нужна помощь знающих людей по мр 81

перемещено из тюнинг газового оружия

---

подскажите такой момент. сделал втулку для дульного среза мр 81 внутренним диаметром 8мм. законна ли установка данной втулки на газган мр 81 ? (да или нет и желательно причину этого да или нет.) одни говорят можно другие нет.

запрешено внесение изменений в конструкцию ствола вообще? или внесение изменений повлекшие изменение баллистических характеристик?

что изменится от этой втулки? мощность шарика? так ведь он газовый. и стреляет только газом.

Смотря как втулка сделана. Эксперт может закатить с дульного среза картечину, сунуть в патронник холостой патрон, и выстрелить. Если ему это удастся сделать два раза - получится огнестрельное оружие.

а что мешает эксперту закатить картечину в остатки родного ствола ? или закатить картечину в любой травм пистолет без дульного сужения?

в остатках ствола мр 81 в верхней части (у чока макаровского ствола) есть стравливающее отверстие. во втулке после установки можно отверстие досверлить по штатному. тогда эксперт может закатывать что угодно даже губу

вот как то так

вбить втулку и досверлить это отверстие. еще возможные варианты событий???

цитата:

полтергейст 85:
а что мешает эксперту закатить картечину в остатки родного ствола ? или закатить картечину в любой травм пистолет без дульного сужения?

Сертификат.

тупанул. сорри. так ведь ежли сделать втулку и досверлить отверстие дроссельное тож на тож и выйдет с раздельным заряжанием. так собственно интересует изначально первый вопрос темы желательно с пояснением. можно втулку или нет?

вот втулка собственно

Если подумать то ствол на МР-81 это впрессованный в остатки родного ТТшного новодельный стволик от макарыча. В него Вы никаких изменений установкой втулки не вносите. Вот и ответ на вопрос который могут задать. Сколько перерегистрировал 81х никаких вопросов небыло от ЛРО по втулке.ИМХО могут возникнуть после применения не дай бог..... но стрелять то из него можно только газом

На днях тоже планирую установить втулку на МР-81, обещали сделать. Думаю, "во избежание" сразу просверлить такое же дроссельное отверстие во втулке. Втулку думаю сделать внутренним диаметром чуть более 8(8,2-8,4)мм , думаю, 8 "с дыркой стравливающей" не хватит, чтобы края не задело.

ИМХО, не надо просто так сверлить отверстие, тем более заранее, не примерив втулку-имитатор к пистолету.

А во избежание дульного заряжания нужно внутренний канал втулки сделать конусным, у заднего конца втулки диаметр можно сделать примерно 6-6,5мм (на 0,2-0,5мм больше, чем отверстие в дульном срезе МРовского стволика), а на "дульном срезе" - 8мм. Такая конусность не позволит твёрдому предмету разогнаться внутри втулки-имитатора.

А стравливающее отверстие в "родном" ТТшном стволе можно использовать для крепления втулки-имитатора. После подгонки и установки втулки можно засверлиться через это отверстие в стенке втулки насквозь, потом в просверленном отверстии нарезать резьбу, установить втулку обратно, и ввинтить маленькую резьбовую шпильку через отверстие в "родном" стволе. В результате получится, что вылететь втулке-имитатору не даёт это резьбовая шпилька, она работает "на срез", но при необходимости с помощью часовой отвёртки всегда можно вывинтить резьбовую шпильку, и извлечь втулку-имитатор. В результате пистолет вернётся в заводское состояние.
Там надо будет только повозиться с длиной резьбовой шпильки, чтоб наружняя её часть со шлицом под отвёртку вставала ровно заподлицо с наружней поверхностью "родного" ствола, а внутренняя часть не выступала внутрь канала втулки-имитатора. Но для людей, руки у которых растут из предусмотренного учебником анатомии места, это особого труда не составит - ввинтить, выставить снаружи почти заподлицо, заровнять надфилем, потом изнутри посчитать кол-во видимых витков резьбы, вывинтить и отпилить лишнее. Кстати, т.к. резьбовая шпилька будет работать "на срез", выставлять наружний её конец лучше всего так, чтоб шлиц оказался параллелен стволу, так шпилька будет лучше держать нагрузку.

Landgraf, я думал просверлить дроссельное отверстие уже после установки втулки на припой, но Ваша мысль тоже интересна. Другой вопрос, хватит ли толщины втулки (1 мм примерно) для нарезания резьбы и последующего удержания втулки "под нагрузкой" (ударной, в смысле, от выстрелов, а не от разгона шарика, конечно, т.к. диаметр больше шарика при выходе из стволика МР-79).

KPbIC974:
Landgraf, я думал просверлить дроссельное отверстие уже после установки втулки на припой, но Ваша мысль тоже интересна. Другой вопрос, хватит ли толщины втулки (1 мм примерно) для нарезания резьбы и последующего удержания втулки "под нагрузкой" (ударной, в смысле, от выстрелов, а не от разгона шарика, конечно, т.к. диаметр больше шарика при выходе из стволика МР-79).

Если втулку сделать на конус, там получится больше 2мм толщины стенки.

Втулку на конус -это уже довольно сложновато для такой детальки. ИМХО, конечно, но сегодня смерял внутренний диаметр ствола бывшего ТТ-шного, оказалось 10,75, сделаю втулку 10,7, если что -то шкуркой сниму пару соток, затем на припой или поксипол и, думаю, все-таки дроссельное отверстие буду делать. Чок как-то почему-то 6,6 почти оказался, после полировки 6,7 будет, думаю, поэтому стенка втулки будет чуть поменьше.

(10,7-6,7)/2=2

Landgraf:
(10,7-6,7)/2=2

Супротив высшей математики не попрешь . Конечно, возможно так сделать, но, боюсь, с моими кривыми ручонками не удастся такую тонкую работу провернуть. Резьбу "часовую" для меня, это.. . Я с "металлическими" работами, к сожалению, никак не связан (до сих пор не могу найти, кто сделает дюралевый подаватель на МР-78 под седьмой патрон... ), поэтому сегодня заказал втулку 10,7*22 (точнее потом подрежу, по месту), внутренним 8,6. На днях сделают, будем посмотреть, что и как. Насчет дроссельного отверстия -если делать, то почему бы не сделать её диаметром, к примеру, мм 2-2,5, чтобы потом не подгонять и не сверлить по месту. Пока мыслю, в общем.

народ,я конечно не сильно волоку в 81 мрах,но отверстие в остатках родного стволика,это косорукость мастеров,сколько 81 передержал в руках,это отверстие совпадает со сштифтом на затворе который восьмёрочку не даёт снять и тем самым извлечь ствол!поправьте если не прав!

Нет, отверстие не совпадает ни разу с каналом штифта. Отверстие предназначено для сброса давления, чтоб останки "родного" ствола не порвало, и чтоб невозможно было вложить туда например картечину.

Можно другой вопрос, но также по 81-му ? Видел в продажах 81-ые с удаленной пластиковой вставкой в шахте магазина, и следующими вариантами тюнинга:
1. Магазин от ТТ со вставками (бывают как вдоль передней стенки магазина, так и задней) для надежной подачи короткого патрона 9PA
2. п.1. + нарощенная сваркой выборка на рамке в районе входа магазина в шахту магазина - в общем не только снята пластиковая вставка (уже изменение основной части, но обратимое), но и уже восстановлена для эстетического соответствия с боевым прародителем рамка в нижней части.
3. п.1 + п.2 гипертрофированный - видел нарощенную сваркой рамку на целый сантиметр для крепления удлиненного 10-го зарядного магазина (магазин также сделан из 2-х ТТ-ых магазинов с применением сварки и шлифовки шва изнутри и снаружи), причем сделан был и магазин и удлинение рамки настолько качественно, что производило впечатление заводского исполнения.
Вопросы - при перерегистрации оружия грамотным и честным сотрудником ОЛРР какие санкции могут применяться к продавцу и покупателю?
Насколько я понимаю что покупатель с п.2 просто выкинет деньги, т.к. пистолет подлежит изъятию и уничтожению? Или я неправ?
И что грозит продавцу (который честно признает что все действия проводил самостоятельно) по каждому пункту тюнинга данной модели ГСВ ?

switch_on:
Можно другой вопрос, но также по 81-му ? Видел в продажах 81-ые с удаленной пластиковой вставкой в шахте магазина, и следующими вариантами тюнинга:
1. Магазин от ТТ со вставками (бывают как вдоль передней стенки магазина, так и задней) для надежной подачи короткого патрона 9PA
2. п.1. + нарощенная сваркой выборка на рамке в районе входа магазина в шахту магазина - в общем не только снята пластиковая вставка (уже изменение основной части, но обратимое), но и уже восстановлена для эстетического соответствия с боевым прародителем рамка в нижней части.
3. п.1 + п.2 гипертрофированный - видел нарощенную сваркой рамку на целый сантиметр для крепления удлиненного 10-го зарядного магазина (магазин также сделан из 2-х ТТ-ых магазинов с применением сварки и шлифовки шва изнутри и снаружи), причем сделан был и магазин и удлинение рамки настолько качественно, что производило впечатление заводского исполнения.
Вопросы - при перерегистрации оружия грамотным и честным сотрудником ОЛРР какие санкции могут применяться к продавцу и покупателю?
Насколько я понимаю что покупатель с п.2 просто выкинет деньги, т.к. пистолет подлежит изъятию и уничтожению? Или я неправ?
И что грозит продавцу (который честно признает что все действия проводил самостоятельно) по каждому пункту тюнинга данной модели ГСВ ?

Свойства оружия не меняются ни в одном из пунктов. Следовательно, выносить мозги - могут, а как дойдёт до УД (или суда) - отказ в возбуждении (или оправдание), при грамотной защите, разумеется.
Да, и насчёт изъятия при обнаружении каких-либо вмешательств в конструкцию - теперь такого права у сотрудников ОЛРР нет. Теперь изъятие только по решению суда.

Landgraf - спасибо!
Планирую 81-й прикупить, причем уже с максимальным тюнингом, Вы меня очень обнадёжили!

---

перемещено из тюнинг газового оружия

Originally posted by Landgraf:

Да, и насчёт изъятия при обнаружении каких-либо вмешательств в конструкцию - теперь такого права у сотрудников ОЛРР нет. Теперь изъятие только по решению суда.

Можно поподробнее? Я как раз ломаю голову над этим вопросом, хочу сменить тип магазина на своём Мр-81.

KirNeo:
Можно поподробнее? Я как раз ломаю голову над этим вопросом, хочу сменить тип магазина на своём Мр-81.

Вам про что по-подробней? Про тюнинг (замену типа) магазина, или про то, как сотрудников ОЛРР лишили права на своё усмотрение изымать оружие?

Про тюнинг - снимаете накладки рукояти, выдавливаете два штифтика, и вынимаете пластиковую вставку. После этого встаёт магазин от ТТ. В магазине ТТ важно сделать ограничитель по длине патрона, чтоб короткие 9РА не болтались в нём вперёд-назад. Кто-то делает ограничитель к задней стенке, кто-то к передней, на форуме информации навалом, в сотый раз расписывать одно и то-же не вижу смысла.

Про изъятие оружия - из ст. 27 ЗоО РФ исключены соответствующие полномочия изымать оружие при обнаружении переделок.

Было (недействующая старая версия ст.27):
"... Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) органами внутренних дел в случаях:

отсутствия лицензий на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия;

аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;

нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;

смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества, а также смерти гражданина, имевшего на законных основаниях боевое или служебное оружие;

ликвидации юридического лица;... "

Стало (действующая редакция ст. 27 ЗоО РФ):
"... Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами в случаях:

грубого нарушения юридическими лицами лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, а также незаконного изготовления, приобретения, продажи, передачи, хранения или перевозки огнестрельного оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения;

смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на законном основании боевое или служебное оружие;

ликвидации юридического лица, являющегося собственником оружия;... "

Теперь в ОЛРР не могут выяснять, переделано оружие или нет. В случае возникновения у них подозрений начинается стандартная процедура доследственной проверки. Т.е. никакого произвола со стороны ОЛРР быть не может.

Спасибо за подробное разъяснение

Произвол со стороны полиции существует и у гражданина нет ни единого шанса что либо доказать. Оружие могут изъять силой и при этом вам даже не оставят никаких бумаг,о том что его у вас забрали. Вы будите ходить по разным инстанциям ЛРО, полиция, прокуратура и никто ничего не будет делать. Потом вам через месяц сунул в нос бумагу где эксперт бездоказательно скажет что у вас переделка и дело пойдет в суд где с вероятностью 90 процентов вас осудят. Вы можете быть 100% правы,но это никого не волнует... .