А вот винт совершенно другой. Типа мурки, но пробки и передняя и задняя как у Вари, на резьбе.

Z.M.. этими буквами обозначили место производства.. это городок Зелла-Мехлис.. Там , к стати и начато производство этого вида пневматики.. Судя по упрещенной скобе и гравировкам -это более поздний выпуск после 1920 года. Эта конструкция называлась "Бугельшпаннер" изебретателем и первым производителем считают Оскара Вилла.

1178956
А Вы не в курсе, почему цифры одинаковые? Они что-то обозначают?
Для пожарника: 870 это порядковый номер винтовки. Что бы после подгонки разные винты не собрать. У меня 916.

Удалось накопать у себя маркировку качества (исполнения) только ГДР-овских времен.

Тут на форуме где-то было гораздо подробнее о германских клеймах. О Зульских - в частности там тоже было изрядно. Поищите, может найдете.

Спасибо, попробую поискать.

Дух захватывает от таких тем на самом деле. Просто ветку раритетов мало кто читает.
А отстрел ружбайки будет?

Фотки с хорошим качеством сегодня будут извиняйте что так долго, просто сессия диплом и т. д. и т. п..
А что такое "Ружбайка" В смысле её отстрелять нужно иль чё? Я просто ещё нуб в пневматике. Если что есть трёхножка для пристрелки прицелов а электронных замерительных приборов конечно нет
Короче сфоткаю, сообщение подправлю сделаю вложения. И кстати, чисто из спортивного интереса - сколько сие чудо стоит может?

Вот напоследок.

Originally posted by Pojarnik:
.. . сколько сие чудо стоит может?

Сей вопрос в этой ветке не желателен.. . но в районе 1000$ можно рассчитывать.. . главное чтобы клиент нашелся

А вот позвольте с Вами не согласиться, господа.
Прочитал я веточку и сложилось очень неприятное впечатление, что 80% здесь как бы сказать, если не "неадекваты", но уж нетерпимы точно. Откуда столько раздражения и преждевременных вердиктов? То что человек запостил не в ту ветку, я понимаю, но вот все остальное...

Позвольте по пунктам донести до Вас мою мысль.

Из всего что тут отвечали человеку (отдать должное, он и фотки потом нормальные сделал да расписал все подробно что знал), самое дельное сказал sven2 (если это действительно верная информация применительно к ЭТОЙ винтовке):

Originally posted by sven2:
Z.M.. этими буквами обозначили место производства.. это городок Зелла-Мехлис.. Там , к стати и начато производство этого вида пневматики.. Судя по упрещенной скобе и гравировкам -это более поздний выпуск после 1920 года. Эта конструкция называлась "Бугельшпаннер" изебретателем и первым производителем считают Оскара Вилла.

Далее шла ссылка на пост в ветке по раритетам:

Originally posted by Mixamarket:
ВНИМАНИЕ, ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ - ПРАВИЛА РАЗДЕЛА И ЕГО ТЕМАТИКА! 12.01.2009 и "БАННЫЙ ЛИСТ"
Oscar Wils Bugelspann 25cal
Британского производства. Очень тяжёлая, со стволом в 600мм -177кал. Диаметр цилиндра примерно 40-45мм. Ход поршня 35мм. Год производства примерно 1912-1925

Здесь мне вообще не понятно вот что: "25cal" - это же как я понимаю калибр 6,35. Но данная винтовка калибра 4,5 (.177). Заметим, что год указан тоже в районе середины 1920-х

Originally posted by FilippOk:
.. . Что это такое, кем выпущено, когда и в каких калибрах - сказали...

Опять же, см. выше, не уверен в ни истинности, ни в полноте сведений.

Originally posted by b4now:
Камрад. На ваши вопросы ответ был дан уже в третьем, емнип, посте етой темы.
Вы же, как глухарь на току продолжаете петь "ах, какая неизвестная и загадошная ружбайка!" и продолжаете заламывать руки "не могу найти никакой информации, все руки об интернет стер "

И правильно делает, и вот почему:
что означает MAN в рогах головы чертика? Название фирмы-производителя? Тогда что же это за фирма? Кто-то писал что это Зуль (судя по ПОХОЖЕМУ на зулевское клеймо "S в треугольнике"), кто-то что вообще, что это ТЕЛЛь, а вот опять же sven2 написал довольно много о ПОХОЖЕЙ НА ЭТУ винтовке:

Originally posted by sven2:
Немного дополню по пневматике конца 19 века.. в частности по конструкции Оскара Вилла.. он организовал завод в городе Зелла-Мехлис, в Тюрингии в 1844году, наиболее удачной и повторяемой оказалась конструкция с рычагом взведения в прикладе-так называемый Бюгельшпаннер, при большом диаметре рабочего компрессора ему удалось заметно уменьшить размеры используя свою изюминку.. вот эта изюминка-это пружина состоящая из двух пружин навитых навстречу друг другу из ленты(по типу часовых конических.. и тем, что спрятал рычаги в прикладе.. Вот эту модель, запатентованную в 1890 году и носящую название"БУРГО".. я и пытаюсь оживить.. Поршень представляет собой манжету составленную из 5 слоев толстой, проваренной в масле кожи.. Модель выпускалась и позже с маркировками разных производителей.. найденный экземпляр не имеет никаких маркировок(как на первых моделях Оскара Вилла-только порядковый номер изделия-это номер 51) винтовка была покрыта никелем, имеет регулировки УСМ, резной ореховый приклад и калибр 6,35мм(выпускались и с нарезным стволом.. так и с гладким для соревнований с дротиками..
Что касается фабрики.. то младший Оскар Вилл пытался наладить производство после первой мировой.. но в 1923 году продал предприятие, в итоге это предприятие существует до сих пор под маркой "ТЕЛЛЬ".Вне европейского рынка.. эти модели делали и в Американских Штатах уже сразу после окончания Гражданской Война..

Только sven2-то как раз восстанавливал одну из древних винтовок, а вот та, про которую задан был вопрос в начале, производства намного позже. Вот на этом форуме, перетирают на счет точно такой же винтовки:
airgun.org.ru
и здесь про эту же:
Вопрос знатокам: "Неужто это ружьё полковника Морана?"

И вот здесь уже Udod интересуется про такую же:
Что за раритет?
А самое интересное вот где: Youri пишет:
"У меня такой аппарат появился тоже 30 лет назад,в 1976 году,вот ведь совпадение! Из Чехословакии".
Что тут примечательного? Сейчас объясню.
Дело в том, что когда я еще учился в школе, (начало 80-х), отцу моего одноклассника какой-то его друг презентовал точно такую же винтовку и вроде бы как, что она чешская. Она была не новая, но очевидно, что и не начала 90-х годов прошлого столетия. Позже в 90-х, я брал у него этот агрегат, разбирал его до винта, приводил в порядок (кстати, вот сейчас подумал, что не припоминаю я этого клейма с чертиком, кажется там вообще ничего не было на нем, возможно только цифры).
И вот на днях, моему близкому другу его дядька отдал такую же винтовку, о которой данный топик (на вид абсолютно такая же и с такими же клеймами). Так вот дядьке эту винтовку тоже привезли из Чехословакии и тоже где-то в 60-70-х годах!

В итоге, я склонен *предполагать*, что ЭТИ винтовки были сделаны именно в Чехословакии годах наверное в 60-х и что это просто точная копия тех самых старинных патента 1890 Оскара Вилла.. . Только вот это клеймо ZM (завода, основанного в 1844 году, в городе Цела-Мелис) они тоже тупо содрали?! И если это Zella-Mehlis.. . значит ГЕРМАНИЯ? Зуль?

Так что, господа, мне кажется рано считать что все про эту винтовку известно, мы так и не разобрались когда же действительно были выпущены данные экземпляры винтовок, где их производили и чье же это клеймо с "чертовой башкой" и буквами MAN...

P.S.:
А вот здесь совсем другая винтовка, но с точно таким же клеймом!
MAN ZM

Originally posted by MAN-biker:

А вот здесь совсем другая винтовка, но с

Ты сам-то хоть понял чего понаписал?
Фирма-производитель (торговая марка) - MAN, находилась в Zella-Mehlis.
Фирма дб на каждую винтовку что, НОВОЕ, другое клеймо ставить?

В языках силен?
store.bluebookinc.com

Вот тебе домашнее задание, раз уж так любишь правду - откопать информацию по фирме MAN, Zella-Mehlis, Germany.

Я-то понял, что я написал, очевидно кто-то другой не понял или не захотел этого понять. Про клейма я говорил, что если это была оригинальная конструкция Oskar Will of Zella-Mehlis, но сама данная винтовка выпускалась каким-то ДРУГИМ заводом, который просто содрал эту конструкцию, либо делал винтовки по патенту, то по идее, логотип должен быть этой фирмы, а не фирмы по чьей конструкции это сделано (китайцы берут патенты Хонды и клепают какие-нить Lifan и прочее, но на движках-то надпись Lifan, а не Honda).
А если же это продукция завода из Zella-Mehlis, то что это какой-то потомок той самой фирмы Оскара Виля?
И выходит, что выпускались они в Германии? Хотя завод ведь мог быть постороен и в любой другой стране и выпускать винтовки там?

И что на этой странице, куда меня носом ткнули? Прочитал что там написано, не узнал ничего нового, в частности про MAN я не нашел ни единого упоминания ни на той странице, ни нигде в Сети! И если фирма MAN действительно существовала (в смысле, что MAN - это название фирмы-производителя) в Германии в Цела-Мелис, то в какие годы и что за продукцию выпускала кроме этих двух моделей пневматики, про которые лично я знаю на данный момент? Короче, по прежнему почти ничего не известно, по крайней мере про MAN.

PS: А домашние задания я лет 20 назад проехал (я гляжу Вы любитель раздавать домашние задания, часом не учителем труда в школе приходитесь?)...
Если есть инфа - спасибо, люди, кому это интересно, оценят, а нет - зачем вообще что-то говорить?

А кто-то спорил что винтовка выпускалась каким-то ДРУГИМ заводом?

Originally posted by MAN-biker:

завод ведь мог быть постороен и в любой другой стране и выпускать винтовки там

И маркировать их буквами ZM, Zella-Mehlis. Логично.
От тоски по родине, наверное.

Originally posted by MAN-biker:

Прочитал что там написано, не узнал ничего нового, в частности про MAN я не нашел ни единого упоминания

А если читать и думать? Не получается?
Даты деятельности фирмы Виля в Zella-Mehlis и дата выпуска винтовки ТС.

Originally posted by MAN-biker:

Если есть инфа - спасибо, люди, кому это интересно, оценят, а нет - зачем вообще что-то говорить?

Произнестие фразу вслух, перед зеркалом. Будет польза.

Originally posted by b4now:

А если читать и думать? Не получается?Даты деятельности фирмы Виля в Zella-Mehlis и дата выпуска винтовки ТС.

Не понял что такое "ТС", а судя по той статье, фирма существовала ДО 1945 года. Но винтовка выпущена намного позднее. И откуда она могла появиться в продаже в Чехословакии? Ее что в антикварной лавке по вашему купили и привезли в подарок? Винтовка довольно редкая (хотя я в руках держал как минимум две у своих друзей-соседей), но не антиквариат начала 1900-х.. . Я тут еще подумал: вполне могло же быть такое, что в то время Чехословакии в магазине торговали этими немецкими винтовками.
Но "то время" это 60-70-е годы, значит тогда еще этот завод работал? Под маркой MAN? Вот я что хотел узнать\уточнить. И если это так, то до какого года он производил такую продукцию?

Винтовка ТС выпущена после 50-го года.
У вас не только с логикой, но еще и с географией все хорошо...
Посмотрите на карту Европы, уверяю, расстояние между Чехией и Германией мало того, что небольшое но и за последние 50-80 лет так и не увеличилось.

ТС - топик-стартер. Человек, написавший первое сообщение темы (топика). Международный акроним.

Originally posted by MAN-biker:

судя по той статье, фирма существовала ДО 1945 года. Но винтовка выпущена намного позднее.

А это точно? Мой винт с таким клеймом - "трофейный". У меня сведения точные. Я третий хозяин. Второй хозяин - внук того полковника, который её привёз.

Originally posted by MAN-biker:

кроме этих двух моделей пневматики

Кстати у меня третья.

Originally posted by ЧеСВл:

трофейный

- вообще-то означает "добытый на поле боя" или полученный "на правах победителя", а не просто "привезенный из заграницы", т.е. импортный.

Рояль в кустах, так что фотки шпионские! В общем нормальные фотки накрылись вместе с ЖД, так что сделал наспех.




Родная деревяшка не сохранилась, но она была с пистолетной рукояткой.

ребяты... хорош флудить... пожста.

Originally posted by b4now:

ребяты... хорош флудить...

Тут тереть надо всю вторую страницу - начиная с 12-1-2011 23:52 - содержания ноль.
Для полемики ниачом есть третья палата.

Originally posted by b4now:

Тут тереть надо всю вторую страницу

Мне проще и быстрее тему снести... жалко, хорошая тема... может b4now и ЧеСВл сами за собой почистят?

Буду признателен.. .

Originally posted by ЧеСВл:

фотки шпионские

Покемон-ган какой-то. Клейма где?

MAN-biker:

судя по той статье, фирма существовала ДО 1945 года. Но винтовка выпущена намного позднее.

ЧеСВл:

А это точно?

Ну, я только знаю, что привезли ее на границе 60-70-х годов. Где ее взяли в Чехословакии, я без понятия, предполагал, что купили в обычном магазине в подарок. Попробуем еще этот момент уточнить конечно...

Сегодня дозвонился до внука. Дед его закончил войну в Берлине, ну и винт привёз видимо оттуда.

ППП Винтовка Man Z M 11/8956
Аналогичная винтовка

ППП Винтовка Man Z M 11/8956

Привет всем! попалась в руки вот такая винтовочка, помогите определить год выпуска ну и собственно каким образом можно установить пружину?
Похожую тему нашел сейчас изучаю, по мере работ по ремонту буду выкладывать новые фотки.

N. MAN - винтовка из прошлого века

Железо в идеальном сохране на одном номере 403, клеймо MAN ZM 11/8956, дерево хоть и выглядит "уставшим", но ногтем не продавливается, стоят похоже заводские антабки с ремнем, калибр 4,5мм первичный диагноз не взводится и не стреляет.

Запас "мясного железа" такой что просится пружина от тепловоза

Все блестючие детали хромированы, механизм взвода пружины похоже нержевейка, закинул все в тазик с соляркой откисать. У кого какие мысли?!

СГ для взвода пружины, пулька закладывается отдельно нажимаем на ручку на целье и под действием пружинки стволик опускается. Винтовка очень изящная сказал бы больше женская, очень аккуратно сделана

По весу "на глаз" далеко за 3кг, как соберу взвешу точно, в руку ложится очень хорошо, держишь в руках удобно и компактно, а так длина больше 110см опять же соберу все точно отпишу. Думаю поставить пружину от мурки-512 если влезет пружину от хантера 440, родная по виду как пленка от старого фотика толщина около 1мм, руками так и не смог поставить.сжать, нужно что то типа съемника, но только наооборот. Мысы взвешу

Сегодня все отмыл отфотать уже некогда, сохран железа идеальный если не считать легкого налета ржи на торце ствола, говна много выскреб. Завтра планирую начать сборку, будет фотоотчет. Единственная загвоздка каким маслом смазать цилиндр с поршнем графиткой или жидкой веретенкой?! и как сжать пружину ибо конструкция хитрая надо тянуть за хвост поршня через большую шайбу и потом весь этот ливер ровно затолкать в главный цилиндр и завернуть 2 винта + потом засунуть в ложе и там еще 2 винта закрутить, ребус еще тот, короче надо обмозговать методику сборки.

Все собрал, все запчасти родные новые не вводил, лишние не остались. Длина винтовки 106см, длина ствола 52см, вес 3,2кг. Пружину запихивали на больших слесарных тисках + рельс + куча матов . Взвод плавный к концу взвода усилия надо прикладывать больше, так "на глаз" усилие взвода 7-9кг. Скорость 224мс пулькой гамохантер 0,5гр. грубо 12-13дж. Выстрел странноват привык что в прикладе ничего не летает, а тут целая скоба. Завтра еще раз почищу ствол, отстреляю на кучу.

Держал в руках такую винтовку годах в 60-х. Точно помню, что фигурный рычаг со спусковой скобой был жёлтый, вроде латунный. Да и остальной металл поверху запомнился жёлтеньким, хотя уже не уверен. А здесь на фотографиях всё белое. Это что - ошибка памяти или действительно была латунь?

У меня такая же, номер 404.Состояние похуже, разобрал все внутренности на месте.Стреляет слабовато.Не могу разобрать ложе.Винт который держит ствол выкручивается или там просто штырь?У меня похоже штырь, головки под отвёртку нет, выбивать ещё не пробовал.Прицельные приспособление не такие, завтра сделаю фотки.

Фото.