|
8-12-2010 12:01
Blagorodniy
хотелось бы услышать ваше мнение по поводу двух этих пчаков, со слов хозяина они найдены в крыму, относятся к 17-18 веку, были отполированы и сделаны рукояти местными удельцами, другие говорят что это узбекские пчаки 70-90 годов 20 века. Вроде при внешнем осмотре лезвия в раковинах, я лично никогда не видил на пчаках 5 звезд такого расположения, что они могут значить?
2. |
|
8-12-2010 12:40
orm2006
Были. в холодном поспрошайте там точнее может скажут. |
|
8-12-2010 12:57
Мусаши
Узбеки с самодельными рукоятями
|
|
8-12-2010 13:04
zak
Выдержку в земле перед продажей. А если серьезно, то обычная узбекская тамга.
|
|
8-12-2010 13:39
Arabat
Узбеки, без сомнения. Звезды и луна это тамга, клеймо мастера. Таких много. Судя по наличию долика, либо довоенные, что сомнительно, либо действительно 70-90 годов. Вполне могли быть найдены и в Крыму, большая часть татар туда из Узбекистана переехала.
|
|
8-12-2010 13:42
Мусаши
Да с доликами ж и теперь их делают, у меня валяется пара
|
|
8-12-2010 14:20
Arabat
Теперь делают. В советское послевоенное время побаивались, как бы за ХО не посчитали.
|
|
8-12-2010 14:25
zak
Да делали, специальная формулировка была "национальный нож". |
|
8-12-2010 14:30
Arabat
Ну, не знаю, мне советские все больше без доликов попадались. Сами же мастера так и объясняли. Врали, может быть.
|
|
8-12-2010 14:32
Harryflashman
Клинки вроде неплохие. У многих сувенирных нынче воронения много, а клинок - жестянка
|
|
8-12-2010 14:35
Arabat
У пчаков закаливается и то не очень, только нижняя часть клина, у лезвия.
|
|
8-12-2010 14:40
zak
Это сейчас. В Советах даже перекала много было, ломаных и щербленых до фига видал. А сталь углеродка была. |
|
10-12-2010 18:22
Vau
Узбеки. Но насчет Крыма - наверно, может быть. Возможно, привезли из Средней Азии, когда возвращались из ссылки, поэтому, когда сломались, и починили, как могли, а не купили новые. Поэтому и рукоятки такие странные.
Так что, во-первых, наверно неплохие клинки, раз не выкинули. Во-вторых, могут быть и 40-х-50-х, ведь покупали-то ещё в Средней Азии. В-третьих - предметы интересные, трогательные артефакты истории ХХ века, но, конечно, никакого 17 века здесь нет. |
|
10-12-2010 18:35
Arabat
Вряд ли. Всерьез начали возвращаться только в 80-х. И потом, пчак ножик рабочий, используется обычно в хвост и в гриву. 40-50х трудно найти несточенные, а 19 век и подавно, как правило, иголки напоминают. А сталь там обычно нормальная, в основном из старых рессор делали.
|
|
12-12-2010 00:45
PanzerJager
Чуст
|
|
28-5-2011 14:55
Blagorodniy
Если эти клинки от пчаков на самом деле 50-х годов, чем тогда могут быть вызваны многочисленные раковины на них?
|
|
28-5-2011 15:13
Israguest
К сожалению увидел эту тему впервые и у меня есть замечание .На всех узбекских пчаках дол вдоль обуха есть только с левой стороны ( там же , где и звезды с полумесяцем ), а на ваших ( два первых снимка ) и с правой стороны . У меня нет этому объяснения , но что-то здесь не так .
Да , по поводу раковин на клинке .У меня есть нож , которым пользовались израильские саперы .Я точно знаю , что это американская поставка начала 70-х годов и сделан в Японии .Пришлось полность его перешлифовать из-за раковин .Понятно , что раковины не только функция времени , но и условий эксплуатации и ,конечно, качества металла . |
|
29-5-2011 22:50
Blagorodniy
странно... а возмоно ли что это часть сабли?а может это вообще был не пчак?
|
|
29-5-2011 23:00
Blagorodniy
странно... а может это вообще был не пчак?на втором ноже дол вдоль обуха тоже есть с двух сторон.
|
|
29-5-2011 23:18
Arabat
Да пчак. Были и с одним долом и с двумя, и вообще без долов тоже были.
|
|
29-5-2011 23:22
Arabat
Да пчак. Были и с одним долом и с двумя, и вообще без долов тоже были. Формально должно быть два дола (говорят, рудимент от ятаганных клинков), на тонких делался обычно один.
|
|
29-5-2011 23:26
Israguest
Да не берите в голову .Ясно , что ножи перетачивались ,т.к. ни "щучка " , ни дроппойнт у пчаков не бывают .Заодно "мастер" решил , что это неправильно - дол с одной стороны и забацал со второй .Коллекционная ценность сомнительна ,просто пользуйтесь на здоровье .Хороших пикников !
|
|
30-5-2011 00:50
Israguest
Два дола ( действительно рудимент от Т-образных клинков )заметно ослабляют клинок .У меня один из пчаков имеет толщину в обухе 5мм и то дол сделан только с одной стороны .
В советское время наличие дола превращало пчак в ХО и многие мастера отказывались от традиции . А вообще не заморачивайтесь с этим .Вещи не коллекционные , пользуйтесь наздоровье на пикниках ! |