|
5-9-2021 23:18
sergei898
Добрый вечер, попал в неприятную историю, помогите советом!
Начну с самого начала- работал в одном ООО, в 2015 году покупаю машину у учредителя ООО , покупаю как у физ. лица, Машина была на крутых номерах, при покупке мы договариваемся что этим номера я ему отдам, в декабре 2016 он просит меня купить машину у ООО оформить на себя, одеть номера с той машины которую я купил у него и продать ему, я покупаю автомобиль у ООО за 500000 при реальной стоимости примерно 3000000 , оформляю в гаи на себя, вешаю его номера и продаю автомобиль ему за 480000 . В 2019 году увольняюсь из этого ООО в связи с сокращением. В мае 2019 ООО подаёт на банкротство, в июне 2021 я получаю письмо от конкурсного управляющего с иском о признании сделки недействительной. Естественно узнав об этом звоню учредителю и он начинает отгораживаться от этого мол я очень сожалею и тд и тп, но извините ничем помочь не могу.. . Может кто то проконсультировать что делать в данной ситуации? |
|
6-9-2021 10:24
SDR
Сроки по сделкам проверьте, если три года прошло то лесом
А вообще, не первый раз так отмывают деньги и средства Вилы и темный лес вам в помощь с кидалой |
|
6-9-2021 14:42
sergei898
Сроки проходят, сам так же думал что 5 лет прошло.. . но там 3 года с момента подачи заявления о банкротстве.
|
|
6-9-2021 14:44
SDR
Тогда срочно избавьтесь от машины, продайте в разбор
И пусть они бегают и доказывают |
|
6-9-2021 16:13
sergei898
А им машина как таковая и не нужна, они хотят разницу между ценой покупки и реальной стоимости. И машины у меня нет, она у учредителя.. . Только крайний остался я .. .
|
|
6-9-2021 16:50
SDR
На каком основании? |
|
6-9-2021 20:27
Пасека
А почему они хотят деньги с вас а не с учредителя? Вы же ему тоже продали по заниженной цене, договор у вас есть, он выгодоприобретатель, вы с машины ничего не нажили, откуда требования? Переправьте требования к учредителю и всё. Пусть он сам разбирается в этом. |
|
7-9-2021 08:25
button
так он обратно ему перепродал |
|
7-9-2021 10:38
SDR
И что? |
|
7-9-2021 11:13
button
Как вариант. Но это тс придется доказывать и оспаривать
|
|
7-9-2021 11:34
Пасека
У них как я понимаю требования выплатить им разницу рыночной стоимости машины, а если ТС ее купил у ООО и продал директору ООО по заниженной цене (ФИКТИВНАЯ СДЕЛКА) то он отвечает только за разницу цены -а он потерял на сделке а не нажился. Купил за 500 а продал (с другим блатным номером, КАК МОЖНО МАШИНУ ПРОДАТЬ С ДРУГИМ НОМЕРОМ?) за 480 тыс. Или иск касается первой машины а не второй? Если первой, то там уже прошел срок требования 3 года. Всё это судя по куцему и не совсем понятному тексту ТС. |
|
7-9-2021 17:58
Полимах
В данном случае имеется 2 срока. |
|
7-9-2021 19:08
Веселый могильщик
2ТС
Каковы основания и предмет иска?
|
|
7-9-2021 19:15
Веселый могильщик
По срокам:
Конкурсный вправе оспаривать сделки должника как по общим основаниям, установленным в ГК, так и по специальным основаниям, установленным статьями 61.1-61.3 ЗоБ (что скорее всего в нашем случае). Поскольку эти спецоснования касаются оспоримости, то срок исковой давности для них установлен общий с ГК - один год с момента, когда временный или конкурсный управляющий узнали или должны были узнать об основаниях для оспаривания. При этом довод конкурсного управляющего о том, что в наблюдении был другой управляющий, суды во внимание уже не принимают. Это во-первых. во-вторых, в статьях ЗоБ также установлены сроки , в которые должны быть совершены сделки, которые может оспорить конкурсный. Это, в зависимости от оснований, месяц-шесть-год-три до момента подачи заявления о признании должника банкротом. |
|
7-9-2021 19:26
Веселый могильщик
2all
Уважаемые коллеги, если вы не открывали не только закон о банкротстве, но и пособие для поступающих в ВУЗы по основам государства и права, не стоит давать советы в профильном разделе. У вас есть своя профессия, в которой вы вполне компетентны |
|
9-11-2021 20:51
Vovan84
ТС, есть новости?
|
|
25-11-2021 20:18
sergei898
Добрый день вечер, спасибо всем откликнувшимся, на сегодняшний день новости такие- суд перенесён на 29.11, адвокат не уверен в 100% успешности завершения дела.. .
|
|
25-11-2021 20:19
sergei898
По срокам давности- срок подходит, по делам о банкротстве срок давности 3 года с момента подачи заявления о банкротстве.
|
|
25-11-2021 21:35
gelleal
Нет такой буквы!
|
|
26-11-2021 16:56
Vovan84
Это адвокат сказал? |
|
26-11-2021 17:07
sergei898
Да, и не один
|
|
28-11-2021 14:50
Веселый могильщик
2ТС
Довод о пропуске срока исковой давности в суде озвучен? Если нет, сделайте хотя бы устное заявление. По поводу трёх лет - крайне странно такое слышать. Возможно, Вы или адвокат путаете срок исковой давности (год с момента когда управляющий узнал или должен был узнать) со сроком, в течение которого должна быть совершена оспариваемая сделка. В последнем случае действительно звучит срок три года, но на срок исковой давности он не влияет. |
|
30-11-2021 09:17
Vovan84
Маловероятно, что управляющий пропустил срок. За такое убытки рисуют только в путь.
|
|
2-12-2021 09:47
Веселый могильщик
У меня сейчас два таких дела, суммы вполне приличные
|
|
14-12-2021 12:13
Or
Мы имеем дело с выводом имущества из конкурсной массы. ТС являлся участником этого вывода.
Данная сделка(цепь сделок) вполне может рссматриваться как сделка с целью причинения вреда кредиторам. Т.е. срок исковой давности запросто может оказаться 3 года до подачи заявления о банкротстве. что касается требований реальной стоимости авто с ТС. ч.1 ст. 61.6 Зоб
Вообще дело ТС до невозможности тухлое, ИМХО.
Существенное занижение цены. Перепродажа в короткие сроки. Перепродажа по меньшей цене, что лишает цепочку сделок экономической целесообразности. При этом почти гарантирую что в ДКП не описано состояние автомобиля как "аврийное" что хоть как-то могло бы объяснять несорозмерности в деньгах.
Что же касается ТС, то у меня нет советов. Нужно искать конкретные дыры в конкретном деле и выворачиваться. Это работа для адвоката. Смотря нга это дело издали я считаю что положение ТС тухлое. Готоится надо к плохому. Лучше всего это обеспечить возврат имущества. Доказать недобросовестность конечного покупателя или разыскать имущество.. . но вообще это всё лечение по телефону. У ТС есть адвокат ему виднее. Вот такое моё имхо. |
|
14-12-2021 17:29
Веселый могильщик
Пожалуйста, не путайте срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной с периодом совершения спорной сделки (периодом подозрительности). Специальные банкротные основания (61.2 и 61.3) - это основания оспоримости, а не ничтожности. И к ним применим общий срок исковой давности для таких сделок, т.е. один год. |
|
14-12-2021 20:57
Or
Согласен. Так а когда была введена процедура? и когда бухгалтерия была передана арбитражному? |
|
10-2-2022 16:48
sergei898
Спасибо всем откликнувшимся, первый суд и апелляция выигранны.
|