Раневая баллистика.

SergeySR:

Конечно будет. Иннервируемая часть тела "отключается" и начинает "сигнализировать". По-простому, будет жуткая боль и потеря функции.

А тахикардия и скачки давления? Или это у каждого индивидуально?

Выстрел в упор в область сердца. Человек даже не пошатнулся. Никакой реакции. Спокойно стоит ~20 секунд, потом падает.
documentingreality... f-chest-158090
https://dropmefiles.com/JHxNG

Originally posted by SergeySR:

По-простому, будет жуткая боль и потеря функции.

Сергей добрый...
Боль не всегда обязательно. Иногда мгновенная ("прострел" на доли секунд), иногда на несколько секунд (как-бы крутит спину в пояснице) потом отпускает.
Функция да, это на долго или на вечно.

Originally posted by Таежный житель:

А тахикардия и скачки давления? Или это у каждого индивидуально?

Даже для крупного нерва игла в 0,5мм есть слишком крупный объект. Нельзя сказать что это только индивидуально.
Хотя например попадание подобной иглы в ветку вагуса (обойдемся без локализации) на фоне эфедрина или кокса как слону дробина.
"Не всё так однозначно"))) тут надо момент "нюхать"

Хотя например попадание подобной иглы в ветку вагуса (обойдемся без локализации) на фоне эфедрина или кокса как слону дробина.

И что же такого страшного должно произойти при попадании иглы в ветку вагуса? Кислотность желудочного сока понизится и перистальтика замедлится?
Все эти разговоры про ужасные последствия воздействия на вагус это не более чем сказки. "Городские легенды".

Необычная реакция на ранение. После выстрела раненый вскочил и попытался выбить оружие из рук стрелка. Почти выбил. Потом как-то странно споткнулся и упал, поднялся, прошел пару шагов и снова упал.
kaotic.com
g1.globo.com

раненый

Это тема по баллистике. Терминальной, но баллистике. Чем нанесено ранение. Куда, как прошёл раневой каналл? Вот эти вопросы можно обсудить.

Необычная реакция на ранение.

Даже преступное. По действующим на СР нормативным актам - это ни что иное, как препятствие следствию. Никто не имеет право перемещать тело до завершения следственных действий.

Чем нанесено ранение. Куда, как прошёл раневой каналл? Вот эти вопросы можно обсудить.

Куда, как и чем, узнать не представляется возможным. Доступа к протоколу вскрытия не имею, и португальский не понимаю. Можно только предполагать. Куда-то в верхнюю часть спины, из чего-то короткого. По силуэту похоже на револьвер.
А необычно то, что будучи по сути, уже убитым, этот человек кинулся на стрелка, и почти выбил оружие из его рук.

узнать не представляется возможным.....

Коль скоро неизвестно, что поражено то нельзя судить о скорости развития изменений. Что же иллюстрирует этот пример? Лишь то, что выстрел из

похоже на револьвер.

не отбрасывает на 3 метра, что упорно пишут пара участников.

Что же иллюстрирует этот пример?

То, что будучи уже убитым (практически), еще можно сделать последний рывок, и забрать убийцу с собой.

будучи уже убитым (практически), еще можно сделать последний рывок

Смелое заявление. Увиденое на ролике можно трактовать по разному. Раннше писалось, что попадание в жизненно важный орган - это всего лишь вероятность.
Точность оружия, точность стрелка, размеры цели и то, что цель прикрыта материалом одежды и тканями, при нестандартном ракурсе - вот факторы. Поэтому практическая рекомендация - не ограничиваться одним выстрелом. Понятно,что повторные выстрелы увеличивают вероятность поражения. Раньше был ролик, где раненый в сонную артерию падает лишь секунд через 5-7.

Интересные наблюдения по осколочным повреждениям крупных артериальных стволов (ягодичные артерии, глубокая артерия бедра). В довольно большом количестве случаев формируется пульсирующая гематома. Конечность (мышечный массив) полностью спасается. Особого кровотечения не наблюдается.

------
Не навреди.. .

El Primero:
Необычная реакция на ранение. После выстрела раненый вскочил и попытался выбить оружие из рук стрелка. Почти выбил. Потом как-то странно споткнулся и упал, поднялся, прошел пару шагов и снова упал.
kaotic.com
g1.globo.com

Ничего необычного. Люди вполне себе бегают после ранений, дерутся, стреляют и прочее. Пока не поврежден головной или спинной мозг, человек еще может двигаться. Просто в массовом сознании закрепился ложный образ пистолета как аннигилятора и мегабластера, уничтожающего всех врагов одним выстрелом. Но реальность гораздо прозаичнее.
Раз уж пошла такая пьянка, вот вам видео в ответ на ваше. Тоже выстрел в спину и никакого заметного воздействия. Кроме небольшой хромоты.
reeleak.com

Originally posted by Alex-2017:

И что же такого страшного должно произойти при попадании иглы в ветку вагуса?

А где писано про "страшное"? Вроде наоборот.

Originally posted by SergeySR:

Интересные наблюдения по осколочным повреждениям крупных артериальных стволов (ягодичные артерии, глубокая артерия бедра). В довольно большом количестве случаев формируется пульсирующая гематома.

Здесь интересно посмотреть на форму-размер осколка (в среднем до 1,6х2х3мм .. мелочь от РГН например), на тип разорвавшегося снаряда (чаще тоже "мелочь" что-то типа РГН, РГО, ВОГ.. ) где тело это стальной лист или мелкий чугун.
Осколок в виде "чешуйки" рассекает кожу и мышцы проделывая НЕ прямой раневой канал. У осколка, изза высокой начальной и остроты краев, хватает энергии повредить стенку крупного сосуда. Ну а "игольчатый" раневой канал быстро перекрывается смещением мышц и локальным тромбозом. Не редко даже вход осколка найти тяжело или невозможно.

Функция да, это на долго или на вечно.

Почему? При травматической ампутаци конечности в случии пришивания вроде почти всегда востанавливаетса хорошая работоспособность.

Originally posted by ryzhov:

форму-размер осколка

В последнем случае осколок был около 2см. Перебил ветвь глубокой артерии бедра и остановился под бедренной артерией. Спустя 10 дней сформировалось соустье между артериальным и венозным руслом и вечером у пациента началось кровотечение из геморроидальных узлов. Я нашёл повреждение сосуда, а на КТ с КУ нашли соустье.
Осколки (инородные тела) очень вариабельные. Что интересно, из оружия OTAN не нагнаиваются и довольно нейтральные для тканей организма. Анализ металла не делали, поэтому состав сплава не знаю.

------
Не навреди.. .

Originally posted by Varnas:

всегда востанавливаетса хорошая работоспособность

Ни разу не видел.

------
Не навреди.. .

из оружия OTAN

Что это за оружие?

NATO, видимо))) Испано или франко- язычная версия.. .

Originally posted by SergeySR:

Осколки (инородные тела) очень вариабельные.

Возможно. У каждого свой опыт.

SergeySR:

довольно нейтральные для тканей

Ничего личного, только бизнес. Их корпуса мене пластичны (более хрупки), что дает больше однотипных осколков. Материал близок к серому чугуну который легируется кремнием, марганцем. Он более инертен чем скрепный.

По "пульсирующим гематомам". Не совсем гематомы, но рядом.
Нашел описание подобных ситуаций и без повреждения магистралей, либо даже артерий 1, 2 порядка.
Крупные артерии могут спазмироваться в радиусе нескольких сантиметров от раневого канала с сохранением минимальной проходимости (условно это зона "молекулярного сотрясения"). От 24 часов и дольше, в данных артериях образуются "пульсирующие" аневризмы. Пульсация указывается как один из диагностических критериев. На пару часов позже, в них же, наблюдается открытие коллатералей. Вероятность разрыва данных аневризм указывается как высокая (более точной цифровой оценки не пишут). Акцентируют что такое встречается при скорости снаряда от 600 м/с и выше. Источник работа из РФ за 1996 год без указания фамилии авторов (я читал в польском суд. мед. материале).

Originally posted by ryzhov:

"пульсирующим гематомам"

Почему в кавычках? Термин общепринятый. Пульсирующая гематома - гематома, образовавшаяся вследствие артериального внутритканевого кровотечения и сохранившая сообщение с просветом поврежденной артерии.

------
Не навреди...

Почему в кавычках?

Кавычки только относительно моего текста. Потому что я привёл пример где пульсирует не гематома а аневризма.
Они не пишут о пульсации после разрыва.
Я никак не подвергаются сомнению пульсацию именно гематом, пример чего и описал ранее. Просто в этом случае это не гематомы. По сему и кавычки.

Впервые увидел результат работы термобаричесого "оружия". не сравнимо ни с чем. Картина очень специфическая с однозначным плачевным результатом. Грустно всё это.

Originally posted by ryzhov:

Впервые увидел результат работы термобаричесого "оружия"...

Завязывать давно надо с этим и людям голову лечить. Если не врачи, то кто? Жизни людей и колоссальные средства, уходят в никуда.

Впервые увидел результат работы термобаричесого "оружия". не сравнимо ни с чем.
+
А чем ето отличаетса от класического фугасного заряда?

Originally posted by Varnas:

А чем ето отличаетса от класического фугасного заряда?

Комплекс из нескольких поражающих факторов.
Ожог внешних поверхностей чрезвычайно высокими температурами, в течении короткого или длительного времени (пожар после срабатывания).
ударная волна (как у фугаса).
Баротравма.
Поражение чаще вторичными осколками.

А вот такой случай описан на профессиональном ресурсе:

17 апр., в 16:53

sights
7573
В закрытой квартире обнаружен труп молодой девушки с признаками насильственной смерти. На лице страшная гримаса боли и ужаса. Затылок просто разворочен и обожжен, из раны виднеется мозговая ткань. Правое ухо обожжено, правая половина лица сине-черная. В скрюченной правой руке черного цвета находится телефон известной марки.

Труп обнаружен родителями, вернувшимися с дачи. Отец, предприниматель по профессии снова и снова влезал: "Зафиксируйте. это все ее проклятый телефон. Не выпускала из рук. Я буду подавать на них в суд, занесите в протокол". Как раз примерно в то время прошла волна по всему миру взрывов мобильных телефон конкретной марки и модели. Телефоны взрывались в самолетах, поездах, поэтому даже их запретили провозить на борту". В морге тело было исследовано тщательнее. В области затылка имелся дефект черепа размером 4-5 см овальной формы с обожженными краями. При вскрытии черепа обнаружено повреждение вещества головного мозга на всей глубине. Сказать просто - мозги сварились или испеклись. Барабанная перепонка справа порвана, термический ожог 3 степени, термический ожог правой половины лица 2-4 степени. Кровь в крупных сосудах шеи просто спеклась. Имелось повреждение миокарда, левого легкого, селезенки, кишечника. Такое впечатление, что через внутренние органы пропустили ток высокого напряжения. Мочевой пузырь и прямая кишка лопнули, как старые шарики. Но самое интересное было обнаружен на левой пятке - метка тока, выходное отверстие. Может ли быть такая травма при взрыве телефона? Может ли он дать такую чудовищную силу тока?

Мы повторно выехали в квартиру. Была высказано предположение инсценировки смерти от телефона. Такое впечатление, что к погибшей приложили провода высокого напряжения. Квартира была осмотрена самым тщательным образом. Эксперты высказали однозначное мнение, что тело не перемещали. Никаких кабелей или проводов висящих в квартире не обнаружено. Что же это? И тут меня осеняет. Открыто окно, и прямо на висящем тюле имеется ровное круглое отверстие диаметром 10-12 см. Родители погибшей потвердели, что дырки раньше не было. Молния!!!! Запросили синоптиков. Как раз в минуты гибели над этим районом была сильная гроза. Девушка стояла у открытого окна, разговаривала по телефону. Шаровая молния притянулась и ударила по затылку. Чуть позже нашли объяснение и черным точкам на обоях и потолке. А самое интересное **Phone просто оплавился, батарея осталась целая. Но отец долго судился с производителем, пытаясь получить многомилионную компенсацию.

Молния

ну, такие обширные повреждения от телефона и быть не могли, даже череп пробить -откуда он столько кинетической энергии возьмет?От молнии вообще-то все электроприборы в квартире должны накрыться были, а это сложно не заметить.. хотя шаровая- она вообще дрянь непредсказуемая,хорошо хоть редко бывает

Интересное наблюдение. Часто при осколочном повреждении органов мошонки, белочная оболочка яичка выдерживает и орган удаётся сохранить. Внешняя картина,правда, выглядит удручающе.

------
Не навреди.. .

Originally posted by SergeySR:

Часто при осколочном повреждении органов мошонки, белочная оболочка яичка выдерживает и орган удаётся сохранить.

Сергей, если вы о Tunica albuginea, то по строению она что-то среднее между Ахилловым сухожилием и Эпикраниальным апоневрозом головы. Конечно тоньше, но относительно прочнее обоих - особо на растяжение. Кроме того, если принять её форму за условный шар, то внутренность шара состоит из множества плоских перемычек из этой-же ткани, которая разделяет экзокринные клетки на доли (арматура). + высокая подвижность и скольжение оболочек относительно друг друга.

Originally posted by ryzhov:

Tunica albugine

Сергей, именно о ней и речь! Вот фото с презентации. Редкий случай.

PS: инородное тело до 3мм, неметаллическое. Что-то типа керамики.

Невероятная история 1988 года, подтвержденная статьей в The New York Times

19-летний парень из-за параноидального синдрома и крайней формы микробофобии поехал кукухой и решил покончить жизнь самоубийством. Он зарядил пулю себе прямо в голову и выжил. Невероятным образом пуля прошла сквозь мозг, и.. . не повредив его, полностью уничтожила небольшой его участок - прямо там, где коренилась болезнь.

После такого ваншота парень полностью излечился от своих навязчивых состояний и спустя всего несколько лет стал студентом-отличником в универе с огромными планами на жизнь.

👉 Топор +18. Подписаться

vasilijchapaew:
Невероятная история 1988 года, подтвержденная статьей в The New York Times

19-летний парень из-за параноидального синдрома и крайней формы микробофобии поехал кукухой и решил покончить жизнь самоубийством. Он зарядил пулю себе прямо в голову и выжил. Невероятным образом пуля прошла сквозь мозг, и.. . не повредив его, полностью уничтожила небольшой его участок - прямо там, где коренилась болезнь.

После такого ваншота парень полностью излечился от своих навязчивых состояний и спустя всего несколько лет стал студентом-отличником в универе с огромными планами на жизнь.

👉 Топор +18. Подписаться

Вангую, что чел выстрелил себе в правую половину мозга)

Этого древнечеловека тоже укантрарупили справа, и он тоже выжил лего и непринуждённо, может, даже стал всеплеменным вождём. Логичный вывод - правый моцк не нужен и вредит. Алкоголь тоже характерен правосторонним воздействием на моцк - защитная природная реакция! Тогда зачем два полушария? Ответ - для красоты и симметрии! Но, за красоту надо платить...

Originally posted by Why123:

Ответ - для красоты и симметрии! Но, за красоту надо платить...

))То-то я смотрю, что правосторонние инсультники не редко свой навоз за манну небесную воспринимают. Оказывается это жесткая логика, никаких соплей - жрать надо!)

Любопытное наблюдение. Два случая с ранениями живота, примерно сравнимые по степени тяжести (оба выстрела сопоставимы по мощности, оба попали примерно в одну и ту же область живота) но реакции на ранения диаметрально противоположные. В первом случае раненый сохраняет двигательную активность, даже пытается сопротивляться в первые минуты после ранения, а во втором случае пострадавший сразу же утрачивает способность к активным движениям и не может стоять на ногах.

1 - theync.com

2 -