Газовое оружие

БАМострелы от А+А

Флэш 21-02-2017 14:47

В связи с участившимися случаями удаления критических замечаний и всяческих обсуждений продукции компании А+А в профильном разделе Ганзы, была создана эта тема.
Цель создания - чтобы было куда мигрировать владельцам этих устройств, в случае изменения политики профильного раздела производителя.

Предполагается обсуждать и делиться знаниями по устройствам Чародей, Премьер, Премьер-4, Добрыня, Пионер, а также штатных боеприпасов к ним.

Если эта тема не понадобится (а я надеюсь на это) - я сам ее снесу со временем.

Если создание этой темы противоречит правилам раздела "Газовое оружие" (а продукция А+А именно к нему и относится, Ст.3, п.1, пп.3 ЗоО), просьба рассказать, что именно нарушаем.

!!!_ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА_!!!
Народ! Не надо сейчас валить сюда все в кучу, свои обиды, критику, спасать свои нетленные посты и т.п. Вы просто забьете тему напрочь без необходимости.
Подождите немного. Если понадобится, наполнить тему полезным содержанием еще успеем; а бесполезное содержание тут никому не нужно.

Хэйтеров и адептов "иных миров" тоже прошу: не пишите сюда, не тратьте ваш яд, у нас иммунитет.

DENI 21-02-2017 14:59

Кхм, ну своего рода реанимация раздела. Паааасмотрим!

Да, хамов буду банить. Посему диалог рекомендую вести конструктивно и без перехода на личности.

Флэш 21-02-2017 15:29

Зарезервировано для видео:
1. Люфт запасной кассеты в рукоятке Пионера при установке разных типов боеприпасов;
2. Разборка БАМов 18х55 выпуска 2015 и 2016 г, с целью обнаружения протечек состава на капсюль.
Северный Воин 27-02-2017 01:09

quote:
Originally posted by Флэш:

В связи с участившимися случаями удаления критических замечаний и всяческих обсуждений продукции компании А+А в профильном разделе Ганзы, была создана эта тема.
Цель создания - чтобы было куда мигрировать владельцам этих устройств, в случае изменения политики профильного раздела производителя.

Предполагается обсуждать и делиться знаниями по устройствам Чародей, Премьер, Премьер-4, Добрыня, Пионер, а также штатных боеприпасов к ним.



Читал Ваши посты там-много годных идей предлагаете как и Белохвост. Думаю действительно хорошо тут запасной аэродром иметь. Может сделаете видео по отстрелу Грома. сли конечно он вообще есть в продаже.
Belohvost 27-02-2017 01:45

Вот испытание грома + отстрел на мне.

Belohvost 27-02-2017 01:46

Испытание БАМ 18*55
3 метра :


2 метра :

Северный Воин 27-02-2017 01:52

quote:
Originally posted by Belohvost:

Вот испытание грома + отстрел на мне.



Спасиб за испытание! ! Ожидал он него большего эффекта. ИМХО антидог от НИИПХ чутку получше жахает. Собаку то конечно отпугнет а вот по человеку.. После отстрела "гильзу" не разбирали? Есть там что-то наподобие газогенератора?
Belohvost 27-02-2017 11:07

Внутри гильза выглядит очень похожей на тот же стакан, что и заглушка на серийных образцах.
луканин 27-02-2017 11:17

Переехали.
И так , из того что было стерто в ААшном разделе - Пион из новой партии , с якобы исправленным косяком УСМ или кассеты, показал несколько холощений как и на первых Пионах.
Возможным покупателям : обговаривайте сразу с продавцов возможную замену в случае обнаружения брака. Не ведитесь на заверения , что косяк навсегда и беззаговорочно устранен
Флэш 27-02-2017 16:19

В соответствии с законодательством РФ, производитель обязан указывать достоверные характеристики предлагаемого товара, и обеспечить соответствие характеристик выпускаемой серийной продукции заявленным.

К вопросу: объем БАМа 18х55 заявлен 4.5 см3, дальность метания ДО 7 метров https://forum.guns.ru/forums/ic...53/17953966.jpg , с характеристикой "непревзойденный", в значении "не имеющий себе равных", что может трактоваться применительно к рекламе как "значительно превосходящий по потребительским характеристикам существующие конкурентные аналоги").

Вскрываем БАМ, выливаем, измеряем реальный объем. Отмеряем 7 метров, стреляем, смотрим, сколько капель долетело до мишени, и долетело ли вообще.

В случае несоответствия заявленным характеристикам - пишем в Роспотребнадзор/ФАС/прокуратуру, с просьбой провести проверку с целью установить, не содержится ли в действиях производителя признаков введения потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств товара и недобросовестной конкуренции, а в случае обнаружения таковых решить вопрос о привлечении его к ответственности по Ст.14.3, Ст.14.7 пп.2, и Ст.14.33 пп.1 КоАП РФ.

У меня есть вся линейка продукции А+А. Есть электро БАМы 18х55 выпуска 2015 и 2016 годов, есть ударные БАМы 18х51 выпуска начала 2016 года. Сейчас ищу, какая организация может выполнить исследование по измерению объема и дальности/скорости полета жидкости из БАМа, и сколько это будет стоить. Это на тот случай, если решим составлять коллективную жалобу на несоответствие заявленным характеристикам, официальный протокол с результатами испытаний в таком случае подкрепит наши слова. Оплату испытания можно собрать краудфандингом. Но можно и неофициально самим измерить.

На мой взгляд - кто-то просто в конец ох уехать можно, на хутор дальний. Конечно, можно забить на это дело, а можно и поставить на место.

Borion, какие Ваши мысли относительно испытаний на соответствие заявленной дальности/ объема БАМа?

Kordhard 27-02-2017 16:51

Отвертятся.

quote:
Originally posted by Флэш:

объем БАМа 18х55 заявлен 4.5 см3



*Имеется ввиду не внутренний объем, а объём всего БАМа целиком. Можете измерить лично методом вытеснения воды.

quote:
Originally posted by Флэш:

дальность метания ДО 7 метров



*1м - это тоже ДО семи метров. Производитель скажет, что указал предельную дальность при стрельбе по ветру и под углом вверх, дальше которой - точно безопасно.

quote:
Originally posted by Флэш:

с характеристикой "непревзойденный", в значении "не имеющий себе равных", что может трактоваться применительно к рекламе как "значительно превосходящий по потребительским характеристикам существующие конкурентные аналоги").



*По мнению сотрудников и коллег владельца бизнеса.

И всё. И вы влетели на бабки на судебные пошлины.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Северный Воин 28-02-2017 19:33

quote:
Originally posted by Kordhard:

*1м - это тоже ДО семи метров. Производитель скажет, что указал предельную дальность при стрельбе по ветру и под углом вверх, дальше которой - точно безопасно.



Тем паче ИМХО у них там полюбому есть чо-то вроде-"зависит от погодных условий, фазы луны, магнитного поля Земли".
Kordhard 01-03-2017 12:36

Лучший способ - просто ничего не покупать у них.
Belohvost 02-03-2017 10:21

ВК описан сегодня случай самообороны при помощи Добрыни.
Отстреляно 4 БАМ, дистанция меньше метра.
Ожидаемо подействовало, автор очень рад, хоть и задержка 3 секунды была.
А теперь считаем.
4 БАМ - от 250 до 400 рублей.
Добрыня - 3 к рублей.
Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко и без задержки.
ЧВ один БАМ 45 рублей + УДАР 1000 р (а ЧВ забирает с одного и также без задержки).
Какая-то такая арифметика.
TCL 02-03-2017 11:20

quote:
Изначально написано Belohvost:
ВК описан сегодня случай самообороны при помощи Добрыни.
Отстреляно 4 БАМ, дистанция меньше метра.
Ожидаемо подействовало, автор очень рад.
А теперь считаем.
4 БАМ - от 250 до 400 рублей.
Добрыня - 3 к рублей.
Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко.
ЧВ один БАМ 45 рублей + УДАР 1000 р (а ЧВ забирает с одного).
Какая-то такая арифметика.

А еще сравним габариты Добрыни и Удара.Про Блек 25 вообще скромно промолчу

sever44 02-03-2017 13:59

учитывая что народ использует в Добрыни БАМы 13х50 из за Г..уманности родных бамов, то смысл в этом громоздком псевдопистолете вообще отпадает ибо есть УДАРы которые и компактнее и дешевле, и с конца не капает )))
Пионер так же вещь сомнительная-для Грома и СО есть спаренное пусковое, для самообороны 2 БАМа мало, опять же он больше УДАРа. Пусть будут конечно для разнообразия, но прежде чем ставить их на БД лучше заранее знать их недостатки. Конечно А + А в чем то молодцы, что например вновь пробудили интерес к бамострелам, пытаются в меру своих способностей развивать нишу, но пока что особого смысла в их девайсах при наличии ГБ от ТК и УДАРов особо нет. Даже БАМы ГП от Фортуны больше доверия вызывают из за более удачного растворителя.
AVKazakovtcev 02-03-2017 14:42

Я вот хотел купить Добрыню, потом достал из шкафа свой старенький, номерной еще, Удар. Еще раз подумал: А оно мне надо? Купил ЧВ 13х60, снарядил Удар и закинул его в карман куртки. Эффект тот же, компактней, БАМ с большим объемом и дальностью метания.
Kordhard 02-03-2017 18:01

Где-то был большой список советов начинающему соладту, и там была такая строчка: "Отправляясь на войну, берите с собой оружие, которое стреляет КАЖДЫЙ раз". Вот УДАР этому требованию не соответствует, к сожалению.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Belohvost 02-03-2017 19:45

quote:
Originally posted by Kordhard:

Вот УДАР этому требованию не соответствует, к сожалению



Смотря какой УДАР, видимо.
У меня не номерной, настрел около 60-70 БАМ, осечка была только один раз, на А+А 13*60 из-за протекшего капсюля.
DENI 02-03-2017 23:18

quote:
Originally posted by Belohvost:

Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко и без задержки.



не всегда
Landgraf 03-03-2017 03:57

quote:
Изначально написано Kordhard:
Где-то был большой список советов начинающему соладту, и там была такая строчка: "Отправляясь на войну, берите с собой оружие, которое стреляет КАЖДЫЙ раз". Вот УДАР этому требованию не соответствует, к сожалению.

Может я такой везучий, или дурак совсем (что, в общем-то, монопенисно, ибо дуракам везёт), но я из своего Удара делаю максимум 1-2 "боевых выстрела" раз в 5-6 лет и по 5-10 "холостых выстрелов" раз в 2-3 года - ни разу не подвёл (куплен был чёрти когда, ещё номерной и с пластилиновой "пломбой" на одном из винтов корпуса). Таскается в кармане, без какой-либо кобуры, вынимается из кармана только для производства "выстрелов" и при прохождении туда, куда с Ударом нельзя. Ни чистки, ни смазки, ни периодических расснаряжений, НИ-ЧЕ-ГО. БАМы заменяются или по мере расхода, или вот как крайний раз заменял - когда Чёрная Вдова от АКБС появилась, заменил ими "Синеглазку" (только оставил первым "синеглазку", ибо потом если что беготни меньше).
Работает как часы, хотя пылищи в нём уже столько, что можно пальцем её сковыривать. Несмотря на кажущуюся "хрупкость" некоторых деталей (например, качалка-отсекатель выглядит как-то несерьёзно), конструкция какая-то просто неубиваемая, всё-таки старая советская школа проектирования даёт о себе знать. Может, нынешние Удары уже и не столь надёжны - не знаю, но "старые" Удары как АК - хрен с ними чего случиться может, чтоб ушатать "старый" Удар, надо быть очень сильно альтернативно одарённым.

P.S. знаю, что не дело так с оружием обращаться. Будем считать это длительным экстремальным тестом.

Kordhard 03-03-2017 05:42

quote:
Originally posted by Landgraf:

Может я такой везучий



Однозначно. По ним огромная статистика и громадный процент отказов.
Jpalladin 03-03-2017 11:00

Если сравнивать УДАРы с тем же Добрыней то нужно тестировать из новых выпусков, то что сейчас продают, а не "лохматых годов", т.к. искать где купить номерной УДАР дело хлопотное. Так что покупаем УДАР из новой партии и тестируем. Добрыня работает четко, но пока нет нормальных БАМов в 18х51 калибрах он к сожалению действительно остается не удел, потому как с существующими БАМами это рулетка, а использовать в нем 13х50 при его габаритах смысла нет.
DENI 03-03-2017 11:01

И причем УДАРы в этой теме?, а?
sever44 03-03-2017 11:15

владею номерным, настрел около 40 БАМов вхолостую все как часы. за все время осеклось 2 ЧВ в 2015 году (в 2016 уже все штатно отработали) и один холостой А+А.
Belohvost 03-03-2017 11:19

quote:
Originally posted by DENI:

И причем УДАРы в этой теме?, а?




Дело в том, что продукция А+А активно рекламировалась, как "убийца УДАРов".
Вот...сравниваем.
TCL 03-03-2017 11:52

Ушел от Удара к аашным ядоплюям, поигралсяи( носить не удобно, штатных Бамов считай , что нет )а потом вернулся к "номерномому" и ГБ
Belohvost 03-03-2017 11:55

Господа, наступила весна, а значит, совсем скоро будут новые испытания.
Мы обещали отстрелять БАМ 18*51, мы это сделаем.
Надо лишь определиться с дистанцией.
Ящитаю, 3 метра надо, на 2 будет результат такой же, как и на премьере, а на 3 будет заметно, есть ли разница.
sever44 03-03-2017 12:22

quote:
Originally posted by Belohvost:

Дело в том, что продукция А+А активно рекламировалась, как "убийца УДАРов".
Вот...сравниваем.



было бы интересно получить информацию о продажах продукции А + А vs УДАРы. интересно за что народ голосует рублем? Если в теме появится Владислав и отпишется по этому вопросу будет очень интересно, если конечно не коммерческая тайна.
Кербис 06-03-2017 17:33

Нравится, если честно, конструктив УДАРа. Он компактный, он удобный и эргономичный. Отказов у меня с ним не было (слава Аллаху, приходилось использовать только на тренировочных стрельбах).

Если А+А выпустит нечто подобное, а-ля КОРДОН под 18х55, то куплю скорее всего. Если к этому времени сертифицируется "Гром" под электробам, то куплю не "скорее всего" а обязательно.

Продукция фирмы нравится. Буду покупать, если ещё что-то занятное из бамострелов выйдет. Револьвер там, или ещё чего интересненькое ("Премьер" не купил потому, что он мне не понравится визуально).

Для самообороны носил, ношу и буду носить только продукцию "Техкрим".

Sta1M 07-03-2017 17:48

Для статстики-5 выстрелов, 3 осечки. Добрыня, новый (приехал пару дней назад). 1 бам 18х51, 4-ЧВ в штатном переходнике. Почитав форум, понял, что проблема в продольном люфте бамов-около 1мм, т.е. если они упираются в переднюю часть корпуса-всё ок, а если при подаче сдвинуты немного назад-боёк сначала дожимает бам до упора, а потом уже его энергии не хватает на сработку капсюля. Желания возвращать Добрыню производителю нет, попробую сам исправить сей косяк.
луканин 07-03-2017 18:02

У Дрьрыни есть одна мелкая хитрая пружинка под фальш стволом, которая может соскочить со своего места при падении, либо в результате рукожопой сборки... Она и есть одна из причин осечек. В целом же конструкция весьма надежна
Sta1M 09-03-2017 01:00

Не думаю, что "мелкая хитрая пружинка под фальш стволом" повлияла, пока не разбирал ничего, всё работает штатно - удар бойка, съем отработки, выброс, подача. Всё ОК. Сегодня перед отстрелом просто стукнул стволом в пятку - все патроны стали вплотную к передней стенке - осечек нет!
Landgraf 09-03-2017 01:44

При использовании переходников надо очень внимательно следить, чтоб при снаряжении БАМа в переходник БАМ до упора дошёл вглубь переходника - иначе ударник сначала "доталкивает" БАМ внутрь переходника, и вместо резкого мощного удара по капсюлю получается относительно мягкий и плавный.
Sta1M 10-03-2017 16:21

Про переходники всё понятно; у меня в самый 1-й раз не сработал 18х51, хотя накол на капсюле был отчетливый. Вот занялся напилингом, изогнул и приклеил+привинтил тонкую пластину на упор. Теперь продольный люфт бама около 0.3 мм, и, лежа на упоре (с промежутком между передней стенкой и бам), вчера 3 шт. нормально отработали.
Landgraf 10-03-2017 20:54

quote:
Изначально написано Sta1M:
Про переходники всё понятно; у меня в самый 1-й раз не сработал 18х51, хотя накол на капсюле был отчетливый.

Капсюль срабатывает не от глубины вмятины. Я могу например в тисках продавить капсюль даже намного сильнее, чем при нормальном ударе ударника, но капсюль при этом и не подумает срабатывать.
Капсюль срабатывает от РЕЗКОСТИ удара, если удар недостаточно резкий (например, БАМ смещается вперёд в момент удара), то даже если ударник проколет капсюль насквозь, капсюль может не сработать.

quote:
Изначально написано Sta1M:
...изогнул и приклеил+привинтил тонкую пластину на упор...

Упор - это, как я понимаю, "казённый срез ствола"? То место, куда БАМ дульцем упирается?

Sta1M 10-03-2017 21:55

Нет, упор - это деталь No7 в конструкции. Ниже фото, что получилось.
"Капсюль срабатывает от РЕЗКОСТИ удара" - совершенно согласен, но какая резкость может быть, если ударнику сначала приходится смещать бам (вперед) до упора..

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018098/18098695.jpg] click for enlarge 713 X 386 119.2 Kb [/URL]

Sta1M 10-03-2017 23:22

Теперь странно другое - 13х50, 2 шт,в переходниках, подряд, осечки. Ещё раз их сегодня пробовал - несработка опять.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018098/18098745.jpg] click for enlarge 642 X 1280 76.0 Kb [/URL]

вот они в другом ракурсе - думаю, видно, что боек работает нормально.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018098/18098755.jpg] click for enlarge 619 X 847 221.0 Kb [/URL]
Ну и да, все бамы от F, которые потом нормально отработали, допрессовывал, а осечные - нет.
Итого из Добрыни: 1 осечка 18х51 партия 02.2017 (повторно сработал) на 2 осечки ЧВ 13х50 в переходнике партия 03/17 дата вып. янв 2017 (повторно не сработали). Остальные бамы (3-А+А, 4-ЧВ) из этих коробок сработали штатно.

Флэш 11-03-2017 21:30

Народ, без обид - флуд не по теме в дальнейшем буду тереть, нечего тему раздувать попусту. Не интересно, сколько лет вы с номерным Ударом проходили, или какой ГБ лучше выбрать. С такими вопросами го в соответствующие темы.
Удар может тут появляться только с приведением одновременно ревалентной статистики для продукции А+А. Типа "отстрелял 20 БАМов партии ХХ, из них 10 из Добрыни, 10 из Удара; осечек из Д - X, осечек из У - Z".

ФОТО прикрепляют здесь так:
1. Создается сообщение.
2. Нажимается кнопка редактирования (выше сообщения "лист с карандашом").
3. В режиме редактирования слева от текста есть кнопка "выбрать картинки".
4. После выбора нажимаем кнопку "загрузить картинки" и ждем, пока страница сама не обновится.

Просьба Sta1M привести свои сообщения к удобному виду.

Всегда приветствуются вопросы, связанные с особенностями работы устройств А+А, их косяками, и способами устранения. Благо технически грамотных участников хватает, найдется, кому ответить.

Вопросы "экономической целесообразности" приобретения бамострела вместо покупки ГБ предлагаю не поднимать, ибо размер "мелкого жемчуга" у каждого свой. Лично меня не парит использовать оригинальные Surefire Х300 и кобуру Blackhawk Carbon для страйкбольного шаромета, хотя их суммарная стоимость превышает стоимость самого шаромета раза в 4. Охота пуще неволи :-). А один мой знакомый использует на 54й Диане копеечный "карандаш" Tasco, ибо на нормальную достойную оптику "денег жалко". Каждому свое :-D.

ГБ не похож на пистолет, он не "стреляет". И давайте будем честными - именно в этом все и дело.

Supporter283 11-03-2017 23:13

Меня больше интересует: Пионер стреляет из коробки или-таки нет? Заявленный апгрейд кассет: помог или нет? И будет ли оранжевая версия, чтобы взять в поход куда-нибудь=)
Флэш 11-03-2017 23:53

По пунктам.

1. Стреляет, если при покупке обратить внимание на моменты, которые неоднократно уже обсудили в профильном разделе в теме про Пионер. Лучше проверять работу УСМ, имея на руках несколько стреляных БАМов и стреляных гильз СО; поищите по сообщениям ув. Луканина, он всё подробно рассказал. Это отечественная продукция из города-героя Тула, и выбирать из нескольких экземпляров "наименее косячный" является нормой, к сожалению.

2. Апгрейд кассеты уменьшил количество несработок УСМ, судя по отзывам. Но не убрал их полностью, т.к. есть еще момент брака переходников. А как я уже писАл, "допуск на допуск дает непропуск". Люфт кассеты относительно корпуса Пионера присутствует всегда и особенно заметен при использовании боеприпасов, отличных от БАМ ОС 18х51. Заметный перекос кассеты возникает при одновременной установке разных типов боеприпаса в одну кассету. И еще неизвестно, как это будет прогрессировать в процессе эксплуатации.

3. Вопрос не по адресу, я не представитель А+А, но предположу, что нет. Ибо краситель в полиамиде может быть любого цвета, при условии, что этот цвет черный. Такова позиция фирмы, насколько мне известно.
Если очень надо - полиамид отлично красится из баллончика акриловыми красками; в качестве праймера используйте ИПС. RazSV в теме про Премьер-4 также показывал окрашенные экземпляры, можете у него поинтересоваться возможностью такой доработки.

П.С: ни мне, ни моим товарищам-туристам ничто не мешает использовать в походе черные фонари, черные радиостанции, черные ботинки и иной инвентарь черного цвета. Как отсутствие сигнальной оранжевой расцветки может препятствовать использованию Пионера в походе - я понять не могу, увы.

Supporter283 12-03-2017 12:15

Третий вопрос был риторический) Но за ответы - спасибо, достаточно информативно)
луканин 12-03-2017 10:58

По Пиону.
Берем пару стрелянных гильз СО , накручиваем переходники , вставляем в кассету, далеее в устройство.
Бойки должны щелкать!
По мере разбивания капсюлю может появиться холостой ход- это нормально
Supporter283 13-03-2017 03:23

quote:
Изначально написано луканин:
По Пиону.
Берем пару стрелянных гильз СО , накручиваем переходники , вставляем в кассету, далеее в устройство.
Бойки должны щелкать!
По мере разбивания капсюлю может появиться холостой ход- это нормально

Конкретная инструкция! +1 в карму =)

Боб-51 13-03-2017 21:12

Изготовил вот такой ствол для Добрыни. Вставляется и извлекается для чистки рукой с легким натягом.
click for enlarge 1707 X 1280 118.6 Kb
Боб-51 13-03-2017 21:12

сообщение удалено автором темы.
Боб-51 13-03-2017 21:17


click for enlarge 1707 X 1280 192.4 Kb
goga312 13-03-2017 21:32

Из чего ствол изготовили? Пробовали уже стрелять с ним?
Landgraf 13-03-2017 22:18

quote:
Изначально написано goga312:
Из чего ствол изготовили?...

См. выше:
quote:
Изначально написано Боб-51:
...ствол изготовлен из колена телескопической удочки.


Belohvost 14-03-2017 12:11

А в чем суть? Зачем ствол нужен еще один?
Landgraf 14-03-2017 12:17

quote:
Изначально написано Belohvost:
А в чем суть? Зачем ствол нужен еще один?

Чистить проще, и на пистолет больше похоже
Supporter283 14-03-2017 04:07

По дбр: как втулка влияет на БАМы? Резиновая рукоятка, втулки...чувствую скоро лцу все-таки кто-нибудь прилепит так, чтобы мы тоже масссово начали ставить)
луканин 14-03-2017 07:31

Хреновое дополнение!
У Дбр и так фальш ствол сопливит, а тут еще сужение "проходного отверстия"...
Если использовать ЧВ , которая особенно по штатному стволику размазывается , то тут процентов 50 жижи вообще до цели не долетит,ее там и так с гулькин хрен. А использовать штатные Г..уманные бамы- лучше сразу к доктору
Боб-51 14-03-2017 08:16

quote:
Изначально написано goga312:
Из чего ствол изготовили? Пробовали уже стрелять с ним?

Да, ствол уже испытан. Иритант капает со среза ствола, а не размазывается по корпусу. Чистить вообще замечательно, просто вытащил ствол и почистил.
И еще, обратите внимание на срез ствола в казенной части, он фигурный, что бы не перекрывать каналы поступления воздуха в ствол при выстреле иритантом.
луканин 14-03-2017 08:30

Не надо придумывать велосепед , все уже испытано и придумано в самом начале продаж ДБР.
Любое , даже незначительное сужение фальш ствола какими либо вставками - снижает эффективную дальность применения ( количество прилетаемой жижи ).
Занавес
Боб-51 14-03-2017 08:46

quote:
Изначально написано луканин:
Хреновое дополнение!
У Дбр и так фальш ствол сопливит, а тут еще сужение "проходного отверстия"...
Если использовать ЧВ , которая особенно по штатному стволику размазывается , то тут процентов 50 жижи вообще до цели не долетит


Ну это голословное утверждение, хотя бы по тому, что площадь смачивания в узком стволе меньше, а следовательно и иританта для смачивания ствола требуется меньше.)))
По моим прикидкам во - первых, струя иританта в узком стволе должна перемещаться более "ламинарно" (с меньшими завихрениями).
Во - вторых, меньше и сопротивление на всасывание воздуха через казенную часть ствола, т.к. его объем уменьшился, а сечение канала всасывания осталось неизменным.
В-третьих, казенная часть ствола упирается не в штатную перегородку корпуса, а в срез БАМА (на фото выше виден выступ на казенной части ствола), за счет этого убирается штатная ступенька в казенной части ствола. Отсюда и все показатели выстрела улучшаются.
Сделал 10 выстрелов, результат превзошел все мои ожидания.

Боб-51 14-03-2017 08:52

quote:
Изначально написано луканин:
Не надо придумывать велосепед , все уже испытано и придумано в самом начале продаж ДБР.
Занавес


БРАВО!!! ( Это реакция на Ваш "ЗАНАВЕС") Попахивает ВЫСОКОМЕРИЕМ, или я ошибаюсь?
Я так понимаю, что в Вашем понимании ДБР доведен до идеала???))))


quote:
Изначально написано луканин:
Любое , даже незначительное сужение фальш ствола какими либо вставками - снижает дальность и количество прилетаемой жижи .
Занавес[/B]

...Ну... не думая сломать можно что угодно...
Прочтите мой пост выше. Там не только теория но и практика, хоть и не большая.
луканин 14-03-2017 08:55

Как я понял , штатными тульскими бамами играетесь , которые густеют через пол года , текут и имеют Г,уманный состав , низкую скорость и никакое пятно....понятно тогда. Играйтесь. Наиграетесь - пополните ряды продавших эти игрушки.
Повторюсь , все уже обсуждалось и практиковалось до вас участниками ААшного раздела в самом начале продаж ДБР
ДБР можно носить только с ЧВ , ваше "изобретение " делает и это малопригодным , т.к. ЧВ и так пылит по фальш стволику + еще ваша доработка , которая мало того что уменьшает проходное отверстие , но еще и удлинняет стволик.
Про "завихрения " , это на другой форум
луканин 14-03-2017 09:08

quote:
Изначально написано Боб-51:

ДБР доведен до идеала?

Громосткая , с неудобным хватом и длинным спуском поделка тульских халтурщиков, которая чуть лучше остальных , поскольку позволяет использовать ЧВ. Но по всем показателям проигрывает простому доведеному до ума Удару. Больше писать о нем нечего...

Не далее как месяц назад ( возможно это уже стерто в ААшном разделе ) , участнику попали в руки два (!) бракованных ДБР , которые правда поменяли на исправное

Боб-51 14-03-2017 09:13

quote:
Изначально написано луканин:
Как я понял , штатными тульскими бамами играетесь , которые густеют через пол года , текут и имеют Г,уманный состав....понятно тогда. Играйтесь. Наиграетесь - пополните ряды продавших эти игрушки.
Повторюсь , все уже обсуждалось и практиковалось до вас.
ДБР можно носить только с ЧВ , ваше "изобретение " делает и это малопригодным , т.к. ЧВ и так пылит по фальш стволику + еще ваша доработка .
Про "завихрения " , это на другой форум

Я Вас услышал.
Прочитав Вашу фразу:"Наиграетесь - пополните ряды продавших эти игрушки." встает законный вопрос, что Вы делаете на этом форуме, если у Вас нет этой "игрушки"?)))))

А вот эту фразу - Как я понял , штатными тульскими бамами играетесь , которые густеют через пол года , текут и имеют Г,уманный состав....понятно тогда. - вы это к чему написали? Какое это имеет отношение к качеству пистолета?

луканин 14-03-2017 09:17

quote:
Изначально написано Боб-51:

Я Вас услышал.
Прочитав Вашу фразу:"Наиграетесь - пополните ряды продавших эти игрушки." встает законный вопрос, что Вы делаете на этом форуме, если у Вас нет этой "игрушки"?)))))


Хороший вопрос ...
Через мои руки и руки моих товарищей прошло более 10 разных тульских стрелялок , поэтому имеется некоторая статистика, которой можно и поделиться , дабы ,возможно ,сохранить кому то деньги и даже здоровье
Из не проданного остался Пион ( до сих пор не знаю нафига оставил ) и Чар ( не плохая плоская альтернатива 25 мл ГБ )
Наверно все таки , не смотря на все недостатки, это наиболее интересные ААшные игрушки :-)

Боб-51 14-03-2017 09:36

quote:
Изначально написано луканин:

Хороший вопрос ...
Через мои руки и руки моих товарищей прошло более 10 разных тульских стрелялок , поэтому имеется некоторая статистика, которой можно и поделиться , дабы ,возможно ,сохранить кому то здоровье и деньги:-)
Из не проданного остался Пион и Чар


Согласен, факты упрямая вещь! Вы не могли бы ткнуть меня носом про опыт установки стволов в ДБР, а то тема раздутая, а времени не хватает... Буду очень признателен.

луканин 14-03-2017 09:40

*** Какое это имеет отношение к качеству пистолета****


Самое прямое отношение !
Работает комплес оружие + патрон. У ДБР может и не плохой потенциал, но имея откровенно говеный штатный расходник, все это летит в топку, включая "пистолет"
Опять по пятому разу ; носить ДБР можно только с ЧВ , а используя ЧВ все эти доработки стволика значительно ухудшает результат
На штатном расходнике все эти вставки не столь сильно вредят, по крайней мере визуально все вполне приемлемо

луканин 14-03-2017 09:51

quote:
Изначально написано Боб-51:

Буду очень признателен.



Рыться в ААшном флуде желания нет совершенно.
Одно скажу , кроме шурупов есть еще проклеенные места где после сборки возможно образование щелей , есть гиморойная пружина, которую можно пролюбить и неправильно поставить.
Пользуйте устройство как есть - проще будет продать
Jpalladin 14-03-2017 09:54

Помнится при выходе Дбр. Луканин упомянул про то что Дбр. нужно было сделать под 13х50, на самом деле, если не планировалось выпуска нормальных БАМов, то это был бы куда более интересней вариант, размеры можно было бы сделать меньше, а "зарядность" БАМов увеличить до 7-8 штук. Нынешние БАМы от А+А как конструктивно так и по составу не очень хороши, нормально работают их БАМы до полугода, далее протечки, загустеет состав...
Вот распилил пару БАМов 13х50 от А+А, уже упоминал что из 5 штук 5 осечек было, их и пилил:

Конструкция самого БАМа, оставляет желать лучшего.

Боб-51 14-03-2017 10:13

quote:
Изначально написано луканин:
*** Какое это имеет отношение к качеству пистолета****


Самое прямое отношение !
Работает комплес оружие + патрон. У ДБР может и не плохой потенциал, но имея откровенно говеный штатный расходник, все это летит в топку.
Опять по пятому разу ; носить ДБР можно только с ЧВ , а используя ЧВ все эти доработки стволика значительно ухудшает результат
На штатном расходнике все эти вставки не столь сильно вредят



Оставим патроны в покое, хоть от них и зависит многое. Мы говорим о конструкции пистолета, а точнее о его стволе. Как я понял, Вы считаете, что штатный ствол ДБР конструктивно выполнен идеально и в доработке не нуждается? Да или нет?
луканин 14-03-2017 10:15

Не идеально, в доработке не нуждается.
Как устройство самообороны с штатным расходником - не рассматривается
Я все
Боб-51 14-03-2017 10:34

quote:
Изначально написано Jpalladin:
Помнится при выходе Дбр. Луканин упомянул про то что Дбр. нужно было сделать под 13х50, на самом деле, если не планировалось выпуска нормальных БАМов, то это был бы куда более интересней вариант, размеры можно было бы сделать меньше, а "зарядность" БАМов увеличить до 7-8 штук. Нынешние БАМы от А+А как конструктивно так и по составу не очень хороши, нормально работают их БАМы до полугода, далее протечки, загустеет состав...
Вот распилил пару БАМов 13х50 от А+А, уже упоминал что из 5 штук 5 осечек было, их и пилил:


Конструкция самого БАМа, оставляет желать лучшего.


Наверное все зависит от партии. Я вчера отстрелял 10 шт. перцовых БАМов от А+А выпуска декабря 2015 г. Осечек не было, с растояния 2,5 м пятно получалось ровное круглое размером чуть больше человеческого лица, а заливка в пятне капельная равномерная. Без дополнительного ствола пятна были не ровные заливка пятнистая неравномерная (БАМы те же из той же партии).

Боб-51 14-03-2017 10:40

quote:
Изначально написано луканин:
... в доработке не нуждается.


Далее разговор бесполезен.

quote:
Изначально написано луканин:

Как устройство самообороны - не рассматривается
Я все


В позиционном реальном бою ПМ то же не оружие!))))
Сколько людей столько и мнений.
Боб-51 14-03-2017 10:52

quote:
Изначально написано луканин:
[B]*** Какое это имеет отношение к качеству пистолета****

а используя ЧВ все эти доработки стволика значительно ухудшает результат



Пробежался по теме нашел про стволы, но нигде не нашел про ухудшения результатов. Мой личный опыт показал улучшения результатов.
Странно это... На чем основаны Ваши утверждения??? Дайте ссылку.

Боб-51 14-03-2017 20:47

Уважаемый Луканин, что бы опровергнуть Ваши голословные утверждения о бессмысленности установки "ПРАВИЛЬНОГО" ствола (не просто ствола), который я выложил выше, провел эксперимент. с отстрелом оставшихся шести БАМов "Перцовых" фирмы А+А выпуска 12 декабря 2015 г. Фото попробую выложить ниже. На фото сверху следы отстрела БАМов с правильным стволом, ниже следы отстрела БАМов без ствола. Выводы каждый сделает сам. Там, где на стене нарисованы черные точки прицеливания, отстрел производился с 2,5 м. Там где точек нет отстрел производился с 2 м.
Боб-51 14-03-2017 20:52


click for enlarge 1707 X 1280 328.0 Kb
Боб-51 14-03-2017 20:54


click for enlarge 1707 X 1280 325.7 Kb
Боб-51 14-03-2017 20:57


click for enlarge 1707 X 1280 333.0 Kb
Боб-51 14-03-2017 21:38

quote:
Изначально написано луканин:

Громосткая , с неудобным хватом и длинным спуском поделка тульских халтурщиков, которая чуть лучше остальных , поскольку позволяет использовать ЧВ. Но по всем показателям проигрывает простому доведеному до ума Удару. Больше писать о нем нечего...

Не далее как месяц назад ( возможно это уже стерто в ААшном разделе ) , участнику попали в руки два (!) бракованных ДБР , которые правда поменяли на исправное


Помнится прошлым летом Вы отзывались о ДБР в превосходных тонах.)))) И вдруг такая перемена... Интерестно, в чем Вы видите преимущества удара? Лично я мх не вижу. Скорее наоборот, Удар проигрывает Добрыне при стрельбе на вскидку, так как у него нет ствола, а попасть нужно именно в лицо нападающему, думаю Вам этого пояснять не стоит. А эти средства именно и предназначены для стрельбы на вскидку, потому как целиться вам нападающий не даст, пока будете целиться, получите битой по башке.
Именно по этому меня всегда улыбают рассуждения о мушках, целиках лазерах и т.п. Но каждый хочет сделать свой аппарат таким, каким ему хочется. И это правильно, оружие (какое бы оно не было) нужно любить, холить и лелеять и тогда оно вас не подведет

А тот которому поменяли дефектные ДБР, это я и есть! )))))) Была у них дефектная партия, сейчас все устранили и наладили.
Теперь у меня отличный аппарат и я им очень доволен. Спасибо за это и интернет магазину "Газовые балончики" и фирме "А+А"

Флэш 14-03-2017 23:16

quote:
Originally posted by Боб-51:

я пока не знаю, как свои ответы на Ваш флуд удалить


Это легко. Редактирование (листик с карандашом вверху сообщения), ставим чекбокс "удалить сообщение" и жмем кнопку "редактировать"

Stason1974 14-03-2017 23:24

Ура, человек апгрейдил Доброго. А вы тут развели димагогию с полемикой.
Когда А+А планирует наладить выпуск стволиков для Добрыни? Будет ли запись в очередь на них?
А то недотерплю, пойду разломаю Shimano и вкарячу стволик в пестик.
Ну а как иначе, Пионер мультикалиберный например, но надо докупить всего чуток корявого пластика и можно и СО и Гром, и 13х50 и 13х60 . Мешочек только для приблуд размером с чемодан. А так да, мультикалиберный.
Мое мнение-новоделы как молодые таланты.
Landgraf 15-03-2017 01:26

quote:
Изначально написано Боб-51:
... А что такое чекбокс?...

По-русски - это значит надо галочку поставить в пустой квадратик.
Stason1974 15-03-2017 11:29

quote:
Изначально написано Supporter283:

Как сами устройства - данные девайсы пригодны для самообороны(с некоторыми оговорками) и в принципе неприхотливы

"Чародей" - отличная, компактная штучка - может стрелять любыми БАМами, Громами, сигналами охотника. Данное устройство использую очень часто в комплекте с БАМами "Черная Вдова" 13х60. В лес, на всякий, беру с парой "Сигналов Охотника", в будущем - протестирую и "ГРОМ" на агрессивных биообъектах.

"Добрыня" - в руке у меня лежит не очень, "невыбросов" и "перевыбросов" не ловил. Не разбирал, оказался для меня громоздок, размер бамов 13х50 для меня не очень. Ситуация меняется, если знать как "обновить" штатные бамы 18х51 - однако, не каждый будет с этим заморачиваться, да и достаточно усидчивым человеком нужно быть, чтобы весь процесс преодолеть без подготовки. В целом - устройство вполне, но меньший размер бамов через переходники (либо штатные, которые-таки закрывают глаза, чтобы кто не говорил) + остатки ирританта на фальш-стволе. Вывод - не ношу, положил в ящик - жду смесевых бамов от производителя.

По БАМам: Рекомендую хранить пробкой вниз в герметичном пакетике зип-лок (если завонял - открутить, посмотреть, загерметизировать - данный рецепт применять, как штатным так и к обновленным БАМам). Менять - что старое - на отстрел.

Что же у меня на БД? Как ни странно - первый УДАР (+ 1 ГБ) и хожу с ним (Отобрал 5 не кривых ЧВ). Чародей идет на втором месте, т.к. практически никто не может понять, что это за устройство

Если данный текст кому поможет - поставьте мне виртуально +1 в карму. Если нет, то... нет.


Пока примерно тож самое, кроме премьеров (электрокапсы не мое) . +1 в репу.

Флэш 15-03-2017 16:22

quote:
Originally posted by Боб-51:

зачем писать чекбокс, а не галочка??? Это что, признак образованности?



Это признак проникновения профессионального сленга в разговорную речь. Занимался бы я 20 лет орнитологией - написАл бы "галочка", а может, даже "чайка".

Исполать вам, боярин, что досель блюдете чистоту речи русскыя!

Боб-51 15-03-2017 20:44

quote:
Изначально написано Флэш:

Это признак проникновения профессионального сленга в разговорную речь. Занимался бы я 20 лет орнитологией - написАл бы "галочка", а может, даже "чайка".

Исполать вам, боярин, что досель блюдете чистоту речи русскыя!



За Державу обидно! (С) Америкосы и прочАЯ не используют в разговорной речи профессиональный сленг на русском языке... Это не упрек Вам, это сожаление о сегодняшней действительности.
С уважением.
Чуть позже потру свой флуд.
Stason1974 21-03-2017 21:30

Разобрал без распила ЧВ.
Что видим: капсула для яда сплавлена из двух частей, поршень походу составлял единое целое с нижней частью.
Выводы что надежнее пластиковые а+а с их конструкцией или металлические. Пишем, коменты.
click for enlarge 1920 X 1080 194.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 181.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 169.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 185.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 159.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 178.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 128.4 Kb
Supporter283 24-03-2017 10:25

У ЧВ протечек нет вроде, с другой стороны А+Ашные бамы загермитизировать бы по-лучше (особенно 13х60) обычным силиконом - тут недавно экспериментировал и рвал жевелом застывший силикон - все нормально вроде. Осталось проверить на бамах
Stason1974 24-03-2017 13:21

quote:
Изначально написано Supporter283:
У ЧВ протечек нет вроде, с другой стороны А+Ашные бамы загермитизировать бы по-лучше (особенно 13х60) обычным силиконом - тут недавно экспериментировал и рвал жевелом застывший силикон - все нормально вроде. Осталось проверить на бамах

Напилинг надоел, хоца из коробочки.
А ЧВ, Тарантул, Слеза или Гп. Разницы в устройстве бама нет, ток состав разный.
В а+а другая конструкция бама, несовсем удачная.
Отстреляй с силиконом, поведаешь потом.
Вопрос попутно 13х60 А+А как разобрал?))
Лично я не смог.
Разбирал а+а 18х60, 18х55 легко без повреждений.
С 13х60 или 13х50 от а+а заморока в разборе если не нарушать целостность.

луканин 25-03-2017 10:00

quote:
Изначально написано Боб-51:

Чуть позже потру свой флуд.


И???

Sta1M 25-03-2017 15:42

По поводу силикона-тоже попробую, но думаю, что просто помазать сверху между поршнем и стенкой циллиндра безсмысленно, уж больно малая адгезия его к пластику. Как с цапон-лаком, не помогает совсем. Надо мазать часть боковой поверхности поршня, имхо. И вообще, неужели производителю сложно сделать поршень с тонким буртиком (парой лучше), как на одноразовых шприцах!? Да и пробку вставлять после залития жижи. И внутри циллиндра со сторны выпускного отверстия выполнить пазы чуть длиннее поршня (толщина пластика патрона позволяет) тогда б газы от капсюля прочищали бы всё от остатков жижи (особенно актуально для Добрыни), и сам капсюль можно ставить не ослабленный, разрыв патрона исключается. Не думаю, что технологически это сложно и сильно повлияет на себестоимость бам.
луканин 25-03-2017 16:53

quote:
Изначально написано Sta1M:
И вообще, неужели производителю сложно сделать поршень с тонким буртиком (парой лучше), как на одноразовых шприцах!?

Производитель заточен на разработку и выпуск стрелялок, на Бамы им пофиг ( они на них не зарабатывают )
Sta1M 25-03-2017 18:46

Согласен, обидно, да. И опять же странно - производители, к примеру, принтеров неплохо зарабатывают на расходниках. В бамах 18х51 радует только их безпроблемная разборка
луканин 25-03-2017 19:04

АА шные Бамы никто пачками не отстреливает ( спроса нет ). Стареют (густеют) они уже через пол года -год , текут . В общем ,игрушки все это ...и стрелялки и Бамы.Бадяжут тут некоторые жижу конечно, , но дорого все это и не совсем законно.
quote:
[B][/B]

Stason1974 25-03-2017 20:35

Кто первый фортуна или а+а освоят выпуск таких бамов,естественно с нормальным составом. За тех и проголосую рублем.
13х.. компактнее 18х.., ведь правда?
click for enlarge 257 X 499 34.8 Kb
http://www.findpatent.ru/patent/231/2317512.html

Предлагаемая конструкция специального патрона опробована и проверена применительно к устройству дозированного аэрозольного распыления двух моделей, использующих патроны длиной 60 и 50 мм. Исключение из технологии изготовления патронов процессов склеивания и герметизации соединения элемента 6 с гильзой 1 за счет установки кольца 8 из термоэластопласта обеспечило, с одной стороны, снижение трудоемкости его изготовления на 25-30% и, с другой стороны, увеличение объема метаемой жидкости:

применительно к патронам длиной 60 и 50 мм фактически достигнуто увеличение объема метаемой жидкости до 4,3-4,5 и 3,0-3,2 см3, соответственно, что в 2 раза превышает достигнутый на сегодняшний день уровень.

Как установлено проведенными испытаниями, предлагаемый патрон имеет эффективную дальность метания аэрозоли 4-5 м и повышенную эффективность действия за счет донесения до цели существенно большего по сравнению с известными патронами количества капель аэрозоли с раздражающим веществом

Прошу обратить внимание на объем и характеристики при испытаниях.

Supporter283 25-03-2017 20:59

Блииин, ну и кто же реализует данную схему? Неужели никому не надо? Самому ИП открыть чтоли? Кто знает - насколько это сложно?)
Stason1974 26-03-2017 12:45

quote:
Изначально написано Supporter283:
Блииин, ну и кто же реализует данную схему? Неужели никому не надо? Самому ИП открыть чтоли? Кто знает - насколько это сложно?)

ип открыть легко,у меня ип и ооо а вот дальше))
А+А нацелено ток на выпуск Бамострелов до качества Бамов им пофигу. Изучая патенты посмотрел один, он реально может помочь а+а устранить сопли своих текущих бамов. Но ... Ху...Тула. Им бы блох подковывать, так не завозит никто)) Чар у них получился оч хороший, мультикалиберный почти.(18х51) не в счет.Реально рабочая машинка и для БД и для посолютовать поГромить.
МАЯК продолжает свою линейку устройств Ударов.Нормальные устройства если руки есть правильные.
Бамер сдулся, возможно копии удар не пришлись по вкусу из за копий ошибок маяка) Хотя запилите вы весь усм с подавателями валиками и шайбами из металла и все ок будет.
Короче.
Патент на данный бам есть, хорошие составы прошедшие сертификацию есть. По доработке сопла к белохвосту стучитесь.
Первый покупашка таких бамов Я.

Supporter283 26-03-2017 12:54

Ип-то да, мне вот интересно по цене оборудования, сертификации и прочего примерно в какую копеечку это встанет) Прикину на досуге - если меньше миллиона стартовых вложений надо искать инвестора)
Stason1974 26-03-2017 01:20

quote:
Изначально написано Supporter283:
Ип-то да, мне вот интересно по цене оборудования, сертификации и прочего примерно в какую копеечку это встанет) Прикину на досуге - если меньше миллиона стартовых вложений надо искать инвестора)

оборудование - денег немерено, в лям или скорее всего в 10-100-1000 лям не уложишся. А сертификация ...патент есть соответственно выплаты правообладателю за использование,
Составы есть сертифицированные- соответственно закупки, если согласятся продавать)
Я бы не согласился, конкурентов плодить)
ДЕЛО не в оборудовании, патентах и прочих мелочах, дело в спросе. Вот почему баллончики Факел цена выросла за последнии 3 месяца в среднем на 50р-спрос, откуда? Ютуб и сарафанное радио, привет Бориону с обзором.
А для того, чтоб Бамы раскрутить, надо для них и устройство запилить, для этого не надо калибры менять, как а+а сделало.
С а+а все понятно, пластик девать некуда, бамы пластик, устройста новые.Но косяки на косяке, выпуская Пион переходники 13х60 сделали потом и то благодаря форуму. А теперь посмотрите на Пион с 13х60, по моему вышла жопа смешная))
Доброго свояли так что рекламации замучались принимать.
Я смотрю на них и о...ю. Продавать за тыщи устройства стоящие 0 целых х...десятых...
Вопрос почему так, а потому, что ...
Далее каждый отвечает каждый сам в меру фантазии.
Имхо.
Достаточно безосечного, скорее не электрокапсульного пускового устройства МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА, с бамами беспроблемными и злыми. Как сказал Луканин, работает комплекс из: Устройство-Бам, как и во всяком оружии. Пока производитель будет слушать манагеров на откатах и прикидывать прибыль про которую ему поют данные манагеры, мы не увидим реально работающих устройств и бамов.
p.s. Если у Вас в расходке нету ляма, мож тогда не стоит ваще заниматься. Инвестор на лям даже у меня в голове не укладывается, у меня авто дороже в два раза.

Landgraf 26-03-2017 02:06

Про лицензию на пр-во оружия забыли
DENI 26-03-2017 09:19

quote:
Originally posted by Stason1974:

Недождусь, запилю сам. И как сон мой выложу, за сны не судят))



Банят и удаляют тему на форуме.
В миру, привлекают к ответственности за изготовление газового оружия.
И предупреждений не будет.
Малейший подобный чих в теме - и тема будет удалена.
Stason1974 26-03-2017 15:01

quote:
Изначально написано DENI:

Банят и удаляют тему на форуме.
В миру, привлекают к ответственности за изготовление газового оружия.
И предупреждений не будет.
Малейший подобный чих в теме - и тема будет удалена.

Ок хозяина, понял, больше не повторится.
Правда правда.
Я хороший когда не буйный))

Просто наболело.
СОРЯН за косяк.
Респект модеру за порядок.

дезерт игл 26-03-2017 15:19

А я вообще не вижу смысла морочиться с БАМами. Почитал и решил так
На БД
Факел-2
И возьму Пионера под Гром
Нормальный газ и судя по отзывам неплохой светозвук перекроют 99% потребностей в городе.
Смысла в БАМах особо нет(ну или для фанатов)
Stason1974 26-03-2017 15:36

quote:
Изначально написано дезерт игл:
А я вообще не вижу смысла морочиться с БАМами. Почитал и решил так
На БД
Факел-2
И возьму Пионера под Гром
Нормальный газ и судя по отзывам неплохой светозвук перекроют 99% потребностей в городе.
Смысла в БАМах особо нет(ну или для фанатов)

Смысл в бамах есть, и не только у ФАНАТОВ.
А вот с Пионом под гром как бы аказия не случилась))) по сработке. В каждой избушке свои погремушки.Да и зачем светозвук на БД в рамках закона)) СЗ так пошуметь иногда на шашлыкинге..
Факел2 соглашусь-вещ...

дезерт игл 26-03-2017 15:40

quote:
Да и зачем светозвук на БД в рамках закона

1) Собаки
2) Замкнутые пространства,лифт машина и т.д. как раз сделать Бах и свалить,иногда полезней чем лить газ
sura58 26-03-2017 17:11

А чем кроме цены Гром выигрывает у Антидога? Ну вот правда не догоняю. Антидог сам компактный и катриджи меньше места занимают да и хлыщет эффективней без летящий осколков и практически Безотказно.
Смысла в существующих БАМа тоже не вижу при альтернативе ГБ.
дезерт игл 26-03-2017 17:14

quote:
чем кроме цены Гром выигрывает у Антидога

Ценой и удобством зарядки. Кассеты у Антидога неудобные,дозарядить нельзя
sura58 26-03-2017 17:22

Удивлю Вас наверно, но можно, сам не знал, но недавно встретилась инфа о доснаряжении, по моему в ВК. хотя смысла в этом не вижу
sura58 26-03-2017 17:24

А катриджи по мне очень удобные и перезарядка из кармана намного быстрее чем П-2,4. Пионера нет. И в кармане намного меньше места занимают. Если Гром сделан как Сигнал охотника то и влагу сосёт как губка. У меня в машине СО полгода пролежал с лета, так на НГ звездка при выстреле или не разгорелись или невысоко взлетая падали догорали на земле
дезерт игл 26-03-2017 18:04

quote:
Если Гром сделан как Сигнал охотника то и влагу сосёт как губка

Лечиться тонким слоем женского лака по краю пыжа
quote:
кармане намного меньше места занимаю

Был у меня Антидог, удержание дурацкое, Пионер поудобней в руке
sura58 26-03-2017 18:14

Я не врач, да и на СО не написано что он для врачей. Моё мнение что средство самообороны нельзя выпускать больным, никогда и не при каких условиях нельзя лечить. Оттого как применяется против Человека и может навредить как нападающего так и обороняющемуся. А если ещё и отказы в норме тогда зачем оно нужно то?
дезерт игл 26-03-2017 18:23

quote:
если ещё и отказы в норме тогда зачем оно нужно то?

По Грому вроде отказов нет. А БАМы и нахрен не нужны.
sura58 26-03-2017 19:24

Отказы ПИОНЕРА с БАМами.
дезерт игл 26-03-2017 19:39

quote:
Отказы ПИОНЕРА с БАМами.

Ну и? Факел-2 в разы лучше любых бамов
sura58 26-03-2017 19:44

Так я его и купил, в смысле Ф-2, вместе с Антидогом, а устройства А+А безуспешно продать не могу, один Добрыня продался только.
дезерт игл 26-03-2017 19:49

quote:
вместе с Антидогом, а устройства А+А безуспешно продать не могу.


А,понял.
Ну, так я Пион с рук за 2.5 беру, дешевле Антидога выйдет
Кербис 26-03-2017 20:17

"Пион" подкупает именно за счет своей многофункциональности. Я и сам не возлагаю надежд на его стрельбу БАМами, однако решающую роль в приобретении данного устройства стала именно его всеядность: СО, светозвук, БАМ перцовый и пр.
Главное, что возможность стрельбы БАМами есть, а уж использовать или нет - дело хозяйское.

Антидог никогда бы не взял имено за счёт узкой специализации. Собак не боюсь, ибо им можно в прыжке с ноги дать или челюсть на лету сломать. Да и не стоит эта хлопушка своих 3000 рублей, на мой взгляд.

Выйдет к "Премьеру" БАМ под СО и ГРОМ - куплю "Премьер"-4.

А что носить с собой для самообороны - всякий решает сам, ибо каждый самый умный и деловой. Знаю товарища, ему уже под 60, а он носит в кармане пакетик с солью и черным перцем. Я думал, это ему для того, чтобы в столовой кашу свою протёртую (или что там в таком возрасте едят) подсолить. А он, оказывается, для самообороны. Грит, если на улице нападут я им в глаза метну!

дезерт игл 26-03-2017 20:24

quote:
что носить с собой для самообороны - всякий решает сам,

Так если подумать СЗ и газ в городе это все что надо
sura58 26-03-2017 21:01

Мне больше для рыбалки, а то пока через чужую деревню или особенно отдельно стоящие амбары, коровники и тп идешь столько собак встретишь. Петардами отбивался. А этой зимой на дороге через лес вблизи реки ондатру встретил, бегущий по обочине. Здоровенная. Остановился просмотреть, вышел из авто, а эта зверюга бросилась на меня. Залезла под машину и как только я подходил к авто выскакивала с целью коснуться. Так минут тридцать и скакали, пока проезжающие мимо не помогли отвлечь. Говорят ондатр зимой дети выгоняют из нор, когда жрать нечего. Вот после этого Антидог и купил
луканин 26-03-2017 21:11

Антидог - пиротехника по сертификату.
Выстел из Пиона Громом- выстрел из газового ОРУЖИЯ.
Кто в теме , тот поймет
дезерт игл 26-03-2017 21:16

quote:
Антидог - пиротехника по сертификату.
Выстел из Пиона Громом- выстрел из газового ОРУЖИЯ.
Кто в теме , тот поймет


Я в теме, когда привлекают по 20.8 всем пох на сертификат, это раз.
Стрелять СЗ просто так вообще нельзя, хоть А хоть П
луканин 26-03-2017 21:21

Ну конечно! Вы ж урист , прославленный на всю Ганзу и окрестности)))
дезерт игл 26-03-2017 21:26

quote:
конечно! Вы ж урист , прославленный на всю Ганзу и окрестности)))

А для этого уристом быть не надо,судебные решен я в открытом доступе
Landgraf 26-03-2017 21:50

quote:
Изначально написано луканин:
Антидог - пиротехника по сертификату.

Я так и не смог найти сертификат на Антидог. Только на картриджи к нему...

quote:
Изначально написано луканин:
...Выстел из Пиона Громом- выстрел из газового ОРУЖИЯ.
Кто в теме , тот поймет


Особой разницы уже нет. В любом случае будут натягивать на хулиганку.
дезерт игл 26-03-2017 23:33

quote:
Знакомый Ганзовец стрелял из Антидога

Молодец! Скоро такими темпами сертификаты у А+А и НИИПХ отзовут, и без лицензионный оборот СЗ похерят. Нашим что ни дай в руки будут палить...
Supporter283 13-05-2017 16:34

Ничего нового не слышно? Есть еще инсайды какие-нибудь?)
Russ777 29-05-2017 22:04

послежу, за новостями
ViNni_PuH111 06-07-2017 21:19

Камрады, Пионер уже можно брать? Новые кассеты рулят? Или там тоже косяки с осечками, как раньше?
Russ777 30-07-2017 23:22

quote:
Originally posted by ViNni_PuH111:

Пионер уже можно брать?


Думаю, Борис всё пояснит, я лично на 100% подожду выставки в Гостином дворе

Velo_FighteR 22-08-2018 13:20

quote:
Изначально написано ViNni_PuH111:
Камрады, Пионер уже можно брать? Новые кассеты рулят? Или там тоже косяки с осечками, как раньше?

Винни, бери. Взял свежий пионер в мае, все работает прекрасно, взводится отлично, ни разу осечек не было. Стрелял пачку ГРОМа и пачку старых бамов - работает как часики. Произведен 04.18, я его, получается, через месяц после выхода с конвейера купил)

ViNni_PuH111 03-09-2018 08:49

quote:
Originally posted by Velo_FighteR:

Винни, бери.



Взял)) лазер все время сбивается, спуск ужасный. Но осечек нет, действительно. В общем, поиграл и вернулся к старому доброму удару))
Кербис 20-11-2018 21:07

Чего-то в 2018 году компания не выпустила ничего путного, как среди устройств, так и среди боеприпасов. Даже с "Оберегом" тема как-то затухла окончательно.

Сейчас искал информацию о компании "А+А" в интернете и выскочило сообщение, что компания "больше не работает". Неужели это действительно так, или просто какой-то глюк в интернете?
Похоже на то, что компания сейчас переживает не самые лучшие времена. Однако хочется надеяться, что это временные трудности и совсем скоро, компания порадует нас каким-нибуь очередным анонсом.
click for enlarge 617 X 528  89.4 Kb
obershturmbannfuhrer 26-11-2018 09:18

Карты Яндекса? Там такое часто
Alex_L 26-11-2018 15:13

На днях приобретал бамы А+А, дата изготовления 11/2018.
ALTIN 26-11-2018 21:04

quote:
Изначально написано Alex_L:
На днях приобретал бамы А+А, дата изготовления 11/2018.

Которые с CR, еслида, как они?

Alex_L 27-11-2018 10:51

Да, с CR. Не отстреливал еще. В газобалонной ветке мнения по ним разделились.
Russ777 15-02-2019 03:27

quote:
Originally posted by Alex_L:

В газобалонной ветке мнения по ним разделились.



Вы с 2-х метров, пальните одним БАМом в "лицевую мишень", поймете почему мнения разделились и почему, больше люди это считают для "разгона безвредной алкашни средством", а не самооборонным.
К стати видео, можете тут выложить.
Желаю Вам попасть с первого раза, куда целились.
Vaidaber_Leymor 15-02-2019 16:33

На самом деле, за исключением хлипковатой механики, Добрыня полностью перекрыл все хотелки в сторону газгана. Аналогично Лом-13, но его жалко для самообороны, его не выбросишь-улика если что. Эстетика Д лучше Ударовской, особенно с хоговской резинкой из Китая). А 20мл. яда весьма серьезно при ничтожном весе и карманных габаритах. Ну, и основное преимущество-ветроустойчивость, чего нет даже в струйниках, если сравнить импульс.
Russ777 15-02-2019 23:10

По теме, цена 4-х БАМов 420 рублей в Климовске. По сути это почти как стоимость 2 ГБ Боец Аэрозольно-Струйный 100 мл, в том же Климовске. Которыми можно отработать с двух рук.

Ну и о главном, есть добровольцы, что готовы протестить "новые БАМы" аашкиных
Вот ссылка на них, пароли и явки Вам предоставлю
https://www.youtube.com/watch?v=JI6GqbFUcgc&t=127s