Помогите определить

VMI:
Вот вполне неплохо ! Только цветуечки на крыжике не очень вписываются , может попробоват самую окисленную ? Она хоть и с гранями но без польских розочек.

Верно подметили рукоять с цветочками явно из Турции, а гарда польская,
на лицо половая не совместимость.

..

Хороший черен.

VMI:
Хороший черен.

Что вы скажете,если гарду высеребрить и хорошенько застарить?

Какую ? Именно эту имеет смысл серебрить и потертость до бронзы организовать, но женить их с клинком и этим череном я не стал-бы .

Подобная из Бахчисарая.

Вот на Вашем коллаже как раз хорошо видно , что на первой они сочетаются по стилю , а на второй - как-то не очень. Я бы выбрал гладкий , но это - дело вкуса . Каждый сам себе Пан (:-))

Дело не во вкусе.Между череном и гардой должна быть симфония.

Как на этой карабеле из Вавеля.

Originally posted by Sergeevich1951:

Между череном и гардой должна быть симфония.

Именно . И на Вашем коллаже это хорошо представлено, слева-есть , справа-нет. Но это исключительно мое скромное мнение.

VMI:
Я бы выбрал гладкий , но это - дело вкуса . Каждый сам себе Пан (:-))

Гладкий... Что это? Как понимать?

Вот с этой картинки самый зелененький который справа внизу.

Значит я Вас понял правильно и с этим вариантом не соглашусь.
По причинам изложеным ниже.Это отсутствие закончености в копазиции -гарда+черен

Слишком богато украшен черен, что бы работать в унисон с голой гардой
Вот этот вариант наиболее подходящий.

О чем я и сказал выше - дело вкуса.

Но вы несколькими постами ниже, отдали предпочтение карабеле из Бахчисарая...

VMI:

Именно . И на Вашем коллаже это хорошо представлено, слева-есть , справа-нет. Но это исключительно мое скромное мнение.

Именно . В ней присутствует гармония крыжа и черена. В том варианте который планируете собрать Вы ее нет. Но это дело вкуса. Кстати подобных черенов с НЕ украшенными , гладкими крыжами я видел прилично.

VMI:
Именно . В ней присутствует гармония крыжа и черена. В том варианте который планируете собрать Вы ее нет.

Странно. В одном посту мы приходим к общему мнению,что наиболее подходит
украшенный крыж из Бахчисарая,в следующем посту Вы ратуете за голый,без украсу???

Но это дело вкуса. Кстати подобных черенов с НЕукрашенными , гладкими крыжами я видел прилично.

Поверьте и я повидал не мало.И всётаки .что будем ставить?

А вот я опять вернусь к своему вопросу - где на этом клинке точка удара? Исходя из этого уже и рукоять городить - у разных карабеловских хват заметно отличается

Меня тоже интересует вопрос о точке удара.Вот на такой сабле где она должна находиться? И как ее сформировать на заготовке? А еще до кучи - молоток всегда должен быть в виде незаточенной ступеньки, от которой начинается формирование грани на елмани, или можно формировать грань плавно с самого начала формирования елмани?

ГрозаБ:
А вот я опять вернусь к своему вопросу - где на этом клинке точка удара? Исходя из этого уже и рукоять городить - у разных карабеловских хват заметно отличается

Точно не определить,сабли то нет.Только зап.части
Но классически находится на расстоянии одной трети длины клинка, считая от острия.

Originally posted by Sergeevich1951:

Точно не определить,сабли то нет.Только зап.части

Тоже мне проблема.. . Возьми клинок в правую руку за xвостовик и стукни по нему сбоку левой рукой. Посмотри как он вибрирует. Точка на клинке, которая не вибрирует и есть "sweet spot"

а что дальше? Что это дает фехтовальщику, как от этого зависит тип рукояти?

У него клинок сильно изогнутый. Соответственно и рукоятт, и хват должны быть такими, чтоб именно этой точкой бить было удобно

Изгиб рукояти в сторону лезвия или обуха?

В данном случае скорее возможное расширение рукояти в сторону навершия

что-то такое?

Судя по-эфесу,конец 17ст.,мой клин,конец 18.

Владимир, не мучайся, подари кому, скоро пятую страницу испишут ))
Форма клинка мне почему-то Сирию напоминает. Вот по рукояти не стыкуется. Очень кончик у клинка специфический. Имхо

Форма клинка мне почему-то Сирию напоминает.

Об чем и речь

Originally posted by Жорка26:

что-то такое?

Нет. Рукоять карабалы бывает как бы двуx типов - в первом случае накладки одинаковой толщины по всей длине, во втором заметно расширяются к головке. В этом случае xват меняется - ладонь садится мненого ниже, с упором большим пальцем в спинку рукояти под крестовиной. Соответственно получается некоторый наклон клинка вперед. И если точка удара на клинке наxодится довольно высоко, то с учетом кривизны клинка это ИМXО наиболее подxодяший вариант. В противном случае, при прямом xвате бить придется участком клинка ниже точки удара - кривизна клинка иначе не позволит

Tonydin:
Владимир, не мучайся, подари кому, скоро пятую страницу испишут ))
Форма клинка мне почему-то Сирию напоминает. Вот по рукояти не стыкуется. Очень кончик у клинка специфический. Имхо

Кто бы мне такие подарки делал

Решили что будет карабела,так тому и быть. Точки удара меня мало интересуют,бодаться ни с кем не собираюсь.

бодаться ни с кем не собираюсь.

Э, ноне такое время, что, может, и придется. Надо готовым быть.

Всегда готов, но не на карабелах

Мне тоже никто никогда ничего серьезного не дарил по теме
Карабелла хорошая будет. Если нос снизу подкруглить, так вообще песня.

Originally posted by Sergeevich1951:

Всегда готов, но не на карабелах

'Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli'

Tonydin:
Мне тоже никто никогда ничего серьезного не дарил по теме
Карабелла хорошая будет. Если нос снизу подкруглить, так вообще песня.

Это уже детали. Главное что подсказали,это какой эфес лучше.

Впрочем такой черен можно поставить на любой клин 17-18ст.и будет
карабела.