Что делать с курильщиками на этажах дома

Originally posted by panzerhaubitz:

распыляется слезоточивый газ,который в закрытом помещении сохраняет свои свойства ДОЛГО

Ч.2 ст.213 УК РФ. Хулиганство в чистейшем его виде. Уголовно наказуемое.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Для начала. Человек с перцовым баллончиком и кучкой злобы, как правильно выше подметили, рано или поздно отправится к следователю. И потом предлагать, призывать (даже в эротических снах) к нарушению закона - это нехорошо.
Закон - это ведь не менты с прокурорами. Это в первую очередь граждане. Либо мы его соблюдаем, либо - нет.

Потом. Курящий человек от даже с разбитой мордой курить не перестанет. Апосля такой оказии наоборот закурить хочется. Будут курить на балконе, в туалете, на кухне. Пахнуть у соседей будет так же.
На лестничной клетке или у лифта всеж вентиляция получше и нету ничего легковоспламеняющегося. Пожар у в соседней квартире - это совсем не весело. Так что я бы курильщиков наоборот мотивировал выходить на лестницу.

Есть ещё теория разбитых окон. там, где наплёвано чище не становится. Дрючте управляющую компанию, лучше коллективно. Воняет табаком с лестницы - недостаточная вентиляция. Истыкана стена бычками - хреново покрашено, пусть перекрашивают.
Подписать на это дело пару инициативных бабулек, которые любят считать проституток и наркоманов. Будут совестить и ругать молодеж - уборщица трудится, всё чисто-красиво, а он там бычки набросал! Ишь!

И уже после такого комплексного подхода будет иметь смысл разбить лицо неадеквату, если такой окажется. Под камеру, со свидетелями. Сделал замечание, а он как накинется. У таких часто можно найти в интернетах записи о том, какие они рембы - владеет навыками рукопашного боя, нападение уже получается с оружием. И разбитый шнобель будет в рамках самообороны.

У меня в 16-ти этажном доме коллектив пенсионерок самостояельно с этим справился. Посадили свою консьержкой, там у неё кажется хорошие отношения с местным ОВД - приезжают реально в течении 5 минут.

Тушить не кто не пробовал огнетушителем?

Огнетушитель какой? Порошковый? Опасно, если в глаза попадёт, да и одежду и имущество портит.
Углекислотный? Можно, только не обморозить.
Лучше всего ведро воды.
Ни чего, кроме сигарет, особо и не повредит, вред здоровью не нанесёт.
Только озлобится сосед точно.
Как дальше пойдёт, не известно.

tricky:

Лучше всего ведро воды.

Как дальше пойдёт, не известно.

Известно: заявление, административка по "хулиганке".

Известно: заявление, административка по "хулиганке".

Участковому так и написать в объяснениях.
- Так мол и так заметил в подъезде задымление и как добросовестный гражданин затушил очаг.
Ни хрена не будет ущерба нет.
На лесницу выставить ведро с водой как только опять пойдёт.
Да же бы не задумывался, как только прикурил шмарг ему пол ведра в рожу. Видео конечно надо бы записать апосля. Третий раз с саньём бы налил.
Думаю, после видео и участкового с штрафом угомонится.

заявление, административка по "хулиганке".

На основании заявления? Так я на него два могу написать. А какие к заявлению он прилепит доказательства? Лужу в подъезде? Так он это и нассал, мокрые шмотки? Так постирал, после того как обоссался.
Нечего ему предъявить, так как:

ущерба нет.

Но с другой стороны, злобу то он затаит, а враг коварен. Потом может быть придётся самому выяснять, откуда прокол на колесе, царапина на двери, кто сунул спичку с клеем в замок и т.д. Доказать, что это он, тоже будет невероятно трудно. Вот где собака зарыта, и эта проблема при любом способе противодействия вероятна.

Да пусть курят, мне вообще по барабану, встал у окошка и дымит, ни чем не пахнет потом.
Что за дома такие? Или они прям в квартирном коридоре курят?

злобу то он затаит, а враг коварен. Потом может быть придётся самому выяснять,

И такое проходили.
Достаточно раз заснять.
Предъявить. Пояснить типа мил человек если что со мной или имуществом моим будет как отягощающее. Это если мирно через ментов.
Сломать пару рёбер и челюсть думаю вразумит обходить стороной и очень сильно беспокоится о чужом имуществе.

мне вообще по барабану

Мне лично тоже. У нас курильщики были раньше достаточно порядочные. Не сорили.
Однако не всем это было безразлично. Я сам не без этого греха, но понимаю с первого, пока доброго слова, если не прав. С курильщиками нашего подъезда поработал так же на словах, когда был за старшего, они адекватно отреагировали. Лишь один с кампанией по пьяне сильно артачился. Дошло до видео его выкрутасов. Почему-то утих потом, больше не попадался. Удача наверное, уверен, бывают не такие сговорчивые. Но бить бы не стал, не понимаю этого, только в ответ в целях самозащиты. Не доходило пока в таких мелких вопросах до столь радикального решения.

tricky:

Мне лично тоже. У нас курильщики были раньше достаточно порядочные. Не сорили.
Однако не всем это было безразлично. Я сам не без этого греха, но понимаю с первого, пока доброго слова, если не прав. С курильщиками нашего подъезда поработал так же на словах, когда был за старшего, они адекватно отреагировали. Лишь один с кампанией по пьяне сильно артачился. Дошло до видео его выкрутасов. Почему-то утих потом, больше не попадался. Удача наверное, уверен, бывают не такие сговорчивые. Но бить бы не стал, не понимаю этого, только в ответ в целях самозащиты. Не доходило пока в таких мелких вопросах до столь радикального решения.

У нас курили все на этаже, в том числе я давно тоже курил.
Потом соседскую квартиру сняли и начали заявы писать на все подряд, один раз на видео меня сняли, типа я курю. Вот это я считаю не правильно)
А так да. Согласен с Вами во всем.

один раз на видео меня сняли

А просили прекратить на первый раз, или сразу строчить? Не люблю людей не умеющих доносить суть претензии до начала разборок. Чаще всего помогают две фразы.
Первая "потому что". Можете тут не курить, потому что.. . .
А если не идут навстречу, вопрос: "а что мне делать"? Если нет адекватного ответа, тогда с чистой совестью во все тяжкие.
Помогает, но хитрожопые сначала реагируют казалось бы адекватно, потом рецидив, и по накатаной. Эти самые опасные, точнее трудно исправимые.

tricky:

А просили прекратить на первый раз, или сразу строчить? Не люблю людей не умеющих доносить суть претензии до начала разборок. Чаще всего помогают две фразы.
Первая "потому что". Можете тут не курить, потому что.. . .
А если не идут навстречу, вопрос: "а что мне делать"? Если нет адекватного ответа, тогда с чистой совестью во все тяжкие.
Помогает, но хитрожопые сначала реагируют казалось бы адекватно, потом рецидив, и по накатаной. Эти самые опасные, точнее трудно исправимые.

Они просто приехали и начали наглеть, то музыка громко в 20.00, то еще что-то, просто хотелось до**аться) Ну я штраф заплатил и дальше курил. А то он один раз ментов вызвал, я ему стучусь в дверь потом, спросить чо за? Он там в крысу сидит и молчит. Ну это ппц.

Они просто приехали и начали наглеть, то музыка громко в 20.00, то еще что-то, просто хотелось до**аться) Ну я штраф заплатил и дальше курил.

А они , а они?
В зеркало то страшно смотреть.
А если бы в месяц по десять двадцать штрафов приходило?
Участковому совсем не по хрену, ему протоколы нужны.
А по поводу "стучусь, а он"
"Зачем после драки руками махать" есть такая поговорка. Раз.
Да что говорить? Всё было сказано ранее думаю не раз. Раз русских слов не понимаешь, ментов вызвали. Два.
Так почему ты думаешь, что они тебя хотят слушать? Ты же разговоры игнорировал. Три.

shagal1:

А они , а они?
В зеркало то страшно смотреть.
А если бы в месяц по десять двадцать штрафов приходило?
Участковому совсем не по хрену, ему протоколы нужны.
А по поводу "стучусь, а он"
"Зачем после драки руками махать" есть такая поговорка. Раз.
Да что говорить? Всё было сказано ранее думаю не раз. Раз русских слов не понимаешь, ментов вызвали. Два.
Так почему ты думаешь, что они тебя хотят слушать? Ты же разговоры игнорировал. Три.

Хаха смешно, я же говорю вызывали не из-за курения, а к примеру музыка в 20.00.
И причем тут после драки? Он ни разу не вышел поговорить. Я разговоры игнорировал?
Вы вообще читали, что я написал?

Вы вообще читали, что я написал?

Ну хорошо давайте пробежимся по разделу.

Да пусть курят, мне вообще по барабану,

Почему бы и не по барабану если сам срёшь где живёшь.

один раз на видео меня сняли, типа я курю.

И обида не в том что срёшь в собственном доме, соседям дымишь и не даёшь жить без дыма, а в том что сняли. Не тебя сняли? Не ты возмущался? И ли не ты срал в подъезде, читай дымил? И таки что не правельно дымить в общественном месте то есть общем имуществе тем самым соседям досаждать или таки вас сняли на видео?

Ну я штраф заплатил и дальше курил.

Не эта ли фразой вы говорите: вы все говно, а я граф монтекристо. Как курил так и курю. Свою квартирку жалко провонять пускай всех соседей провоняю.
Тогда какие вы ждёте разговоров?

я же говорю вызывали не из-за курения, а к примеру музыка в 20.00.

Да уж!!!! Как по мне так таких соседей кто задымляет своими цигарками, да ещё барагозит с музыкой не тушить надо ведром воды, а дыню бить и как можно чаще всем подъездом. И не токма за курение, музыку в позднее время, а за не отряхнутые ботинки от снега при в ходе, не так посмотрел, не туда шагнул, слишком долго на лифте ездил. Так что бы жаждущий прочувствовал месяца два, три не заживающие ебло, не срастающийся рёбра. Думаю тогда будет понимать как жить с приличными людьми. Если уже не вкурит и не дай бог, злобу затаит то и до звезды ютуба с бутылкой в шоколадном пятнышке не далеко.

shagal1:

Да уж!!!! Как по мне так таких соседей кто задымляет своими цигарками, да ещё барагозит с музыкой не тушить надо ведром воды, а дыню бить и как можно чаще всем подъездом. И не токма за курение, музыку в позднее время, а за не отряхнутые ботинки от снега при в ходе, не так посмотрел, не туда шагнул, слишком долго на лифте ездил. Так что бы жаждущий прочувствовал месяца два, три не заживающие ебло, не срастающийся рёбра. Думаю тогда будет понимать как жить с приличными людьми. Если уже не вкурит и не дай бог, злобу затаит то и до звезды ютуба с бутылкой в шоколадном пятнышке не далеко.

Да вы просто неадекватны как те соседи))) Все понятно.
И музыку в 20.00 слушать нельзя, позднее время.
Вы бы первый в ебло получили и по ребрам. Удачи и с наступающим)

В соседней ветки привели цитату:
"Пуля очень многое меняет в голове, даже если попала в задницу." Аль-Капоне.
И вам не хворать!

Originally posted by Alfist1989:

Да вы просто неадекватны как те соседи)))

+100. Такая инфантильная истеричка с ведром воды и огнетушителем с большой долей вероятности сначала будет закономерно опиздюлена в рамках самообороны, затем размазывать кровавые сопли/слезы по щекам, а потом заслуженно получит статью. А курильщик будет героем. И это правильно потому как психованный мамкин борцун-неадекват явная угроза и уголовка, а курильщик максимум административка.

А по теме- в большинстве случаев подобные недопонимания купируются беседой. Если не получается договориться в ход идут другие варианты решения конфликта. В любом случае свое право на чистый воздух сначала надо подтвердить и заслужить, а лишь потом эти права качать.

Только одно снимать на камеру и вызывать полицию. Только это можно делать в рамках закона. И пусть полиция с ними разбирается.

Originally posted by кимряк:

В любом случае свое право на чистый воздух сначала надо подтвердить и заслужить, а лишь потом эти права качать.

ну каждый гражданин имеет право на чистый воздух по закону. И курить в неположенных местах нельзя. И никто подтверждать и заслуживать право а чистый воздух не обязан.

Originally posted by скайпер2:

И никто подтверждать и заслуживать право а чистый воздух не обязан.

Я , вероятно, не совсем понятно выразил свою мысль. Право такое закреплено законодательством, но его надо уметь обосновать чтобы оппоненты осознали свою неправоту. При адекватном общении и четком обосновании своей позиции вероятность достигнуть компромисса высока. Однако если неадекватный психопат неожиданно и истошно истеря выскакивает из своей каморки ,заливая попутно всех водой из ведра или угрожая огнетушителем никакой дискуссии не будет- тут мудаком становится борцун за чистый воздух и он выхватит люлей. Заслуженно и по закону!

адекватном общении и четком обосновании своей позиции вероятность достигнуть компромисса высока. Однако если неадекватный психопат неожиданно и истошно истеря выскакивает из своей каморки ,заливая попутно всех водой из ведра или угрожая огнетушителем никакой дискуссии не будет

В 90% беседы не помогают и не одна. Раз.
А раз слова в спокойном увещевании не внемлет то тут приходит мягкое напоминания о соседской беседе, ведро с водой. Два.
Тут конечно мокрый и не понимающий слов может конечно и махать ручками, тут надо бы и видео снять. Так что бы на 15 суток наскрести как третий привод. Три.
Напомню, выше было обсуждено ведро, ебло разбитое в о концовке звезда ютюба с бутылкой приходит после неоднократных бесед, увещеваний и нескольких штрафов от милиции. Нет? Не ответил ли чудак (М) "Мне по хуй".

90% беседы не помогают и не одна

У меня другая статистика, с обратным процентом. Большая часть людей просто пользовалась молчанием соседей.
Молчание знак согласия.
Народ вообще у нас любит забывать про это.

борцун за чистый воздух и он выхватит люлей

А как курильщик это организует?
Сразу после ведра воды ему меня не победить, либо здоровья не хватит, либо я подготовлюсь и успею уйти. Только полный идиот не думает хотя бы на шаг вперёд.
Подстережот за углом? Ну это из того разряда, про что уже писал.
Однако без разговоров и обоснования требования как либо воздействовать считаю неадекватным, даже если это вызов полиции.

Народ вообще у нас любит забывать про это.

Думаю, советы отучили нас быть хозяевами.
Сидят большинство как пескари за дверьми и ругаются шёпотом.
Дом не мой, крыша не моя, подъезд не мой и лучше спрятать голову в песок от хулиганов, пусть еб.. т!

Piligrimus:

Ч.2 ст.213 УК РФ. Хулиганство в чистейшем его виде. Уголовно наказуемое.

Зато курение сигарет продлевает всем окружающим жизнь, в том числе детям - и законом разрешено, стало быть?

Приснилось же, однако.

user_632870:
Для начала. Человек с перцовым баллончиком и кучкой злобы, как правильно выше подметили, рано или поздно отправится к следователю.

Какая "злоба" - зачем выдумывать?

user_632870:
Закон - это ведь не менты с прокурорами. Это в первую очередь граждане. Либо мы его соблюдаем, либо - нет.

И к чему этот не слишком дорогой, мягко говоря, пафос?

Топикстартер написал ясно:

Detonator:
Наверно ситуация достаточно распространенная - многоквартирный дом в Москве, на разных этажах на лестнице и в лифтовых холлах периодически кто-то курит.. .

- да, уж. Соблюдаем - так соблюдаем. Но не все. Об этом, собственно, и шапка темы.

Я понимаю что на Ганзе тем читать не принято - но шапку-то можно было осилить?

user_632870:
Апосля такой оказии наоборот закурить хочется. Будут курить на балконе, в туалете, на кухне.

Нет.

Если не курил в своей квартире ранее, то для того были причины, стало быть - которые никуда не делись.

Сон, отмечу, отличался своей реалистичностью - и предположений не вызывал.

user_632870:
Так что я бы курильщиков наоборот мотивировал выходить на лестницу.

И нарушать закон, о защите которого не далее как прямо в этой теме были пафосные речи.

Или же закон граждан с вредными - отмечу, привычками наделяет какими-то дополнительными правами по сравнению с остальными?

Или это просто двойная мораль?

user_632870:
Есть ещё теория разбитых окон.

Может, лучше внимательно читать тему?

user_632870:
У меня в 16-ти этажном доме коллектив пенсионерок самостояельно с этим справился. Посадили свою консьержкой, там у неё кажется хорошие отношения с местным ОВД - приезжают реально в течении 5 минут.

Что лишь подтверждает правоту результатов исследований укрытой преступности НИИ Академии Генпрокуратуры РФ в части о том, что подавляющее количество укрытой преступности так или иначе (70-75%) связано с самими же правоохранительными органами.

Эти 5-минутные приезды "на отношениях" никому чести не делают (это мягко, опять же, говоря), и потому лучше бы об этом вообще было не писать здесь.

скайпер2:
Только одно снимать на камеру и вызывать полицию. Только это можно делать в рамках закона. И пусть полиция с ними разбирается.

Кроме буквы закона есть РАВНАЯ ему другая часть правовой системы - это правоприменительная практика.

Курение в подъездах ненаказуемо - раз так распространено.

Так есть и другие нарушения - которые ненаказуемы в равной мере (гипотетически).

кимряк:
А по теме- в большинстве случаев подобные недопонимания купируются беседой.

А не слишком ли много чести?

кимряк:
В любом случае свое право на чистый воздух сначала надо подтвердить и заслужить, а лишь потом эти права качать.

Может, удивлю - но в Основном законе страны написано ровно противоположное.

кимряк:
Право такое закреплено законодательством, но его надо уметь обосновать чтобы оппоненты осознали свою неправоту. При адекватном общении и четком обосновании своей позиции вероятность достигнуть компромисса высока.

Я не склонен считать курящих людей лицами с ограниченными умственными способностями - они прекрасно знают чьи именно права они нарушают своим курением. Но, как все вполне разумные люди, они склонны рассматривать достаточные аргументы - что естественно.

Originally posted by panzerhaubitz:

Курение в подъездах ненаказуемо - раз так распространено.

разве подъезды это места для курения?

скайпер2:

разве подъезды это места для курения?

Правоприменительная практика это не буква закона - повторюсь.

Если курение РАСПРОСТРАНЕНО (как было указано еще в шапке темы) в подъездах - то это фактически именно оно, место для курения. Это как кредит в 30% - берите, пожалуйста; но что-то желающих мало нынче с учетом средней прибыли в обрабатывающей промышленности 8% - т.е. это запретительный процент. Так же и с законом: если штраф малый - то нарушение фактически мизерное, и так на это смотрит государство; если нарушение возведено в ранг тяжкого преступления - то, опять же, государство будет карать за это гораздо более сурово и смотрит на это, стало быть, гораздо более серьезно.

Все просто, как можно видеть.

Originally posted by shagal1:

В 90% беседы не помогают и не одна. Раз.

А вы пробовали?
Я то своих соседей отучил в подъезде курить...
В подавляющем большинстве случаев помогает разговор. Меня даже все курящие соседи знали.. .
Самое сложное было, когда к нам на этаж наркоторговец въехал. Там пришлось целых два раза по 112 звонить, дескать подозрительные люди на этаже. Потом пришли два полицейских, спросили, что сильно мешают? Я сказал - да. На что они сказали, что больше мешать не будет. И всё закончилось.

Originally posted by panzerhaubitz:

Если курение РАСПРОСТРАНЕНО (как было указано еще в шапке темы) в подъездах - то это фактически именно оно, место для курения.

Оно распространено там, где граждане не хотят реализовывать и отстаивать свои права.
До введения запретов на курение было сложно изгнать куряг из подъезда. Теперь - просто. Ну не знаю, куда они зашкерелись. Единственное что сейчас сохранилось, это когда кто-то закуривает при выходе из подъезда.

Originally posted by shagal1:

мягкое напоминания о соседской беседе, ведро с водой

Бесполезно. Вы таким образом сами становитесь хулиганом и получается спор двух хулиганов. Если вы делаете видеозапись и с ней обращаетесь в полицию, таким образом вы получается спор добропорядочного гражданина и хулигана.

пришли два полицейских, спросили, что сильно мешают? Я сказал - да. На что они сказали, что больше мешать не будет. И всё закончилось.

Ха два раза. закрыли сою точку?)))

А вы пробовали?

От чего такие познания?
Приходилось не понимающим, закручивать дверь к косяку.
Опоздали на работу на пол дня. Вечером спросил, а завтра то же опоздаете?
Отговорил.
Другим, в другом доме установил кодовый замок, код от общего коридора раздал жильцам. Конечно же не квартирантам.
Квартиранты безобразничали, курили, не убирали за собой. Номер владельца квартиры не давали.
Сменил код, раздал жильцам. Вечером рвались. Не пустил. Часа через три приехал владелец. Ругался сильно. Пустил всех, но пояснил владельцу если будут безобразничать менять буду каждый день код. Будешь сам приезжать открывать дверь. Успокоился, отдал денег за кодовый замок. Уж выгнал ли квартирантов или стали шёлковые не ведомо. Стало тихо и без дыма.
А кто нибудь представляет как отмыть квартиру после порошкового огнетушителя? Морока на пару недель если не больше. Эта перспектива останавливает фулиганов по старше.

Originally posted by 66shagal66:

Ха два раза. закрыли сою точку?)))

Во всяком случае подозрительных личностей не стало.

дрвад:
В подавляющем большинстве случаев помогает разговор.

В вашем подъезде с вашими соседями - вот что отсутствует в вашем утверждении, и без чего оно не соответствует действительности.

дрвад:
Самое сложное было, когда к нам на этаж наркоторговец въехал. Там пришлось целых два раза по 112 звонить, дескать подозрительные люди на этаже. Потом пришли два полицейских, спросили, что сильно мешают? Я сказал - да. На что они сказали, что больше мешать не будет. И всё закончилось.

Это, как раз - самое простое: всего-то проинформировать. Наркораспространителя выявили - не самое рядовое событие, это тяжкое преступление и государство его выявление серьезно поощряет, соответственно.

Это как на рядовое ДТП вызова ДПС ждать 2 часа, а когда маячит лишение прав - "уже подъезжаем".

Сюрприз?

дрвад:
Оно распространено там, где граждане не хотят реализовывать и отстаивать свои права.

Если достаточно распространено - то, значит, большинство сограждан таковы как указано.

Но надо ли торопиться обвинять сограждан?

Ведь других сограждан у меня для вас нет, как говорится.

дрвад:
Ну не знаю, куда они зашкерелись.

- из вашего подъезда, следует добавить.

А вот ещё практика:

66shagal66:

От чего такие познания?
Приходилось не понимающим, закручивать дверь к косяку.
Опоздали на работу на пол дня. Вечером спросил, а завтра то же опоздаете?
Отговорил.
Другим, в другом доме установил кодовый замок, код от общего коридора раздал жильцам. Конечно же не квартирантам.
Квартиранты безобразничали, курили, не убирали за собой. Номер владельца квартиры не давали.
Сменил код, раздал жильцам. Вечером рвались. Не пустил. Часа через три приехал владелец. Ругался сильно. Пустил всех, но пояснил владельцу если будут безобразничать менять буду каждый день код. Будешь сам приезжать открывать дверь. Успокоился, отдал денег за кодовый замок. Уж выгнал ли квартирантов или стали шёлковые не ведомо. Стало тихо и без дыма.
А кто нибудь представляет как отмыть квартиру после порошкового огнетушителя? Морока на пару недель если не больше. Эта перспектива останавливает фулиганов по старше.

- ну, как? Она лучше?

Originally posted by panzerhaubitz:

Если курение РАСПРОСТРАНЕНО (как было указано еще в шапке темы) в подъездах - то это фактически именно оно, место для курения

То есть если водители начнут массово прожать на красный свет то за это их никто за это наказывать не будет? Получается так.