|
3-8-2019 10:06
Berlogin
Добрый день дорогие форумчане! Дело в том что моя супруга подала на меня иск на расторжение брака в мировой суд,а так же и иск на алименты на ребенка(у нас совместный несовершеннолетний ребёнок). В конечном итоге мне прислали повестку по данным искам на начало сентября. Мои вопрос в плане алиментов, пытался договорится с супругой что бы с ней составили договор и зафиксировали сумму по ежемесячной плате с моей стороны моему ребёнку она категорический отказывается. Заработок у меня не плохой, для ребёнка мне конечно не жалко, но будет слишком большой излишек, и зная её она просто сядет сама на мою шею не трудится что бы к примеру прокормить себя или потратиться на свои шмотки и сделать подарок своему к примеру новой половинке не будет составлять особого труда, а мне кроме ребёнка никто не нужен моя цель содержать и помогать ему а не бывших иждивенцов! Как мне щас быть??? Подскажите пожалуйста!
|
|
3-8-2019 14:05
Cazador
1) У вас полностью официальный заработок? |
|
3-8-2019 18:31
Berlogin
1)У меня официальный заработок, но есть оклад который фиксированная сумма которая прописана в договоре с работодателем.
2)относительно недавно с 30.05.2019 3)да, я работаю вахтовым методом, 52 дней оплачивается а остальные 52 дня которые я отдыхаю не оплачиваются. 4)170т.р.за 52 дня 5)только повестка об расторжении, копии не было.
|
|
3-8-2019 18:33
Berlogin
По поводу заработной платы, оклад в 20тр остальное премиальная часть.
|
|
4-8-2019 12:25
Cazador
Алименты взыскиваются судом либо в долях к заработку (1/4 от заработка на одного ребенка), либо в твердой денежной сумме, если заработок не регулярный, или не официальный, или официальный, но очень низкий, когда видно, что специально оформляют такой маленький официальный заработок, чтобы поменьше платить алименты.
Я полагаю, что ваша жена подала иск о взыскании алиментов в твердой денежной сумме, потому, что есть повестка в суд. Значит будет судебное заседание, в котором рассматривается требование именно об алиментах в фиксированной сумме. Алименты в долях взыскиваются бесспорно без судебного заседания судебным приказом, который потом вы также бесспорно можете отменить и разбираться в судебном заседании. Как взыскивать с вас алименты в долях или в фиксированной сумме, решит конкретный судья. Я бы наверное взыскал в фиксированной сумме с учетом того, что вы работаете недавно, заработок не регулярный по месяцам. Размер суммы опять же определяется индивидуально. За основу берется размер прожиточного минимума для детей, установленный в вашем регионе. Это в среднем 10 тыс. Могут взыскать от половины прожиточного минимума и до 2-3. Единственная возможность повлиять на то, чтобы алименты тратились именно на ребенка, а не на себя супругой, это после взыскания алиментов обратиться в суд с просьбой о вынесении решения по которому половина оплачиваемых алиментов будет перечисляться на счет ребенка в банке, которым он может воспользоваться в 18 лет. Но это получится, если только алименты достаточно большие и даже их половина будет достаточна для содержания ребенка с вашей стороны. Речь не 20 тыс. в месяц, а о гораздо больших суммах. Других вариантов нет. По взаимной договоренности с женой вы можете заключить нотариальное соглашение о размере алиментов и там определить удовлетворяющий обоих их размер. Вроде все рассказал. |
|
4-8-2019 19:00
Berlogin
Я смогу как нибудь на суде отталкиваться от трудового договора с работодателем, в этом договоре у меня указана сумма заработной платы? Или же нужно предоставить справку с места работы о среднем заработке за n период?
|
|
4-8-2019 19:48
Cazador
Можно доказывать размер своего заработка любым доступным способом, в том числе и путем предоставления трудового договора. Но обычно суд требует или сам запрашивает у работодателя справки 2НДФЛ за последние хотя бы полгода.
В каком размере вы хотите платить алименты на своего ребенка? Какую сумму считаете достаточной в месяц? |
|
5-8-2019 08:02
Berlogin
Ну от 8 до 10
|
|
5-8-2019 11:14
Cazador
Del
|
|
5-8-2019 11:15
Cazador
На 8-10 тысяч не сильно то сядешь на шею и излишка в деньгах у ребенка не будет
|
|
5-8-2019 17:17
Trump
https://antiwomen.ru/viewforum.php?f=31 Для регистрации там нужна нестандартная почта.
По 2 искам 1 повестку?
Если перерыв с предыдущей работой небольшой, можно попытаться подтянуть заработок с неё.
Бывает, что и доля+ТДС. Бывает, что в сумме это больше, чем вся зарплата. Но так решает бабосуд.
НСЯЗ, ни в одном НПА не прописано, как это «видно». Но бабосуд руководствуется внутренним убеждением.
Производство по приказу гораздо быстрее, чем исковое. Поэтому многие бабы, желая хапнуть поскорее, идут по этому пути. Алименты в доле точно так же могут быть взысканы и по исковому производству.
_До_ 50%. Знатоки утверждают, что ровно 50% суды удовлетворяют редко, обычно меньше.
Суд базируется на том, что просит истец. Практика показывает, что бабосуд нередко по ходу заседания ненавязчиво подсказывает истице, как изменить исковые требования к своей выгоде. А так суд у нас независимый, непредвзятый, и стороны равны.
Это задолбать её различными проверками.
Постараться получить алики в доле, а потом медленно и торжественно минимизировать белую часть зарплаты. По разводу с ББЖ какие ещё проблемы? Жильё, другое имущество?
На суде ни в коем случае нельзя так говорить. Работа постоянная, сменная, просто смены очень длинные, заработок регулярный. Никаких «не работаю». Это выходные между сменами. А то суд может счесть, что заработок носит нерегулярный характер. ТДС опасен тем, что приемлем, пока всё хорошо. Работу за 170 тыр можно неожиданно потерять, а обязанность платить фиксированную сумму с индексацией останется. И приставкам фиолетовы проблемы должника, они исполняют.
Нотариусам уже очень давно запрещено удостоверять алиментные соглашения с условиями худшими, чем баба могла бы получить по суду. Так что выгоды никакой. В плане минимизации накладных расходов выгоднее при устраивающих исковых требованиях (доля) заключить мировое соглашение. Оно имеет абсолютно ту же силу, что и решение суда.
|
|
5-8-2019 18:17
Cazador
Вас женщины по жизни обижают или конкретно женщины судьи? С чего такое неприятие?
Нет, не могут. Если только истец не просит взыскать долю бОльшую, чем установлено законом на определенное количество детей.
В твердой денежной сумме можно заключить соглашение на любую сумму.
Ну как бы речь идет о содержание родного ребенка ТСа. Если на ребенка плевать, то можно так делать.
Суд в первую и главную очередь защищает интересы ребенка. |
|
5-8-2019 19:09
Trump
Это практика такая. Большинство судей по гражданским делам женщины. Среди них полно РСП, СДС и т.п. Далее см. «бабская солидарность». Но встречаются и судьи ОМП - баборабы.
Нет, могут. Например, если раньше выдавался судебный приказ, а ответчик его отменил.
Так когда-то было. Довольно много баб с конца 90-х до начала 00-х назаключало с бывшими и даже действующими мужьями таких соглашений на 100 рублей для получения всякой социалки. Видимо, где-то наверху просекли эту тему. В Петербурге уже больше 10 лет так, как я описал выше, в других городах по отзывам так же. Рискну предположить, что делается на уровне нотариальных палат по негласным указаниям сверху.
Вот пусть ТС знает разные возможности и использует их в зависимости от своих обстоятельств и предпочтений.
Оно тоже не просто так на каждый чих и пук. Нужны серьёзные основания. Если чел работал гендиректором, а получив ИП на алики на следующий день уволился и устроился в ту же фирму курьером, ситуация одна. Если заработок постепенно снижается за полгода - год или больше, ситуация другая. Я хочу предостеречь ТСа об угрозе алиментной кабалы при назначении ТДС. Перескочить с ТДС на долю по отзывам очень трудно.
Должен. А яжматери, мимикрируя под интересы ребёнка, продавливают свои шкурные интересы. И бабосуд им всячески потворствует. ------ |
|
5-8-2019 22:06
Cazador
Я имею в виду, что иск об алиментах в долях суд не примет. Только судебным приказом. После отмены судебного приказа да, в исковом производстве.
Всякое бывает. И женщины такие встречаются. Но по таким делам все таки в подавляющем большинстве именно мужчины ведут себя как скоты - не хотят помогать детям, скрывают доходы, жмутся за каждую копейку. |
|
6-8-2019 03:32
Trump
И с чего бы это? М.б. просто подавляющее большинство Ваших клиентов по таким делам женщины и они выгодны Вам? А женщин большинство потому что по сложившейся с советского времени порочной правоприменительной практике в России бабосуды при раздельном проживании бывших супругов процентах в 95 оставляют детей с женщинами?
Из чего следует, что ТС этого не делает и не собирается?
------ |
|
6-8-2019 10:12
Cazador
Я не про ТСа писал, а в общем про пласт не желающих платить алименты.
У меня нет платных клиентов. Я как раз один из немногих мужиков, затесавшихся, как вы изволите выражаться в "бабосуд"
В 95% случаем по делам о взыскании алиментов, суд не определял место проживание ребенка, так складывалось по согласию или по безвыходности. И подавляющее большинство мужчин и не заявляют таких требований, и не хотят, чтобы дети жили с ними. А когда оба родителя хотят, чтобы дети жили с ними, то суды по разному решают, в том числе и отцам передают детей. Хотя в большинстве случаев действительно матерям. |
|
6-8-2019 12:45
Injener
я конечно прошу прощения, грешно считать чужие деньги, но исходя из предоставленных Вами же сведений, сейчас Вы зарабатываете 170 т.р. за 104 дня, т.е. в месяц это около 49 т.р. Это не густо.
Если посчитать 25% от 49000 мы получаем 12250 рублей. Я понимаю, что Самара не Москва и не Питер, но и в Поволжье на 12250 особо не разгуляешься. И ребенка на эти деньги не прокормить. Можно сказать, что 25% от Вашего заработка - это около прожиточного МИНИМУМА! Я смотрю на проблему с точки зрения конструктивного подхода к ее решению. Определите ту сумму, которая была бы РАЗУМНА. Из личного опыта - я после развода сам воспитываю сына. У нас с женой у обоих неплохие доходы, но я на алименты подавать не собираюсь. Когда возникали крупные траты (стоматолог к примеру) - решали вопрос 50/50. Так что переговоры и нормальное общение рулит. |
|
6-8-2019 16:32
Rus007
Не стоит забывать, что на ребенка должен половину папа и половину мама. Прожиточный минимум на ребенка 14 тыс. Так что если 10 с папы и 10 с мамы - 20 тыс. отлично выходит. |
|
6-8-2019 23:03
Trump
Естественно. Это разные иски.
Вот именно. С давних советских пор большинство отцов в России находятся в безвыходном положении.
Что и требовалось доказать. ------ |
|
8-8-2019 09:57
Berlogin
Вы спрашивали какая сумма по алиментов Вас устроит?! Я ответил.. . И если зафиксировать 10тр то я в дальнейшем помимо этих денег на алименты которые будет получать бывшая, я так же сам буду помогать ребёнку. А по Вашему сколько она должна на ребёнка получать 25тр? Вот про этот излишек говорю, Вы просто меня не так поняли! |
|
8-8-2019 10:09
SwD
И вот, кстати, хотелось бы поинтересоваться - а как можно обеспечить, чтобы мать, отжавшая детей, реально выделяла соответствующий процент из своих доходов на содержание? Почему-то вдруг считается, что раз живут вместе - сто пудов содержит. А как начинаешь считать реальные расходы и сопоставлять с жалобами на мат положение - как-то картина не склеивается. |
|
8-8-2019 10:19
Berlogin
Да никак, если по сути, то на 10тр на ребенка 3 лет это не много и не мало, это нормальная сумма со стороны одного из родителя, даже эти гроши 10тр, я думаю это вполне достаточно на еду и за оплату садика, а остальные расходы я считаю с мамы но если надо будет помогу, и ещё одно но! Я не хочу платить 25тр в месяц поскольку не буду кормить эту суку, пусть пиздует на работу если одеваться и есть хочет, ага да я бля по северам буду гонять здоровье оставлять, а эта пизда будет сидеть на жопе??? Даже 20 тр много будет для неё, я просто её знаю и наконец-то мы разводимся, я просто прошу у вас совета, какой у меня щас должен быть план действии?
|
|
8-8-2019 11:19
Trump
А никак. Потому что законы, составленные детапутами - аленями, и правоприменительной практика заточены под бабские интересы. Пока что очень вяло создаются инициативные группы, чтобы внести такие изменения в законодательство. Ещё и ввести обязанность получателя алиментов отчитываться о их трате перед плательщиком. ------ |
|
8-8-2019 12:53
Cazador
А особо никакого плана и нет. Если алименты требуют с вас в долях, то есть в размере 1/4 от дохода, то это без вариантов.
Я думаю при нашей жизни не будет такого.
Подразумевается, что если дети живут с одним из родителей, матерью например, то этот родитель их и содержит, пока иного не доказано, ибо дети не умерли с голода, значит кушают, значит мать покупает еду, живут в квартире, значит мать платит за квартиру и т.п. |
|
8-8-2019 19:34
Trump
Очень странно читать такое от профессионального выше некуда юриста. Словами бабосуд подотрётся, с большой вероятностью они даже не войдут в протокол судебного заседания. ТС, свою позицию в прениях сторон надо подкреплять доводами, доказательствами, _документально_. Причём документы желательно подавать с ходатайством до слушания дела, потому что в судебном заседании судья может развести и под надуманным предлогом их не приобщить, и никаких следов в деле об этом не останется. Очень хорошо бы найти толкового злого адвоката в реале. Кроме юридической помощи как таковой, в присутствии адвоката судьи стремаются совсем уж внаглую беспределить. Лучше найти возможность найти несколько десятков тысяч сейчас, чем в будущем попасть на миллионы.
Да, шансы пока малы. Слишком неравны возможности интересантов. Если уж помечтать, то для алиментов на ребёнка (детей) должен бы открываться специальный счёт, на который должник добровольно или принудительно зачисляет алименты. Туда же получатель алиментов вносит свои средства на содержание детей. По закону у родителей равные обязанности по содержанию детей. Счёт должен быть карточным, по аналогии с теми, на которые сейчас перечисляются детские пособия. А далее этой картой точно так же как и нынешней детской можно оплатить только определённые товары и услуги исключительно в интересах детей. Операции по карте прозрачны. Дебет/кредит, детализация. Держатель карты обязан сохранять чеки длительное время. Отчитываться об использовании средств обязан независимо как перед плательщиком алиментов, так и перед ООиП. Вот такие мои фантазии.
ЕМНИП, это называется презумпция родительской добросовестности. Было в каких-то материалах ВС. Или КС? На практике в бабосудах в отношении отцов не работает. ------ |
|
8-8-2019 21:14
Cazador
Да, бабосуды у нас такие - полнейший беспредел и унижение мужчин прямо в судебном заседании. В протоколы пишут,только то, что выгодно только бабоистцу и бабосуду.
|
|
8-8-2019 21:18
Cazador
Судья услышит сколько ТС готов платить, и если эта сумма более-менее нормальна, а 8-10 тыс. в принципе нормально, и может как раз столько и взыскать, чтобы все были более-менее довольны и не пришлось бы писать мотивированное решение, а ограничиться резолютивной частью. Опять же апелляционной жалобы не будет. |
|
8-8-2019 22:19
Cazador
К сожалению это далеко не так. Мне до юриста уровня "выше некуда", очень далеко, еще расти и расти, как в карьерном, так и профессиональном плане. |
|
9-8-2019 02:54
Trump
Несколько больше среднестатистического россиянина.
Личный опыт + опыт разных знакомых в реале за 30-40 лет + профильные ресурсы.
Не поверите, я там пишу. И процентов на 99 как раз в юридическом разделе. По мере возможности стараюсь помочь попавшим в беду более молодым мужчинам.
Воистину! Лично неоднократно за последние четверть века убеждался, что именно так и есть.
ТС, на заметку! Раньше мотивировочная часть в решении суда была обязательно, потом это убрали. Теперь по умолчанию в деле остаётся только резолютивная часть, и впоследствии уже невозможно восстановить, чем руководствовался суд, вынося то или иное решение. Т.е. это гораздо большая почва для злоупотреблений. Поэтому надо подавать ходатайство о мотивированном решении, чтобы судья заранее знала, что совсем уж внаглую косячить не получится.
ТС, подумай. В любой момент ты можешь стать безработным с максимальным пособием меньше 9 тыр или (не дай тнб) инвалидом с соизмеримой пенсией, а обязанности ежемесячно уплачивать вышеуказанную сумму с тебя никто не снимет. Проблемы должников приставок не колышут. Не будешь платить или будешь платить не полностью - система начнёт раскатывать тебя, лязгая траками, вплоть до уголовной ответственности. Слезть с ТДС на долю очень трудно, редко кому это удаётся, потому что всё зарадидетей (а в реальности их шкур - мам). ------ |
|
9-8-2019 14:52
Cazador
Сегодня пообщался с коллегой женщиной, пообсуждали текущие неоднозначные дела о взыскании алиментов, изменении их размера, и должен признать, что все таки есть среди нас "бабосуды", действительно предвзято настроенные против мужчин-алиментщиков. Это как-бы не есть хорошо и правильно. Судья должен быть абсолютно не предвзятым и руководствоваться по таким делам в первую очередь интересами детей.
|
|
9-8-2019 15:19
Trump
Ну вот видите. А сколько юношеского задора было. Повторюсь, не ожидал. Что приличные люди в такой ситуации делают?
Мир вообще скверна, и граждане в массе дерьмо. Но часто встречаются приятные исключения!
В стране эльфов wiki.greedykidz.net да. В правопреемнике СССР как-то не получается. Добро пожаловать в реальный мир.
Вы уж простите меня великодушно. А как вы умудряетесь 10+ лет функционировать в этой среде и оставаться при этом настолько незамутнённым?
|
|
9-8-2019 15:39
Cazador
Все люди разные. Как и в любой другой отрасли, есть и среди судей тупые люди, нечистые на руку, предвзятые, те же "бабосуды" есть, но их все таки меньшинство. |
|
9-8-2019 15:55
Trump
Не, это не под Вас лично был заход. Просто сильно удивляюсь, как в течении столь длительного времени можно быть неосведомлённым, как отправляется правосудие в Вашем ближайшем окружении на службе. ------ |
|
9-8-2019 16:25
Cazador
Да откуда же мне знать кто там и как алименты взыскивает? И кто главное при этом как настроен. А тут пообщались и я был очень удивлен от этого человека услышать такие мысли. Никогда бы не подумал про нее. |
|
9-8-2019 16:46
Trump
Бесконечно далёк я от этого мира В большинстве других профессий коллеги между собой делятся секретами профессионального мастерства, перенимают передовой опыт.
Вы думали, она хорошая, а она эвона какая. Жизнь полна неожиданностей. ![]() ------ |
|
13-8-2019 12:57
Berlogin
Слушайте, в общем я беру от работодателя справку о среднем заработке и на суде я объясняю что работаю вахтовым методом и заработок у меня не ежемесячный, в дальнейшем ходатайствую о мотивированном решение. И все это я понимаю надо до суда делать?
|
|
13-8-2019 17:24
sokrat72
Справку 2ндфл с места работы, справку из пенсионного фонда и справку из налоговой. Но и ДТС не страшно, потому как зафискируют вам 0,5 прожиточного минимума на ребенка в вашем регионе, и все. Ну и позаботьтесь о том чтобы работодатель снизил вашу белую зп. Если вы работаете, то у суда нет оснований вас на ТДС сажать. Пусть назначат вам 25% и ваш работодатель с официальной вашей зп ей и перечисляет 7-8 тыс. И не надо ТДС бояться, Многие мужчины наоборот просят суд алименты назначать в ТДС. При благоприятном исходе получите свои 7-8 тыс что в процентах, что в ТДС. А может и получится что в вашем регионе прожиточный минимум меньше. Так вам же и лучше. По ТДС вам в помощь: В соответствии со ст. 83 Семейного кодекса РФ при отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме. |
|
13-8-2019 18:27
Cazador
Обычно суды требуют справки 2НДФЛ за последний год, как наиболее официальный документ о "белой" зарплате. Что такое справка "о среднем заработке" и кто дает такую справку и кто этот средний заработок вам будет считать, я не знаю. Не, если вы работаете в какой-нибудь шарашке, то вам любую справку напишут. Другой вопрос как это будет оценено судом.
И для чего вам это? Мотивированное решение согреет вас в холодные тоскливые вечера на вахте? В резолютивном решении все написано, сколько и как с вас будут взыскивать. Согласны и хорошо, не согласны - пишите жалобу, судья и так напишет мотивированное решение при поступлении жалобы.
Справку в ходе суда, решение просить после его вынесения, если оно вам уж нужно. |
|
16-8-2019 16:34
Tushisvet
Итого у вас 170 т.р. за 104 дня. 1630 р в день, 49 т.р. в месяц. Это так много считается с учетом того, что вы не бумажки перекладываете???? |
|
23-8-2019 09:56
Berlogin
В моем регионе за аналогичную работу 25т.р. потолок, а то и меньше. Пропитание и перелет а также проживание за счёт работодателя.
|
|
|