zug-zug
P.M.
|
для затравки мерзкое фото (пересниму при нормальном освещении) читайте ниже. Коментарии приветствуются!
|
|
sedoy zloy
P.M.
|
24-8-2011 21:39
sedoy zloy
Весьма интересно будет почитать обзор о четырёх представителях ножевого роду-племени... Самое главное побольше обЪективности . Подпишусь пожалуй . С уважением, Котэ.
|
|
DerRock
P.M.
|
Кстати, ножики стоят друг друга. Все достойные. Если что, я болею за Спая
|
|
Edgewalker
P.M.
|
24-8-2011 22:41
Edgewalker
Тоже подпишусь.
|
|
zug-zug
P.M.
|
у меня будет, пожалуй, обзор с точки зрения продакт-дизайна. Предварительно - Eka очень понравилась. Куда-нить в поход взял бы, пожалуй, или её или крыску, и Mora
|
|
YURAN-99
P.M.
|
Подпишусь. Интересно сравнение ендуры с рейнжером и крыски с ека.)
|
|
Vau
P.M.
|
Боюсь, Ека победит
|
|
zug-zug
P.M.
|
ещё одна затравка
|
|
zmeya
P.M.
|
нуууу, если эта Эндура с здп-шкой, то остальные отдыхают.. если и с вг-10, то крыска может одержать верх. .
|
|
zug-zug
P.M.
|
в рабочих качествах тестировать Эн-4 не буду  потому как она волос строгает. А я её до такого состояния потом не доведу  Эн-4 обычная, VG-10 предварительно скажу - Еka в натёртой, со свежими мазолями, руке лежит удобнее всех. Потом - крыса, Эн-4. Хуже всех Wenger. И деревяшку Eka строгает отлично. Интересно: на фотах Ека смотрится не очень - угловатая такая, формы странной. Но в руке - чудестно! Кнопка не чувствуется, упирается куда надо, толщина "правильная"... Впрочем, это я вперёд паровоза забегаю  PS но больше всех всё равно нравися Эн-4 - харизматичная она. И ещё хочу Delica  Текст в процессе, фоты почти готовы (осталось в руке поснимать).
|
|
Харстед
P.M.
|
Подпишусь. Заинтриговали))
|
|
тень
P.M.
|
Рукояти у ЕКА-это отдельная песня о главном!!!
|
|
YURAN-99
P.M.
|
PS но больше всех всё равно нравися Эн-4 - харизматичная она.
А тест на простое легкое втыкание в дерево(кору) будет? очень интересно посмотреть насколько удобно и травмобезопасно втыкать эндуру в дерево по сравнению с крысом  а так же прочность клинка.
|
|
zug-zug
P.M.
|
Получив по почте Eka Swede 60, осознал, что в моей скромной коллекции собралось 4 складных ножа со сходным размером - с клинком в районе 9см. Сразу возникла мысль сравнить. Результаты данного сравнения я и предлагаю вниманию многоуважаемой публики. Однако сравнение будет не в рабочих качествах, а скорее с точки зрения промышленного дизайна, так как данные инструменты являются представителями различных стилей в ножевом дизайне. Итак, представим участников в порядке появления в моём распоряжении (в скобках полужирным шрифтом - индекс модели с коробочки) : 1) Wenger New Ranger ( 1 77 51 00 01 RangerClip 51 ) - что-то вроде подарка ("у дарёного коня обычно Кариес"). Судя по наклейке на коробке, изготовлен 06 2009, получен мной в районе сентября-октября того-же года. По-моему - представитель (условно) некого переходного класса между классикой и современностью: клинок прямой, спуски от обуха, неразборная конструкция, гибрид slip-joint и liner-lock, наличествуют клипса и "кабина мессершмидта" для условного ускорения открывания. Сделано в Швейцарии. 2 и 3) так как пришли в одной посылке 2) Spyderco Endura 4 ( C10FPGY ) - сталь VG10, плоские спуски от обуха, рукоять - серый FRN, back-lock (мой первый нож с подобным замком). Конструкция разборная: собран на винтах Torx (4 винта и освой винт), клипса переставная, 4 позиции. Made in Seki, Japan. Условно - high-tech 3) Ontario RAT Folder Model 1 Folding Knife ( O8848OR ) - оранжевая крыса Рассказывать про неё нечего - все всё и так знают . Клинок из AUS-8, спуски от обуха, 2-сторонний шпенёк. Liner-lock (кстати повезло с экземпляром - лайнер ставится ровно на середину пятки клинка, клин ровно по центру, плашки не царапаются). Конструкция разборная: клипса переставляется в 4 позиции, 5 винтов Torx и осевой винт. Сделан на Тайване. Типичный современный нож. 4) новичок, полученный вчера - классика жанра , к сожалению, уже снятый с производства Eka Swede 60. Клинок из нержавейки Sandvik 12C27. Конструкция более чем разборная Собран нож на фирменных латунных винтах, которые могут быть откручены, например, монеткой. Back-lock. Как я уже сказал, нож классический - открывается 2мя руками (на клинке ногтевая выемка), клипса отсутствует (в комплекте удобный чехол) А теперь перейдём к конкретике - картинкам и тексту. Театр начинается с вешалки, ножик начинается с упаковки что же мы видим? 4 коробочки. Однако все "сливают" вчистую Eka. Самая большая и самая качественная коробка. Потом - Spyderco, Wenger и самая простенькая - Ontarioknife Приоткроем коробочки: Начннём с Eka. В коробочке видно бумажку с благодарностью за покупку ножа и с сообщением о 10-летней гарантии, кожаный шнурочек и жёсткий нейлоновый чехол с пластиковой скобой (чехол закрывается на кнопку). Собственно в чехле находится нож. Внимание к мелочам радует с самого начала. Spyderco - традиционного для фирмы дизайна, красно-чёрная с серой градиентной загогулиной и золотым "клещом"-паучком . Коробочка выдвижная, внутри на поролоновой подушечке находится пакет из пупырчатого полиэтиллена с ножом внутри. Нож также сопровождается бумажкой, сообщающей о покупке бестселлера Wenger - коробочка с хорошей полиграфией, внутри нож и гарантийка. Ontario - маленькая коробочка, в коробочке пакетик пупырчатый, в пакетике - нож. Всё. Скромно, но нож хороший, так что всё нормально. Отлично, ножи распаковали: Как можно видеть, самый "худой" нож - Wenger. Он весь "худой", и клинок и рукоять. У Endura рукоять тоже небольшая, а вот клинок - джедайское "весло"  в плане сверху картина меняется: самый пухлый, особенно из-за клипсы, Wenger. Причём клипса совершенно дурацкая, но подробнее об этом чуть ниже. Потом Eka, Крыса и самый тонкий - Эндура. ну и чуть лирики  клейма кучкой  Коль скоро ножи распакованы, надо их перенести куда-нибудь. Давайте посмотрим, как с этим обстоят дела у наших ножиков  Eka - классика. У классики клипса не предусмотрена. Всё сложнее и проще одновременно - можно носить в кармане, но лучше - в комплектном чехле. Чехол нейлоновый, очень жёсткий. Внизу - люверс. Клапан закрывается на жёсткую кнопку. На пояс или на карман навешивается посредством пластиковой клипсы с крючком (на пробу вешал на ремень - еле снял потом).
|
|
zug-zug
P.M.
|
Остальные ножи, в связи с тем, что они не классические, снабжены клипсами. Остановимся на них подробнее. Клипсы Клипса на ноже - вещь очень полезная, но не все вещи одинаково полезны. Особенно это касается Wenger Clip. Чтобы не быть голословным, проиллюстрирую: Слева направо - Wenger, Endura, RAT. На данной картинке видер крепёж каждой клипсы.У "швейцарца" клипса установлена на одном винтике Torx. Положение tip-down для правши. Клипсу можно смело открутить и положить в коробочку, при этом винтик вкрутить на своё место. Поясню видом сбоку: Толстая железяка странной формы, с почти острой оконечностью. В профиль выгнута - сами видите. Такая странная загогулина сделана с умыслом: судя по всему, замысел разработчиков заключался в том, что "выпуклости" загогулины будут попадать между пальцев, а пальцы - попадать во "впуклости". Однако они не учли, что нож также может использоваться в левой руке, и что размер рук у всех немного, но отличается. Из-за подобной "загогулины" удобно нож находится только в правой руке, и только при одном виде хвата - прямой жёсткий хват. И то острый конец клипсы неприятно наминает руку при резе. А если клипсу снять - то на пластиковых накладках остаётся уродская прямоугольная дырка. У Спайдырки и Крыса с клипсами дело обстоит намного лучше: клипсы достаточно плоские, жёсткие, без острых краёв и граней. Также на клипсы нанесены логотипы: треугольник в многоугольнике - у крыса и паучок - у Endura. Ну и вид сбоку: Принесли мы нож. И что с ним делать? Как что?! Раскрыть! "современные" ножи снабжены 2мя типами приспособлений для однорукого открывания: это 2-сторонний шпенёк у крыса, и отверстия в клинках у Spyderco и Wenger. Eka, как и положенно классике, открывается двумя руками - в наличии имеется выемка для ногтя. Рассмотрим несколько иллюстраций: шпенёк Крыса. Народ открывает пальцем (придавливает сверху и давит вперёд), однако мне так неудобно, потому что палец потом болит. Предпочитаю давить на шпенёк ногтем большого пальца.
"глаз крокодила" Spyderhole - исторически самый первый тип "открывашки"-отверстия, по-совместительству - товарный знак Spyderco. Удобно, но требует некоторого привыкания Пресловутая "кабина мессершмидта" на Wenger. Практически за 2 года, что у меня находится этот нож, я так и не научился открывать его одной левой рукой. из-за длинной "кабины" палец проскальзывает вперёд. Нож из-за скользковатого пластика также проскальзывает - в итоге приходится перехватывать в руке для дальнейшего открывания. Вкупе с неудобной клипсой и замком, расчитаным под правую руку.. . Нож не для левшей. всё просто и безхитростно. Зато клинок компактный, неширокий, и, если можно сказать, спокойный
|
|
Zilraen
P.M.
|
шпенёк Крыса. Народ открывает пальцем (придавливает сверху и давит вперёд), однако мне так неудобно, потому что палец потом болит. Предпочитаю давить на шпенёк ногтем большого пальца.
а какой ход клинка у вашей крысы? если немного поиграться с баллистолом и отверткой - ход станет очень легким, круче чем на эндуре (ибо нет пружины бэк-лока).
|
|
Бекчан
P.M.
|
Все эти ножи есть у меня)
|
|
zug-zug
P.M.
|
Раскрыли нож, а сложить не получается  Потому что у всех ножей есть замок. Устройство очень важное. Рассмотрим по порядку. Ножей 4, а типов замка - 2: liner-lock на RAT, комбинация Slipjoint и liner-lock на Wenger и back-lock на Eka и Endura. чистый liner-lock. При фиксации пластина замка встаёт чётко на середину пятки клинка. Сопровождается фиксация чуть приглушёным щелчком. фиксация сопровождается звонким пластиковым щелчком - ото лайнер бъёт с размаху по соседней плашке а накладка резонирует. При этом наблюдается лёгкий люфт. Гадство. К положительно-отрицательным сторонам данного замка можно отнести кнопку-гербок, при нажатии на которую лайнер отгибается. Соответственно не надо пальцами лазить перед клинком Но есть и отрицательная сторона - левой рукой пользовать это неудобно. оба ножа с Back-lock. Однако пишут, что у Eka замок сам выбирает люфт. Сам не знаю, ножом ещё толком не пользовался.
|
|
zug-zug
P.M.
|
открыли, закрыли, теперь неплохо бы повесиь темлячок. А как? Смотрим картинки: Безусловно, самая забавная и удобная конструкция - на Eka Swede 60. Убирающаяся антабка из латуни. На Wenger - одна из плашек удлинена, в ней просверлена дырочка, а в дырочку продето пружинное колечко. В целом удобно, если нет необходимости упираться ладонью в торец рукояти И совсем уж безхитростно сделано на Endura и Rat Folder - простаяя дырка под шнурок: Финиш поверхности (фактура): начнём по очереди в хронологическом порядке  Wenger - полированные клинок и клипса, "дешёво"-чувствующийся пластик с небольшим участком имитации накатки вокруг кнопки. Во влажной руке скользит. Ненравится  Крыса - приятный на вид оранжевый пластик в руке не скользит, однако если по нему вести пальцем, то в поперечном направлении не скользит, а в продольном - очень скользит. Впрочем, форма рукояти нивелирует данную фичу. Endura - накладки из FRN, с 3D-рисунком. "призмочки"вжимаются в руку, и не дают скользить руке. Очень я проникся подобной штукой. Постараюсь сделать подобные накладки на крысу. Уже начал делать 3D-модель  Eka Swede 60 - клинок на ощупь немного шершавый, накладки из жёсткого пластика, более чем наполовину гладкого и скользкого, однако ближе к клинку - фактурного. Такая небольшая мелочь - а в руке не скользит! Форма рукояти: "объёмная" рукоять - у Wenger и Eka. Причём у Wenger удобство нивелируется убогой клипсой. А на Eka - рукоять в плане представляет собой трапецию, с меньшей вершиной внизу ножа. Боковины немного вогнуты. Такая немного затейливая форма ОЧЕНЬ удобна при работе! У крыса и Эндуры - обычная прямоугольная форма, плюс "выпирают" клипсы  При силовом резе Крыса немного неприятно давит мизинец (в отличие от Eka) Выводы: рабочие качесва сравнил пока у крыса и ека. Венгер пользовать лень а Эндуру - жаль  Поэтому "продолжение банкета" последует только после приобретения триангла  в целом - ножи очень разные. Каждый для своих задач, ситуаций. Из приведённой четвёрки как ножи "для души" выделил бы Endura и Eka. Как рабочие ножи - Eka и RAT (Eka нуждается в небольшой заточке... )
|
|
DerRock
P.M.
|
Интересный нож - Eka. Когда-то держал такой в руках, только с деревянной ручкой, понравился. Из четырех он, наверное, самый тонкосведенный? Но я бы всё равно Эндуру выбрал из четверки. По совокупности качеств - вес, удобство ношения, открывания и удержания, резучесть - она для меня интересней. Бэк-лок только не люблю.
|
|
zug-zug
P.M.
|
не, самый тонко-сведённый - Wenger, пожалуй. Но режет лучше всех - Endura. ДжЫдайская сабля!
|
|
sedoy zloy
P.M.
|
25-8-2011 22:55
sedoy zloy
шпенёк Крыса. Народ открывает пальцем (придавливает сверху и давит вперёд), однако мне так неудобно, потому что палец потом болит. Предпочитаю давить на шпенёк ногтем большого пальца.Хм-м.. . призадумалссо. Чота не получается у меня как у народа, верней получается, но неудобно . И по Вашему тоже кстати . Открываю нож левым краем подушечки большого пальца . Фух ! Как-то некузяво написАл, но тем не менее мне так удобно . Открывать фсмысле... С уважением, Котэ.
|
|
PaulB
P.M.
|
Originally posted by zug-zug:
Но режет лучше всех - Endura. ДжЫдайская сабля
А теперь всех на дерево, строгать и резать...
|
|
Zilraen
P.M.
|
А теперь всех на дерево, строгать и резать...
и строгает, и режет  особенно, после переточки.
|
|
PaulB
P.M.
|
Originally posted by Zilraen:
и строгает, и режет
так я и не спорю) Но, не первая будет явно)
|
|
Бекчан
P.M.
|
Зильраен, вы мне Эндуру-4 серрейтор фул не заточите? А,то меня в "заточке инструмента" с моими 400руб послали нах и заблокировали вдогонку)
|
|
zug-zug
P.M.
|
дерево (кизиловую палочку) строгал крысом и Ека'й. Eka надо немного (на/пере)точить, т.к. не такая острая из коробки. Но режет. И рукоять выше всяких похвал (для складника) Крыс режет лучше (острее он просто), но рукоять не такая удобная. Давит на первую фалангу мизинца.
|
|
Савас
P.M.
|
Отличный обзор, спасибо.
|
|
вешка
P.M.
|
Есть ЕКА 60, Делика, Венгер такой же (без клипсы только). Крысы нет  ЕКА 60 - лучшее что у меня было складного. Заправленная ЕКА - лучше лучшего (из коробки заточка и правда неахти). С тех пор как она у меня есть замок Делики кажется срывающимся после миллиметра хода ненадежным примитивом, а Венгер был отдан жене на полевую кухню и прочие надобности
|
|
Zilraen
P.M.
|
так я и не спорю) Но, не первая будет явно)
эки у меня нет, так что проверить не могу  но не вижу причин, по которым ФФГ эндура бы плохо строгала дерево.
|
|
PaulB
P.M.
|
Плохо, нежели чем Эка?  рукоятка, геометрия.. . вот самые главные отличия! Самые важные
|
|
Zilraen
P.M.
|
Плохо, нежели чем Эка? рукоятка, геометрия.. . вот самые главные отличия! Самые важные
наверное, придется искать эку  кстати, а какая у них геометрия? мне глючились вогнутые от середины, так ли это?
|
|
PaulB
P.M.
|
Только всякие 8-ки и 10-ки  60-82-92, и прочие, все сканди!
|
|
Zilraen
P.M.
|
60-82-92, и прочие, все сканди!
ммм, тогда это вкусно.
|
|
zug-zug
P.M.
|
у моей 60й спуски вогнутые. Но деревяху строгает хорошо. кстати: на вопрос о истории модели Eka Swede 60 с фирмы пришёл ответ: I´m glad to hear that you like our product Swede 60. The knife has a long, long story since it was in year 1960 when it was produced for the first time! The constructor was the owner at that time ( together with his wife Ulla), engineer and product developer Mr. Torbjörn Evrell. If you want to read more about us i can tell you that we are now creating a new website where you can read about EKA´s history which is long.. . 129 years. It´s not ready yet but it´s coming during the coming autumn. Only a short story about when Mr. Evrell showed the knife for the first time to someone who said when he saw the design: Mr. Evrell, You ca not produce and sell such ugly knife! The story tells that Mr. Evrell answered shortly: If someone not want to buy this knife he´s so stupid so he don´t need to have a knife!!! True or not, I do not know.........
|
|
вешка
P.M.
|
Офигеть! Спасибо что поделились!
|
|
PaulB
P.M.
|
Странно, у меня 60-ка с прямыми спусками... И 92-ая тоже. А с вогнутыми я что-то и не видел...
|
|
zug-zug
P.M.
|
видать новые перед окончанием производства стали с бритвенными спусками. кстати вогнутость видна на картинках открытого ножа (по блику видно - градиент)
|
|
|