Упражнения для тренировки мышечного корсета спины

DICOM:
У меня есть риск, что как станет немного лучше, найти множество оправданий, чтобы ничего не делать.
Есть предположение в том, что если зависимость к физкультуре не сформировалась в детстве или юности, то в возрасте ее уже не заработать. Интересно бы в этом разобраться, может то, что хочу сделать, уже недостижимо, время безвозвратно ушло? Может это обусловлено генетикой?

От нас то Вы что хотите в таком случае ? Что бы мы разубедили, или подтвердили (оправдали) Ваше нежелание заниматься физкультурой, и что в этом виновата некая генетика ?
Ноете, ноете, ноете.. . Какие то оправдания ищите.. Право слово. уже просто читать это нытье противно.

Originally posted by andrey04101979:

От нас то Вы что хотите в таком случае ? Что бы мы разубедили, или подтвердили (оправдали) Ваше нежелание заниматься физкультурой, и что в этом виновата некая генетика ?

виновата некая генетика ?

Так мутации то мыть надо !

От нас то Вы что хотите в таком случае ? Что бы мы разубедили, или подтвердили (оправдали) Ваше нежелание заниматься физкультурой, и что в этом виновата некая генетика ?

Ну, судя по всему - так и есть.

Originally posted by andrey04101979:

Вот и все материалы и исследования.

Возможно так и есть. Во сколько раз больше второму тренеру нужно над собой работать, чтобы бы МТ не увеличивалась с годами, как у первого, если это вообще возможно?

Originally posted by andrey04101979:

От нас то Вы что хотите в таком случае ?

Подробно написал выше.

Originally posted by andrey04101979:

Ноете, ноете, ноете.. . Какие то оправдания ищите..

Не нравится, не читайте. На форуме полно разных тем от разных авторов, выбирайте на свой вкус, в чем проблема? Особенно рекомендую творчество от vasilijchapaew, он всегда на позитиве!

Originally posted by DICOM:

Трудно совмещать из-за усталости и нехватки времени или есть теоретическое обоснование такого подхода?

Теоретического обоснования нет.
Есть практический опыт.
Никакой усталости, т.к. бассейн является релаксом и там я не упираюсь особо.
Брассом, 200-300 метров и всё.
Сон 9 часов.
Утром, как огурец.
Чего и всем желаю.

Originally posted by Sergey911:

Есть практический опыт.
Никакой усталости, т.к. бассейн является релаксом и там я не упираюсь особо.
Брассом, 200-300 метров и всё.
Сон 9 часов.
Утром, как огурец.
Чего и всем желаю.

+100500! Мой опыт подтверждает.

У ТС есть одна особенность - он ВСЕГДА делает все себе во вред. Ни какие полезные советы он не воспринимает. Логику он не понимает - иррациональная личность. Хотя есть и другое объяснение - это жирный троль.

Originally posted by Maksim V:

Хотя есть и другое объяснение - это жирный троль.

Должен признаться, что я все больше и больше склоняюсь к этому мнению.. .

Gladiator:

Должен признаться, что я все больше и больше склоняюсь к этому мнению...

Как замотивировать мужа заниматься спортом:

http://ok.ru/video/7951744240343

Originally posted by Gladiator:

Должен признаться, что я все больше и больше склоняюсь к этому мнению.

а мне видится что наш друг Dicom растерян, обезоружен многолетними несчастьями и ищет помощи... .

тренер Александр Постовой значительно прибавил в весе и появился живот

Мое мнение он подсел на пельмени!
А если с майонезом, то туши свет.

andrey04101979:

этом виновата некая генетика ?

new-athletics.ru

Степан Киселев создал серию - и там он объясняет причины, например, Ich will nicht, волка ноги кормят, а также еще некоторые аспекты генетических аномалий мозга потерпевшего.

Originally posted by DICOM:

Особенно рекомендую творчество от vasilijchapaew, он всегда на позитиве!

Grossvater:

Так мутации то мыть надо !

Интерес к МПХ детектед. Achtung!

Nick Brake:
1.Это детский сад какой-то.. .

2.Я столкнулся с проблемами в спине и пояснице после 60-ти, когда ушел на пенсию, и как раз перед ковидобесием. Сразу говорю - я никогда до этого не ходил в спортзал.. .
И случилось это аккурат с началом ковидобесия, поэтому пойти в поликлинику или сделать снимок - даже мысли не возникало.

3... я вдруг обнаружил, что у меня не работают практически все группы мышц. (То есть они, вероятно, постепенно хирели на протяжении последних лет, но тут просто это как-то резко проявилось). Бло трудно просто подняться на высокую ступеньку в трамвае. Не мог ни разу подтянуться на турнике, выполнить подъем ног на пресс, и т.д.

4. Начал лихорадочно это дело наверстывать, даже взял абонемент в финтес-клуб. И тоже, как ТС, провел платное занятие с тренером, он мне показал основные тренажеры и упражнения.
5. беда в том, что все эти тренеры в принципе не в состоянии понять, что требуется человеку, который пришел в зал не "качаться", как остальные", и что у него недостаточно крепкие мышцы, связки и суставы, чтобы элементарно выдерживать даже нагрузки начального уровня.
6. В общей сложности на ксперименты ушло года два. (Хотя некоторые результат были уже довольно скоро).

7... Я не буду давать конкретных упражнений...

В общем, примерно этим летом я практически избавился от болей в спине и пояснице.

Ивините за многабуков.

1. Вы находитесь здесь - это ганза и здесь дети всех возрастов.
2. Наш человек, внезапно столкнулся с тем и с этим (ковидобесие вам 5+, миллионы умерли, вы и Why123 на позитиве... )
3. А зачем вам мышцы? В Питере работает доставка еды, можно не вставать с дивана, можно даже пельмени не готовить, привезут горячими.
4. Напрасно! В соседней теме мы уже выяснили что ЗОЖ - это стиль, который проталкивает некая секта, цели пока неизвестны, скорее всего сатанинская, человеконенавистническая, алкоголь запрещают, это нетрадиционно и неправославно, жить надо по-другому - все, что нас не убивает, нам найух нинужно! Надо есть пельмении, лежать на диване, тогда вам посчастливится быстро и героически умереть от инфаркта или, если особо повезет, от инсульта. От диабета смерть придет не сразу, придется сахар в какой то момент не есть, и оба, кома.
5. Тренеры - чистые идиоты, они не в состоянии представить себе, как работает тушка у космонавта, который провел три года на орбите, - а он герой, в таком же состоянии и вы находились, героическом, вас мог понять кто то из института медико-биологических проблем (они занимаются героическими атрофантами).
6. Это слишком быстро. Нельзя торопиться, куда спешить, вы молодой парень, кстати, в любом состоянии вас могут забрать в дом престарелых, если у вас есть пенсия.
7. Не давайте! Комраду DICOM не подошли никакие рекомендации, а ваши, бесценные, он и подавно не воспримет за мясо.

Он ищет волшебную таблетку.

DICOM:
Из-за недавней боли в пояснице и периодическом онемении ноги, начал постепенно делать упражнения для тренировки мышечного корсета спины. Их не так много, выбрал пока те, которые могу делать на начальном этапе без особого напряжения, с несколькими подходами.
Просматривая недавно видео на эту тему, случайно наткнулся на ролик, где демонстрируются вредные упражнения, часть из них как раз и практикую.
youtube.com
Хотелось бы разобраться, действительно ли автор ролика прав?
Упражнение 1 с 0:06. Убрать прогиб назад, остановку делать до прямой спины?
Упражнение 2 с 0:17. Интересует проработка боковых мышц спины. Если делать как на видео нельзя, то как же правильно?
Упражнение 3 на гребном тренажере с 0:25. Делал именно так, с разгибанием спины назад и с добавлением работы ног на скользящем слайде. Вредно, с риском получение грыжи? Лучше вообще его исключить?

Задача стоит для возможного снижения рецидива боли в пояснице, сдавливании корешков заработанными ранее грыжами и как можно дольше продержаться до лечения позвоночника оперативным путем.

1.Гиперэкстензии не делаю, делаю становую и русские махи с гирей двухпудовкой, там те же движения.
2. Если Вы про широчайшие, то их лучше всего прорабатывать отжиманиями от пола и на брусьях, подтягиваниями, а здесь прорабатываются боковые мышцы пресса, можно и так, а можно подъемом ног в висе и скручиваниями прямо и в стороны.
3. Делаю, все отлично.
Вообще рад и поддерживаю, что Вы занимаетесь в зале, от себя добавлю - возьмите программу тренировок на рост мышц, они же сожгут лишний жир и улучшат гормоналку, и будут легко даваться именно когда привыкните к нагрузке.
А по закачиванию грыж спец врач и спортик Антон Епифанов, посмотрите у него на канале.

------
https://t.me/mensclub11

Originally posted by Conquistador777:

Если Вы про широчайшие, то их лучше всего прорабатывать отжиманиями от пола и на брусьях

Ну что, эксперта видно издалека.

Sergey911:

Ну что, эксперта видно издалека.

Про отжимания и широчайшие - пацыент, канеш, дал маху)))
Спина, в общем, точнее мышцы спины, от поясницы до трапеций - это про тянуть.
Жимы - это грудь, трицепс, дельты.

Originally posted by Conquistador777:

1.Гиперэкстензии не делаю, делаю становую и русские махи с гирей двухпудовкой, там те же движения.

Ну вот я выше писал - практически такие же упражнения делаю, только не с двухпудовкой, а с гантелями. Во-первых, двухпудовки у меня нет, а во-вторых, вообще с большим весом начинать заниматься "с нуля", да тем более в моем возрасте - ИМХО не полезно для позвоночника.

Даже иногда - с одной гантелей. Я для этого специально искал и купил разборные гантели с 6-угольными дисками, имеющими по 3 прорези для хвата руками. Вот за эти прорези беру гантелю, и выполняю ей такие же махи, как гирей. Можно поднимать до высоты груди, можно - и над головой.
А классическую становую тягу - двумя гантелями, опуская их вниз снаружи вдоль бедер к полусогнутым ногам. Веса в 15 кг в сумме - для меня более чем достаточно, чтобы спина почувствовала нагрузку.

Вообще же, и я выше тоже писал - рядовые тренеры в фитнес-залах абсолютно об этом не задумываются, и среди многочисленных видеороликов на Ютубе я тоже не наше нужного мне материала - речь о том, как правильно начинать занятия с весами (или с резиновыми петлями) для тех, кто вынужден начать занятия с нуля (никогда в молодости не занимался с железом), либо после длительного перерыва (особенно - после болезни).
В чем тут проблема?
В том, что человеку нужно, например, как в даннном конкретном случае - выполнять упражнения на мышцы кора, а также мышцы спины и грудные. Но сами по себе эти мышцы - достаточно сильны, и для их "прокачки" требуются довольно значительные нагрузки. Будь то занятия с железом, или даже с собственным весом.
Но одновременно в упражнениях будут участвовать другие мышцы - для удержания гантелей, или для подъема на турнике/брусьях, для отжимания от пола и пр. (в частности, мышцы рук и плечевого пояса), которые у нетренированного человека слабы (или деградировали со временем), и к таким нагрузкам не готовы!

И получается, например, что человек выполняет упражнения с теми же гирями, пусть даже относительно небольшого веса, и для спины эта нагрузка совсем невелика, и только-только разогреет спину - а вот руки и плечи (фиг знает, как там называются эти мышцы - вроде бы трицепся и дельты ) на следующее утро будут болеть и отказываться работать (грубо говоря - ложку ко рту подносить будет больно, или что-то типа того).
Примерно то же - при отжиманиях: я помню, как в молодости мы на разминке перед тренировкой запросто отжимались на кулаках от деревянного пола в зале! А сейчас - даже гимнастический коврик не помогает, никак не найти такое положение для рук, при котором не больно запястьям. Получается, что упражнение приходится прекращать раньше, чем устанут грудные мышцы, потому что уже болят все остальные. Отчасти помогают те же гантели - можно опираться на них, обхватив гриф кистью, или некоторые пользуются специальными подставками для отжимания.
Другой способ - я выполняю отжимания не от пола, а от скамьи, стульев, а на улице - от всевозможных перекладин или ступенек на уровне пояса, которые нахожу на спортплощадках или детских площадках. Это снижает нагрузку на запястья, но в результате недостаточную нагрузку получают те мышцы, которые я тренирую.

Короче говоря, у начинающего (или после перерыва) не получится сразу дать нужную нагрузку на те мышцы и группы, которые ему хочется, потому что перед этим придется потратить приличное время на укрепление совсем других мышц. И это сильно мешает, и снижает мотивацию (т.к. время идет, а эффекта именно ддля спины/позвоночника/поясницы нет, и боли продолжают мучить).

Наверное, есть какие-то комплексы упражнений, которые позволяют обойти эту трудность (то есть, тренировать сразу те мышцы, которые хочется, а не руки/плечи/ноги и пр.). Может быть, даже - тренажеры. Но нигде не найти грамотных рекомендаций по этому вопросу (см. выше - тренеры об этом практически не заморачиваются. Им проще и понятнее тренировать условного "качка", который гонял-гонял штанги или гири, но вдруг почему-то замедлился рост мышечной массы, или наоборот - не уходит лишний вес (читай - жир в животе, и не проявляются кубики пресса).

Приходится осваивать это самостоятельно, методом проб и ошибок.
И было бы поэтому полезно обманиваться здесь личным опытом именно по этому вопросу.

И было бы поэтому полезно обманиваться здесь личным опытом именно по этому вопросу.

Мой личный опыт:
1. Детство. Сколеоз. Начал просто напрягать мышцы спины, через пару месяцев лицезрел удивлённые зенки доктора.
2. Последнее время. Любые упражнения не связанные с вертикальными нагрузками на хребет.
Лыжи по пересеченке и, многократно мною рекламированная, колка дров. Колун MATRIX 2,7 кг (это принципиально, 3,6 кг нужного эффекта не даёт). К сожалению, в наших краях не колотые дрова купить сложно, приходится брэчить, а это сейчас чревато.

Originally posted by Grossvater:

Лыжи по пересеченке и, многократно мною рекламированная, колка дров. Колун MATRIX 2,7 кг (это принципиально, 3,6 кг нужного эффекта не даёт). К сожалению, в наших краях не колотые дрова купить сложно, приходится брэчить, а это сейчас чревато.

А можете порекомендовать какое-то упражнение, которое, по Вашим ощущениям, имитировало бы именно колку дров? (А то мне в квартире дрова, сами понимаете, ни к чему )
Какое усилие здесь больше работает: на замахе (аналог - русские махи с гирей, или становая тяга)?
Или наоборот - сгибание в пояснице и удар сверху вниз? Такое движение можно было бы имитировать, например, с резиновыми эспандерами (походит на толчок двумя руками при одновременном ходе на лыжах), если нужно именно одновременно, а если можно попеременно - так и вообще классическое движение, как при беге на лыжах.

Nick Brake:

А можете порекомендовать какое-то упражнение, которое, по Вашим ощущениям, имитировало бы именно колку дров? (А то мне в квартире дрова, сами понимаете, ни к чему )
Какое усилие здесь больше работает: на замахе (аналог - русские махи с гирей, или становая тяга)?
Или наоборот - сгибание в пояснице и удар сверху вниз? Такое движение можно было бы имитировать, например, с резиновыми эспандерами (походит на толчок двумя руками при одновременном ходе на лыжах), если нужно именно одновременно, а если можно попеременно - так и вообще классическое движение, как при беге на лыжах.

Боюсь, что равноценной замены нет. Там идёт одновременно рывок плечевого пояса вверх в сочетании с вибрацией от удара. Лыжи тоже хорошо, но без вибрации не то.

Originally posted by andrey04101979:

пацыент, канеш, дал маху

Вы не правы.
Не пацыэнт, а иксперт.
Судя по личным высказываниям и ссылкам на такого же иксперта в нэте.

Originally posted by Grossvater:

в сочетании с вибрацией от удара. Лыжи тоже хорошо, но без вибрации не то.

Нужна именно вибрация?
Просто любопытно: Вы это установили чисто на собственном опыте, или есть какие-то рекомендации врачей на эту тему? А то я бы почитал - может, там есть полезное и для меня.

Nick Brake:

А можете порекомендовать какое-то упражнение, которое, по Вашим ощущениям, имитировало бы именно колку дров? (А то мне в квартире дрова, сами понимаете, ни к чему )
.

Кувалда небольшая на длинной рукояти и ху*рить по толстой резиновой покрышке(от колеса автомобиля).
Я, правда, не знаю, как домочадцы и соседи отнесутся к такому перформенсу)))) Но это вполне себе упражнение распостраненное. Многие ударники-рукопашники- боксеры его используют.
Но как по мне - чересчур оно.. . Резкое. Особенно для слабо тренерованного поцыента.

Originally posted by andrey04101979:

Кувалда небольшая на длинной рукояти и ху*рить по толстой резиновой покрышке(от колеса автомобиля).

Да, наблюдал такую тренировку - и в зале, и на улице. Понятно, о чем речь.

Nick Brake:

Нужна именно вибрация?
Просто любопытно: Вы это установили чисто на собственном опыте, или есть какие-то рекомендации врачей на эту тему? А то я бы почитал - может, там есть полезное и для меня.

На личном опыте. КАМАЗ дров переколол и заметил что спина болеть перестала.

Кувалда небольшая на длинной рукояти и ху*рить по толстой резиновой покрышке(от колеса автомобиля).

Не совсем то, хотя похоже немного. От резины будет отскакивать, а нормально рассчитанный удар колуном отдачи не даёт.
Наверное можно ориентироваться на собственные оЧуЧения. Не должно болезненно отдавать в руки.
Впрочем, пишу, позволю себе повториться, сугубо по своему опыту.

Originally posted by Grossvater:

На личном опыте. КАМАЗ дров переколол и заметил что спина болеть перестала.

Не, меня интересует именно вибрация, о которой Вы писали. Почему Вы решили. что:
а) при ударе присутствует вибрация, которая потом через руки передается в позвоночник?
б) что именно эта вибрация, а не нагрузка на мышцы спины и кора благотворно сказалась на состоянии спины?

Originally posted by Grossvater:

От резины будет отскакивать, а нормально рассчитанный удар колуном отдачи не даёт.
Наверное можно ориентироваться на собственные оЧуЧения. Не должно болезненно отдавать в руки.

1. Отскок от резины - это никак не "отдача" в руки.
2. Если нет отдачи в руки - то как на позвоночник передается вибрация?

andrey04101979:

Про отжимания и широчайшие - пацыент, канеш, дал маху)))
Спина, в общем, точнее мышцы спины, от поясницы до трапеций - это про тянуть.
Жимы - это грудь, трицепс, дельты.

Ты там рот свой прикрой. Пациент у тебя в штанах, придурок.

------
https://t.me/mensclub11

Originally posted by Conquistador777:

Ты там рот свой прикрой. Пациент у тебя в штанах, придурок.

... И тут andrey04101979 принялся лихорадочно шарить у себя в штанах в поисках Конкистадора777.. .

Nick Brake:

1. Отскок от резины - это никак не "отдача" в руки.
2. Если нет отдачи в руки - то как на позвоночник передается вибрация?

Ну, пишу как умею. Пока сами вдоволь не помахаете колуном, боюсь не поймёте.
Даже разные сорта дров чувствуются по разному.. . Самый тухлый вариант, колоть толстую осину.

Originally posted by Grossvater:

Ну, пишу как умею. Пока сами вдоволь не помахаете колуном, боюсь не поймёте.

Жаль.. . на Вас была вся надежда.. .

А хотя бы можете пояснить: в чем разница с колкой дров обычным топором? Ну, кроме "масштаба" нагрузки на тело (вес инструмента, сила удара)?

Nick Brake:

Жаль.. . на Вас была вся надежда.. .

А хотя бы можете пояснить: в чем разница с колкой дров обычным топором? Ну, кроме "масштаба" нагрузки на тело (вес инструмента, сила удара)?

Топором Вы рубите, т.е. прикладываете усилие при разрубании деревяшки. Колун же надо просто как следует разогнать и точно направить. В момент удара тулово в общем то расслаблено.
Сложно объяснить, лучше попробовать. Наверняка у Вас есть знакомые имеющие свой дом. Напроситесь в гости и поколите дрова. Только колун надо правильный.