Измерение ДТК

Проще в опен перейти и стрелять с чем хочешь

Ну да, но нифига не проще

Ну так откуда измерять то? Если ДТК одно целое с колодкой мушки?

Originally posted by Михаил HORNET:
Ну так откуда измерять то? Если ДТК одно целое с колодкой мушки?

врядли оно у вас оно одноцелое. Фото дайте.

Вот
Оно может быть ТОЛЬКО одно целое
И на ВСЕХ Сайгах у нас в РФ ЮРИДИЧЕСКИ и технически колодка мушки и ДТК - ОДНО целое, так как в паспорте оружия так НАПИСАНО, а физически они скреплены сваркой/штифтом

Тип1 и оригинальный СВДэшный

Фото: Черномор

ни у кого и вопросов не возникнет - это стандарт. Если есть желание померить - то от края ДТК(пламегаса) до переднего торца основания колодки мушки.

Ну о том и речь, что разумно ДО ПЕРЕДНЕГО ТОРЦА
Так почему же так же не измерить ДТК на зажиме? Он СОВЕРШЕННО НИЧЕМ не отличается от такого

Допустим я просто ставлю новый ДТК на зажиме ПОВЕРХ штатного ПГ, при этом он вписывается в рабочей части по штатный, ну или немного дальше, но его общая длина менее 90 мм и что?

Далее - измерение толщины
А почему если следовать логике измерения не только рабочей части, то мы мушку не измеряем? Она одно целое

Я это все к тому, что размер 26х90 должен быть размером ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рабочей части ДТК и любое иное прочтение этой нормы приводит нас к абсурду или адаптации правил исключительно под реалии АР-15, где колодка мушки и ДТК всегда разные детали
У нас в РФ колодка мушки - ОДНА деталь с ДТК практически всегда
И крепится она зажимом и штифтами на ствол, и любой разумный человек не будет измерять мушку, когда его попросят измерить размер ДТК на оружии

Originally posted by Михаил HORNET:
Ну о том и речь, что разумно ДО ПЕРЕДНЕГО ТОРЦА
Так почему же так же не измерить ДТК на зажиме? Он СОВЕРШЕННО НИЧЕМ не отличается от такого

потому, что это будет уже не заводская конструкция, а отдельно установленная либо на имеющийся пламегас либо вместо него.
Вы бы повесили фото того, что хотите протащить в стандарт, проще бы было.

Originally posted by Михаил HORNET:

Я это все к тому, что размер 26х90 должен быть размером ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рабочей части ДТК и любое иное прочтение этой нормы приводит нас к абсурду или адаптации правил исключительно под реалии АР-15, где колодка мушки и ДТК всегда разные детали
У нас в РФ колодка мушки - ОДНА деталь с ДТК практически всегда
И крепится она зажимом и штифтами на ствол, и любой разумный человек не будет измерять мушку, когда его попросят измерить размер ДТК на оружии

Михаил. Не надо агитации! Не на митинге.

Есть правила, в них четко сказано. Если доступный вам токарь имеет некую жопорукость, коя мешает ему изготовить потребное изделие в нужном качестве (а именно сделать резьбовой участок ДТК равным не более 26мм) - то это исключительно его печаль. Более того, чтобы сие изтоговить требуется еще и доступ в термичку, потому как без оной резьба плывет и рано или поздно ДТК начнет чертить.

Тем более, что у НАС В РФ на случай ОДНОЙ ДЕТАЛИ даны вполне себе четкие указания. То, что вас не будут кошмарить с Тигром - думаю ни у кого сомнений не вызывает. Преимущества вы не получите никакого. А вот навесив на него некое ДТК в размерах (общих, с учетом и хомута и т.д.) больших 26*90 вас отправят в Опен и будут совершенно правы.

Я этот вопрос еще пару лет назад задавал на "деревне"
ipsc.invisionzone.com

ответ однозначный - все что выходит за габарит 26х90 - это не стандарт.

Про параллелепипед не спрашивал, надо английский вариант правил почитать и оживить тему

вопрос о ДТК такого типа в стандарте

штатная колодка с коротким пламегасителем


Установка зажимом на двух винтах с каждой стороны
Посадочный диаметр 18,1 мм , длина посадочного места 25 мм
Ширина ДТК в присоединительном размере 32 мм, но рабочая часть существенно меньше 26х90 и даже он сам укладывается в 90 мм по длине
Вот такого примерно типа

В принципе Тим все просто и объяснил:
ipsc.invisionzone.com
ДТК может быть любой формы, но размеры не должны быть более чем 26 и 90мм.

Единственный вариант в поставленной задаче - это делать цанговый зажим, с винтами ни как не пролезть в 26мм.

Originally posted by Михаил HORNET:
вопрос о ДТК такого типа в стандарте

штатная колодка с коротким пламегасителем


Установка зажимом на двух винтах с каждой стороны
Посадочный диаметр 18,1 мм , длина посадочного места 25 мм
Ширина ДТК в присоединительном размере 32 мм, но рабочая часть существенно меньше 26х90 и даже он сам укладывается в 90 мм по длине
Вот такого примерно типа

На приведенных рисунках опен без вариантов.

да да да . На фотографии OPEN

кстати. Колодка хорошая, на штифтах. Вполне реально заменить на другую колодку с резьбой (например через мастерскую).

Дело осложняется отсутствием этих самых мастерских, а у меня - необходимого инструмента и достаточного опыта в деле замены колодки мушки
Да и вопрос очень непрост, ибо НЕТ никакой другой на 100% совместимой колодки по посадочному месту (другой посадочный диаметр и разметка штифтов)
И ссылка на разъяснения пропала, можно в двух словах суть разъяснения, особенно контр-аргументы к тому, что указал я , а то получается политика двойных стандартов

Originally posted by Михаил HORNET:
Дело осложняется отсутствием этих самых мастерских, а у меня - необходимого инструмента и достаточного опыта в деле замены колодки мушки
Да и вопрос очень непрост, ибо НЕТ никакой другой на 100% совместимой колодки по посадочному месту (другой посадочный диаметр и разметка штифтов)
И ссылка на разъяснения пропала, можно в двух словах суть разъяснения, особенно контр-аргументы к тому, что указал я , а то получается политика двойных стандартов

да нет никакой политики - в отечественных правилах СТАНДАРТНЫЙ компенсатор АК74 отнесен в стандарт. про другие варианты (типа СВД) пояснений подобных нет, да и то вероятно по причине их невостребованности. А все что самодельное - не более 26мм, иначе ОПЕН

Originally posted by Михаил HORNET:
Дело осложняется отсутствием этих самых мастерских, а у меня - необходимого инструмента и достаточного опыта в деле замены колодки мушки
Да и вопрос очень непрост, ибо НЕТ никакой другой на 100% совместимой колодки по посадочному месту (другой посадочный диаметр и разметка штифтов)
И ссылка на разъяснения пропала, можно в двух словах суть разъяснения, особенно контр-аргументы к тому, что указал я , а то получается политика двойных стандартов

аа в чем двойные стандарты???? где????

Ну написал же выше, когда речь шла об измерениях штатных ДТк с колодками для мушек - штатные ДТК не измеряются вместе с колодкой мушки, хотя представляют с ней одно целое, а любые нештатные должны быть 26х90 мм и точка и не важно, что цангой меньше чем 32 мм не получится в точке крепления, хотя само те может быть меньше 26 мм по ширине

Логика понятна

Ну на то они и штатные. Послабление сделано было чтобы не исключать из соревнований тех, кто ИЗНАЧАЛЬНО может использовать только такое оружие. И это есть только в нашей редакции правил. И это ПОСЛАБЛЕНИЕ, доставшееся путем трудного обсуждения, и, отнюдь не единогласно. Следовательно, по текущим правилам всё, что сюда не попадает - ОПЕН. Если есть желание модифицировать правила Российские, то куда нужно обращаться, думаю, знаете.

P.S. По уму - все понятно - должна учитываться рабочая часть. Формально же во вражеских правилах - то, что есть. Переделывать Российские правила - встает проблема при проведении международных матчей, или матчей с иностранными участниками на нашей территории.

приезжайте на любой матч за пределами нашей страны и доказывайте.
а внутри страны - приносите орудие на ганчек и расскажите о рождении своего ДТК

Originally posted by Rojkov Artem:
приезжайте на любой матч за пределами нашей страны и доказывайте.
а внутри страны - приносите орудие на ганчек и расскажите о рождении своего ДТК

Артем, а ели ганчека нет как класса ? тут же полюбому опен будет.

если нет ганчека... . любой судья по большому счету - ганчек. конечно оупен