Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Ben Husthwaite lockdown clay pigeon lessons ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Мистер_Пэ
12-4-2020 19:14 Мистер_Пэ
первое сообщение в теме:
В этой теме попытаюсь дать перевод-пересказ серии видео, которые Ben Husthwaite снимает находясь сейчас в самоизоляции.
Видео буду выкладывать в хронологическом порядке, благо пока что их набралось не очень много и в принципе можно наверстать и идти вровень с Беном.

01 Домашние упражнения для работы со вкладкой
02 Образ мышления, мысленные установки
03 Техника стрельбы на проходе
04 Техника стрельбы на отрыве
05 Домашнее упражнение для вкладки; о своих достижениях в спорте
06 О достижениях в спорте; о своем ружье
07 Работа стрелка с техниками стрельбы
08 Чего ожидать от урока с тренером
09 Страхи и работа с ними
10 Упражнения для вида от третьего лица (со стороны)
11 Одиночки, дуплеты и разный подход к ним
12 Вкладка и разные изготовки
13 Программа тренировок по восстановлению формы после карантина
14 Вопросы дробовой осыпи спортивных и охотничьих ружей
15 Сменные чоки
16 Сравнительный анализ различных техник стрельбы
17 Что в моей стрелковой сумке?
18 Некоторые моменты по стрельбе на охоте
19 Постановка целей
20 Программа подготовки к важному соревнованию
21 Тренировки и практика. В чем разница?
22 Упражнение для зрения с мячиками для гольфа
23 Стойка
24 Упреждение. Систематика упреждений
25 Полеты мишеней и работа с ними
26 45+ минутная трансляция, диалог по вопросам психического здоровья (перевода не будет)
27 Постановка взгляда и постановка стволов
28 Спортрап, стрельба на площадках с 5 номерами
29 43+ минутная трансляция - питьё и питание
30 48+ минутное интервью с Майком Джеймсом - аналитика данных
31 Что в моей стрелковой сумке? Часть 2, более подробный взгляд: патроны, чоки, беруши, очки и линзы
32 Рецепт вкусного замороженного йогурта
33 (видео удалено) трансляция с Frank Hasekamp - настройка полетов, стальная дробь, висмут, вольфрам - охотничьи и спортивные патроны
33 Записи о том как прошло соревнование (Евро FITASC Венгрия). Что записывать, как записывать, зачем записывать.
34 56+ минутный разговор с Майклом Даймондом
35 интервью с Алленом Уорреном (Allen Warren) по вопросам, связанным со скитом
36 интервью с настройщиком полетов Jamaica Skeet Club Онилом Брауном
37 интервью с настройщиком полетов Стивом Ловаттом
38 90 мин. интервью с Доном Брантом, журналистом
39 55 мин. интервью с Аароном Хедингом
40 Второе интервью с Майклом Даймондом.
41 Интервью с Marco Buechel, (лыжник-олимпиец)
42 Интервью с Todd Bender - стрелок, первый в мире мастер-инструктор NSSA
43 Интервью с Василием Мосиным
44 Интервью с Phill Gray
46 Интервью с Rebecka Berqvist, чемпионка ЧМ FITASC
47 Интервью с Василием Мосиным часть 2 - мотивация, будущее спорта и др.
48 Интервью с Mitch Iles (Австралия) 21 год, олимпиец, 2 победы на ЧМ
49 Интервью с Jeffrey Panton, победитель карибского ралли и стрелок
50 Двойное интервью с Renae Birman & Sox P

На всякий случай...
Стартовая страница https://lexslavrov.blogspot.co...lay-pigeon.html

Для тех, кто смотрит оригинальные видео.

Небольшой список терминов и сокращений.
Общие термины
Angle (A) - Угол
Speed (S) - Скорость
Distance (D) - Расстояние, дистанция
Lead (L) - Упреждение
Line - Траектория (мишени)
Stance - Стойка
Feet, footwork - Ноги, работа ногами
Mount - Вкладка
Gun fit - Подгонка ружья под антропометрию стрелка, то, как ружье подогнано.
Clay - Мишень-тарелочка
Game shooting - Охота. Слово game, в контексте означает "дичь".
Bird - буквально - птица, но тарелки тоже часто называют этим словом.
Single - Одиночная мишень
Pair - Дуплет, пара.
Report pair - Сигнальный дуплет
Station, box, cage, peg - как-либо обозначенная стрелковая позиция на в стендовой стрельбе, стрелковый номер.
Menu - табличка с программой стрельбы на стрелковом месте.

Ружье и его части
Stock - Приклад
Forend - Цевье
Rib - Прицельная планка
Comb - Гребень приклада
Cast off - Правый отвод, для правши
Cast on - Левый отвод, для левши
Drop at comb/face/heel - величина понижения гребня приклада относительно линии планки в передней/средней/задней части
Pitch - угол между линией прицеливания и срезом (линией затыльника) приклада
Trigger - Спусковой крючок
Bead - Мушка
(stock) Heel - Пятка приклада (вверху)
(stock) Toe - Носок приклада (внизу)
Shoulder pad, backplate - затыльник
Length of pull (at heel/mid/toe) - длина приклада, изменяемая от спускового крючка до затыльника (верх/середина/низ)
Trigger pull (weight) - усилие (в единицах веса) спуска
constriction - сужение, эдакий длянный способ сказать "чок", хотя чок - штука многозначная, может пониматься как "чок вообще" и "полный чок"

Техники стрельбы
Swing through. (ST) Буквально "взмах через" - стрельба на проходе через мишень. В связи с этим методом употребляется термин negative lead - отрицательное упреждение т.е. момент за мишенью, когда начинается движение "взмаха через".
Pull away. (PA) Буквально "тянуть от". Стрельба на отрыве.
Sustained lead. (SL) или maintained lead (ML). Буквально и значит постоянное упреждение.
Spot. Буквально - "точка". Стрельба "в точку"
Intercept. Буквально - "перехват". Выход в упреждение(?). То есть когда стволы выходят в упреждение по линии, заметно не совпадающей с линией мишени. Сопровождение мишени отсутствует.
View point - точка постановки зрения перед выстрелом
Hold point - точка постановки стволов перед выстрелом
Kill point (zone), Break point - точка (иногда зона) разбоя

Виды мишеней
Arching target, Curling Target - Лупер, мишень, описывающая плавную дугу.
Battue - бату
Outgoing - угонная
Incoming - любая налетающая
Crosser - боковая мишень
Teal, springing teal - чирок, взлетающий чирок. Достаточно высоко взлетающая с земли угонная.
Reverse teal - обратный чирок. То же, только налетающая.
Driven - наленающая мишень, уходящая поверх стрелка
Overhead - мишень, вылетающая сзади, поверх стрелка
Quartering - четвертная, диагональная
Rabbit - мишень "заяц"
Tower - мишень, запускаемая с вышки
Trap - либо машинка для запуска, либо траншейный стенд
Skeet - круглый стенд
High house - на круглом стенде - вышка
Low house - на круглом стенде - будка
Quail - Перепел
Pheasant - Фазан
Chandelle - свеча (фр.)

Патроны
shot, birdshot - дробь, мелкая "птичья" дробь
lead - свинец, свинцовая дробь
steel - сталь, стальная дробь
wad - пыж, самое общее понятие, любой пыж
piston - пыж-контейнер, некое устройство, сочетающие функции пыжа и обтюратора, иногда - и контейнера
shotcup - контейнер для дроби

edit log

Viksvill
8-5-2020 19:11 Viksvill
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Плюс это тусовка и веселое время провождения большой компанией.


Хороший дополнительный плюс для коммерческой околоспортивной деятельности стенда, мне кажется. Охотники, спортсмены, семьи, тусовка, магазин, тренеры или заряжающие и ресторан)))).
Нужно, правда, некоторое количество списанных автоподъемников или вышек для машинок и место, конечно.
Viksvill
8-5-2020 19:23 Viksvill
quote:
Originally posted by Oleg 51:

считается .что их лучше стрелять во второй половине сезона.когда они уже сильно обстреляны и настеганы.Тогда они летят интересно и сложно.


Думаю, что это еще и с линькой связано. Когда они в пере, их летно тактические характеристики улучшаются)))

edit log

Мистер_Пэ
9-5-2020 12:12 Мистер_Пэ
Номер 41
Видео спрятано тут
Интервью с Marco Buechel, (лыжник-олимпиец, скоростной спуск, слалом... что-то, когда едут с горы)

edit log

Мистер_Пэ
9-5-2020 23:51 Мистер_Пэ
Номер 42
Видео спрятано тут
Интервью с Todd Bender - стрелок, первый в мире мастер-инструктор NSSA, рекордсмен по среднему баллу - 99.72 и т.д.
Мистер_Пэ
11-5-2020 11:42 Мистер_Пэ
Номер 43
Видео спрятано тут
Интервью с Василием Мосиным, Олимпийские игры, ЧМ, ЧР, моровой рекорд...
Мистер_Пэ
11-5-2020 16:44 Мистер_Пэ
Номер 44
Видео спрятано тут
Интервью с Phill Gray - FITASC, ЧМ по спортингу.

На вопрос по технике стрельбы - ответил что много стреляет на перехвате, "перечеркиванием".

edit log

Мистер_Пэ
11-5-2020 23:39 Мистер_Пэ
Номер 45
Видео спрятано тут
Интервью с Lesley Goddard
Мистер_Пэ
13-5-2020 11:44 Мистер_Пэ
Номер 46
Видео спрятано тут
Интервью с Rebecka Berqvist, чемпионка ЧМ FITASC

edit log

Мистер_Пэ
15-5-2020 09:13 Мистер_Пэ
Номер 47
Видео спрятано тут
Интервью с Василием Мосиным часть 2 - мотивация, будущее спорта и др.

edit log

Мистер_Пэ
15-5-2020 20:53 Мистер_Пэ
Номер 48
Видео спрятано тут
Интервью с Mitch Iles (Австралия) 21 год, олимпиец, 2 победы на ЧМ
Мистер_Пэ
17-5-2020 14:05 Мистер_Пэ
Номер 49
Видео спрятано тут
Интервью с Jeffrey Panton, победитель карибского ралли и стрелок
Мистер_Пэ
17-5-2020 20:55 Мистер_Пэ
Номер 50
Видео спрятано тут
Двойное интервью с Renae Birman & Sox P
Мистер_Пэ
22-5-2020 15:49 Мистер_Пэ
Я думаю что на этом круглом числе можно заканчивать.
Собственно уроков было около 30 штук. Интервью - штука интересная, но по подаче материала мало эффективная.
Viksvill
22-5-2020 16:40 Viksvill
Из интервью было очень интересно послушать Василия Александровича Мосина.
Интересные мысли по поводу организации тренировочного процесса и подготовки к соревнованиям. (пробежка 10 км, плаванье, упражнения в отеле и 700 мишеней в день). Услышав про его тренировочные нагрузки Бен, мне показалось, опешил)))
Были важные мысли по поводу его видения роли мозгов, по поводу мотивации спортсмена, который желает достичь самых высот, по поводу отработки и рутинизации процесса участия в соревнованиях на тренировках и многое другое.
Вообще его стрельбу очень интересно смотреть. Стреляет, как боевой робот. Уровень концентрации и психологической устойчивости огромный.

edit log

Мистер_Пэ
22-5-2020 17:10 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Viksvill:

очень интересно послушать Василия Александровича Мосина


Я не смог. Послушал мигут 5, потом еще 5 уже с кровью из ушей, а потом всё, сдался.
shark03
24-5-2020 19:53 shark03
Алексей, спасибо за тему и огромный труд по переводу.
Oleg 51
24-5-2020 22:46 Oleg 51
Да.я тоже очень благодарен.И как мне кажется.народ тут может подчерпнуть много ясного и важного в методологии обучения стрельбе.
AlKri
25-5-2020 08:06 AlKri
Алексею огромное спасибо, было очень интересно. А мне, как человеку плохо понимающему иностранные языки - вдвойне. И не будем более упрекать его за помпу и коллиматор. Спасибо ещё раз!
Мистер_Пэ
25-5-2020 08:53 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by AlKri:

И не будем более упрекать его за помпу и коллиматор.


Спасибо
Помпа и коллиматор - это вещи, на качество перевода не влияющие

Я вот задумываюсь... С одной стороны, как уже было сказано неоднократно, все эти бесплатные уроки - это все одно и то же... примерно... А с другой стороны - только примерно. Имеет ли смысл попробовать сделать то же самое для каких-нибудь других источников?
Мне довольно сильно нравятся видео Гила Эша. У него там все сурьезно подготовлено и хорошо организовано. Но целевая аудитория, как я понял, несколько другая.
Еще Рассел Марк с женой на своем ютуб канале что-то излагают, но что-то мне у них слегка не нравится...

Danini
25-5-2020 11:49 Danini
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Мне довольно сильно нравятся видео Гила Эша.


Вроде уже кто-то брал на себя этот труд
https://forum.guns.ru/forummessage/76/1661704-2.html
Баязет
25-5-2020 11:52 Баязет
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Имеет ли смысл попробовать сделать то же самое для каких-нибудь других источников?



Таким как я - ищущим и желающим познать - эта тема- сокровище!!!
Огромное Вам спасибо!!!!
Если Вы возьметесь за материалы других специалистов - к примеру на круглом стенде - это вообще будет праздник)))))
Тема С.С.Плановского о ските- очень информативна - но забугорные специалисты могут еще чего проболтаться))))
Мистер_Пэ
25-5-2020 13:30 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Danini:

Вроде уже кто-то брал на себя этот труд


Спасибо за ссылку, буду изучать что там.
Мистер_Пэ
25-5-2020 16:36 Мистер_Пэ
Изучил.
Ожидаемо - в общем, если сравнить то, что есть на ютубе, с тем что в статьях - ничего принципиально нового нет. Даже есть впечатление что статьи переработаны, порезаны на более мелкие части и засняты в формате видеороликов.

А еще - по сравнению с тем, что говорил Бен, такое впечатление что ключевые моменты нарочно сказаны с точностью до наоборот разные чоки в стволы, сравнять скорость ружья со скоростью мишени, смотреть только на мишень...

AlKri
25-5-2020 16:45 AlKri
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

сравнять скорость ружья со скоростью мишени


Так они пропагандируют стрельбу с постоянным упреждением. Переводил Серёжа Курганский и сам он стрелял великолепно. Один из "сотников", 100 мишеней 101 патроном.(https://forum.guns.ru/forummessage/76/1384159.html ) По каким-то причинам он стрельбу забросил, а жаль...

edit log

Мистер_Пэ
25-5-2020 17:14 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by AlKri:

Так они пропагандируют стрельбу с постоянным упреждением.


Забавно что они пропагандируют и, комплиментарно, надсмешливо относятся к взаимно противоположным техникам стрельбы
Но... Гил Эш подводит хотя бы какую-то базу. Он говорит что выравнивание скоростей позволяет сосредоточить внимание на мишени. Еще он говорит про то, что ружье относительно мишени находится в "правильном положении" длительное время.
Бен же, фактически, противоречит сам себе когда высмеивает стрельбу "на перечеркивании". Он ругает стрельбу на перечеркивании поперек, хотя сам стреляет на перечеркивании... только вдоль Я не спорю - перечеркивание вдоль имеет в разы больше смысла, чем перечеркивание поперек траектории... но в плане времени нахождения ружья в "правильном положении" относительно мишени - это то же самое кратковременное перечеркивание.
С другой стороны - у Бена затронуты вопросы ведения записей, подготовки к соревнованиям, мотивации, и т.п.
Такое впечатление что у Гила Эша контент ориентирован скорее на начинающих и немного продвинувшихся, но все же любителей...
AlKri
25-5-2020 17:31 AlKri
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

...перечеркивание вдоль имеет в разы больше смысла, чем перечеркивание поперек траектории...


Наверно. С другой стороны, я как то внимательно наблюдал как стреляет Торрольд. Быть может я не всё увидел, но меня удивила ярко выраженная атака градусов под 45 к траектории. Быть может нужно неск. проще - как Филипп говорит: " Нужно увидеть мишень и просто выстрелить в неё. Не подключайте к этому голову (в смысле мозг) и всё получится!" И получается же!
Мистер_Пэ
25-5-2020 17:56 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by AlKri:

Нужно увидеть мишень и просто выстрелить в неё. Не подключайте к этому голову (в смысле мозг) и всё получится!" И получается же!


Я так понимаю что стрелков интересует не факт того, что так может получится, а % успешности
Не готов это математически обосновать, но я практически уверен, что даже если стрелять не видя мишени, куда-то в то место, где она должна быть, с закрытыми глазами - когда-нибудь можно попасть и даже не один раз. Но если все так просто "увидеть и выстрелить" - почему оно разбивается далеко не каждый раз, когда я его вижу?... На любом соревновании - я вижу 100 из 100! Ну ооооочень редко бывает так, что я честно могу сказать что видел 98 из 100 или 99. Но это даже не важно. Попаданий то радикально меньше чем даже 98 - штук 70... Если дают 2 патрона на мишень - результат растет. Если разрешают забивать магазин на сколько позволяет совесть - доходило до 47/50! Ну не может же быть так что большее количество патронов - улучшает видение мишени!
И зачем все эти нетривиальные уроки, теоретические объяснения и прочее?
Надо отдать должное Бену, при том что он рьяно выступает против постоянного упреждения, в интервью он наглядно показал, что это не важно. Люди стреляют и так и сяк и напепрекосяк, и независимо от этого - добиваются высочайших результатов.
Oleg 51
25-5-2020 18:55 Oleg 51
quote:
А еще - по сравнению с тем, что говорил Бен, такое впечатление что ключевые моменты нарочно сказаны с точностью до наоборот разные чоки в стволы, сравнять скорость ружья со скоростью мишени, смотреть только на мишень...
на самом деле все они правильно говорят,это мы умничаем и не видим очевидного.
Oleg 51
25-5-2020 19:09 Oleg 51
quote:
Гил Эш подводит хотя бы какую-то базу. Он говорит что выравнивание скоростей позволяет сосредоточить внимание на мишени. Еще он говорит про то, что ружье относительно мишени находится в "правильном положении" длительное время.
любая техника в спортинге требует выранивание угловых скоростей мишени и разворота корпуса.Только одни успевают это сделать на 30 см полета,а другим требуется несколько метров.Да и от мишени зависит.
quote:
..перечеркивание вдоль имеет в разы больше смысла, чем перечеркивание поперек траектории...
перечеркивание поперек не имеет вообще никакого смысла
quote:
Быть может я не всё увидел, но меня удивила ярко выраженная атака градусов под 45 к траектории.
просто на конце короткое движение вдоль)))
quote:
Надо отдать должное Бену, при том что он рьяно выступает против постоянного упреждения, в интервью он наглядно показал, что это не важно.
мишени разные,потому техник обработки много в зависимости от мишеней выбирают ту или другую. Но во всех фокус на тарелке и выравнивание скоростей -база.Любой техникой можно стрелять примерно 80 % на компакте ,те она может быть базовой.Только эти 80 % при постоянном упреждении или на прочеркивании или на отрыве по типам мишеней будут прилично отличаться.
Мистер_Пэ
25-5-2020 20:03 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Только одни успевают это сделать на 30 см полета,а другим требуется несколько метров.


Спасибо!
Вы ответили на вопрос, ответ на который я всегда хотел знать, но по глупости не знал даже как правильно спросить
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Да и от мишени зависит.


Бен неоднократно говорил что с постоянным упреждением он стал стрелять бы в распоследнюю очередь.
Можно один пример мишени, которую Бену пришлось бы стрелять с постоянным упреждением? На спортинге.
Oleg 51
25-5-2020 20:10 Oleg 51
quote:
Можно один пример мишени, которую Бену пришлось бы стрелять с постоянным упреждением? На спортинге.
Про Бена не буду,но точку его зрения разделяю.)))) Лично я с постояным упреждением стреляю - мишени изза головы любой высоты,плавных гусей,подлетных .То есть там.где важнее плавность ,чем выбор упреждения.И там где прочеркивание или отрыв приведут к потере мишени в поле зрения лучше постоянное упреждение.

edit log

AlKri
25-5-2020 20:13 AlKri
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Я так понимаю что стрелков интересует не факт того, что так может получится, а % успешности...


Конечно. Нас всех интересует результат - кто бы чего не говорил. А по поводу Торрольда... В прошлом году, в Невском, я тренировался на площадке справа - что в лесу. Прошёл серию - никак, 12. Потом Филипп давал кому то урок, а после подошёл и сказал мне, то что я выше привёл. И я сделал вторую попытку - результат 23. В чём заключается волшебство - до сих пор понять не могу.
Мистер_Пэ
25-5-2020 20:25 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Про Бена не буду


Почему бы и нет?
Только немножко в другом плане... Если вдруг вам выпадет настраивать полеты, зная что он их будет стрелять, и вы решите дать ему пару шансов почувствовать себя слегка в дискомфорте
quote:
Originally posted by Oleg 51:

То есть там.где важнее плавность ,чем выбор упреждения.


Спасибо. Направление мысли понятно.
quote:
Originally posted by AlKri:

В чём заключается волшебство - до сих пор понять не могу.


Торрольд, понятное дело, уехал. А волшебство - осталось, или увез с собой?
Oleg 51
25-5-2020 20:39 Oleg 51
quote:
В чём заключается волшебство - до сих пор понять не могу.
В том,что в первом случае вы смотрите на ружье и пытаетесь его вывести контролируемо на расчетное положение от мишени,а во втором смотрите на тарелку и инстинктивно наводите ружье туда куда нужно)))
.
quote:
Если вдруг вам выпадет настраивать полеты, зная что он их будет стрелять, и вы решите дать ему пару шансов почувствовать себя слегка в дискомфорте
Вы его не правильно поняли,кмк..В подавляющем числе случаев полетов мишеней он предподчтет отрыв или прочеркивание и только в отдельных -постоянное упреждение. Но это не значит .что он не умеет стрелять мишеней в нужных случаях таким способом.
Но на вопрос полетов ответил бы так -как и для всех,так и для Бена самое трудное это максимальное разнообразие и оптические обманки,потом скорости и дефициты времени.Пример,возможной обманки...простой заяц слева на право,после 20 метров закрывается кустом справа от стрелкового места.В подавляющем большинстве случаев достаточно .чтобы заставить стрелка поспешно выстрелить... и возможно промазать..Хотя там времени достаточно для того.чтобы сделать два правильных выстрела))))).Обманок миллион,большинство стрелки такого ранга их знают,тем интереснее придумать то.что заставит их ошибится.Специально для Бена я бы придумал ,наверное,быстрые мишеньки с короткой траекторией .требующие ружья с легким стартом.Наверное...

edit log

Viksvill
25-5-2020 20:41 Viksvill
У меня возникло стойкое убеждение, что главная проблема метода постоянного упреждения в том, что он оставляет время для работы мозга)))
Человек вышел в упреждение , но он начинает думать:- чуть больше, чуть меньше. А надо просто выйти и нажать. Все мысли (и план выстрела) до команды "дай". Не претендую на истину, но для меня так.

edit log

Oleg 51
25-5-2020 20:49 Oleg 51
quote:
У меня возникло стойкое убеждение, что главная проблема метода постоянного упреждения в том, что он оставляет время для работы мозга)))
главное проблема постоянного упреждения это разнообразие полетов мишеней требующих разного упреждения.)))) Вторая проблема - это когда неуверенность приводит к миграции глаз на стволы в упреждении.
Зачем думать больше или меньше,если скорость выравнена ,стволы в упреждении по плану,а глаза на тарелке? Главное плавно двигаться вместе с тарелкой
.

edit log

Viksvill
25-5-2020 21:11 Viksvill
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Зачем думать больше или меньше,если


Совершенно согласен.
Но часто видишь, что думают, а не стреляют. И тащат мишень на руках через всю площадку. А начинают думать, тут и фокус побежал с мишени на мушку и обратно.
А думать люди начинают, как Вы справедливо заметили, потому, что при многообразии скоростей, дальностей и углов нет в плане выстрела ни точки разбоя, ни той картинки, которая должна быть и стать сигналом "жми".

edit log

Мистер_Пэ
25-5-2020 21:27 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Но это не значит .что он не умеет стрелять мишеней в нужных случаях таким способом.


А я такого и не думал
Мой ход мысли был в том, что если он предпочитает отрыв или прочеркивание - вынудить стрелять с постоянным упреждением.
quote:
Originally posted by Oleg 51:

то.что заставит их ошибится


Я нделю назад в Русском оружии сам себе такое придумал, случайно. Синхрон AB. Каждая мишень в отдельности - фигня полная, детский сад. Но проблема в том, что в синхроне абсолютно очевидно что надо стрелять сначала А, а потом В. Но в полете мишени пересекаются До момента пересечения выстрел по А сделать крайне трудно. А после пересечения - глаза гонятся уже за В, а стрелять надо еще А.
quote:
Originally posted by Viksvill:

У меня возникло стойкое убеждение, что главная проблема метода постоянного упреждения в том, что он оставляет время для работы мозга


Согласен.
И коварство состоит в том, что иногда места там настолько много, что работа мозга не приводит к гарантированному промаху, но тем не менее въедается как вредная привычка и потом гадит.
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Вторая проблема - это когда неуверенность приводит к миграции глаз на стволы в упреждении.


Как Бен с мячиками показывал: смотрим на мишень, но видим и стволы. Хотя в моем случае - я ствола не вижу вообще, и не пытаюсь даже... настолько далеко он где-то там внизу. Но мне для того чтобы видеть всю величину упреждения - совершенно не нужно переставлять зрение.
quote:
Originally posted by Oleg 51:

главное проблема постоянного упреждения это разнообразие полетов мишеней требующих разного упреждения.


Вот никак не могу в толк взять - почему для других техник разнообразие упреждений не является проблемой?...
В разнообразии траекторий - проблемы не вижу вообще. Траекторию дает зрение. Бен в своем прочеркивании начинает позади мишени. Но не за счет того, что он помнит, где мишень была же! Просто он видит траекторию и идет за мишенью. Постоянное упреждение - это зеркальный переворот описанной схемы: идешь точно так же, по перед мишенью. И абсолютно не важно, какая траектория.
Oleg 51
25-5-2020 21:55 Oleg 51
quote:
Мой ход мысли был в том, что если он предпочитает отрыв или прочеркивание - вынудить стрелять с постоянным упреждением.
скорее редкую мишень он так стреляет,потому что их в программах не так много
quote:
А после пересечения - глаза гонятся уже за В, а стрелять надо еще А.
это элементарно Ватсон))))
quote:
И коварство состоит в том, что иногда места там настолько много, что работа мозга не приводит к гарантированному промаху, но тем не менее въедается как вредная привычка и потом гадит.
сами себе тараканов придумываете.Приоритеты просто не те используете.Мозг тут не при чем.
quote:
Но мне для того чтобы видеть всю величину упреждения - совершенно не нужно переставлять зрение.
а ее в большинстве случаев и не надо видеть
quote:
Вот никак не могу в толк взять - почему для других техник разнообразие упреждений не является проблемой?.
потому что там не используются фиксированные упреждения.А для постояного упреждения используется,но так как постоянное упреждение может колебаться от 10 см до 6 метров знать в каждом конкретном случае.....это все требует огромного настрела и практики.
quote:
В разнообразии траекторий - проблемы не вижу вообще
Потому,что стреляете на небольших и одинаковых расстояниях.
quote:
Траекторию дает зрение
Нет,мишень.Человек просто воображает траекторию в своем мозге.
quote:
И абсолютно не важно, какая траектория.
еще как важно.именно траектория определяет выбор техники.Но как бы там не было-для попадания важно стрелять в траектрию и перед мишенью на величину фактического упреждения.как этого достичь?

edit log

Мистер_Пэ
25-5-2020 22:21 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Мозг тут не при чем.


Еще как причем!
Жизнь была бы гораздо проще, если люди были бы тритонами (с) Дживс и Вустер
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Человек просто воображает траекторию в своем мозге.

Это когда угодно, но только не во время выстрела... До команды "дай" - пожалуйста... Посте того как закончились патроны - пожалуйста.
Я убежден что в мозгу есть что-то типа "стрелкового мозжечка", которое мгновенно считывает если не всю, то значительную и достаточную для выстрела часть траектории и выдает все нужное быстрее, чем сознание может вообразить неподвижную тарелку в вакууме... не говоря уже о летящей в конкретных условиях.

quote:
Originally posted by Oleg 51:

как этого достичь?


1) откалибровать "стрелковый мозжечок", создать связь между глазами и руками - некоторый минимальный базовый настрел, просто чтобы прочувствовать с какой скоростью дробь летит (это крайне условно сказано)
2) мозгом не мешать стрелковому мозжечку работать, а помогать: постановка взгляда и рук заранее выгодное положение, дабы не делать лишней работы в условиях дефицита времени.

edit log


Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Ben Husthwaite lockdown clay pigeon lessons ( 7 )