Старый пчак в серебре
|
11-3-2016 09:32
VsSH
Этот нож уже немного обсуждался, но согласия по датировке не было достигнуто. Возможно теперь кто-нибуть сможет расставить точки над i
Описание - длина клинка 14 см, общая длина 24 см. Толщина обуха чуть больше 3 мм., на клинке один дол со стороны клейма. Клеймо - на фарси написано Шахрихан (город в Андижанской области Узбекистана, до сих пор так клеймятся сделанные там ножи). Клеймо мастера (?) на больстере, больстер латунный, фигурный, покрыт сверху пластинами серебра с узором. Рукоять в серебре, вся покрыта разными узорами с цветочными мотивами. Мнения по датировке ножа разошлись от начала XX века до 1950х или даже 1970-80х гг. Возможно ли как то уточнить датировку? Буду крайне благодарен, если сумеют прочесть, что написано на больстере, да и прочтение символики орнамента на рукояти было бы весьма любопытно. |
|
11-3-2016 10:01
маратх
Василий, посмотрев в последние пару лет на старые пчаки, которые привозили из Афганистана и на пчаки из музейных фондов, я сейчас склоняюсь к тому что датировка Арци - верна.
|
|
11-3-2016 10:43
VsSH
Спасибо! Осталось тогда разобраться, что написано и что означает орнамент) |
|
11-3-2016 11:36
zak
Середина ХХ то она середина, только это середина +. Выбирайте самое верхнее значение середины и будет вам датировка.))
Шахрикон, 70-80-е, это нижний порог, а м.б. и 90-е |
|
11-3-2016 12:30
Gesss
Мне видится, что ножны не родные. Подобраны по размеру. Орнамент совершенно другой. И датировка их на первую половину, максимум 50-е года ХХ века будет уместной. В 60-70-80.. 90-х так уже не делали. Если они с ножом в родне, то можно точнее датировать и его, но я этого не вижу.
|
|
11-3-2016 12:42
zak
Вообще Кавказ какой-то. Не стал сразу писать, оставил на потом, для упертых.))
Клин то стандартный, начиная с 70-х. )) |
|
11-3-2016 12:51
Gesss
Клин да.
Фоток не хватает, но чем больше смотрю тем меньше нравится верхняя деталь (устье) ножен. Состаренная хренька. Никакой подготовки для подвеса, узбек так не сделал бы. |
|
11-3-2016 13:22
Praeceptor
+1 И насколько уместна буквица "А" на тыльнике рукояти? |
|
11-3-2016 13:32
VsSH
Ножны конечно самопал грубый, были ли серебряные детали частью оригинальных ножен к данному ножу - неясно)
|
|
11-3-2016 13:38
zak
Клин свежий, работа свежая, ножны хз какие. Делайте выводы.
|
|
11-3-2016 18:49
gor200766
угу... +1 |
|
11-3-2016 18:53
VsSH
Спасибо! Жаль конечно, что нож новей, чем думал, но я вполне и современные этнические собираю, ничего страшного. А вот про детали ножен интересно. Как думаете, кавказская работа (Северный Кавказ?) и старее ножа? |
|
11-3-2016 18:57
Arabat
А выводы, стало быть, такие. Таки пчак, и таки в серебре. Но не старый. 
|
|
11-3-2016 19:13
VsSH
Да)))) |
|
11-3-2016 19:32
ГрозаБ
IMHO, Первоначально ножны у него были цельнометалические. У меня лежит аналогичный(только в латуни) 70-x годов. В цельнолатунныx ножнаx. И что прикольно - с традиционными кожаными завязками для ножен
 
|
|
11-3-2016 19:40
Esky
Косяк челимэ пускает дым - Салам Уалейкум всем.. . так сказать... сакральностям!)) А так - оно ведь фарся фарсе - разница фигасе))) Вот таки глянешь на "архаичный новодел" в традициях "Иссык-кульских девственниц" - и возопить желается "До коле?"
|
|
11-3-2016 19:44
IS90
упал под стол. извините за офф |
|
11-3-2016 20:25
VsSH
Спасибо! Подарок выходит) |
|
11-3-2016 20:47
Esky
Скорее смысл - "это твой друг". Хотя - и имя мастера может быть, но вряд ли.
Только сделан - в отличие - таджиком. |
|
11-3-2016 21:28
ГрозаБ
Возможно. Куплен в 80-м на базаре в Ташкенте |
|
11-3-2016 21:57
Esky
Только таджик на фарсидари напишет Шахрихан вместо Шахрхан))Ну и есть еще один нюанс - орнаменталистический)) |
|
11-3-2016 23:35
Ren Ren
Садик/Садык - вполне себе популярное узбекское имя. |
|
11-3-2016 23:49
Gesss
+1 |
|
11-3-2016 23:56
Esky
Это оно так... Очень редко встречал аналогичные кунсштюкен с именем изготовителя... Тавро иногда - имело место... Ну и немного смущает один нюансик, несущественный... |
|
12-3-2016 00:20
Ren Ren
А с именем владельца? Почему спрашиваю - на китайских ножах (и прочих сугубо личных предметах) фамильный иероглиф практически всегда указывает на владельца.
|
|
12-3-2016 00:31
Esky
Это вполне, кстати, возможный вариант. Тем более - штихелем выбрано, так что может быть и так. |
|
12-3-2016 00:58
Gesss
Мубарак на вашу улицу.
|
|
12-3-2016 16:18
Esky
так уж тогда или проще В любом случае - |
|
12-3-2016 17:02
Gesss
|