Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
О легитимности коллекционирования ИХО в России. Надо ли брать лицензию коллекционера? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: О легитимности коллекционирования ИХО в России. Надо ли брать лицензию коллекционера?
Zawchoz
20-9-2017 20:25 Zawchoz
Доброго времени всем камрадам!
Хочу поднять правовой аспект владения, хранения коллекции ИХО в России.

В Законе отсутствует понятие Историческое Холодное Оружие.
Имеется лишь 2 пункта которые могут быть применимы:
- антикварное оружие (без уточнения огнестрельное, холодное клинковое, холодное метательное, ударно-дробящее)
- холодное оружие (тут все в куче - штыки стоящие на вооружении, кинжалы национальных костюмов, шашки казачества)
Так же не совсем ясно с количеством владеемых единиц в коллекции - 1? 10? 100?

Пришедший по вызову врач, который может не разбираться в юридических тонкостях, а равно и в технической составляющей коллекции, может донести в полицию на "шибко подозрительного индивида, у которого на стенах такоооое висит (опасное наверняка), и так многооооо..."
И возможен приход бдительного участкового полицейского, который может поинтересоваться наличием лицензии коллекционера; удостоверением казачества; охотбилета с вписанными туда номерами клинков; наконец чека магазина где было приобретено и сертификатом (выдаваемым на сувенирные клинки)

А в глубинке, особо ретивые полицаи, которым могут приглянуться некоторые экземпляры, теоретически могут попытаться изъять коллекцию, попытаться возбудить дело (понятное дело что не получится....) пока суть да дело, клинки "направят на экспертизу" в результате которой или утеряют или "уничтожатся"

Разумеется я максимально утрирую, сгущаю краски с фанатизьмом.... но, предполагая худшее надо готовиться к максимально действенной обороне.

Итак вопросы знатокам, на которые хотелось бы получить максимально обоснованные (юридически, основываясь на конкретные номера статей законов и подзаконных актов), касательно легитимности коллекционирования ИХО:
- может ли гражданин РФ и приравненные к нему лица, на законном основании коллекционировать антикварное холодное (длинноклинковое, короткоклинковое, ударнодробящее) оружие, без оформления лицензии коллекционера?
- какое количество единиц коллекции допустимо?
- какие необходимо иметь документы на предметы коллекции? (чеки, сертификаты, экспертные заключения)

edit log

Запах боли
20-9-2017 20:35 Запах боли
Полезная тема, послежу.
ГрозаБ
20-9-2017 20:36 ГрозаБ
Правило простое - захотят подвести под статью и отжать коллекцию - подведут и отожмут.
Zawchoz
20-9-2017 20:51 Zawchoz
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Правило простое - захотят подвести под статью и отжать коллекцию - подведут и отожмут.

так вот... вопрос в том и есть - как можно обосновать? какими документами запастись? (в конце концов можно набрать сертификатов реплик-сувениров на каждую шпагу шашку) а состаривать реплику вроде не запрещено

Ремингтон
20-9-2017 21:15 Ремингтон
Ничего не надо, надо не светится
товарисч
20-9-2017 21:16 товарисч
Чепуха это все.Нужно иметь хорошего юриста и деньги😉А с лицензией хлопот больше.Все переписано,если не будет какого-нить экземпляра-проблемы,меняться нельзя,продавать нельзя.Собирайте спокойно без коллекций,хранить можно,возить можно,чего еще надо?Да и продать проще😉
товарисч
20-9-2017 21:18 товарисч
Можно в роскульте справки взять о исторической ценности и принадлежности к антику.И все.
Ремингтон
20-9-2017 21:32 Ремингтон
В России ничем мелькать не надо , сейчас конечно коллекции не отжимают по беспределу но если очень захочется то могут
agvozd
20-9-2017 21:51 agvozd
Лицензию брать на антикварное ХО не надо. Нужно иметь экспертное заключение от аттестованного эксперта МК РФ на каждую единицу ХО в коллекции и будет вам счастье. Если в коллекции присутствует свыше 5 единиц ХО, не попадающие в разряд антикварного ХО, то тогда нужна лицензия на коллекционирование оружия
Zawchoz
20-9-2017 22:05 Zawchoz
quote:
Изначально написано Ремингтон:
Ничего не надо, надо не светится

совсем не светиться невозможно в принципе

Ремингтон
20-9-2017 22:11 Ремингтон
Можно не светится. Но это люди немолодые и не знающие про интернет. Знаю парочку таких, их коллекция может обрушить весь мир коллекционирования русского хо
фудзин
21-9-2017 21:14 фудзин
Друзья, лучше все иметь!
agvozd
21-9-2017 23:00 agvozd
Мне в 2013 здорово помогло, что было всё
Ремингтон
21-9-2017 23:52 Ремингтон
Это то никогда не лишнее, как говорится - больше бумаги чище жопа. Но и берега терять не стоит
Есаул ТКВ
22-9-2017 00:48 Есаул ТКВ
Экспертное заключение не нужно, оно теперь для этих целей бесполезно и даже наоборот в некоторых случаях при предъявлении может осложнить перемещение ХО (ограничения на вывоз антиквариата.. если получится то лучше декларировать его как личное хо.. типа на охоту еду и это хо моё охотничье.. я таким макаром вывожу за рубеж ККВ, правда я его в охотничий билет вписал.. но предъявил бы эскспертное заключение о том, что он антикварный и могло бы не прокатить..).. Антикварное оружие в последнем ЗО отнесли к гражданскому.. и теперь по барабану антикварное оно или нет.. другими словами оборот антикварного хо приравняли к обороту не антикварного..
Лицензия имеет смысл только при коллекционировании того, чего коллекционировать без неё нельзя.. т.е. оружия огнестрельного гражданского (не длинноствольного одноствольного с дула заряжаемого.. этот огнестрел разрешили иметь без лицензии)..
Коллекционируйте хо сколько хотите и в любых объёмах, т.к. оборот хо теперь не запрещён (кроме выкидных ножей с длиной лезвия более 90 мм). А если хотите всё же лицензию.. то возьмите лицензию на продажу оружия.. и 222 УК вам не страшна (этой статье по барабану какое гражданское хо оружие вы незаконно продали.. антикварное или нет).. если и привлекут то только за незаконное предпринимательство.. если например лицензия на продажу у вас в силе а патент ИП просрочен..

edit log

Zawchoz
22-9-2017 04:01 Zawchoz
quote:
Изначально написано Есаул ТКВ:
...............Антикварное оружие в последнем ЗО отнесли к гражданскому.. и теперь по барабану антикварное оно или нет.. другими словами оборот антикварного хо приравняли к обороту не антикварного..
........Коллекционируйте хо сколько хотите и в любых объёмах, т.к. оборот хо теперь не запрещён (кроме выкидных ножей с длиной лезвия более 90 мм).....

именно об этом я и говорю: антикварное ХО приравнено сейчас к гражданскому ХО (охотничьи ножи, туристические ножи, ножи-элементы национального костюма и прочее)
в итоге:
ПОКУПКА - разрешена, никаких проблем
ПРОДАЖА - скорее нет (необходима лицензия на продажу и прочее)
ХРАНЕНИЕ - разрешено но в комментариях к ЗОО, и прочих мелких подзаконных актах имеются уточнения касательно количества хранимых единиц
(собственно это может послужить зацепкой со стороны СП к повышенному вниманию)


ANDmif
22-9-2017 07:18 ANDmif
quote:
Изначально написано Zawchoz:

именно об этом я и говорю: антикварное ХО приравнено сейчас к гражданскому ХО (охотничьи ножи, туристические ножи, ножи-элементы национального костюма и прочее)
в итоге:
ПОКУПКА - разрешена, никаких проблем
ПРОДАЖА - скорее нет (необходима лицензия на продажу и прочее)
ХРАНЕНИЕ - разрешено но в комментариях к ЗОО, и прочих мелких подзаконных актах имеются уточнения касательно количества хранимых единиц
(собственно это может послужить зацепкой со стороны СП к повышенному вниманию)

Сколько едениц можно хранить по коментариям ЗОО???

Zawchoz
22-9-2017 09:03 Zawchoz
пока не нашел конкретного уточнения, но практически все СП, юристы сходятся во мнении что количество не безгранично.
пока ищу комментарий.
Есаул ТКВ
23-9-2017 00:09 Есаул ТКВ
Я тоже о количественных ограничениях ничего не знаю.. не попадалось.. однако было бы интересно ознакомиться.. если конечно что либо на этот счёт в отношении хо найдётся..
Esky
23-9-2017 00:39 Esky
quote:
Originally posted by Zawchoz:

количество не безгранично


количество зависит от возможности обеспечить сохранность.))
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5