N. Webley Tempest - английская классика по-турецки :)

Kachan

4-1-2015 01:08 Kachan

Сначала немного истории
Фирма Webley & Scott была основана в 1790 году и с 1837 г. занималась производством огнестрельного оружия.
После принятия в 1920 году в Англии их версии "закона об оружии", по которому с гражданских лиц начали требовать оформление лицензий на огнестрел - на острове резко возрос спрос на пневматику, чем и не преминули воспользоваться многие, как мелкие, так и крупные оружейные компании. В 1924 году фирма Webley выпустила свою первую пневматику - пружинно-поршневой пневматический пистолет Mark I, со стволом, расположенным над компрессором:

Именно по этой схеме, хорошо известной нам по пистолету HW45, в дальнейшем выпускалось значительная часть пневматики Webley, в том числе большинство моделей их пистолетов - Junior, Senior, Premier, Typhoon, Tempest, Hurricane, Nemesis:

а также винтовки Webley Service MK I и MK II.

Темпест я хотел заполучить себе уже давольно давно - мне всегда очень нравился его архаичный, даже где-то стимпанковский внешний вид Несмотря на то, что данный пистолет - самый массовый продукт фирмы Webley (только в Бирмингеме с 1979 по 2005 годы было выпущено более полумиллиона экземпляров) - у нас он встречается крайне редко
Упаковка:

Сам пистоль:

ТТХ:
Калибры 4,5 и 5,5 мм;
Длина - 23 см;
Масса - 0,9 кг.;
Скорость пули 4,5 мм 0,5 г. - 130 м/с;
Параметры компрессора - 20 мм (диаметр) на 58 мм (ход поршня);
Неавтоматический предохранитель;
Настраиваемое усилие спуска;

Схема пистолета:

После декабря 2005 г. все производство компании Webley & Scott в Бирмингеме было приостановлено в связи с постигшими фирму финансовыми неурядицами, в результате которых торговыми марками Webley и Webley & Scott сейчас владеет турецкий Hatsan, на чьих заводах в Турции и было возобновлено производство некоторых старых английских моделей, в т.ч. и пистолетов Webley Tempest.
Попавший ко мне пистолет был именно турецкого производства (из первой тысячи), что следует из серийного номера на пятке рукояти:

Между турецкими и классическими английскими Темпестами есть ряд больших и не очень отличий, главное из которых - все турецкие Темпесты выпускаются с гладким стволом

В итоге стволик был заменен мной на нарезной, уже от расово-верного английского Webley Hurricane (на фото сверху):

Материалы:
Корпус пистолета - литой из сплава. Компрессор, передняя пробка с направляющей пружины, защелка ствола, прицельные, детали спуска, тяги и штифты - сталь. Передняя декоративная крышка компрессора, накладки рукояти, защитная скоба СК и флажок предохранителя - пластик (в общем - пластика немного только и там, где он и не мешает).

Ствол фиксируется в закрытом состоянии стальной подпружиненной защелкой со слишком сильной пружиной - защелка сразу начинает подъедать своей острой гранью сплавной корпус пистолета, поэтому пружину стоит немного укоротить, или поменять на более слабую.

Взвод у пистолета довольно тугой - т.к. ствол-рычаг у него короткий, а пружина унутре стоит достаточно мощная.
Да и угол взвода приличный.

Целик регулируемый в двух плоскостях, однако способ регулировки примитивный - ослабляем винтики и двигаем планку в нужную сторону:

Спуск одноступенчатый, из коробки очень-очень тугой и имеющаяся регулировка тут совсем не помогает Надо подрезать по длине пружину СК, или менять ее на короткую и мягкую - станет не идеально, но уже получше.

В целом - пистолет мне понравился своей компактностью и прикольным внешним видом. Думаю, что сейчас это самый компактный (практически карманный) серийно выпускающийся пружинно-поршневой пневматический пистолет:

Порадовали - очень удобные (для правшей ) накладки рукояти, хороший баланс, удобный предохранитель, относительно приличная для такого размера мощность. Цена значительно ниже, чем у HW45 или Diana LP8.
Из минусов - довольно чувствительная отдача, жесткий спуск, тугой взвод и неудобные в регулировке прицельные.

Kachan

4-1-2015 01:09 Kachan

Разборка:
Выдавливаем штифт под компрессором и снимаем переднюю пластиковую декоративную крышку компрессора:

Выбиваем штифт, снимаем защелку ствола - в принципе, для разборки это делать не обязательно, но пружинку защелки стоит поменять.

Снимаем накладки рукояти, выгручиваем винт под шлиц держащий флажок предохранителя, снимаем флажок и пружину предохранителя:

Выдавливаем штифты спуска, в одну сторону - с одной стороны они имеют насечку:

На старых английских Темпестах эти штифты скручены из стальных пластин (одно из отличий англичан и турков).

Снимаем скобу СК, сам спусковой крючок, предохранитель, пружину и шептало (на англичанах шептало имеет несколько иную форму):

Пружинку под СК стоит поменять на значительно более мягкую и короткую.

Выдавливаем передний штифт компрессора, вынимаем переднюю пробку с интегрированной направляющей, пружину, ствол в сборе с тягой и поршень:

Пластилиновые турецкие штифты ствола и тяги - лучше также поменять

В остальном все довольно прилично.
Пружина квадратного сечения:

Манжета фторопластовая, как на HW45, только открытая и разрезная:

Уплотнения перепуска - резина:

ZZton

4-1-2015 06:40 ZZton

Илья,что по скоростЯм?

gnom

4-1-2015 08:03 gnom

Интересно, почему к нам не везут?
Перестволить то дело несложное, а пистолет и правда очень интересный.
Я бы сразу в .22 делал

Kachan

4-1-2015 08:24 Kachan

цитата:
Originally posted by ZZton:

Илья,что по скоростЯм?

на гладком стволе полуграммом выдавал 150+ мс, но пуля приходила в мишень на 12м стого боком

после перествола на нарезной стволик - в районе 135 мс

цитата:
Originally posted by gnom:

Интересно, почему к нам не везут?

Сам удивляюсь

Прикольный же пистоль.

цитата:
Originally posted by gnom:

Я бы сразу в .22 делал

Была такая мысля - со стволиками проблем нет, но он слабоват для 5,5, кмк. А вот Варю-45 я в папу перестволял

Вот если делать с нуля, с большим компрессором - то да

но кое-кто ведь никак не хочет такой сделать под заказ

birdshell

4-1-2015 12:27 birdshell

про гладкий стовол печально. но в обзорах видел, ничего такого не yпoминали

Ptr

4-1-2015 12:43 Ptr

цитата:
Манжета фторопластовая .. . открытая и разрезная

Точно разрезная? На фото с линейкой разрез больше похож на трещину.

De_Luna

4-1-2015 13:55 De_Luna

цитата:
Originally posted by Ptr:

Точно разрезная? На фото с линейкой разрез больше похож на трещину.

Точно-точно

Илья, спасибо за долгожданный обзор!

De_Luna

4-1-2015 14:15 De_Luna

Может вскорости смогу дополнить эту тему кое-какой интересной штучкой, а именно - Webley & Scott Premier MK2, который мой товарищ нашёл на антресолях. Только не встретимся с ним никак. Будет интересно сравнить размеры компрессоров у дедушки и внука. Думаю, на "фотопереборку" он его даст без проблем.

gnom

4-1-2015 16:04 gnom

цитата:
но он слабоват для 5,5, кмк

Я ИЖ53 делал, на 10м, для чего он и предназначается, вполне нормально

цитата:
Вот если делать с нуля, с большим компрессором

То будет уже не пистолет

Думаю, что даже заводской, уже близко к состоянию "на грани", что бы можно было эффективно стрелять.

ArmorumPeritus777

4-1-2015 17:33 ArmorumPeritus777

цитата:
Originally posted by Kachan:

Webley Tempest - английская классика по-турецки

Наконец-то осилил!

цитата:
Originally posted by Kachan:

Сначала немного истории

Дразнишься?!

Спасибо, Илья. Отличный обзор.

Kachan

4-1-2015 17:37 Kachan

цитата:
Originally posted by birdshell:

про гладкий стовол печально. но в обзорах видел, ничего такого не yпoминали

сам был шибко удивлен, но тем не менее, по проверенной информации - все Темпесты-"турки" гладкоствольные

цитата:
Originally posted by Ptr:

Точно разрезная? На фото с линейкой разрез больше похож на трещину.

можно назвать ее и растресной

главное, чтобы манжету одеть можно было

цитата:
Originally posted by De_Luna:

Может вскорости смогу дополнить эту тему кое-какой интересной штучкой, а именно - Webley & Scott Premier MK2

вот это было бы очень круто!
а еще у Алексея (never_51) есть англицкий Темпест, да в папском - тоже сюда бы его

цитата:
Originally posted by gnom:

Я ИЖ53 делал, на 10м, для чего он и предназначается, вполне нормально

ну на 10 м, да если легкими - да, вполне

birdshell

4-1-2015 18:07 birdshell

а то что задомнаперёд поршень стоит это как то на стрельбе сказывается относительно классической схемы?

bwa

4-1-2015 18:20 bwa

есть чертежи такого, но нет мощностей.

параметры: компрессор 24х62, газовая пружина н.д., предполагаемая моща 9дж, длина 225мм

ArmorumPeritus777

4-1-2015 18:29 ArmorumPeritus777

цитата:
Originally posted by Kachan:

а еще у Алексея (never_51) есть англицкий Темпест, да в папском

Этот держал в руках и даже стрельнул разок. За что: спасибо хозяину.
Однако, покрытие металла на английском мне показалось поровнее.

цитата:
Originally posted by Kachan:

... сейчас это самый компактный (практически карманный) серийно выпускающийся пружинно-поршневой пневматический пистолет...

Надо было в сравнении с 45-ым Вайраухом показать.

ArmorumPeritus777

4-1-2015 18:32 ArmorumPeritus777

цитата:
Originally posted by De_Luna:

Может вскорости смогу дополнить эту тему кое-какой интересной штучкой, а именно - Webley & Scott Premier MK2

А лучше, отдельный обзорчик сваять.

Stef

4-1-2015 19:43 Stef

цитата:
Kachan:
Цена значительно ниже, чем у HW45 или Diana LP8.

Это включая перестволение на нарезной ствол?

Обзор получился хорошим - прочитал с интересом, спасибо.
Вот только для практического плинка пистолет мне видится явно третьим в сравнении с HW45 или Diana LP8. Любопытен отстрел по мишеням.

ArmorumPeritus777

4-1-2015 20:22 ArmorumPeritus777

Поэтому, Илья, ознакомившись/поковыряв/постреляв, взял, да и продал его.
А вот 45-й, если не ошибаюсь, в его арсенале остался...
Честно говоря, при моей страсти к коллекционированию пневмы, я бы тоже предпочёл что-то из старых Webley. Всё же, конструктив у них интересный.

Kachan

4-1-2015 20:44 Kachan

цитата:
Originally posted by birdshell:

а то что задомнаперёд поршень стоит это как то на стрельбе сказывается относительно классической схемы?

надо привыкать, оно не хуже - просто чутка другие ощущения

цитата:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Однако, покрытие металла на английском мне показалось поровнее.

Английские в целом поаккуратнее сделаны - я кое-какие англицкие детальки на своем использовал. Зато у турка лучше накладки рукояти - пластик очень приятный, не дубовый.
На турке, кстати, резьбы где есть - метрические, а на нагличанах - дюймовые.

цитата:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Надо было в сравнении с 45-ым Вайраухом показать.

запросто, воть

габариты сопоставимы с "Корнетом":

цитата:
Originally posted by Stef:

Это включая перестволение на нарезной ствол?

даже с перестволом, все равно получается дешевле
не так, конечно, чтоб очень сильно, примерно где-то евров на тридцать дешевле Дианки и на 70 - Вари

цитата:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

А вот 45-й, если не ошибаюсь, в его арсенале остался...

уже нет

из ППП остались две немецкие "безоткатки"

Kachan

4-1-2015 20:48 Kachan

цитата:
Originally posted by Stef:

Вот только для практического плинка пистолет мне видится явно третьим в сравнении с HW45 или Diana LP8. Любопытен отстрел по мишеням.

за LP8 не скажу, но у HW45 кучка значительно (раза эдак в 2) плотнее получается - в первую очередь из-за гораздо лучшего спуска на Варе

birdshell

4-1-2015 22:49 birdshell

цитата:
Originally posted by Kachan:

надо привыкать, оно не хуже - просто чутка другие ощущения

клюёт кудато больше или как?

Kachan

5-1-2015 00:37 Kachan

цитата:
Originally posted by birdshell:

клюёт кудато больше или как?

я уже тыщу лет из "прямых" ПП пистолей с отдачей не стрелял - или "обратные", или с гашением
помню, что разницу я точно почувствовал, правда не сказать, что прям большую

De_Luna

5-1-2015 09:46 De_Luna

цитата:
Originally posted by birdshell:

клюёт кудато больше или как?

Мне показалось, что он не клюёт, а рукоять скорее чуть вверх подкидывает при выстреле. Немного совсем. Но куда приятнее, например, 53-го ИЖа, хотя это сугубо индивидуально.

Kachan

5-1-2015 12:40 Kachan

цитата:
Originally posted by De_Luna:

Но куда приятнее, например, 53-го ИЖа

+1
отдача на Темпесте и на HW45 довольно сильная, но при этом приятная

мне из Вари именно из-за ее отдачи нравится стрелять - прикольно

а вот Иж-53, после разгона, помню - бесил невозможностью точной стрельбы

Kachan

5-1-2015 12:47 Kachan

цитата:
gnom:

То будет уже не пистолет Думаю, что даже заводской, уже близко к состоянию "на грани", что бы можно было эффективно стрелять.

у Кунга заявляли от 8 до 16 Дж, в зависимости от начинки и калибру

схема у него та же, правда похож больше на Варю

а реплика Темпеста от Grant Stace в 5,5 - вроде как 10-12 Дж

у него, смотрю, и тяга и защелка по-другому устроены, целик нормальный и наверняка - хороший спуск, не копия родного

gnom

5-1-2015 16:14 gnom

цитата:
у Кунга заявляли от 8 до 16 Дж, в зависимости от начинки и калибру

И весит наверное от 1.5 до 2кг. Вот представь себе мурку без ложа, просто прилепи к ней рукоятку и попробуй куда нибудь попасть

Я не думаю что это делалось из практических соображений. Скорее стенд для обкатки идеи, потому и померло..

ADF

5-1-2015 17:58 ADF

1,5-2 кило пестик - привыкнуть можно, абсолютно точно скажу, ибо пробовал. Но что массовый потребитель тут-же заноет от такого - к гадалке не ходи

Но кто сказал, что это для массового потребителя? Я бы не отказался от такого пестика.

Kachan

5-1-2015 18:04 Kachan

цитата:
Originally posted by ADF:

1,5-2 кило пестик - привыкнуть можно

согласный

gnom 10-я Дианка у нас же у обоих есть

цитата:
Originally posted by ADF:

Я бы не отказался от такого пестика

+100

ADF

5-1-2015 19:41 ADF

Давайте попросим Гнома, чтобы замутил партию маленький авторских пистолетиков с желудями как у мурки ап и кучностью как у пцп?

ArmorumPeritus777

5-1-2015 20:23 ArmorumPeritus777

Интересно, а что умел BSA 240 Magnum?
Схема похожая. Название модели довольно многообещающее.
muzzle.de

Kachan

5-1-2015 20:56 Kachan

цитата:
Originally posted by ADF:

Давайте попросим Гнома, чтобы замутил партию маленький авторских пистолетиков с желудями как у мурки ап и кучностью как у пцп?

я Виталию уже давно тонко намекаю, надо однако потолще намекнуть

ему интереснее эспериментально-коаксиальные аппараты - оно понятно, но народ жаждет не этого, народу нужны Джоули

цитата:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Интересно, а что умел BSA 240 Magnum?

насколько я знаю - примерно мысов на 10 быстрее, чем дает HW45 теми же пулями, т.е. совсем неплохо. И отзывы за бугром о нем неплохие.
Только редкий он шоппц

ADF

5-1-2015 21:09 ADF

цитата:
Kachan:
я Виталию уже давно тонко намекаю, надо однако потолще намекнуть
ему интереснее эспериментально-коаксиальные аппараты - оно понятно, но народ жаждет не этого, народу нужны Джоули

1. Понятно, что как и любой творческий человек, он хочет нечто свое и аффторское.. . Но я вообще подумываю - было бы круто компрессионник мощный (160, 200 уж не имею наглости просить) сделать, тупо скопировав схематику китайского SPA-400, только еще чутка объем увеличив и выпилив все с железа. В моих эротических фантазиях это был бы просто идеальный плинковый пистолет
2. Пофиг, что там народу нужно - ведь серия будет небольшой, а значит найдет ценителей независимо от характеристик. Это всякому масовому говну, которое надо массово впаривать, желуди нужны. Но хатсаны уже существуют

PS: правда денех у меня нет, но я буду страстно завидовать и пускать слюну, если подобный проект состоиццо

Kachan

5-1-2015 21:24 Kachan

цитата:
Originally posted by ADF:

Понятно, что как и любой творческий человек, он хочет нечто свое и аффторское

Но и тут тоже задача непростая - сделать компактный и мощный ПП пистолет, который еще и будет попадать в цели меньше ведра

Ну, а если добавить еще и откат, к примеру, дык оно вообше

цитата:
Originally posted by ADF:

Но хатсаны уже существуют

СуперЧарджер точно мурка с отпиленным прикладом

LP8 тогда уж надоть брать, но это не интересно, имхо
а вот в габаритах Темпеста/HW45 - было бы интересно

цитата:
Originally posted by ADF:

В моих эротических фантазиях это был бы просто идеальный плинковый пистолет

это да

gnom

5-1-2015 22:27 gnom

цитата:
согласный
gnom 10-я Дианка у нас же у обоих есть

Так я наоборот, это очень мало для ППП до 16дж. Лягаться будет, как маленький хатсан

цитата:
надо однако потолще намекнуть

Эх, если бы все было так просто..
Нету у меня мощностей на серии

А вот желаний и у самого пруд пруди

ADF

5-1-2015 22:45 ADF

А ты сделай один, для себя, а мы все позавидуем

Kachan

5-1-2015 22:52 Kachan

цитата:
Originally posted by gnom:

Так я наоборот, это очень мало для ППП до 16дж. Лягаться будет, как маленький хатсан

два с копейками кило кмк нормально будет, заодно и подкачаться можно будет

цитата:
Originally posted by ADF:

А ты сделай один, для себя, а мы все позавидуем

а потом, когда наиграешься - продай кому-нибудь

ADF

6-1-2015 06:48 ADF

Рукоятку не с краю, а ближе к центру - держать будет удобнее. Вообще не до конца понимаю, почему такую компоновку в пистолетах перестали применять.

Картинка для вдохновения:

Kachan

6-1-2015 09:30 Kachan

цитата:
Originally posted by ADF:

Рукоятку не с краю, а ближе к центру - держать будет удобнее. Вообще не до конца понимаю, почему такую компоновку в пистолетах перестали применять

тоже мощный аппарат! жалко, что совсем редкий

еще Комета Индиан выполнена примерно по той же схеме, но ствол неподвижен:

ADF

6-1-2015 14:16 ADF

цитата:
Kachan:
жалко, что совсем редкий

И не говори

Дорогим для быдла оказался, производство быстро свернули. Но, говорят, с точки зрения качества - на голову выше остальных с аналогичной компоновкой.

И по моще - не то, чтоб сильно мощный, но всё-же 550 фпс (яки в названии) давит, да.

ArmorumPeritus777

6-1-2015 14:42 ArmorumPeritus777

Впечатляет диаметр ствола на Rutten Winstar HS550 Air Pistol.
А вот диаметр компрессора кажется маловатым.