Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко

Здравствуйте.
Решил, все же, подвести некий итог.
1. Работает все. Что-то быстрее, что-то медленнее, чем-то проще попасть,чем-то сложнее.
2. Чем проще попасть - тем лучше.
3. Если ветер в городе, в среднем, сильный, берите С баллон, если слабый или редкий - А.
4. 25 мл годится только если никакой иной баллон вообще не лезет в карман. 25 мл ЖП - говно, блэк и кортик - одинаковы.
5. БАМоплюи требуют опыта, применимы только для весьма специфических задач. В целом, не нужны.
Резюмируя. Ветер есть - Б-С/ шпага, ветер слабый или редкий - факел.
В общем и целом - факел.
UPD. Испытали блэк-75. Очень годный баллон, лучше фекала (имхо).

Можно еще короче

Originally posted by Belohvost:

фекал.
На этом все.

Originally posted by Belohvost:

Ветер есть - б65, ветер слабый или редкий - фекал.

От себя-носите 2 ГБ:Блэк 75 и Факел2.(имхо)

Originally posted by NickolayMoscow:

Можно еще короче

Можно, но люди любят иметь иллюзию выбора

От себя напишу. Блек25 (ключник) в высоту такой же как и факел2 75.

Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко.

Если кратко: из ГБ - Факел 2; новичкам лучше купить несколько и один как минимум извести на тренировки,
из АУ - а ничего из АУ.
P.S.: про НЖП - 25 создатель темы выдвинул спорное утверждение. Этот ГБ конечно не такой жгучий, в отличие от, например состава, того же Факела 2 или Перец 11 А, и выброс ДВ в секунду у аэрозольного 25 мл. маленький, но он работает (только следует учитывать специфику применения аэрозольного ГБ 25 мл. - неожиданно и с расстояния менее метра от сопла ГБ до объекта воздействия). Роликов с любительскими испытаниями на просторах сети много про НЖП - 25, есть как удачные, а есть и не очень.

Браво, Константин! Очень нужная и полезная тема! Все четко и по делу! Не добавить, не убавить. Самое главное, чтобы данная тема не скатилась в срач. Начнутся различные, споры, мнения, советы и обсуждения. Как у нас любят.😋 Каждый первый считает себя большим экспертом в данном вопросе. Поэтому советкю Вам прикрыть тему от флуда.

Очень нужная и полезная тема! Все четко и по делу! Не добавить, не убавить. Самое главное, чтобы данная тема не скатилась в срач. Начнутся различные, споры, мнения

А о чем?
Новичку действительно не нужны ни АУ,ни узконишевые ГБ типа геля/пены.

Originally posted by Belohvost:

БАМоплюи требуют опыта, применимы только для весьма специфических задач. В целом, не нужны.

Да ,когда носил резинострел, мне бамострелы тоже были в целом не нужны. Потому как и место было занято .
А сейчас нужен .
Работает на БОльшей дистанции , чем любой ГБ 65-75.
А сотка в карман не ложиться так легко, как Пион или Добр.

Тут ведь как.
Четыре выстрела, которые должны идеально в область глаз лечь - та еще странная вещь. Тем более, с учетом довольно тугого предвзвода.
Я в свое время потратил много времени и денег на тренировки с бамострелами, чтобы начать +- нормально и быстро попадать. Но навык очень быстро теряется.
Опять же, после всех тестов, у меня некоторое недоверие к бамострелам. Особенно на дистанции 2-3 метра. На двух попасть сложно, на трёх - капельный распыл.
При этом, с моего РС на трех метрах у меня 110 Дж и 15 патронов. При точно такой же стрельбе в голову шансы на успешную СО повыше будут, а, учитывая то, что на бамострелах спуск очень тугой, то...

Браво, Константин! Очень нужная и полезная тема! Все четко и по делу! Не добавить, не убавить.

Спасибо. Насчет флуда - первое сообщение всяко останется первым

Блэк 65 слишком компромиссный баллон. Ни дальности как таковой нет, ни мощного напора аэрозоля. Для сильного ветра подходит слабо. Фактически его удел - те же условия применения, что и у аэрозольных ГБ, с той разницей, что вероятность обратки меньше. Мое убежденное мнение, что основной выбор должен сводиться к Факелу 2 и струйному Бойцу (если не учитывать возможности ношения 100 мл ГБ).

Мое убежденное мнение, что основной выбор должен сводиться к Факелу 2 и струйному Бойцу (если не учитывать возможности ношения 100 мл ГБ).

А АУ? Ну если б выбор стоял?
А то по моей теме предлагают и Пиона и Дбр. Я аж в раздумьях.

Для города Добрыня. Тем более, Пионер у тебя уже был пару раз по-моему.

Добрыня - сама грозна брызгалка

Это Если скучно.. .

а для «на карман» - Фекал 2 75мл

Если скучно...

а для «на карман» - Фекал 2

На кармане вещи и поубойнее газа есть.
Но я смотрю кому то скучнее чем мне!:-)

Фекал ван лав!
Остаётся только ниша помещений, тут либо струйник/гелевый Боец, либо Б25.

Остаётся только ниша помещений, тут либо струйник/гелевый Боец, либо Б25.

Да тот же Фекал.
В квартире полёт нормальный.

Если один раз повезло, то это не значит, что так всегда будет. Да и зачем именно Факел в помещении?

один раз повезло, то это не значит, что так всегда будет. Да и зачем именно Факел в помещении

Он быстрее всех вырубает. Особенно неожиданно.

Borion:
Блэк 65 слишком компромиссный баллон. Ни дальности как таковой нет, ни мощного напора аэрозоля. Для сильного ветра подходит слабо. Фактически его удел - те же условия применения, что и у аэрозольных ГБ, с той разницей, что вероятность обратки меньше. Мое убежденное мнение, что основной выбор должен сводиться к Факелу 2 и струйному Бойцу (если не учитывать возможности ношения 100 мл ГБ).

А как вам Шпага 100 мл? Минус в кармане особо не поносишь.

При наличии струйного Бойца в ней нет никакого смысла.

На дистанции пол метра от баллона, факел, сработает при любой погоде. Окружающие и обратка - вторичная фигня

Originally posted by NickolayMoscow:

Окружающие и обратка - вторичная фигня

Окружающие может быть .
А вот обратка ..
Мне один глаз закрыло напроч. Правда я в пылу страсти побежал в перед , после распыления .
А надо было в бок ,потом вперед .
Закрылись бы оба глаза , мне был бы абзац.
Правда нарушители общественного порядка убежали залитые . Но мало ли , поддержка бы образовалась .
Так что обратка, должна быть на уме, при использовании любого газового оборудования .
Даже струйного .
Так как ударяясь о цель, струя распадается на более мелкие " фракции"

Originally posted by Ander4444:

обратка, должна быть на уме, при использовании любого газового оборудования

должна, конечно, но обратка не главное в баллоне, а то так до ментоловых докатимся

Есть нормальный аэрозольный ГБ факел и попытки наделить баллончик не свойственными им характеристиками, типа дистанция доставки или бОльшая ветроустойчивость - фигня. Характеристики на практике посредственные, а врождённые пороки не аэрозольников неизбежные.

Недоаэрозольники или плохоаэрозольники, как и струйники - ИМХО полная фигня.

Belohvost:
Здравствуйте.

Резюмируя. Ветер есть - Б-С/ шпага, ветер слабый или редкий - фекал.
В общем и целом - фекал.

Факел 2 был Тcs-0,25% сейчас 0,18.
Шпага была Tcs- 0.38% теперь 0.23. Не кажется вам что производители с каждым годом снижают эффективность ГБ?

Originally posted by СВАТКузня:

Факел 2 был Тcs-0,25% сейчас 0,18.
Шпага была Tcs- 0.38% теперь 0.23

75мл и 100мл.
65мл и 100мл.
В этом разница.С годами не меняются.Поменяли Блэк 65 на 75мл(увеличив в 2 раза концентрацию).

Лаки Счастливчик:

75мл и 100мл.
65мл и 100мл.
В этом разница.С годами не меняются.Поменяли Блэк 65 на 75мл(увеличив в 2 раза концентрацию).

струя из гб допустим шпага 65 мл с 0.38 равноценна струе 100мл с 0.23 Tcs? Мне кажется 0.38 злее 0.23 или там от обьема струи зависит останавливающее действие?

Одинаковая струя у Факелов и Шпаг разного объема. Придавать значение лишним 0,15% процента CS особого смысла нет, кардинально это ничего не меняет, основное ДВ все равно OC.

Borion:
Одинаковая струя у Факелов и Шпаг разного объема. Придавать значение лишним 0,15% процента CS особого смысла нет, кардинально это ничего не меняет, основное ДВ все равно OC.

задержка действия смеси не зависит от cs и определяется количеством вылитого содержимого в сек, т.к ос у всех одинаково 1%, я правильно понимаю? Чем больше выльется содержимого в секунду на лицо, там быстрее на него подействует, поправьте если не правильно понял.

Забыл,скоро выйдет Шпага 75мл,
- CS, полицейский ирритант в других странах (синтетическое вещество) Tcs: 0,32%
- OC олеорезин капсикум 95% (экстракт натурального жгучего перца) Tc: 1,0%
Новый Блэк75
- CS, полицейский ирритант в других странах (синтетическое вещество) Tcs: 0,32%
- OC олеорезин капсикум 95% (экстракт натурального жгучего перца) Tc: 2,0%

Originally posted by СВАТКузня:
задержка действия смеси не зависит от cs и определяется количеством вылитого содержимого в сек, т.к ос у всех одинаково 1%, я правильно понимаю?

В рассматриваемых ГБ разница в концентрации CS слишком мала для того, чтобы играть существенную роль на фоне высокой концентрации OC. Какая-то разница в эффекте воздействия должна быть, но на практике ее навряд ли можно ощутить и заметить на фоне прочих факторов. А с точки зрения задержки действия это вообще несущественно.

Originally posted by СВАТКузня:
Чем больше выльется содержимого в секунду на лицо, там быстрее на него подействует, поправьте если не правильно понял.

Правильнее будет сказать, что, чем больше попадет ж/с в лицо, тем быстрее он затечет в глаза, а это уже, в свою очередь, минимизирует задержку действия.

Borion:

Правильнее будет сказать, что, чем больше попадет ж/с в лицо, тем быстрее он затечет в глаза, а это уже, в свою очередь, минимизирует задержку действия.

спасибо, примерно понял принцип действия ждем Black 2x )

Лаки Счастливчик:
Забыл,скоро выйдет Шпага 75мл,Tcs: 0,32%

уже есть блэк в продаже 470 руб и доставка 370

Вот у него со струей, кстати, пока непонятно, насколько реально она отличается от Блэка 65. А отличаться должна, так как расход разный получается с Блэком 65.

Originally posted by СВАТКузня:

блэк в продаже 470 руб и доставка 370

Шпага 75,будет дешевле,для кого то может оказаться основной разницей.

Originally posted by СВАТКузня:

ос у всех одинаково 1%

У Перца11а Тс-1,2% было

Originally posted by Лаки Счастливчик:

Шпага 75,будет дешевле,для кого то может оказаться основной разницей.

Газовый баллончик Black 75 мл. (обновленный x2) -370/440
Газовый баллончик Шпага 75 мл. -310/400
Разница в цене минимальна.

Jpalladin:

Газовый баллончик Black 75 мл. (обновленный x2) -370/440
Газовый баллончик Шпага 75 мл. -310/400
Разница в цене минимальна.

в новой шпаге ос вроде 1%, а в блэке 2%

Личные рекомендации постоянного ношения и применения средств СО:
1) Факел 75мл - самый эффективный баллон.
2) из бамострелов - самое надёжное и дешевое устройство "Удар" 13х60. С бамами перцовыми от А+А и "Черной Вдовой" производства "Фортуна". В случае необходимости - смотрим в разделе способ доработки подачи бамов и исправления валика в домашних условиях за 20 минут.

Далее личный рейтинг когда данных девайсов нет или другой сезон: оберег (со смесевыми бамами), боец струйный.

Блэк 75мл пока не тестил, как только появится - посмотрим, как он распыляет.

Лаки Счастливчик:

У Перца11а Тс-1,2% было

люди пишут что на практике шпага 65 мл эфективнее Перца, хотя и меньше Тс, может всетаки наличие "сирени" дает больший эффект или может просто из за того что шпага струйный гб