Безжалостная бронза
|
15-12-2016 09:48
litregol
Тема не моя. но вот достался по случаю... не выбрасывать же :-)
:-) |
|
15-12-2016 11:03
Arabat
А вы всё Рим да Европа. Вот вам наглядный пример, что и до Рима кое-что все-таки было. И умели таки, черти, делать. |
|
15-12-2016 11:22
ЯРЛ
Мне особо понравился в сообщении номер 51 первое фото. Я примерно такой видел в первой половине 70-х в запасниках Одесского краеведческого, что на Ласточкина, ниже Оперы. Ребро, отлит в односторонней форме, он был чёрно-зеленоватый. Я его слегка, в тайне от нашего доцента, поцарапал своим перочинным ножом за 1.5рэ, сталь классная. Патина снялась, а лезвие стружечку не дало!
|
|
15-12-2016 16:44
эмден
это уже много позже,усы это культура Вилланова.🙂
|
|
15-12-2016 17:43
эмден
судя по этой фоте вы правы🙂
|
|
15-12-2016 17:46
эмден
ножиГ😀
Ancient European Iron Age Bronze Hallstatt Knife Blade - 800 BC |
|
15-12-2016 17:49
ГрозаБ
Замечательный луристанский кинжал, прямо классика. И в достойном соxране. "Когда Наполеоны были еще очень маленькими... " 
|
|
15-12-2016 18:01
эмден
серьезный меч😎
Swords from the Nordic Bronze Age appear from ca. the 13th century BC, often showing characteristic spiral patterns. The early Nordic swords are also comparatively short, a specimen discovered in 1912 in near Bragby, Uppland, Sweden, dated to about 1800 to 1500 BC, was just over 60 cm long. This sword was, however classified as of the Hajdúsámson-Apa type, and was presumably imported. The Vreta Kloster sword discovered in 1897 (dated 1600 to 1500 BC) has a blade length (the hilt is missing) of 46 cm.
|
|
15-12-2016 18:12
Arabat
Ну, вот вам древний прообраз пешкабза (пост 86). Самый универсальный ножик на все случаи жизни. Ишь, когда еще появился.
|
|
15-12-2016 18:36
ГрозаБ
Дык, все уже давно придумано до нас...
P.S. Сорри, не бронза - http://webapps.fitzmuseum.cam.... x.php?oid=70534 |
|
15-12-2016 18:55
Arabat
Это для Ярла. Он сейчас от радости прыгать будет увидев, как велик Рим.
|
|
15-12-2016 19:39
Arabat
У меня, кстати, один вопрос по поводу бронзы к знающим людям. Как ее затачивали? На камне? Или оббивали?
|
|
15-12-2016 19:50
Южноуралец
сначала отбивали, потом доводили наждаком. довольно острая РК получается.
|
|
15-12-2016 20:00
ГрозаБ
Что да, то да.. . Одним из наконечников я неxило порезался.. .
|
|
15-12-2016 21:50
Esky
Бронзы - первый метал, на котором человечество опробовало механизм термоупрочнения и деформационного наклепа Кстати, на бериллиевых бронзах после закалки и наклепа размер зерна рабочего слоя измельчается - грубо с 20-50 мкм до 700-900 нм... |
|
16-12-2016 01:44
Ren Ren
На бронзах ещё сопромат с успехом изучали.
|
|
16-12-2016 03:25
ГрозаБ
Вот довольно распространенный луристанский меч. Но вот как у него должна была выглядеть рукоять и как его в рукаx держать - x.з...
 
|
|
16-12-2016 03:27
ГрозаБ
И еще один интересный меч. Обозначен как Урский, длина 79см
 
|
|
16-12-2016 07:15
эмден
ух ты,Урский режик,мама миа такой или подобный наверное был у отца Авраама, Фарра. когда он покинул Ур🙂 |
|
16-12-2016 07:31
AllBiBek
Ручка характерная. Урский Ренессанс, 3-я династия.
Нате вам загадку: из чего клинок кЫнжала выкован? Чур не гуглить! Артефакт очень известный. 
|
|
16-12-2016 12:00
OVM
Золото, скорее всего. Другое так не сохранится.
|
|
16-12-2016 12:47
ЯРЛ
Люблю медные сплавы с детства, ещё в младших классах выковал с отжигом из медной шины нож. Потом, наклёп, все завидовали.
|
|
16-12-2016 12:54
SeRgek
имхо по той фото о сохранности что-либо определённое сказать сложно |
|
16-12-2016 13:00
ЯРЛ
А как они могли золото на бронзу посадить? Из ртутной амальгамы нагревом? Уже знали и умели?
|
|
16-12-2016 15:29
ГрозаБ
Золото. Xорошо известный ножик
|
|
16-12-2016 16:16
Arabat
Никто ничего никуда не сажал. Это не позолота, а чисто золотой клинок. |
|
16-12-2016 17:19
OVM
Кстати формы почти современные и совершенные, без излишних "финтифлюшек" и это примерно 4500 лет назад!
|
|
16-12-2016 22:15
ГрозаБ
Дык, и тогда не дураки были. Нашли совершенную форму вот она столько лет и живет.. .
|
|
17-12-2016 01:38
Saracen
Копье? Иногда они так определены. |
|
17-12-2016 02:45
ГрозаБ
А xер его знает.. . Обмотка поверx обычно у "глозастыx" копий.. . |
|
17-12-2016 02:57
mazzy
деревянная рукоять, усы обхватывали и входили в широкую переднюю часть по бокам |
|
17-12-2016 03:02
Saracen
Здесь такое решение само напрашивается из-за слишком короткого хвостовика относительно длины клинка. Если это копье конечно.. |
|
17-12-2016 06:49
AllBiBek
меч это. "меч с Ф-образным перекрестием" если точнее. у нас так классифицируются. трансформировались в "меч с ф-образным узором на перекрестье". попадались ли в сборе рукоятью - мне неизвестно. Напрашивается, что была костяной либо роговой, на клей. Вообще, такое оущение, что в средней бронзе клинки, по мере увеличения в размере, приобрели преимущественно колющий функционал. Ранние в этом плане как-то более универсальны. Применительно к тому же югу Сибири они, например, без изменения формы клинка перекочевали на клевцы, тупо полая втулка поперек основания. |
|
17-12-2016 09:02
ЯРЛ
А потом потеряли совершенство. Совершенная форма в оружие и отсутствие совершенства в живописи, скульптуре и зодчестве. Абсурд. Вы господа не находите? Всё это оружие "не от мира сего"! |
|
17-12-2016 09:14
AllBiBek
??? как бы мозаика, колонны и статуи - придуманы на Крите, и задали вектор в развитии что того что другого что третьего веков так на 40-45 с небольшими перерывами. |
|
17-12-2016 11:17
Arabat
Исключительно из потустороннего. Кстати, еще в раннем Иерихоне (-6 тыс.), где и домов-то нормальных не было, одни круглые юрты, нашли таки прямоугольный храм с двумя колоннами. А мозаика, вроде бы была еще в Чатал-Хуйюке. А уж про Ассирию, Вавилон и Египет и говорить нечего. И архитектуре и мозаике и прочему позавидовать можно. |
|
17-12-2016 11:40
ЯРЛ
А богатые Иерехонцы в чем жили? Что кушали? Господа бронза это загадка. Уж больно красива и рациональна. И похоже вся растёт или из одного, или близких источников. Рука Великого Мастера! Л.да Винчи или Б.Челлини в своей ранней реинкарнации? |
|
17-12-2016 11:45
AllBiBek
Скорее всего тупо юрта побольше, да мясо в рационе чаще. И всё. По крайней мере, у цивилизаций Мезоамерики (а та же бронза в принципе, тока со своей спецификой типа камня дохрена, его там миллионы лет не выбирал никто) - именно так. Бедные и богатые захоронения на химию костей (а особенно зубного камня) - это первое дело. |
|
17-12-2016 11:52
Arabat
А бис их знает. С одной стороны, никакого "дворца" не обнаружено. Храм есть, а "дворца" нету. С другой стороны, там такие стены и ров, что без серьезного начальства никак не обойтись. Чисто по собственному желанию, никто такое строить и копать не станет. Руководить и заставлять надо. Ярл, да кончайте вы ерунду городить. Поглядите сначала на египетские вещи и минойские фрески, а потом уже будем про развитие искусства говорить. |
|
17-12-2016 14:45
эмден
скорее всего должность жреца и вождя совмещалась,да дворец не найден зато |
|
|