БАМострелы от А+А

Вот испытание грома + отстрел на мне.

Испытание БАМ 18*55
3 метра :


2 метра :

Originally posted by Belohvost:

Вот испытание грома + отстрел на мне.

Спасиб за испытание! ! Ожидал он него большего эффекта. ИМХО антидог от НИИПХ чутку получше жахает. Собаку то конечно отпугнет а вот по человеку.. После отстрела "гильзу" не разбирали? Есть там что-то наподобие газогенератора?

Внутри гильза выглядит очень похожей на тот же стакан, что и заглушка на серийных образцах.

Переехали.
И так , из того что было стерто в ААшном разделе - Пион из новой партии , с якобы исправленным косяком УСМ или кассеты, показал несколько холощений как и на первых Пионах.
Возможным покупателям : обговаривайте сразу с продавцов возможную замену в случае обнаружения брака. Не ведитесь на заверения , что косяк навсегда и беззаговорочно устранен

В соответствии с законодательством РФ, производитель обязан указывать достоверные характеристики предлагаемого товара, и обеспечить соответствие характеристик выпускаемой серийной продукции заявленным.

К вопросу: объем БАМа 18х55 заявлен 4.5 см3, дальность метания ДО 7 метров 17953966.jpg , с характеристикой "непревзойденный", в значении "не имеющий себе равных", что может трактоваться применительно к рекламе как "значительно превосходящий по потребительским характеристикам существующие конкурентные аналоги").

Вскрываем БАМ, выливаем, измеряем реальный объем. Отмеряем 7 метров, стреляем, смотрим, сколько капель долетело до мишени, и долетело ли вообще.

В случае несоответствия заявленным характеристикам - пишем в Роспотребнадзор/ФАС/прокуратуру, с просьбой провести проверку с целью установить, не содержится ли в действиях производителя признаков введения потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств товара и недобросовестной конкуренции, а в случае обнаружения таковых решить вопрос о привлечении его к ответственности по Ст.14.3, Ст.14.7 пп.2, и Ст.14.33 пп.1 КоАП РФ.

У меня есть вся линейка продукции А+А. Есть электро БАМы 18х55 выпуска 2015 и 2016 годов, есть ударные БАМы 18х51 выпуска начала 2016 года. Сейчас ищу, какая организация может выполнить исследование по измерению объема и дальности/скорости полета жидкости из БАМа, и сколько это будет стоить. Это на тот случай, если решим составлять коллективную жалобу на несоответствие заявленным характеристикам, официальный протокол с результатами испытаний в таком случае подкрепит наши слова. Оплату испытания можно собрать краудфандингом. Но можно и неофициально самим измерить.

На мой взгляд - кто-то просто в конец ох уехать можно, на хутор дальний. Конечно, можно забить на это дело, а можно и поставить на место.

Borion, какие Ваши мысли относительно испытаний на соответствие заявленной дальности/ объема БАМа?

Отвертятся.

Originally posted by Флэш:

объем БАМа 18х55 заявлен 4.5 см3

*Имеется ввиду не внутренний объем, а объём всего БАМа целиком. Можете измерить лично методом вытеснения воды.

Originally posted by Флэш:

дальность метания ДО 7 метров

*1м - это тоже ДО семи метров. Производитель скажет, что указал предельную дальность при стрельбе по ветру и под углом вверх, дальше которой - точно безопасно.

Originally posted by Флэш:

с характеристикой "непревзойденный", в значении "не имеющий себе равных", что может трактоваться применительно к рекламе как "значительно превосходящий по потребительским характеристикам существующие конкурентные аналоги").

*По мнению сотрудников и коллег владельца бизнеса.

И всё. И вы влетели на бабки на судебные пошлины.

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Originally posted by Kordhard:

*1м - это тоже ДО семи метров. Производитель скажет, что указал предельную дальность при стрельбе по ветру и под углом вверх, дальше которой - точно безопасно.

Тем паче ИМХО у них там полюбому есть чо-то вроде-"зависит от погодных условий, фазы луны, магнитного поля Земли".

Лучший способ - просто ничего не покупать у них.

ВК описан сегодня случай самообороны при помощи Добрыни.
Отстреляно 4 БАМ, дистанция меньше метра.
Ожидаемо подействовало, автор очень рад, хоть и задержка 3 секунды была.
А теперь считаем.
4 БАМ - от 250 до 400 рублей.
Добрыня - 3 к рублей.
Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко и без задержки.
ЧВ один БАМ 45 рублей + УДАР 1000 р (а ЧВ забирает с одного и также без задержки).
Какая-то такая арифметика.

Belohvost:
ВК описан сегодня случай самообороны при помощи Добрыни.
Отстреляно 4 БАМ, дистанция меньше метра.
Ожидаемо подействовало, автор очень рад.
А теперь считаем.
4 БАМ - от 250 до 400 рублей.
Добрыня - 3 к рублей.
Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко.
ЧВ один БАМ 45 рублей + УДАР 1000 р (а ЧВ забирает с одного).
Какая-то такая арифметика.

А еще сравним габариты Добрыни и Удара.Про Блек 25 вообще скромно промолчу

учитывая что народ использует в Добрыни БАМы 13х50 из за Г.. уманности родных бамов, то смысл в этом громоздком псевдопистолете вообще отпадает ибо есть УДАРы которые и компактнее и дешевле, и с конца не капает )))
Пионер так же вещь сомнительная-для Грома и СО есть спаренное пусковое, для самообороны 2 БАМа мало, опять же он больше УДАРа. Пусть будут конечно для разнообразия, но прежде чем ставить их на БД лучше заранее знать их недостатки. Конечно А + А в чем то молодцы, что например вновь пробудили интерес к бамострелам, пытаются в меру своих способностей развивать нишу, но пока что особого смысла в их девайсах при наличии ГБ от ТК и УДАРов особо нет. Даже БАМы ГП от Фортуны больше доверия вызывают из за более удачного растворителя.

Я вот хотел купить Добрыню, потом достал из шкафа свой старенький, номерной еще, Удар. Еще раз подумал: А оно мне надо? Купил ЧВ 13х60, снарядил Удар и закинул его в карман куртки. Эффект тот же, компактней, БАМ с большим объемом и дальностью метания.

Где-то был большой список советов начинающему соладту, и там была такая строчка: "Отправляясь на войну, берите с собой оружие, которое стреляет КАЖДЫЙ раз". Вот УДАР этому требованию не соответствует, к сожалению.

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Originally posted by Kordhard:

Вот УДАР этому требованию не соответствует, к сожалению

Смотря какой УДАР, видимо.
У меня не номерной, настрел около 60-70 БАМ, осечка была только один раз, на А+А 13*60 из-за протекшего капсюля.

Originally posted by Belohvost:

Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко и без задержки.

не всегда

Kordhard:
Где-то был большой список советов начинающему соладту, и там была такая строчка: "Отправляясь на войну, берите с собой оружие, которое стреляет КАЖДЫЙ раз". Вот УДАР этому требованию не соответствует, к сожалению.

Может я такой везучий, или дурак совсем (что, в общем-то, монопенисно, ибо дуракам везёт), но я из своего Удара делаю максимум 1-2 "боевых выстрела" раз в 5-6 лет и по 5-10 "холостых выстрелов" раз в 2-3 года - ни разу не подвёл (куплен был чёрти когда, ещё номерной и с пластилиновой "пломбой" на одном из винтов корпуса). Таскается в кармане, без какой-либо кобуры, вынимается из кармана только для производства "выстрелов" и при прохождении туда, куда с Ударом нельзя. Ни чистки, ни смазки, ни периодических расснаряжений, НИ-ЧЕ-ГО. БАМы заменяются или по мере расхода, или вот как крайний раз заменял - когда Чёрная Вдова от АКБС появилась, заменил ими "Синеглазку" (только оставил первым "синеглазку", ибо потом если что беготни меньше).
Работает как часы, хотя пылищи в нём уже столько, что можно пальцем её сковыривать. Несмотря на кажущуюся "хрупкость" некоторых деталей (например, качалка-отсекатель выглядит как-то несерьёзно), конструкция какая-то просто неубиваемая, всё-таки старая советская школа проектирования даёт о себе знать. Может, нынешние Удары уже и не столь надёжны - не знаю, но "старые" Удары как АК - хрен с ними чего случиться может, чтоб ушатать "старый" Удар, надо быть очень сильно альтернативно одарённым.

P.S. знаю, что не дело так с оружием обращаться. Будем считать это длительным экстремальным тестом.

Originally posted by Landgraf:

Может я такой везучий

Однозначно. По ним огромная статистика и громадный процент отказов.

Если сравнивать УДАРы с тем же Добрыней то нужно тестировать из новых выпусков, то что сейчас продают, а не "лохматых годов", т.к. искать где купить номерной УДАР дело хлопотное. Так что покупаем УДАР из новой партии и тестируем. Добрыня работает четко, но пока нет нормальных БАМов в 18х51 калибрах он к сожалению действительно остается не удел, потому как с существующими БАМами это рулетка, а использовать в нем 13х50 при его габаритах смысла нет.

И причем УДАРы в этой теме?, а?

владею номерным, настрел около 40 БАМов вхолостую все как часы. за все время осеклось 2 ЧВ в 2015 году (в 2016 уже все штатно отработали) и один холостой А+А.

Originally posted by DENI:

И причем УДАРы в этой теме?, а?

Дело в том, что продукция А+А активно рекламировалась, как "убийца УДАРов".
Вот... сравниваем.

Ушел от Удара к аашным ядоплюям, поигралсяи( носить не удобно, штатных Бамов считай , что нет )а потом вернулся к "номерномому" и ГБ

Господа, наступила весна, а значит, совсем скоро будут новые испытания.
Мы обещали отстрелять БАМ 18*51, мы это сделаем.
Надо лишь определиться с дистанцией.
Ящитаю, 3 метра надо, на 2 будет результат такой же, как и на премьере, а на 3 будет заметно, есть ли разница.

Originally posted by Belohvost:

Дело в том, что продукция А+А активно рекламировалась, как "убийца УДАРов".
Вот... сравниваем.

было бы интересно получить информацию о продажах продукции А + А vs УДАРы. интересно за что народ голосует рублем? Если в теме появится Владислав и отпишется по этому вопросу будет очень интересно, если конечно не коммерческая тайна.

Нравится, если честно, конструктив УДАРа. Он компактный, он удобный и эргономичный. Отказов у меня с ним не было (слава Аллаху, приходилось использовать только на тренировочных стрельбах).

Если А+А выпустит нечто подобное, а-ля КОРДОН под 18х55, то куплю скорее всего. Если к этому времени сертифицируется "Гром" под электробам, то куплю не "скорее всего" а обязательно.

Продукция фирмы нравится. Буду покупать, если ещё что-то занятное из бамострелов выйдет. Револьвер там, или ещё чего интересненькое ("Премьер" не купил потому, что он мне не понравится визуально).

Для самообороны носил, ношу и буду носить только продукцию "Техкрим".

Для статстики-5 выстрелов, 3 осечки. Добрыня, новый (приехал пару дней назад). 1 бам 18х51, 4-ЧВ в штатном переходнике. Почитав форум, понял, что проблема в продольном люфте бамов-около 1мм, т.е. если они упираются в переднюю часть корпуса-всё ок, а если при подаче сдвинуты немного назад-боёк сначала дожимает бам до упора, а потом уже его энергии не хватает на сработку капсюля. Желания возвращать Добрыню производителю нет, попробую сам исправить сей косяк.

У Дрьрыни есть одна мелкая хитрая пружинка под фальш стволом, которая может соскочить со своего места при падении, либо в результате рукожопой сборки.. . Она и есть одна из причин осечек. В целом же конструкция весьма надежна

Не думаю, что "мелкая хитрая пружинка под фальш стволом" повлияла, пока не разбирал ничего, всё работает штатно - удар бойка, съем отработки, выброс, подача. Всё ОК. Сегодня перед отстрелом просто стукнул стволом в пятку - все патроны стали вплотную к передней стенке - осечек нет!

При использовании переходников надо очень внимательно следить, чтоб при снаряжении БАМа в переходник БАМ до упора дошёл вглубь переходника - иначе ударник сначала "доталкивает" БАМ внутрь переходника, и вместо резкого мощного удара по капсюлю получается относительно мягкий и плавный.

Про переходники всё понятно; у меня в самый 1-й раз не сработал 18х51, хотя накол на капсюле был отчетливый. Вот занялся напилингом, изогнул и приклеил+привинтил тонкую пластину на упор. Теперь продольный люфт бама около 0.3 мм, и, лежа на упоре (с промежутком между передней стенкой и бам), вчера 3 шт. нормально отработали.

Sta1M:
Про переходники всё понятно; у меня в самый 1-й раз не сработал 18х51, хотя накол на капсюле был отчетливый.

Капсюль срабатывает не от глубины вмятины. Я могу например в тисках продавить капсюль даже намного сильнее, чем при нормальном ударе ударника, но капсюль при этом и не подумает срабатывать.
Капсюль срабатывает от РЕЗКОСТИ удара, если удар недостаточно резкий (например, БАМ смещается вперёд в момент удара), то даже если ударник проколет капсюль насквозь, капсюль может не сработать.

Sta1M:
... изогнул и приклеил+привинтил тонкую пластину на упор...

Упор - это, как я понимаю, "казённый срез ствола"? То место, куда БАМ дульцем упирается?

Нет, упор - это деталь No7 в конструкции. Ниже фото, что получилось.
"Капсюль срабатывает от РЕЗКОСТИ удара" - совершенно согласен, но какая резкость может быть, если ударнику сначала приходится смещать бам (вперед) до упора..

Теперь странно другое - 13х50, 2 шт,в переходниках, подряд, осечки. Ещё раз их сегодня пробовал - несработка опять.

вот они в другом ракурсе - думаю, видно, что боек работает нормально.

Ну и да, все бамы от F, которые потом нормально отработали, допрессовывал, а осечные - нет.
Итого из Добрыни: 1 осечка 18х51 партия 02.2017 (повторно сработал) на 2 осечки ЧВ 13х50 в переходнике партия 03/17 дата вып. янв 2017 (повторно не сработали). Остальные бамы (3-А+А, 4-ЧВ) из этих коробок сработали штатно.

Народ, без обид - флуд не по теме в дальнейшем буду тереть, нечего тему раздувать попусту. Не интересно, сколько лет вы с номерным Ударом проходили, или какой ГБ лучше выбрать. С такими вопросами го в соответствующие темы.
Удар может тут появляться только с приведением одновременно ревалентной статистики для продукции А+А. Типа "отстрелял 20 БАМов партии ХХ, из них 10 из Добрыни, 10 из Удара; осечек из Д - X, осечек из У - Z".

ФОТО прикрепляют здесь так:
1. Создается сообщение.
2. Нажимается кнопка редактирования (выше сообщения "лист с карандашом").
3. В режиме редактирования слева от текста есть кнопка "выбрать картинки".
4. После выбора нажимаем кнопку "загрузить картинки" и ждем, пока страница сама не обновится.

Просьба Sta1M привести свои сообщения к удобному виду.

Всегда приветствуются вопросы, связанные с особенностями работы устройств А+А, их косяками, и способами устранения. Благо технически грамотных участников хватает, найдется, кому ответить.

Вопросы "экономической целесообразности" приобретения бамострела вместо покупки ГБ предлагаю не поднимать, ибо размер "мелкого жемчуга" у каждого свой. Лично меня не парит использовать оригинальные Surefire Х300 и кобуру Blackhawk Carbon для страйкбольного шаромета, хотя их суммарная стоимость превышает стоимость самого шаромета раза в 4. Охота пуще неволи :-). А один мой знакомый использует на 54й Диане копеечный "карандаш" Tasco, ибо на нормальную достойную оптику "денег жалко". Каждому свое :-D.

ГБ не похож на пистолет, он не "стреляет". И давайте будем честными - именно в этом все и дело.

Меня больше интересует: Пионер стреляет из коробки или-таки нет? Заявленный апгрейд кассет: помог или нет? И будет ли оранжевая версия, чтобы взять в поход куда-нибудь=)