полтергейст 85
|
4-3-2015 20:20
полтергейст 85
перемещено из тюнинг газового оружия
подскажите такой момент. сделал втулку для дульного среза мр 81 внутренним диаметром 8мм. законна ли установка данной втулки на газган мр 81 ? (да или нет и желательно причину этого да или нет.) одни говорят можно другие нет.
|
|
полтергейст 85
|
4-3-2015 20:42
полтергейст 85
запрешено внесение изменений в конструкцию ствола вообще? или внесение изменений повлекшие изменение баллистических характеристик?
|
|
полтергейст 85
|
4-3-2015 22:25
полтергейст 85
что изменится от этой втулки? мощность шарика? так ведь он газовый. и стреляет только газом.
|
|
Landgraf
|
5-3-2015 04:00
Landgraf
Смотря как втулка сделана. Эксперт может закатить с дульного среза картечину, сунуть в патронник холостой патрон, и выстрелить. Если ему это удастся сделать два раза - получится огнестрельное оружие.
|
|
полтергейст 85
|
5-3-2015 18:46
полтергейст 85
а что мешает эксперту закатить картечину в остатки родного ствола ? или закатить картечину в любой травм пистолет без дульного сужения?
|
|
полтергейст 85
|
5-3-2015 18:50
полтергейст 85
в остатках ствола мр 81 в верхней части (у чока макаровского ствола) есть стравливающее отверстие. во втулке после установки можно отверстие досверлить по штатному. тогда эксперт может закатывать что угодно даже губу
|
|
полтергейст 85
|
5-3-2015 19:08
полтергейст 85
вбить втулку и досверлить это отверстие. еще возможные варианты событий???
|
|
Landgraf
|
5-3-2015 19:32
Landgraf
цитата:Изначально написано полтергейст 85: а что мешает эксперту закатить картечину в остатки родного ствола ? или закатить картечину в любой травм пистолет без дульного сужения? Сертификат.
|
|
полтергейст 85
|
5-3-2015 21:49
полтергейст 85
тупанул. сорри. так ведь ежли сделать втулку и досверлить отверстие дроссельное тож на тож и выйдет с раздельным заряжанием. так собственно интересует изначально первый вопрос темы желательно с пояснением. можно втулку или нет?
|
|
KRASSERMAN
|
27-6-2015 07:26
KRASSERMAN
Если подумать то ствол на МР-81 это впрессованный в остатки родного ТТшного новодельный стволик от макарыча. В него Вы никаких изменений установкой втулки не вносите. Вот и ответ на вопрос который могут задать. Сколько перерегистрировал 81х никаких вопросов небыло от ЛРО по втулке.ИМХО могут возникнуть после применения не дай бог.....но стрелять то из него можно только газом
|
|
KPbIC974
|
7-7-2015 18:26
KPbIC974
На днях тоже планирую установить втулку на МР-81, обещали сделать. Думаю, "во избежание" сразу просверлить такое же дроссельное отверстие во втулке. Втулку думаю сделать внутренним диаметром чуть более 8(8,2-8,4)мм , думаю, 8 "с дыркой стравливающей" не хватит, чтобы края не задело.
|
|
Landgraf
|
7-7-2015 23:46
Landgraf
ИМХО, не надо просто так сверлить отверстие, тем более заранее, не примерив втулку-имитатор к пистолету. А во избежание дульного заряжания нужно внутренний канал втулки сделать конусным, у заднего конца втулки диаметр можно сделать примерно 6-6,5мм (на 0,2-0,5мм больше, чем отверстие в дульном срезе МРовского стволика), а на "дульном срезе" - 8мм. Такая конусность не позволит твёрдому предмету разогнаться внутри втулки-имитатора. А стравливающее отверстие в "родном" ТТшном стволе можно использовать для крепления втулки-имитатора. После подгонки и установки втулки можно засверлиться через это отверстие в стенке втулки насквозь, потом в просверленном отверстии нарезать резьбу, установить втулку обратно, и ввинтить маленькую резьбовую шпильку через отверстие в "родном" стволе. В результате получится, что вылететь втулке-имитатору не даёт это резьбовая шпилька, она работает "на срез", но при необходимости с помощью часовой отвёртки всегда можно вывинтить резьбовую шпильку, и извлечь втулку-имитатор. В результате пистолет вернётся в заводское состояние. Там надо будет только повозиться с длиной резьбовой шпильки, чтоб наружняя её часть со шлицом под отвёртку вставала ровно заподлицо с наружней поверхностью "родного" ствола, а внутренняя часть не выступала внутрь канала втулки-имитатора. Но для людей, руки у которых растут из предусмотренного учебником анатомии места, это особого труда не составит - ввинтить, выставить снаружи почти заподлицо, заровнять надфилем, потом изнутри посчитать кол-во видимых витков резьбы, вывинтить и отпилить лишнее. Кстати, т.к. резьбовая шпилька будет работать "на срез", выставлять наружний её конец лучше всего так, чтоб шлиц оказался параллелен стволу, так шпилька будет лучше держать нагрузку.
|
|
KPbIC974
|
8-7-2015 08:08
KPbIC974
Landgraf, я думал просверлить дроссельное отверстие уже после установки втулки на припой, но Ваша мысль тоже интересна. Другой вопрос, хватит ли толщины втулки (1 мм примерно) для нарезания резьбы и последующего удержания втулки "под нагрузкой" (ударной, в смысле, от выстрелов, а не от разгона шарика, конечно, т.к. диаметр больше шарика при выходе из стволика МР-79).
|
|
Landgraf
|
8-7-2015 11:22
Landgraf
quote:Изначально написано KPbIC974: Landgraf, я думал просверлить дроссельное отверстие уже после установки втулки на припой, но Ваша мысль тоже интересна. Другой вопрос, хватит ли толщины втулки (1 мм примерно) для нарезания резьбы и последующего удержания втулки "под нагрузкой" (ударной, в смысле, от выстрелов, а не от разгона шарика, конечно, т.к. диаметр больше шарика при выходе из стволика МР-79). Если втулку сделать на конус, там получится больше 2мм толщины стенки.
|
|
KPbIC974
|
8-7-2015 15:26
KPbIC974
Втулку на конус -это уже довольно сложновато для такой детальки. ИМХО, конечно, но сегодня смерял внутренний диаметр ствола бывшего ТТ-шного, оказалось 10,75, сделаю втулку 10,7, если что -то шкуркой сниму пару соток, затем на припой или поксипол и, думаю, все-таки дроссельное отверстие буду делать. Чок как-то почему-то 6,6 почти оказался, после полировки 6,7 будет, думаю, поэтому стенка втулки будет чуть поменьше.
|
|
Landgraf
|
8-7-2015 15:46
Landgraf
(10,7-6,7)/2=2
|
|
KPbIC974
|
8-7-2015 18:09
KPbIC974
quote:Изначально написано Landgraf: (10,7-6,7)/2=2  Супротив высшей математики не попрешь . Конечно, возможно так сделать, но, боюсь, с моими кривыми ручонками не удастся такую тонкую работу провернуть. Резьбу "часовую" для меня, это... Я с "металлическими" работами, к сожалению, никак не связан (до сих пор не могу найти, кто сделает дюралевый подаватель на МР-78 под седьмой патрон...), поэтому сегодня заказал втулку 10,7*22 (точнее потом подрежу, по месту), внутренним 8,6. На днях сделают, будем посмотреть, что и как. Насчет дроссельного отверстия -если делать, то почему бы не сделать её диаметром, к примеру, мм 2-2,5, чтобы потом не подгонять и не сверлить по месту. Пока мыслю, в общем.
|
|
Komandor_ss
|
15-9-2015 15:50
Komandor_ss
народ,я конечно не сильно волоку в 81 мрах,но отверстие в остатках родного стволика,это косорукость мастеров,сколько 81 передержал в руках,это отверстие совпадает со сштифтом на затворе который восьмёрочку не даёт снять и тем самым извлечь ствол!поправьте если не прав!
|
|
Landgraf
|
15-9-2015 18:49
Landgraf
Нет, отверстие не совпадает ни разу с каналом штифта. Отверстие предназначено для сброса давления, чтоб останки "родного" ствола не порвало, и чтоб невозможно было вложить туда например картечину.
|
|
switch_on
|
22-5-2016 02:07
switch_on
Можно другой вопрос, но также по 81-му ? Видел в продажах 81-ые с удаленной пластиковой вставкой в шахте магазина, и следующими вариантами тюнинга: 1. Магазин от ТТ со вставками (бывают как вдоль передней стенки магазина, так и задней) для надежной подачи короткого патрона 9PA 2. п.1. + нарощенная сваркой выборка на рамке в районе входа магазина в шахту магазина - в общем не только снята пластиковая вставка (уже изменение основной части, но обратимое), но и уже восстановлена для эстетического соответствия с боевым прародителем рамка в нижней части. 3. п.1 + п.2 гипертрофированный - видел нарощенную сваркой рамку на целый сантиметр для крепления удлиненного 10-го зарядного магазина (магазин также сделан из 2-х ТТ-ых магазинов с применением сварки и шлифовки шва изнутри и снаружи), причем сделан был и магазин и удлинение рамки настолько качественно, что производило впечатление заводского исполнения. Вопросы - при перерегистрации оружия грамотным и честным сотрудником ОЛРР какие санкции могут применяться к продавцу и покупателю? Насколько я понимаю что покупатель с п.2 просто выкинет деньги, т.к. пистолет подлежит изъятию и уничтожению? Или я неправ? И что грозит продавцу (который честно признает что все действия проводил самостоятельно) по каждому пункту тюнинга данной модели ГСВ ?
|
|
Landgraf
|
23-5-2016 20:55
Landgraf
quote:Изначально написано switch_on: Можно другой вопрос, но также по 81-му ? Видел в продажах 81-ые с удаленной пластиковой вставкой в шахте магазина, и следующими вариантами тюнинга: 1. Магазин от ТТ со вставками (бывают как вдоль передней стенки магазина, так и задней) для надежной подачи короткого патрона 9PA 2. п.1. + нарощенная сваркой выборка на рамке в районе входа магазина в шахту магазина - в общем не только снята пластиковая вставка (уже изменение основной части, но обратимое), но и уже восстановлена для эстетического соответствия с боевым прародителем рамка в нижней части. 3. п.1 + п.2 гипертрофированный - видел нарощенную сваркой рамку на целый сантиметр для крепления удлиненного 10-го зарядного магазина (магазин также сделан из 2-х ТТ-ых магазинов с применением сварки и шлифовки шва изнутри и снаружи), причем сделан был и магазин и удлинение рамки настолько качественно, что производило впечатление заводского исполнения. Вопросы - при перерегистрации оружия грамотным и честным сотрудником ОЛРР какие санкции могут применяться к продавцу и покупателю? Насколько я понимаю что покупатель с п.2 просто выкинет деньги, т.к. пистолет подлежит изъятию и уничтожению? Или я неправ? И что грозит продавцу (который честно признает что все действия проводил самостоятельно) по каждому пункту тюнинга данной модели ГСВ ? Свойства оружия не меняются ни в одном из пунктов. Следовательно, выносить мозги - могут, а как дойдёт до УД (или суда) - отказ в возбуждении (или оправдание), при грамотной защите, разумеется. Да, и насчёт изъятия при обнаружении каких-либо вмешательств в конструкцию - теперь такого права у сотрудников ОЛРР нет. Теперь изъятие только по решению суда.
|
|
switch_on
|
29-5-2016 12:20
switch_on
Landgraf - спасибо! Планирую 81-й прикупить, причем уже с максимальным тюнингом, Вы меня очень обнадёжили!
перемещено из тюнинг газового оружия
|
|
KirNeo
|
19-10-2016 08:12
KirNeo
quote:Originally posted by Landgraf: Да, и насчёт изъятия при обнаружении каких-либо вмешательств в конструкцию - теперь такого права у сотрудников ОЛРР нет. Теперь изъятие только по решению суда.
Можно поподробнее? Я как раз ломаю голову над этим вопросом, хочу сменить тип магазина на своём Мр-81.
|
|
Landgraf
|
20-10-2016 05:21
Landgraf
quote:Изначально написано KirNeo: Можно поподробнее? Я как раз ломаю голову над этим вопросом, хочу сменить тип магазина на своём Мр-81. Вам про что по-подробней? Про тюнинг (замену типа) магазина, или про то, как сотрудников ОЛРР лишили права на своё усмотрение изымать оружие? Про тюнинг - снимаете накладки рукояти, выдавливаете два штифтика, и вынимаете пластиковую вставку. После этого встаёт магазин от ТТ. В магазине ТТ важно сделать ограничитель по длине патрона, чтоб короткие 9РА не болтались в нём вперёд-назад. Кто-то делает ограничитель к задней стенке, кто-то к передней, на форуме информации навалом, в сотый раз расписывать одно и то-же не вижу смысла. Про изъятие оружия - из ст. 27 ЗоО РФ исключены соответствующие полномочия изымать оружие при обнаружении переделок. Было (недействующая старая версия ст.27): "...Изъятие оружия и патронов к нему производится: 1) органами внутренних дел в случаях: отсутствия лицензий на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия; аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений; нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации; выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками; смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества, а также смерти гражданина, имевшего на законных основаниях боевое или служебное оружие; ликвидации юридического лица;..." Стало (действующая редакция ст. 27 ЗоО РФ): "...Изъятие оружия и патронов к нему производится: 1) федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами в случаях:
грубого нарушения юридическими лицами лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, а также незаконного изготовления, приобретения, продажи, передачи, хранения или перевозки огнестрельного оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации; ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации; аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения; смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на законном основании боевое или служебное оружие; ликвидации юридического лица, являющегося собственником оружия;..." Теперь в ОЛРР не могут выяснять, переделано оружие или нет. В случае возникновения у них подозрений начинается стандартная процедура доследственной проверки. Т.е. никакого произвола со стороны ОЛРР быть не может. edit log
|
|
KirNeo
|
20-10-2016 13:22
KirNeo
Спасибо за подробное разъяснение
|
|
ка
|
4-10-2017 08:19
ка
Произвол со стороны полиции существует и у гражданина нет ни единого шанса что либо доказать. Оружие могут изъять силой и при этом вам даже не оставят никаких бумаг,о том что его у вас забрали. Вы будите ходить по разным инстанциям ЛРО, полиция, прокуратура и никто ничего не будет делать. Потом вам через месяц сунул в нос бумагу где эксперт бездоказательно скажет что у вас переделка и дело пойдет в суд где с вероятностью 90 процентов вас осудят. Вы можете быть 100% правы,но это никого не волнует....
|
|
|