Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Сабля венгерская - помогите датировать

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сабля венгерская - помогите датировать

Валерий Валерьевич
P.M.
1-11-2014 10:07 Валерий Валерьевич
Сабля с клеймом Ф.С. Юнга в Золингене и клеймом приемки в виде венгерского герба, с эфесом как у австрийской кавалерийской сабли 1861 г., но никелированная, и с 2 долами с обеих сторон клинка. Рукоять - кожа ската.
Трофей 1944 года в Будапеште.
Почему венгерская приемка? Может ли она быть венгерской периода 1920-1930-х гг.?
Валерий Валерьевич
P.M.
1-11-2014 10:10 Валерий Валерьевич

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 196  82.8 Kb
115 x 211
Нажмите, что бы увеличить картинку до 448 X 248  61.0 Kb
Валерий Валерьевич
P.M.
1-11-2014 10:11 Валерий Валерьевич

Нажмите, что бы увеличить картинку до 422 X 336  60.2 Kb
svs-68
P.M.
1-11-2014 12:12 svs-68
Венгерский герб ставился на сабли и на ПМВ, вроде как.
apple
P.M.
1-11-2014 12:35 apple
Это солдатская кавалерийская сабля с лезвием М.1850 (долы с обеих сторон) и эфесом М.1861. Венгерский герб может быть из-за того, что офицер служил в кавалерии гонведа.
iv2006
P.M.
1-11-2014 20:39 iv2006
Только это не солдатская, а офицерская м/1861 - у нее не только долы с двух сторон, но и отсутствует capsel. Ну и эфес декорирован, как положено офицерской
Юнга датируют 1830-1862, соответственно можете датировать саблю.
Валерий Валерьевич
P.M.
6-11-2014 20:47 Валерий Валерьевич
Спасибо, apple b iv2006!
Что такое capsel?
Валерий Валерьевич
P.M.
6-11-2014 20:51 Валерий Валерьевич
Подскажите, где можно прочитать полностью статью
Вячеслав Артеменко Гусарская сабля на родине. Эволюция кавалерийской сабли в Австро-Венгрии. Журнал 'Клинок', ? 6, 2012 г.
iv2006
P.M.
7-11-2014 08:14 iv2006
Я неверно проспеллил, правильно kapsel. Это такая втулка, которая торчала из гарды и помогала жесче фиксировать клинок. Её начали использовать на модели 1850 года, у которой клинки сильно болтались в эфесе. Поэтому м/1850 бывает с капсулой, а бывает и без; а вот м/1861 уже всегда с капсулой.
Пара фоток из личного архива, м/1861 и м/1850
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 309.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 300.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 356.7 Kb
apple
P.M.
17-11-2014 20:00 apple
Да, точно офицерская! Подвело то, что затем гарды у офицеров стали делать намного более «цяцькованными»!
apple
P.M.
17-11-2014 20:13 apple
И еще: во-первых, я остаюсь сторонником версии, что клинок от более ранней модели. Зачем вводить новую, если у солдатской долы будут только с одной стороны, а у офицерской с двух? Плюс на фото видно, что утолщение у основания хвостовика есть и на лезвии офицерской модели.

Во-вторых, Валерий, в этом номере: mirknig.com начало интересующей вас статьи, а здесь: mirknig.com продолжение.

apple
P.M.
17-11-2014 20:16 apple

Нажмите, что бы увеличить картинку до 488 X 830 308.8 Kb
iv2006
P.M.
18-11-2014 07:01 iv2006
Нет втулки на фото, это выход дола.
А вот там, где опубликована эта картинка, рядом написан текст к ней:

This light construction of the officers' 1861 model sabre with narrower basket and blade is nickel-plated and hollow-ground on both sides. Light sabers of this type were not intended to be taken into battle but used in barracks and on parade.

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Сабля венгерская - помогите датировать
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям