вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: вопрос про АГС
groms
12-12-2009 14:51 groms
Я часто слышу, что для пользования АГС нужно знать математику. Типа рассчитывать полёт патронов. Это правда, причём тут математика я не пойму. Обьяснте, кто в теме:.
p.s. Извиняюсь заранее, если вопрос глупый. Просто хотелось узнать.
VK23
23-12-2009 01:25 VK23
Не математику, А баллистические таблицы. Они для каждого вида оружия свои. В них фиксированные данные превышения траекторий пули (снаряда) на определенных дальностях ведения огня.
groms
9-2-2010 15:40 groms
А у кого-нить есть эта баллистическая таблица в электронном виде?
злой-800
25-2-2010 22:34 злой-800
В электронном виде вряд ли вы найдете это. Если только кт-то таблицу стрельбы не перевел в электронный вид. таблица дальностей и установок прицела есть на АГС-17 на крышке ствольной коробки. Учитывает требуемую дальность, тип траектории и установку прицела на дальность. В принципе, можно ее оцифровать. Но вот поправки на ветер (боковой и продольный), температуру воздуха, деривацию, угол места позиции или цели, движение цели и т.д. рассчитываются вручную по полевым правилам стрельбы. Затем, в зависимости от полученных данных суммируются отдельно на дальность и отдельно боковые. Затем на основании них вносятся изменения в установку прицела. В сокращенном виде все поправки - это страница мелкого рукописного текста. Причем все поправки считаются в "тысячных". Из личного опыта: АГС хорош со штатного станка до 700 метров с открытым механическим прицелом, настильной траекторией. Или при установке в шкворень на "ТИГР",скачет меньше.
При нормальных условиях, с отгоризонтированной площадки, навесной траекторией на 1000 метров, следуя таблицам стрельбы и поправкам, вероятность попадания с первого выстрела очень мала. Поэтому его и сделали автоматическим, что-то,да попадет, а в пехоте они сведены в отделения по 3 штуки в каждом, тогда с гарантированным поражением все нормально. Так что таблицы вам ни к чему, я думаю, не снайперское это оружие.
(все сказанное относится к АГС-17)
ciborg-911
7-3-2010 21:45 ciborg-911
quote:
отгоризонтированной площадки,

хдеб ее еще найти, а в жизни поправки обычно вносяться "на глазок" после 1-2 пристрелочных выстрелов, по разрывам.

----------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

злой-800
8-3-2010 01:16 злой-800
quote:
в жизни поправки обычно вносяться "на глазок" после 1-2 пристрелочных выстрелов, по разрывам.

И не факт, что 1-2 хватит, чтобы накрывающую группу реализовать

Бродящий
29-3-2010 12:02 Бродящий
теорию можно выучить как стишок, только вот в практике не все гладко складывается + свои особенности каждого индивидуального ствола.

Если окружающая обстановка такая что возникает необходимость использования АГС-17 то поверьте никому не будет дела до десятки не поразивших цель выстрелов сделанных Вами при пристрелки до цели. Чем ломать голову в поисках инструкции данного вида оружия советую просветиться в области возможных мер предосторожности от снайперов, поскольку крупный калибр всегда привлекает большее внимание человека например с СВД.. оказавшегося в зоне Вашей отработки..

KpeKep
1-7-2010 04:25 KpeKep
quote:
Чем ломать голову в поисках инструкции данного вида оружия советую просветиться в области возможных мер предосторожности от снайперов, поскольку крупный калибр всегда привлекает большее внимание человека например с СВД.. оказавшегося в зоне Вашей отработки..

АГС - 17 "Пламя" на сколько помню то нужно стрелять как по клеткам шахматной доски. Он впринципе то создан почти что для добивания )) а его прямое назначение это как раз таки поражать цели в укрытиях или в акопах за укрытиями и тд и тп. его экипаж два человека но там один справляется тоже не плохо )) Он ведь использовался в основном в горах ( Афганистан) а сейчас это уже давно не актуальное оружие ))))

edit log

Hooke
4-7-2010 23:21 Hooke
quote:
Originally posted by VK23:

А баллистические таблицы


quote:
Originally posted by groms:

А у кого-нить есть эта баллистическая таблица в электронном виде?


quote:
Originally posted by злой-800:

В электронном виде вряд ли вы найдете это


Изучайте мат. часть, там есть все и баллистические таблицы!!!
Руководство по 30-мм автоматическому гранатомету на станке (АГС-17) - 1982 г.
rav79
27-8-2010 00:20 rav79
quote:

участник
posted 1-7-2010 04:25


quote:

Чем ломать голову в поисках инструкции данного вида оружия советую просветиться в области возможных мер предосторожности от снайперов, поскольку крупный калибр всегда привлекает большее внимание человека например с СВД.. оказавшегося в зоне Вашей отработки..


АГС - 17 "Пламя" на сколько помню то нужно стрелять как по клеткам шахматной доски. Он впринципе то создан почти что для добивания )) а его прямое назначение это как раз таки поражать цели в укрытиях или в акопах за укрытиями и тд и тп. его экипаж два человека но там один справляется тоже не плохо )) Он ведь использовался в основном в горах ( Афганистан) а сейчас это уже давно не актуальное оружие ))))


Какой на хер экипаж, это же не танк. И один чел не справится, устанешь один на себе его таскать. По поводу актуальности, то АГС и сейчас очень актуален, ему на смену пришел АГС 30, и создан АГС 17 не для добивания, а для поражения живой силы.

Amirks
22-9-2010 09:52 Amirks
quote:
ему на смену пришел АГС 30

Мне вот интересно придет ли им на смену 6Г27 "Балкан"
http://world.guns.ru/grenade/gl49-r.htm

картограф2
5-2-2011 16:44 картограф2
quote:
Я часто слышу, что для пользования АГС нужно знать математику. Типа рассчитывать полёт патронов. Это правда, причём тут математика я не пойму. Обьяснте, кто в теме:.
p.s. Извиняюсь заранее, если вопрос глупый. Просто хотелось узнать.
Арифметику и тригонометрию, что бы стрелять с ЗОП.
mikhas
5-2-2011 20:04 mikhas
quote:
его экипаж два человека но там один справляется тоже не плохо )) Он ведь использовался в основном в горах

Во-Во! Идешь адын (в горах)В одной руке станок,в другой ствол,а на ..уй пару коробок выстрелов по 14 кг.Говно будет,главное не бояться!
Сорри за флуд,а математику и в жизни знать нужно,не только владельцам АГС.

edit log

abc55
14-4-2011 06:23 abc55
Ниче знать не треба, опыт и глазомер.
Думаете, солдаты всех стран знают все эти навороты?
Это ежели ракету пускать или снаряд за линию горизонта, тода нужон спец.
А стрелять из оружия, где видно как летят гранаты много ума не нужно.

Недолет - крутим колесико и вперед.
Важнее удержать этого козла, шибко бойко прыгает.

Ну и момент - с горы на гору попасть легшее, чем ложить на равнину, где непонятно где перелет и недолет.

Aleks 141
22-7-2011 09:28 Aleks 141
По штату в отделении старший расчёта - мл. сержант, гранатомётчик (стреляет и носит гранатомёт) и помощник гранатомётчика носит треногу и БК. Взвод - три расчёта - резерв комбата (в роты не входит, может только придаваться). Армия знанет по боевому уставу только наступление и оборону (окопную). В обороне стреляя настильной или навесной траекторией АГС-17 (на станке есть режим веерного ведения стрельбы)выполняет задачу отсечения пехоты от БТ техники противника путём постановки заградительного огня. Интервал между падающими гранатами 5-6 метров позволяет подрывом одной гранаты вывести из строя 1-2 человек или заставить их залечь - остановленный противник это фактически труп. В наступлении взвод АГС - резерв предназначенный для остановки контратакующего противника вместе с противотанковым взводом.
Задач снайперской стрельбы не имеет и вести не сможет (тонкая работа не для него). В первую чеченскую в городе практически не использовался в отличии от противотанкового взвода. Применялся в основном для прикрытия расположения войск с заранее пристрелянными рубежами.
Удачи!
Побед в делах!
Rus-s
13-10-2011 19:40 Rus-s
quote:
его экипаж
Расчет.
Practik
26-3-2015 19:11 Practik
цитата:
Originally posted by Aleks 141:

По штату в отделении старший расчёта - мл. сержант, гранатомётчик (стреляет и носит гранатомёт) и помощник гранатомётчика носит треногу и БК. Взвод - три расчёта


Странный штат. У нас было 3 ГО по 2 АГС-17 в каждом. Командир ГО плюс 2 человека на АГС. Три БМП-1.
Vipmore
23-9-2016 08:14 Vipmore
Всё равно, математику знать нужно.
Rhino1
1-3-2017 22:59 Rhino1
Обсуждали, обсуждали, но не ответили человеку на вопрос. То что он спрашивает - для сильно продвинутых. Обычному члену расчёта кроме наведения по дальности и направлению, и выверок прицела знать ничего не надо.
Главный секрет продвинутых - из АГС, СПГ и т.п. лёгкого вооружения можно стрелять как из орудия - с закрытых огневых позиций, не видя цели, и не подставляясь под ответный огонь. Прицел это вполне позволяет. Именно для этого и надо знать математику, кусок артиллерии (в части ориентирования орудий и миномётов) и иметь бумажные таблицы стрельбы, там где указаны дальности, прицелы, Вд, Вв, и тп. температурные отклонения, поправки и бусоль. Будете смеяться - но я такие таблицы держал в руках, и есть они даже на автомат АК-74! Пример живой стрельбы из АГС с закрытой ОП видел где-то на Ютубе. Там в году 2014 ополченцы из-за лесополосы с помощью корректировщика ВОП украинский откошмарили жутко на 4 с лишком барабана почти на максимальной дальности.... Главное - что очень мало таких спецов со знанием математики, а пехоте таких навыков и не надо. Им времени нет возиться с расчётами и ориентировкой. Навел-пострелял-побежал в атаку.... По аналогии - до 60-х годов почти всех танкистов учили на танкострелковых тренировках стрельбе с закрытых ОП. Особенно на тяжёлых танках. Кто из современных танкистов такой фокус может проделать? Сейчас эту книжку и в танковых училищах хрен найдешь. Они и таблиц стрельбы для танкового орудия, поди , не видели... А ведь можно и сейчас применять подобное. Если память не изменяет из Т-72 на 10 километров ОФ снарядом валить можно без проблем и довольно точно!

edit log

Vasiliy.S
12-5-2017 23:42 Vasiliy.S
quote:
Originally posted by Rhino1:

Обсуждали, обсуждали, но не ответили человеку на вопрос. То что он спрашивает - для сильно продвинутых. Обычному члену расчёта кроме наведения по дальности и направлению, и выверок прицела знать ничего не надо.
Главный секрет продвинутых - из АГС, СПГ и т.п. лёгкого вооружения можно стрелять как из орудия - с закрытых огневых позиций, не видя цели, и не подставляясь под ответный огонь. Прицел это вполне позволяет. Именно для этого и надо знать математику, кусок артиллерии (в части ориентирования орудий и миномётов) и иметь бумажные таблицы стрельбы, там где указаны дальности, прицелы, Вд, Вв, и тп. температурные отклонения, поправки и бусоль. Будете смеяться - но я такие таблицы держал в руках, и есть они даже на автомат АК-74! Пример живой стрельбы из АГС с закрытой ОП видел где-то на Ютубе. Там в году 2014 ополченцы из-за лесополосы с помощью корректировщика ВОП украинский откошмарили жутко на 4 с лишком барабана почти на максимальной дальности.... Главное - что очень мало таких спецов со знанием математики, а пехоте таких навыков и не надо. Им времени нет возиться с расчётами и ориентировкой. Навел-пострелял-побежал в атаку...


Распространённая ошибка - что "считать не надо" или что "некогда считать".
Это всё от качества обучения зависит. А математику в школе все изучали и кроме обычных "прибавить, отнять, умножить, разделить" никаких "сложнейших" расчётов делать не надо.
Кто не хочет немного подумать, тот тратит гораздо больше времени на попадание в цель. Причём, со всеми "сопутствующими" - больший расход БК, большее время риска расчёту АГС, больший риск для своих (из-за того, что к примеру, не смогли быстро подавить пулемёт/миномёт/расчёт СПГ...) и т.д. Даже из-за того, что пока попадёшь "методом тыка", уже и стрелять не в кого окажется - смоются или укроются.
Также и пехота - тоже должна делать элементарные расчёты и кое-что принимать во внимание. От этого зависит результативность огня.
Не зря сказано, что "современная война - это кто кого передумает".