1-7-2007 09:34
НМС
Поучаствовал в увлекательной охоте.
Корни этого вида охоты уходят в еще царские времена, когда таким образом добывались живые перепела и поставлялись ко двору его величества. До сих пор на данной охоте используются манки ручной работы из бычьего хвоста и бараньей косточки. Хотя так-же используют и электро манки. С уважением, Михаил. |
4-7-2007 11:20
KOZIN
Про манок поподробней пожалуйста.
И про сеть, ячейка, материал и т.п. Очень интересно. Сергей. |
5-7-2007 22:15
НМС
Про манок описАл, больше добавить нечего.
Про сетку - не уточнял. Будет возможность зафиксирую данные. Фото не будет С уважением, Михаил. |
19-7-2007 15:15
No Angel
TO: KOZIN: Для изготовления манка все время использовали гусиную косточку, прополис пчелиный и шлаг от противогаза. Шланг длиной сантиметров 15-20 с одно стороны всавляется деревянный чопик обмазаный по кругу прополисом, чопик по высоте 1 см, и обматывается суровой ниткой. Гусиная трубчатая косточка длино сантиметра 3-5 в ней сверлиться отверстие диаметром 1 мм на расстоянии 1 см от края не сквозное, а только с одной стороны.. делается еще один деревянный чопик в него посередине вставляется косточка, все замазывается прополисом и также как и снизу вставляется в трубку и обвязывается.. сверху косточка замазывается прополисом чтобы воздух выходил только через просверленное отверстее.... . Сетка с ячейками мм 12-14 и цвет очень важен чтобы снизу не видна была... . Будут вопросы по перепелиной охоте именно с байкой пишите... . отвечу.. Занимаюсь, точнее занимался, лет 15
|
21-7-2007 19:13
Ochotnik
Весьма интересно.
Да и тушёные перепела - пальчики оближешь.. . |
31-10-2007 21:02
Гаррибальди
таким образом охотились на северном урале-манок был латунный свистеть научили за раз.... свист такой :"пяяяяяяяяять пяяяяяяяяять пяяяяяяять тетеревей".подлетали на расстояние около 10-20 метров стреляли семеркой.мясо хорошее.с нами немцы были так те в фольге запекали рябчиков.
|
31-10-2007 22:11
GULO
Здесь про перепела, а не про рябчика. ------ |
1-11-2007 14:35
Гаррибальди
вау
![]() ![]() ![]() |
10-2-2008 23:35
Rep@
После прошедших осенних охот на перепела, появилось желание научиться подманивать его духовым манком. Посему возникает вопрос: какой манок более подходящий для этой цели, магазинный или самодельный? Если самодельный, то расскажите подробней как, и из чего, его изготовить в домашних условиях?
|
19-2-2008 00:49
Rep@
Что-то ответов никаких.
Неужели никто не подскажет, что к чему!? |
25-2-2008 21:47
V/A/H/O
А на юге делают так: всю ночь манят а ближе к утру, пока темно ловят сочком, присвечивая фонарем. есть две точки зрения на это 1)тех кто так делает - им кажется что так и надо 2)а вторая таких как я - тоесть с этим не согласных, просто на утро приходишь на поле и одна холостая стойка за другой, радости мало. отец рассказывал что на таких "сачкистов" раньше на югах СССР легашатники облавы устраивали и такие делишки строго карались.
|
1-3-2008 22:04
номер
|
2-3-2008 14:20
Rep@
Спасибо, Номер! Это как раз то, что нужно.
|
18-5-2011 15:12
ilyin-68
Доброе время суток.
Я хотел бы поднять снова эту тему "Охота на перепела с манком". Я сам уже семь лет ловлю перепела на манок. Меня научил этому парнишка с Узбекистана. Манок этот называется "Киркэ".
В прошлом, до появления и распространения интенсивных сельскохозяйственных технологий, перепела было в десятки и сотни раз больше, чем сейчас. Их использование носило поистине массовый, промысловый характер. Птиц отстреливали с подружейными собаками или без них, били палками, отлавливали наволочными сетями, петлями, сачками и другими нехитрыми приспособлениями. Битых птиц заготавливали бочками, отловленных живьём зачастую передерживали с целью откорма и дальнейшей продажи. Прибыль от перепелиного промысла иногда составляла существенную часть годового дохода жителей юга России и Украины, Кавказа. Промышляли перепела в конце лета и осенью, когда птицы, завершив сезон размножения, начинают сначала кочевать, а потом и мигрировать в южном направлении, образуя огромные скопления при неблагоприятных погодных условиях для перелёта через моря, горы, пустыни. Содержание перепелов с эстетическими целями, по всей вероятности, вторично и происходит из передержки птиц с целью их откорма. Опыт показывает, что отловленные в миграционный период молодые самцы начинают <бить> уже в декабре. Сеголетки составляют в этот период большинство в популяции. Их ровесницы, самочки, в этот период также проявляют половую активность, выражающуюся в призывных криках. Таким образом, ловец, чуть задержавшийся с продажей перепелов, обнаруживал, что у этих хотя и неярких, но очень симпатичных и неприхотливых птичек есть ещё одно достоинство - своеобразная, по-своему чарующая <песня>. Наблюдательный человек, а наблюдательностью должен обладать любой птицелов, не мог не заметить, что <бой> разных самцов звучит неодинаково: он может быть быстрее или медленнее, повторяться чаще или реже, звучать несколько раз или лишь единожды, состоять из одних <мамаканий> или быть полностью лишенным их, различаться интенсивностью, громкостью, чистотой и красотой звучания. Выдающиеся <певцы>, в наибольшей степени соответствующие вкусам человека, встречаются достаточно редко. Но отлавливать по осени большое количество молчаливых самцов, а потом ждать зимы, чтобы отобрать из них лучших <певцов>, было и неудобно, и накладно. Способ подманивания и отлова самцов для охотника, привыкшего внимательно изучать и использовать повадки животных, был очевиден. При содержании в неволе он слышал призыв самки - серию повторяющихся с нарастающей интенсивностью нежных коротких трелек, и видел реакцию на этот призыв самца, который увеличивает активность <боя> и стремится к этому звуку. Естественным должно было стать сочетание наволочной сети и подсадной самки. Однако при использовании подсадной самки перепела возникают те же проблемы, что и при весенней охоте с подсадной кряковой уткой: птицы с высокими манными качествами редки, а сами качества проявляются не постоянно. Не у каждого охотника есть возможность содержать подсадных. Тогда ему поможет манок. Манок на перепела, его ещё называют <дудочкой> или <байкой>, имитирует призывный крик самки. Он состоит из собственно дудочки и приспособления для нагнетания в неё воздуха. Дудочка - это обычная свистулька-трубочка с внутренним диаметром 7-10 мм и длиной 5-7 см. Для изготовления дудочки традиционно использовались прямые трубчатые кости (плечевая и бедренная) крупных птиц - гусей, цапель и им подобных, реже - обточенные бараньи кости. Мне приходилось видеть также дудочки, сделанные из металлических (латунных, медных) и даже пластмассовых трубок, однако они неизмно оказывались менее эффективными, чем костяные. Конец дудочки, в который нагнетается воздух, оставляют открытым, а другой наглухо замазывают каким-либо мягким материалом. Традиционно - это воск, сегодня - пластилин или другая незасыхающая замазка. Когда же прихо+дит черёд его тонкой настройки как музыкального инструмента, при помощи специальной узкой и тонкой металлической пластинки проделывается при необходимости небольшое отверстие. Пластинка эта всегда находится вместе с манком, иногда их даже связывают. Опытный птицелов нередко подстраивает дудочку прямо на охоте. Сбоку, примерно посередине, в трубке просверливают небольшое отверстие, размеры и форма которого могут изменяться при настройке при помощи замазки. Из неё же перед отверстием на пути воздуха делают порожек. Таким образом, дудочка, в сущности, обыкновенный свисток. Устройства, нагнетающие в дудочку воздух, различны у российских и среднеазиатских манков. У российских - это особый гофрированный <мех>, плотно крепящийся воском и суровыми нитками на открытом конце трубки. Сам мех традиционно изготавливался из выделанной кожи, наилучшим для него материалом считался коровий хвост. Для придания меху гофрированности применялся специальный станок. С противоположного от дудочки конца мех герметически закупоривают. В него вставляют особую пробку, а кожу меха сшивают поверх неё. Образуется своеобразная <рукоятка>, которую удобно держать двумя пальцами. К ней привязывают петлю из тонкой веревочки такого размера, чтобы можно было свободно продеть в неё руку. Размеры меха: длина 10-14 см, диаметр возле дудочки 12-15 мм, с противоположного конца около 30 мм, глубина кольцевых складок 2-3 мм. Извлечение звука из российского манка хотя и выглядит внешне довольно просто, на деле требует определённых навыков. Делается это так. Манок держат левой рукой, а правой мех растягивают за верёвочную петлю. Когда петлю отпускают, мех сжимается и дудочка издаёт коротенький нежный свист - первое колено трельки. Сразу же мех сжимают ещё сильнее, и дудочка издаёт второе колено трельки. Оно звучит почти так же, как первое. Затем мех отпускают и растягивают за петлю - манок опять готов к работе. Этот цикл (растягивание-отпускание-сжатие-отпускание-растягивание) у охотника должен быть доведён до автоматизма - надо научиться издавать серии сдвоенных трелек, не глядя на байку. В Средней Азии существуют свои, может быть, ещё более древние, чем в России, традиции отлова и содержания в неволе перепелов. В среднеазиатском манке - <киркэ> есть такая же, как и у российского, дудочка. Даже форма и размеры настроечной пластинки такие же. Правда, она чаще не металлическая, а сделана из стебля тростника, приближающегося по прочности к бамбуку. Однако способ нагнетания в дудочку воздуха и конструкция самого манка в Средней Азии совершенно другие. Основа для киркэ вытачивается из цельного куска дерева, но состоит как бы из нескольких частей. Обязательны удлинённая <консоль> с канавкой для крепления дудочки и округлая часть с углублением (диаметр около 3 см, глубина 6-7 мм). Однако чтобы воспроизводить призывные крики самки, надо использовать, помимо пальцев рук, еще одну часть человеческого организма - ротовую полость. Такой манок по внешнему виду похож на небольшую ложечку, в ручке которой расположена дудочка, а <черпало> играет роль в нагнетании воздуха. Эту <ложку> закладывают в рот между зубами и щекой, углублением в сторону щеки. Щека таким образом становится мембраной, перекрывающей округлое углубление киркэ. Ударяя пальцами снаружи по щеке и манипулируя губами, щеками и языком, вабильщик может извлекать из дудочки звуки, удовлетворяющие вкусам самого взыскательного самца перепела. Недостатком этого метода является сложность овладения им. Без многократного показа и повторения на конкретном манке это невозможно, да и не каждый ученик решится засунуть себе в рот манок даже после очень почтенного аксакала-учителя. В другой разновидности среднеазиатского перепелиного манка используется этот же принцип нагнетания воздуха при помощи полости и мембраны, но мембраной в данном случае служит уже не щека, а кусок эластичного воздухонепроницаемого материала. Он закрепляется в месте выхода дудочки в округлое углубление киркэ, натягивается и удерживается левой рукой, а пальцы правой лёгкой дробью ударяют по мембране. В качестве материала для мембраны традиционно использовалась кожа с шеи (горла) уток и гусей, причем перья с неё не удалялись. Считалось, что они придают звуку необходимую мягкость. В современных условиях чаще используют резину велосипедных камер, медицинские перчатки и даже детские надувные шарики. Для более естественного звучания вабильщик смачивает мембрану слюной. Особую разновидность среднеазиатских манков составляют регулируемые киркэ. Их особенность состоит в том, что дудочка составляет целое с основой манка (вытачивается из того же куска материала). Наружный её конец не залепляется воском, а закрывается специальным поршнем, которым регулируют высоту звука. Перепела, как и люди, имеют свой <вкус>, поэтому непосредственно на охоте можно подобрать такое звучание манка, которое вызывает наиболее бурную реакцию самца. Опытные ловцы перепелов не сомневаются, что более молодым самцам нравятся самки с низкими голосами, то есть более старшие, а старшим самцам - молодые самки с более высокими голосами. Поршень представляет собой либо плотно свёрнутый перевязанный и проклеенный цилиндрик из кожи с кисточкой на конце, либо специальный винт. В первом случае манок делают из дерева, а поршень, держа за кисточку, немного выдёргивают из дудочки или заталкивают в неё; во втором - киркэ изготавливают из пластмассы, иногда прозрачной (выглядит это очень эффектно), а подстройку осуществляют поворотом винта. Наконец манок готов, и охотник выбирает для охоты время (в средней полосе России, как правило, не раньше 2-3 недель после прилёта, после того, как основная часть самок села на кладки) и место ( его должно слышать либо возможно большее число самцов, либо один единственный <выдающийся певец> ). При этом ловец может провоцировать самцов на крики, громко играя на дудочке. Когда место найдено и ответил нужный самец, ловец расстилает на траве сеть размером от 2хЗ до 6х6 м, а сам с дудочкой ложится позади неё. Тут-то всё и начинается! Азарт такой охоты несравним ни с чем. Почтенные аксакалы в одно мгновение превращаются в озорных мальчишек. Старики в российских селах при воспоминании об этих эпизодах забывают о своих хворях и готовы изображать в лицах все перипетии охоты. Суть охоты в том, чтобы, перекликаясь с перепелом, заманить его под сеть, затем, резко встав, заставить его, сделав <свечку>, удариться в сетку и в этот момент схватить долгожданную добычу. Приключений и волнений на такой охоте бывает более чем достаточно. То к манку устремятся сразу несколько самцов и затеют ток, не доходя до сетки, то подойдёт к манку самка (такие случаи хоть и редко, но бывают), то прилетевший на зов перепел сядет поверх сетки, то уже схваченный, казалось бы, самец уходит из рук и из-под сетки, оставив в утешение охотнику несколько перьев. Всех случаев не перечесть, рассказы о них длятся часами, если охотник встречает заинтересованного слушателя. Отношение к пленнику у ловца самое благожелательное: выпутав из сети, он готов его расцеловать, а потом будет его холить и лелеять, получая в благодарность ни с чем не сравнимые ощущения от <боя> перепела. Охотники и любители перепелиного <боя> предъявляют высокие требования к голосу своих питомцев. Вот что писал, например, в начале века профессор Московского университета М.А.Мензбир: <Голос перепелов по-охотничьи разделяется на ваваканье, или мамаканье, и на крик. Бывают такие перепела, которые никогда не кричат, а только мамачут, и у охотников называются <мамаками>. Крик перепелов состоит из трёх особых колен: <подъёма>, <проволочки> и <отлива>. У огромного большинства, то есть у плохих перепелов, все колена крика сливаются в один поспешный, несколько свистящий удар, который можно передать звуками вроде <фвать-вальват>, или <фвить-фвитьфвить!> Такие перепела называются <чистохватами> или <частохватами>. Дорогой перепел ещё может кричать громко, хотя это не составляет в нём особого достоинства, но делать много ударов за один приём он решительно не может. Отлично хороший перепел часто делает только один удар. Хорошие перепела бывают и <с хрипью> и <без хрипи>, но очень хорошие имеют всегда самую полную, самую глухую <хрипь>. Если кого то эта тема заинтересовала, задавайте вопросы отвечу. |
19-5-2011 00:29
BigHuntRiver
А фото манков можете показать?
|
19-5-2011 11:41
BigHuntRiver
Это тот который за щеку кладется? Или на него мембранка натягивается?
|
19-5-2011 12:54
ilyin-68
Это тот на который мембрана натягивается.
Вот видео, я объясняю как им пользоваться. |
19-5-2011 13:35
ilyin-68
Эти манки я делаю на заказ.
Саму ложку я вырезаю из бука, дудочку точу из лосиного рога. Ложку вывариваю в вощине, это по желанию. Вставку во внутрь дудочки делаю тоже из рога. |
19-5-2011 22:54
BigHuntRiver
А фото или видео охоты есть у Вас?
|
19-5-2011 23:00
ilyin-68
Увы видео охоты пока нет.
Не Вы уже первый спрашиваете. В ближайшее время собираюсь отснять. |
20-5-2011 08:37
Tim76
То ilyin-68
Вот всегда найдется человек, который и время потратит и видео снимет! Побольше бы вас таких. Иными словами решпект и уважуха. А за видео- отдельное спасибо! |
20-5-2011 17:27
oleg853
Во что обойдется заказ? ------ |
26-5-2011 01:33
ilyin-68
Доброе время суток.
Я помню прекрасно, что я обещал отснять видео и выложить его. На прошлых выходных я ездил с сыновьями ловить перепела и отснять видео. Видео отсняли правда я не объяснил что именно и как надо снимать, поэтому получилось не очень. Да и снимали на цифровой фотоаппарат. Что бы народ не волновался и не писал на других сайтах, я выложу пока наброски для основного видео. На этих выходных собираюсь выехать на перепела, отснять видео уже на камеру. Вот сылка на видео: |
26-5-2011 19:05
hanter201
Привет, Александр! Посмотрел видео. Что-то сильно запутывается перепел. У меня 35х35мм ячейка, достаточная для того, чтобы запутался, но и рапутывается очень легко. Помню сцену из детства: страший брат, взяв рыболовную сеть, вместе с соседским парнем, идут обучаться (самостоятельно) ловле перепелов. Я весь в слезах и, простите, в соплях, отчаянно реву - прошусь с ними. Они берут меня и мы идем в огороды возле речки. Там есть небольшие лужки, в них "бьют" перепела. Парни натягивают сеть и мы ныряем под нее. Наверное, проходит час, пока один перепел подходит ближе к нам. Но он замолкает метров за 5 до сети, и мы долго ждем его. Перепел не отвечает. Тогда мы начинаем собирать стеь... в ней 2 мертвых, запутавшихся горлом в сети перепела... Второй подошел вообще молчком. Как это произошло - большая загадка. В тот вечер в другом месте ловим еще трех, но живых. Потом дядька, специалист по ловле перепелов, говорит брату что-то про маленький размер ячейки. Но мне это было неинтересно, и я не помню - в чем там дело. И еще один раз слышал про мертвых перепелов в сети, но отчего это - от малой ячейки или нет, так и осталось для меня неизвестным. А так, видео понравилось. У меня только сеть примерно 6 х 8м. И я провисы сети делаю больше, почти до земли. Так легче путается. И еще - размер ячеи 35 х 35мм позволяет перепелу, садящемуся в сеть, проникать сверху под сеть через ячейку. Надо только чуть подождать. Затем пугнешь - он уже запутывается снизу при взлете. Спасибо, "угостил" зорькой вечерней!
|
26-5-2011 21:35
ilyin-68
Здравствуйте, Сергей.
Спасибо за ваш ценный совет, в следующий раз буду иметь в веду. У меня ячейка сети 30x30 мм. и размером 2,5x3 м. Почему такая маленькая, дело в том что я практически всегда хожу один и натянуть такую сеть одному Вы наверное знаете, что очень не просто. Ребятня мая живет не самной, вот и хожу один. Да-а-а, запутался перепел здорово, но здесь моя ошибка, поспешил спугнуть его, он воткнулся практически в угол сетки и перехлестнулся, поэтому так и получилось. По поводу того когда перепела садятся на сетку у меня тоже такое было, причем воткнулись сразу двое, но у меня они сразу запутывались. Видео получилось не очень, снимал младший сын, ему 12 лет, да и я и сам ему не объяснил толком, что надо снимать. Как я уже писал на этих выходных собираюсь ехать снова, будем снимать на камеру, снимать будет супруга, сама изъявила желание. Посмотрим, что получится. Видео обязательно выложу на форуме. |
26-5-2011 21:56
Антиглюк
Заинтересовала такая охота. Очень уж хороши условия.. . Сколько исхожено в таких лугах-полях, сколько слышано этих "спать пора" и коростелиных "крэк-крэк".. . И выстрелами не бахать, покой летниго вечера не нарушать. Смущает только, легален ли такой промысел. Ну и, ИМХО, по любому не в мае. Или я что-то не правильно понял?
|
26-5-2011 22:28
ilyin-68
Здравствуйте. |
28-5-2011 06:15
hanter201
Тут переговорил с одним дедком, пообещал продать манок - байку
|
30-5-2011 19:57
Taledo
Присоединяюсь к вопросу камрада - тоже хотел бы приобрести! |
31-5-2011 17:35
ilyin-68
Просьба все вопросы в личку или по E-mail ilyin-68@yandex.ru
|
2-6-2011 09:11
blazer
С интересом почитал, посмотрел, Спасибо автору !!!
На видео охота на вечерней зорьке, как я понял, днем тоже ловится или когда лучше ? |
2-6-2011 10:54
hanter201
Ловится утром (хуже, да и роса бывает - не хотят идти по росе) и вечером (самое то!). Бывает, и днем, но гораздо хуже. Когда перепела много, то и процент "больных на голову" больше, которые идут днем. В жару лучше не пытать счастья, в пасмурную погоду получше. Так что, многое зависит от нескольких обстоятельств.
|
2-6-2011 16:12
blazer
Рыболовная сетка из лески имеется в виду? |
2-6-2011 16:16
blazer
Можно подробнее? что-то невкурю что за провисы такие. |
2-6-2011 16:39
hanter201
Сетка ни в коем случае не должна быть из лески. Пока что рулит из простых бытовых ниток. Насчет капрона - не знаю. Насчет провиса - поскольку сеть раскладывается гризонтально, возникает вопрос: как ее натягивать? Вот и делаешь в шахматном порядке (условно) - создаешь провисы почти до земли. Трава различной высоты и это помогает. После того, как расстелил сеть, берешь и в разных местах вытягиваешь вверх этаким шалашиком, сеть чуть уменьшается по площади, но зато появлется слабина. И затем шалашик отпускаешь. Появившаяся "лишняя" сеть сама ляжет с провисами. И так нужно проделать с определенным интервалом. Все это занимает не больше минуты. С виду сеть получается рельефной - бугорки (там, где трава выше) и впадины (провисы сети). Слабина сети резко способствует запутыванию птицы. Поэтому, при изготовлении сети нужно учитывать, что часть полотна уйдет на слабину. В детстве мы с братом садились в центр сети, натянув ее как барабан. Перепела подходили к нам, затем мы их пугали и они ударялись в сеть и не запутывались, отскакивали назад - и снова .. и снова. Бывало, самые хитрые после попыток убегали на ногах. В итоге, мы научились, а может кто подсказал насчет слабины. Не помню уже. И сразу уловистось возросла до 100%. В настоящее время воодушевленный Александром, возрождаю ловлю. Но не с целью добычи, а с целью передачи опыта. В настоящее время несколько старых охотников готовы продать снасти. С понедельника начну комплетование 3-4-х сетей и манков
|
2-6-2011 18:43
blazer
Вот теперь понятно. Спасибо вам большое )), бесценный опыт.
|
6-6-2011 10:21
Taledo
А почему, не поясните? С Днем Рождения, кстати! ![]() |
6-6-2011 10:47
hanter201
Спасибо! А сетка должна быть очень эластичная, а леска все - таки имеет жесткость. А потом, если отпускать перепела назад, то могут быть от лески ранения. А они не так уж легко лечатся, особенно жарким летом. Перепел запутывается очень сильно, и это надо иметь в виду
|
6-6-2011 12:10
Taledo
Понял, спасибо! |
|