про сварку было?

было ))
а что надо то? ))

а где было? в архиве поди уже.
да вот надо коптильню сварганить, забор, думаю мож купить, раньше на работу их машинами закупал, а до сэбэ не знаю на что и смотреть, варить не умею.

Так ты аппарат купить хочешь?

угу

про сварку было?

да

Импортные Pico 162 и Mercle -конечно отличные аппараты, но цена в 40 тыш. делает их непривлекательными .
Из отечественных рекомендую Форсаж 180, Форсаж 200, Неон 180.
Если бюджет ниже - можно и Ресанту или аналоги. На рынке полно китайских и вполне надежных аппаратов, некоторые почти промышленного исполнения.
Ну и тут вот можете почитать - полно информации
https://www.forumhouse.ru/forums/187/

Это инверторы? Я кстати бриму закупал во множестве вроде ничего так

А полуавтомат получше будет?

А полуавтомат получше будет?

варить не умею.

Если мангал сварить, то можно полуавтомат на углекислоте. Опыт приобретается в первые два часа сварки.
Если забор - "дугой" надо варить, здесь небольшой опыт потребуется.
Ну а более мелкие и аккуратные работы, там лопатку титановую подварить, аль ещё что - то здесь без АрДЭС не обойтись. Ну и опыт здесь нужен.
А если много чего варить будете и разное, то осваивайте Аргоно-дуговую эл. сварку неплавящимся электродом.

PROTECTOR:
Это инверторы? Я кстати бриму закупал во множестве вроде ничего так

Да. Это все инверторы для ручной дуговой сварки - ММА.
Брима - то же самое, что Ресанта, делают на одном заводе в Китае. Брима раньше была покачественнее ресанты, сейчас как - не знаю...
В быту применяют инверторы - они легче по весу, меньше нагрузка на сеть и удобнее. Транформаторы остались у очень немногих, ну и на производстве. Хотя алюминий вот варят переменным током в среде аргона и углекислого газа. Но там не простой трансформатор , агрегат довольно большой и очень дорогой.

PROTECTOR:
А полуавтомат получше будет?

Полуавтомат - тоже неплохо. Но варить им мангал - перебор, т.е. конечно можно и получится неплохо , но это же самое можно сделать и обычным инветором, который значительно дешевле. Вдобавок к полуавтомату надо будет баллон с углекислым газом и сварочная проволока далеко не в таком ассортименте , как электроды. И тяжелее он намного (а с баллоном и вообще не слишком потаскаешь). Полуавтомат - это отличная штука для сварки ТОНКОГО железа. Например в авторемонте. А для дачи на мой взгляд все-таки более применим простой инвертор.
кстати - неплохое видео обучения сварке:
youtube.com
youtube.com

Не обращайте внимания на маркировку электродов в видео - это американская маркировка. Главное - неплохо показан принцип сварки и приемы.
Соответствие американских типов электродов нашим :
tamerlan-pmk.ru

А почему забор полувтоматом низя? Я же не путаю эт то что с углекислотой работает?

PROTECTOR:
А почему забор полувтоматом низя? Я же не путаю эт то что с углекислотой работает?

Почему нельзя.. . Можно вполне. Просто полуавтомат с баллоном (Именно так - полуавтомат требует баллон с углекислотой - уже довольно неудобно перемещать, и он тяжелее) и второе - у полуавтомата короткие относительно "хвосты" для сварки - устройство подачи проволоки обычно не длиннее 1-1,5 метров. Если варить забор в гараже, около полуавтомата - в принципе ничем не отличается от обычного инвертора, а вот если варить забор на месте - то обычный инвертор с проводами по 5 м намного удобнее полуавтомата. А более высокое качество шва полуавтомата - некритично для забора.
Конечно есть проволока с флюсом для полуавтоматов. Но по отзывам людей, которые постоянно варят полуавтоматами - лучший результат получается при работе с углекислотой обычной проволокой.

а как полуавтоматы в деревнях работают, в условиях хер ти какого электроснабжения?

Аппарат аппаратом, но и про электроды не забывайте. Эсабовскими 46.00 новичку варить намного проще, чем МРкой и т.д.

Originally posted by kyja:

А если много чего варить будете и разное, то осваивайте Аргоно-дуговую эл. сварку неплавящимся электродом.

Вот это правда. Если абсолютно с нуля осваивать сварку, то так проще всего освоить это дело, и результаты хорошие на дальнейшее творчество вдохновлять будут
А потом, может, возьмете аппарат переменного тока и с алюминием попробуете.

Originally posted by Прохожий:

по отзывам людей, которые постоянно варят полуавтоматами - лучший результат получается при работе с углекислотой обычной проволокой.

не варят сейчас обычной проволокой и обычной углекислотой
Проволока меднённая, а смесь газов - аргон 80-90%, СО2 - все остальное.
Отходит сейчас эта технология в прошлое...
Да, сварка с тугоплавким электродом стучится в каждую дверь.

Для дома для семьи точно инвертор - лучший вариант.
Сам варю полуавтоматом все до чего дотянусь банально проще и удобнее. Но в хозяйстве как единственный - нахрен не нужен )

вы ещё тиг посоветуйте,сварщеги!Только электроды!Научится варить электродной-дальше проще будет.Единственный нюанс-электроды просушивать нать.Для 100% результата.Варил как то лопату нержавеешную.Спицательные лихтроды купил,700 рупий отдал за пачку,лопата стоко не стоит.. Ну запихал ликтроды в сушилку(печка старая,мини,совецкая)а там ещё простые лежали.Ну и попутал с нержавеешными.Плюёца,потом варит.С прожогами.Чё такое?Заварил трещину,прожёги тож заварил-спиралью,штоп каверны не осталось.Там забавно-после сварки,нержа остывает и трещщит-шлак сам со шва отскакивает.Ну,думаю-чёзанах!Посмотрел-ликтроды та,обычныя!Вспомнил,как сварной грил:нержу чернухой варить можно.Сначала присадки выгорают легирующие,потом варится на ура.А первый опыт сварки:кессон потёк.Купил инвертор,и вперёд.По воде варить... Где наша не пропадала..

Ага, вот советчики и антисоветчики набегут и наантисоветуют щас, ага!
Мол, берите сразу все и барокамеру в придачу - и электроды там подсушивать будете до гостовских кондициий, а то и сами отлеживаться временами по жизненным показаниям...
Сварщики они, вот, одно слово...

А если совсем кроме шуток, то у нас есть две серийные производственные площадки - в Мытищах и С.Петербурге. Так сложилось исторически, что в Питере всегда варили только в аргоне, а в Мытищах полуавтоматы и аргон для алюминия.
И вот, в С.Пб абсолютного новичка за 2 недели ставят на сварочный пост, а в Мытищах как-будто все сварщики уехали на историческую родину.. .

PROTECTOR
написано 22-1-2016 00:39
надо коптильню сварганить, забор,

Ворота, качели, лопату, стеллаж...

button 23-1-2016 01:33
Для дома для семьи точно инвертор - лучший вариант.

+ болгарка.

только для дома хватит инвертора ампер180

PROTECTOR:
а как полуавтоматы в деревнях работают, в условиях хер ти какого электроснабжения?

Полуавтоматы могут работать на пониженном напряжении, но не все - при выборе надо смотреть этот параметр в паспорте.
С просто инверторами проще - "Форсаж", Неон и Реснаты с индексом ПН работают на пониженном напряжении .Форсажи - до 140 вольт, Ресанты -до 160.
Только имейте в виду = чудес не бывает. Если инвертор запускается на 140 вольт, то и ток , потребляемый из внешней сети будет ВЫШЕ, чем при 220 вольт. Простая зависимость - Мощность=напряжение*ток. К примеру - на 140-160 вольт входящего напряжения все вышеприведенные инверторы варят электродом максимум 3 мм. И есть возможность "просадить" слабую электросеть на даче. Хотя трансформатор сажает сеть намного и намного сильнее.

Да, рекомендую озаботится сразу сопутствующим оборудованием - маску (лучше берите "хамелеон" - намного меньше поймаете "зайчиков" от случайного вспыхивания дуги), сварочные рукавицы и сварочную куртку ( в идеале со штанами, но можно обойтись и без них). Неплохо приобрести пару-тройку сварочных ручных зажимов - они весьма пригодятся в работе. Ну и разумеется - углошлифмашинка, т.е. "Болгарка". Рекомендую на 125 мм - у меня таких 2 шт, хватает на все работы и они безопаснее больших и мощных.
Печь для электродов совершенно необязательна , достаточно после покупки хранить их в сухом месте и если есть сомнения во влажности = можно просушить на батарее отопления, к примеру.

Костровой:

не варят сейчас обычной проволокой и обычной углекислотой
Проволока меднённая, а смесь газов - аргон 80-90%, СО2 - все остальное.
Отходит сейчас эта технология в прошлое...
Да, сварка с тугоплавким электродом стучится в каждую дверь.

Конечно аргоновую смесь в Москве заправить несложно, но в регионах у нас это сложнее. Поэтому "полуавтоматчики" часто используют простой СО2. А под "обычной" я имел в виду именно омедненную проволоку, неомедненной в продаже практически нет.

Костровой:

И вот, в С.Пб абсолютного новичка за 2 недели ставят на сварочный пост, а в Мытищах как-будто все сварщики уехали на историческую родину.. .

А где историческая родина сварщиков?

Прохожий:
А где историческая родина сварщиков?

в Питере
http://weldingsite.com.ua/history.html

если варить забор из труб и листов, то электродом варить весьма геморно.
полуавтомат для этих целей вне конкуренции
баллон можно и 5л взять. в нем 3литра жидкого СО2

TSV:
если варить забор из труб и листов, то электродом варить весьма геморно.
полуавтомат для этих целей вне конкуренции
баллон можно и 5л взять. в нем 3литра жидкого СО2

Почему геморрно? Трубы электродом варить - нормально, а тонкий лист не варится всплошную, он прихватывается прихватками через какое-то расстояние - вполне нормальное крепление и электродом исполняется без проблем.Если уж очень надо - можно варить и тонкий лист сплошным швом электродом, я при необходимости это делаю (полуавтомата нет, так что при определенной сноровке это ненапряжно). Полуавтоматом варить лист конечно проще. Но вот забор.. . Чем проще приварить верхнее крепление секции забора к стойке, к примеру = высота 3 метра, на лестницу потащите полуавтомат и баллон? Конечно можно исхитрится, но обычным инвертором с проводом 5 м до держака это сделать намного проще...

TSV:

в Питере
http://weldingsite.com.ua/history.html

Ух-ты.. . спасибо, не знал.

Originally posted by Прохожий:
Почему геморрно? Трубы электродом варить - нормально

если труба квадратная тонкая профильная, то электродом прожигается со свистом.
да и неудобно в разных положениях электродом тыкаться

TSV:

если труба квадратная тонкая профильная, то электродом прожигается со свистом.
да и неудобно в разных положениях электродом тыкаться

... Неудобно? Горелкой ПА удобнее разве - она же толще,провод короче.
Ну а насчет профильной трубы - варил ее много, электродом варится великолепно.Вдобавок электрод можно изогнуть для доступа в труднодоступное место . Ну если тонкая труба - электрод 2 мм или 1,6 и ток поменьше и порядок.А вот лист 0,5 мм встык варить другое дело - это сложновато, непрерывным швом без отрыва не получится, надо варить с отрывом и вдобавок с разных концов шва, чтобы избежать температурной деформации.
Кстати, электродом варить тонкий металл можно и так - электрод 3 мм и ток ампер 40 ,обратная полярность-дуга очень короткая , электрод плавится сильнее материала и как бы наплавляется на место шва без прогара. При определенной сноровке получается нормально.

Прохожий:
... Неудобно? Горелкой ПА удобнее разве - она д толще,провод короче.

проволока дает больше времени на манипуляции
труба толщиной 2мм. электрод двойка. шов не успевает прогреться, как труба прожигается, а шлак перемешан с металлом. убавил ток - начинает присерать, а не плавить
то, что кабель коротковат, то зависит от задачи
аппарат можно поставить на подставку повыше и подвинуть поближе
вообщем, на тонком полуавтомат лично мне удобнее
а если требуется лазить постоянно, то небольшой инвертор становится предпочтительнее
собственно, я себе про запас мелкого купил. чтоб было
в узкой траншее заземление делал. отлично.

TSV:

проволока дает больше времени на манипуляции
труба толщиной 2мм. электрод двойка. шов не успевает прогреться, как труба прожигается, а шлак перемешан с металлом. убавил ток - начинает присерать, а не плавить

Хмм.. . Наверно Вы использовали плохие электроды. У меня так бывало на АНО электродах. Перешел на ОК46 - все отлично. Если прожигает - обратная полярность и ток поменьше. На профильных есть место шва - там металл чуть тоньше и при сварке часто там получается дырка. Но если заранее определить сторону трубы со швом - это можно учесть и не допустить провара .Хотя конечно надо привыкнуть к скорости ведения щва. Ловить ванну тут приходится быстро - материал тонкий. Ну конечно проволокой это сделать проще - там и подача с одной скоростью и газ и проволока сама по себе тонкая, легче регулировать размер ванны сварочной.
Кстати, сейчас пользуюсь корейскими Kiswel 7018 - отличные электроды и не дороже есабовских ОК46.

Originally posted by Прохожий:
Наверно Вы использовали плохие электроды.

лосиноостровские. качеством не блещут
а других тонких просто не видел
везде куда ни глянь лосиные лежат. продавцам выгодно. цена небольшая, быстрее купят.

Originally posted by Костровой:

Да, сварка с тугоплавким электродом стучится в каждую дверь.

Разве что в вашу голову она стучится...
Никуда она не стучится, технология немассовая и большинству нахер ненужная. Не морочьте чайникам мозг. А то вот тут уже один интересуется, как ему заборы полуавтоматом варить.. .

полуавтоматы дорогие сволочи и хочется и колется.

Originally posted by TSV:

вообщем, на тонком полуавтомат лично мне удобнееа если требуется лазить постоянно, то небольшой инвертор становится предпочтительнее

Собственно вот этим аппаратом для себя решил проблемы Контур 160(190).
Заточен и под штучнуе электроды и варку проволокой в СО2.
seveko.ru