Guns.ru Talks
ПВО
Снова про МН-17 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 58 : 1234...55565758
Автор
Тема: Снова про МН-17
ПВО специалист
16-7-2018 20:29 ПВО специалист
Считаю,что нельзя закрывать обсуждение,-тем более на профильном форуме.
Правила такие:
- Любая политическая подоплёка- банится;
- Любой некомпетентный,или не относящийся к теме вопрос,как и ОТВЕТ на него-банится;(дабы не разводить непомерный флуд и исключить любопытных)
-Обсуждать только МН-17,и ничего кроме МН-17;
-Обсуждаются только технические и тактические вопросы;
-Думаю,что политических дискуссий и личных оскорблений можно избежать;
-Нецензурная лексика не приветствуется,но к слову допускается-в пределах
фильтра самого ФОРУМА.За нецензурное оскорбление оппонента-бан без права
восстановления (как на Еврейском форуме);
- Ссылки на предыдущие обсуждения одобряются только в контексте;
-Тогда ВПЕРЁД!

edit log

Далековидящий
17-7-2018 11:58 Далековидящий
quote:
Изначально написано ПВО специалист:
Считаю,что нельзя закрывать обсуждение,-тем более на профильном форуме.
Правила такие:
- Любая политическая подоплёка- банится;
- Любой некомпетентный,или не относящийся к теме вопрос,как и ОТВЕТ на него-банится;(дабы не разводить непомерный флуд и исключить любопытных)
-Обсуждать только МН-17,и ничего кроме МН-17;
-Обсуждаются только технические и тактические вопросы;
-Думаю,что политических дискуссий и личных оскорблений можно избежать;
-Нецензурная лексика не приветствуется,но к слову допускается-в пределах
фильтра самого ФОРУМА.За нецензурное оскорбление оппонента-бан без права
восстановления (как на Еврейском форуме);
- Ссылки на предыдущие обсуждения одобряются только в контексте;
-Тогда ВПЕРЁД!

Согласен с вами. Только, на мой взгляд, учитывая, что некомпетентный ответ может быть не только по причине некомпетентности, но и по причине недостаточной осведомленности, следует несколько расширить сферу применения бана. Поэтому банить нужно за повтор поста, за выставление картинок и ссылок без своего комментария, за ответ не по существу вопроса, за ответ вопросом на вопрос по теме. Но опять же, бан должен применяться после предупреждения.
Малалай
17-7-2018 12:05 Малалай
Желающих рискнуть не много .Особо напрягает вот это
quote:
.За нецензурное оскорбление оппонента-бан без права
восстановления (как на Еврейском форуме);

Был зарегистрирован на еврейском форуме ...продержался неделю ...Намеренно никого не оскорблял ,но видимо что-то посчитали за оскорбление .забанили без объяснения ...Под определение "оскорбление "может подойти что угодно ...становиться опасно вести беседу .

Rackot
17-7-2018 12:44 Rackot
Не надоело воду в ступе толочь?
Кто будет следить за соблюдением правил?
Модератор? Саид один на весь раздел ПВО и он не всегда может оперативно вправлять мозги троллям и хамам.
Топик-стартер? Так же не факт. Мы видели к чему привело попустительство (типа пусть говорят все про всё - у нас свобода слова) в одной из закрытых веток. BUA50, в миру Юрий Алексеевич, старался следить за соблюдением правил в своей ветке, но и он устал и плюнул на это дело, потому как всегда будут находиться личности, считающие себя самыми правыми и незаслуженно посланными в "баню"... А есть просто идиоты, которые считают что у них тут есть возможность безнаказанно поматериться...
Да и всё уже давно обсудили, мне так кажется...
Осталось ждать... Чего? Завершения расследования... Самому смешно стало...
Ждем...

edit log

Далековидящий
17-7-2018 14:45 Далековидящий
quote:
Изначально написано Rackot:
....
Да и всё уже давно обсудили, мне так кажется...
Осталось ждать... Чего? Завершения расследования... Самому смешно стало...
Ждем...

Ну что ж, коли расследование предвзятое, да еще и по политическому заказу, то надо установить сначала Ху из ху. Я такой Ху, что сторонник одной версии. Только теперь (имею право) несколько поправлю акценты.Моя версия "МН-17 сбит ИА+ЗРВ
основные действия ИА при использовании нескольких самолетов + маскировка ПЭ (принадлежащих УРВВ) путем рассеивания ПЭ ЗУР 3М9. Аргументы.
1. В некоторых типах БЧ Р-27 и 3М9 ОФ ПЭ имеют одинаковый вид.
2. ЗУР 3М9 может быть наведена СОУ, так же как и ЗУР 9М38М1.
3. ЗРК КУБ состоит на вооружении ВСУ и может быть задействован для прикрытия действий танковой бригады и в ее составе, а не в составе ПВО.
4. Имеются показания свидетелей описывающие положение дежурства самолета ИА в воздухе.
5. Для атаки из положения "дежурство в зоне" истребителю типа МиГ-29 необходим КП в виде самолета управления и целеуказания, потому как не может МиГ-29 атаковать из такого положения в создавшихся условиях.
6. Силы ПВО РФ ведут контроль ВП и радиотехническую разведку.
7. Фактор времени и дискретность выдачи РЛИ в не дает много времени на выполнение атаки и урезает его до минут..

edit log

Rackot
17-7-2018 15:44 Rackot
quote:
Originally posted by Далековидящий:

Ну что ж...


Ждем, Василий Иванович...
Андрёй
17-7-2018 16:09 Андрёй
А с БУКом-то что делать?
Может ветку замутить по теории и практике?
Ссылок на литературу насобирать, или катись оно все?
Это кому-то надо вообще? В смысле знать как устроен Бук.
Rackot
17-7-2018 16:34 Rackot
quote:
Originally posted by Андрёй:

А с БУКом-то что делать?


А что делать? Всё что душе угодно...
quote:
Originally posted by Андрёй:

Может ветку замутить по теории и практике?


Попробуйте, если головной боли не боитесь, Вы же человек ответственный... В отличии от некоторых... Но в качестве топик-стартера Вам придется следить за порядком не раз в месяц, а несколько раз в день и отправлять в "баню" всех нарушителей без сожаления и не взирая на предпочтения. Можно и без предупреждения - мы все взрослые люди, правила знаем... Иначе ветка долго не проживет... И еще... Найти в архиве удаленные темы и выложить ссылки. Там уже ничего изменить нельзя. Что бы дурость каждого была видна...
quote:
Originally posted by Андрёй:

Ссылок на литературу насобирать, или катись оно все?


Всё на Ваше усмотрение.
quote:
Originally posted by Андрёй:

Это кому-то надо вообще? В смысле знать как устроен Бук.


Надо, наверное. Нашим потЕнциальным дрУзьям...

edit log

Далековидящий
17-7-2018 16:53 Далековидящий
quote:
Изначально написано Rackot:

Ждем, Василий Иванович...

А чего ждать-то? Руби, круши мои аргументы. Может кто еще так же грамотно изложит в тактической обстановке свою версию. Версий то было около 10, как помнится. Короче, обсуждать будет чего. Думаю, вы мои дополнения по правилам изложения своих комментариев поддержите.

bukoed
17-7-2018 18:29 bukoed
Доброго времени суток всей честной компании! Сразу хочу принести свои извинения всем кого обидел или оскорбил. Иногда не могу сдержать свои эмоции - очень не терплю со службы когда врут. А вранья в этой теме выше крыши. Прошу понять и простить. Серьёзно.
Предлагаю ужесточить условия - никакого мата и оскорблений. Вообще. Отдельный пункт - Любопытный 61. Никаких повторяющихся постов. Я всё-таки надеюсь вывести его на чистую воду.

edit log

bukoed
17-7-2018 18:45 bukoed
А вообще раз в этот в ветку пожаловал Rackot то хотелось бы узнать его версию.
bukoed
17-7-2018 20:57 bukoed
Если чё, не расстраивайтесь. У наших снимок полётной карты АН-26 ВТА ВВС ВСУ. Он на эшелоне точно совпадает с трассой МН-17. Я сам лично видел. Украина намеренно его подставила. Конечно скажут: э, где вы его взяли, это подделка, ну и всё такое. Ну а что нам сказать? Сказать нам нечего. Это примерно так же как в 1983 RC-135 слился с Б-747 в одну отметку а потом пошёл по его трассе. А Боинг начал отклонятся от неё. Кто из простых людей это понимает? Да никто. Им вдолбили в голову - Боинг сбили русские. А почему так произошло? Да никому это не интересно.
Я, как офицер высших эшелонов управления ответственно заявляю: и 1983 и 2014 это намеренные подставы. Да, устраивая их надо было понимать как работает ПВО. Но платных консультантов всегда хватало. Поэтому всё сработало.
Так что вот так. Вы тут можете обсуждать что хотите но на самом деле каждый человек должен думать только об одном: когда то всё равно придётся держать ответ перед Богом и каждому воздатся по делам его.
То что видел Армстронг просто покажется детским лепетом.
Далековидящий
17-7-2018 21:17 Далековидящий
quote:
Изначально написано bukoed:
А вообще раз в этот в ветку пожаловал Rackot то хотелось бы узнать его версию.

А я думаю, всем было бы интересно услышать (прочитать) вашу версию в тактической обстановке. И при этом надо как-то объяснить отсутствие ГПЭ ЗУР 9М38М1.
4. ВС РФ (преднамеренно):
4.1. ЗРВ
4.1.1. Действиями СОУ из состава 53 зрбр ВС РФ (версия участника bukoed)
Особенно в части марша из-под Курска по неизвестным дорогам ТВД БМ СОУ 9А310М1 (на трейлере именно она) с параметрами "Длина 9,59 м, ширина - 3,25 м, высота - 3,25 м (на трейлере 4, 45 м), масса - 35 т". В частности по мостам и под мостами (общий вес комплекта с тягачем и тралом более 60 т). Я как офицер БУ, правда, из низших эшелонов (ртбр), хотел бы насчет пролета 1983г поговорить с вами в личке.

edit log

Далековидящий
17-7-2018 21:36 Далековидящий
quote:
Изначально написано ПВО специалист:
Считаю,что нельзя закрывать обсуждение,-тем более на профильном форуме.

- Ссылки на предыдущие обсуждения одобряются только в контексте;
-Тогда ВПЕРЁД!


ВНИМАНИЕ ТС! Обнаружена ситуация, которая может повлиять на жизнь этой ветки!
При наведении курсора на оранжевый треугольник не высвечивается назначение этого треугольника (подсказка). При попытке кликнуть на нем автоматически будет послана жалоба модератору и при наличии некоторого их количества ветку закроют. Хотя мы этого не желаем.
Не кликайте на оранжевом треугольнике!

edit log

bukoed
17-7-2018 21:52 bukoed
quote:
Изначально написано Далековидящий:

А я думаю, всем было бы интересно услышать (прочитать) вашу версию в тактической обстановке.
Особенно в части марша из-под Курска по неизвестным дорогам ТВД БМ СОУ 9А310М1 (на трейлере именно она) с параметрами "Длина 9,59 м, ширина - 3,25 м, высота - 3,25 м (на трейлере 4, 45 м), масса - 35 т". В частности по мостам и под мостами (общий вес комплекта с тягачем и тралом более 60 т). Дерзайте.

Я логистикой не занимался, я знаю только конечный результат. Те вопросы что вы задаёте это вопросы не ко мне а к ГРУ. Как вы понимаете вопросы останутся без ответов. А в чём собственно вы увидели сложности? Провести СОУ на трейлере по дорогам общего пользования? Ну ведь 156 ЗРП эвакуировали в западном направлении почему СОУ 53 зрбр нельзя провести в обратном?

edit log

domovoy74
17-7-2018 21:57 domovoy74
quote:
Изначально написано bukoed:
Если чё, не расстраивайтесь. У наших снимок полётной карты АН-26 ВТА ВВС ВСУ. Он на эшелоне точно совпадает с трассой МН-17. Я сам лично видел. Украина намеренно его подставила. Конечно скажут: э, где вы его взяли, это подделка, ну и всё такое. Ну а что нам сказать? Сказать нам нечего. Это примерно так же как в 1983 RC-135 слился с Б-747 в одну отметку а потом пошёл по его трассе. А Боинг начал отклонятся от неё. Кто из простых людей это понимает? Да никто. Им вдолбили в голову - Боинг сбили русские. А почему так произошло? Да никому это не интересно.
Я, как офицер высших эшелонов управления ответственно заявляю: и 1983 и 2014 это намеренные подставы. Да, устраивая их надо было понимать как работает ПВО. Но платных консультантов всегда хватало. Поэтому всё сработало.
Так что вот так. Вы тут можете обсуждать что хотите но на самом деле каждый человек должен думать только об одном: когда то всё равно придётся держать ответ перед Богом и каждому воздатся по делам его.
То что видел Армстронг просто покажется детским лепетом.

тогда объясните подгон данных под 9м38м1 голанской комиссией -раз это типа бук ...плотность поражения наверное теоретически считают на обломках жертвы , а не по реальным пробоинам на обломках ? и особенно интересно какая же ракета так наводится , чтоб учитывая метод наведения получить кусок района пуска аж справа от трассы боинга ?


click for enlarge 865 X 596  89.1 Kb

bukoed
17-7-2018 22:01 bukoed
quote:
Изначально написано Далековидящий:

Я как офицер БУ, правда, из низших эшелонов (ртбр), хотел бы насчет пролета 1983г поговорить с вами в личке.

Сразу предупреждаю: это было когда я ещё не служил. Но кое-какой информацией обладаю. Пишите что интересует. Кстати, личку тут как смотреть?

bukoed
17-7-2018 22:13 bukoed
quote:
Изначально написано domovoy74:

и особенно интересно какая же ракета так наводится , чтоб учитывая метод наведения получить кусок района пуска аж справа от трассы боинга ?

Абсалютно правильные расчёты. Именно так и занял бы позицию любой начальник расчёта - прямо по курсу с минимальным параметром. А позиция в Зарощенском - вот это бред сивой кобылы. Кто станет заниматься позицию с таким параметром? Только лжецы из Алмаз-Антея, думающие что можно врать людям. Но их тоже Бог накажет.

domovoy74
17-7-2018 22:40 domovoy74
quote:
Изначально написано bukoed:

Абсалютно правильные расчёты. Именно так и занял бы позицию любой начальник расчёта - прямо по курсу с минимальным параметром. А позиция в Зарощенском - вот это бред сивой кобылы. Кто станет заниматься позицию с таким параметром? Только лжецы из Алмаз-Антея, думающие что можно врать людям. Но их тоже Бог накажет.

кому то интересны фантазии какое место занял бы начальник расчета ? или все таки вопрос о том ,кого ж моделировали шоб так наводилось по спокойнолетящей цели да еще и с вывертом аж в 30 градусов у цели при пуске справа от траектории боинга и подрыве с этой же стороны ...
ах да -а что там с плотностью поражения за чудеса в сторону увеличения вдруг ? пробоины размножались на обломках пока те лежали в ангаре ? АА лжецы ? вот они показали результаты двух подрывов , а великая и неполживая JIT показала красочный огонь и ...? очень красочно для впечатлительных домохозяек ,но полная бестолковщина для остальных ...скромняги или просто зассали ? а 9м38(м1) точно после старта на 90гр по крену разворачивает -c учетом того что по крену она стабилизируется уже в момент пуска ? а то у голанцев она развернутая по крену прилетает :-)

edit log

Далековидящий
17-7-2018 23:45 Далековидящий
Уважаемые спецы, а кто-то может пояснить возможно ли самостоятельное передвижение на расстояние метров 500 от трала СОУ, показанной на пресловутом белом тягаче, с таким повреждением ходовой части (каток оторвался и гусеница не натянута)?

edit log

всего страниц: 58 : 1234...55565758