Краткий обзор Victorinox Outrider

Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Если я захочу купить мультитул-куплю викс спирит+ с воротком.

Правильное решение.
Charge Vs Spirit - аргументированный холивар. :)

И по моему сугубо личному мнению открывашки в мультитуле-бессмысленный предмет, который только удорожает его. Лично я не стал бы например разбирать лодочный мотор мультитулом, а потом открывать им же консервы.

Ну это смотря в какой ситуации. Если под рукой больше ничего нет, а кушать хочется, то почему бы и не открыть?

Ну это смотря в какой ситуации. Если под рукой больше ничего нет, а кушать хочется, то почему бы и не открыть?

Вот поэтому кроме мультитула с собой нужно иметь многопредметник, например,номад.

К слову, я пожалуй разделяю т.зрения PeakLLu9 MaHrycTa на мультитулы. Именно поэтому, ИМХО, серейторный клинок в мультике более уместен, чем в ноже (это про связку САК + Спирит, которую не так далеко обсуждали). У меня коллега на работе, с моей подачи, купил в прошлом году Лезерман Чардж ТТИ - так он им и мясо за обедом режет, и потом гайки крутит Лично мне немного дико, да и просто неудобно мультом продукты резать (просто по форм-фактору).

Хотя к связке мульт + нож тоже прихожу, как минимум на попробовать. Правда, подозреваю, что все-таки будет нож (одноклинковый типа Мили или 111мм Викс) + нож (91мм Викс) + мульт. В качестве мульта, спасибо камраду Prothesist, будет СвиссГрип

У меня коллега на работе, с моей подачи, купил в прошлом году Лезерман Чардж ТТИ - так он им и мясо за обедом режет, и потом гайки крутит

Вот это действительно моветон.
Я то имел в виду безвыходные ситуации. А тут то какая необходиомсть резать мультом еду?

Originally posted by Corvinvs:
одноклинковый типа Мили

Ну вот так сразу и примкнули к секте милеводов.. .

Если 91 мм викс к свиссгрипу в помощь, я бы все-таки советовал брать викс с пассатижами, ибо на свиссгрипе они мощные, но нереально широкие и толстые.

Originally posted by HungryForester:

Ну вот так сразу и примкнули к секте милеводов.. .

Если 91 мм викс к свиссгрипу в помощь, я бы все-таки советовал брать викс с пассатижами, ибо на свиссгрипе они мощные, но нереально широкие и толстые.

От секты милеводов я и не отмыкал Виксы - это первая любовь, Миля - вторая, но не меньшая При этом они прекрасно дополняют друг друга, ни чем не мешая, а гармонируя.
Викс с мегапинцетом не очень хочу, сколько не держал, не смотрел в магазинах, ну ни разу не захотелось приобрести. Мне в 91мм Виксах более интересны ножницы.
А вообще, если ножницы исключить, то мегауниверсален следующий набор на базе Венгера:
ПокетГрипп + СвиссГрипп.
Хотя два мультитула - это конечно уже для маньяков.

P.S. Сорри к автору темы, как-то незаметно обсуждение замечательного Аутрайдера свелось к обсуждению вариантов комплектов многопредметников вообще

Я сам сначала хотел аутрайдер взять. Потом в магазине подержал в руке его и воркчамп, и вот аутрайдер вроде и легче, но в руку не лёг, а воркчамп лёг.....
Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))

Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))

да у меня тоже , только ворккамп толстоват имхо

Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Я сам сначала хотел аутрайдер взять. Потом в магазине подержал в руке его и воркчамп, и вот аутрайдер вроде и легче, но в руку не лёг, а воркчамп лёг.....
Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))

Вот против этих совершенно субъективных ощущений/впечатлений я даже и протестовать не буду, т.к. сам считаю их чуть ли не важнейшим моментом при покупке ножа
Если же опять вернуться к Аутрайдеру: то он ведь совершенно соответствует названию, которое вольно можно перевести, как Бродяжник-на-природе:
- относительно длинный и надежный клинок
- пила для дровишек на костер
- открывалки для консервов
- шило для ремней
- штопор чтобы был
- ножницы для маникюра/педикюра/заусенцев и т.д.
- пинцет от заноз

Т.е. Форестер для более длительной "автономки", благодаря ножницам
Аналогичный вариант с металлпилой - был бы таким же почти универсалом для города, кто-то уже отмечал, что в городе металлопила более универсальна/пригодна. У меня, по причине практически полной невостребованости деревопилы не прижился, как EDC, новый Солдат. Хотя на природу безусловно будет взят и отправлен на работу

Если же опять вернуться к Аутрайдеру: то он ведь совершенно соответствует названию, которое вольно можно перевести, как Бродяжник-на-природе:

Ну я так понимаю у виксов все названия со смыслом =)

Возьмём тот же воркчамп. Переводиться как я себе представляю - Чемпион по разного рода работам. И действительно:клинок, открывалки пинцет это всё стандартное оно понятно, а вот где то по мелочи что то отпилить, отрезать, поджать, закрутить, мелкое отвернуть, торнуть дырку.......

В примерах я думаю не нуждаетесь =)

Хотя два мультитула - это конечно уже для маньяков.

А если три? Вообще-то, для меня три мультитула - разумный минимум, когда лень больше брать или неуместно по этикету. Кто ж я теперь?
Да, швейцарцы - многопредметники в расчет носимых мультов не входят, это отдельная графа отчетности

Если бы имел возможность- взял бы себе викс спирит+ с воротком и номад, а в дополнение в рбкзак вместе со спиритом бы пошёл чамп(которого я уже очень жду =) ).

чамп(которого я уже очень жду =) ).

Воркчамп - ножик зачОтный!

Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:

в дополнение в рбкзак вместе со спиритом бы пошёл чамп

А Чамп то зачем? При Виксовском мульте может пригодиться только нож с полноценным клинком (опционально штопор). Я выбрал для леса Форестера (длинная пила мне иногда нужна), а для города присматриваюсь к Сентинелю с клипсой.

Originally posted by Stress:

При Виксовском мульте может пригодиться только нож с полноценным клинком (опционально штопор). Я выбрал для леса Форестера (длинная пила мне иногда нужна), а для города присматриваюсь к Сентинелю с клипсой.

На Сентинеле штопора нет.

Вот у меня SwissTool есть, с ножницами, плейновым клинком (он, кстати, весьма длинный) и стропорезом. Без воротка с битами (много предметов, имхо, это уже не мультиинструмент, а набор инструмента ).

К нему нужен нож, в котором были бы:
- штопор
- пила по металлу
- длинная пила по дереву - желательно
- пинцет-зубочистка - вот получился, скажем, Локсмит - но штопора нет?!
- пассатижики - желательно (на свисстуле они грубоваты)
- однорукий клинок - и тут начинаются метания.

Как вариант, можно смотреть длинный Венгер Нью Рейнджер 70, что ли, в нем длинная пила по металлу и длинные тонкие пассатижи, но штопора нет

Вообще, я в EDC-сумку к означенному СвиссТулу положил Alpineer. Легкий, штопор есть, пинцет и зубочистка есть (они реально и в мелком Rambler есть, впрочем). А пила по металлу, она же пилочка для ногтей, есть в Victorinox Craftsman.. . Но налицо некоторое излишнее количество предметов, да-с.

Лично я скептически отношусь к пиле по металлу в туле. Ведь запороть в два счета можно. Пластик ею отлично пилить, да и паз в дереве или пластике расширить (вроде как узкой стороной надфиля). Вот сменной она была бы идеальной.

Вот сменной она была бы идеальной.

Тогда надо Гербер брать.
Но что то мы погрязли в оффтопе. Перед ТС, право слово, неудобно!

Originally posted by Stress:
Лично я скептически отношусь к пиле по металлу в туле. Ведь запороть в два счета можно. Пластик ею отлично пилить, да и паз в дереве или пластике расширить (вроде как узкой стороной надфиля). Вот сменной она была бы идеальной.

То же самое справедливо касательно отверток, и плоских, и крестовых.

Сурдж берите - биты сменные, пилки сменные. А лучше два Сурджа.

Originally posted by Stress:
Лично я скептически отношусь к пиле по металлу в туле. Ведь запороть в два счета можно. Пластик ею отлично пилить, да и паз в дереве или пластике расширить (вроде как узкой стороной надфиля). Вот сменной она была бы идеальной.

Ну.. . Мне лично сдается, что пила в мультитуле (как впрочем и все остальные инструменты) - вещь своего рода "аварийная". В том смысле, что используется она, когда очень надо, а ваш домашний ясчег с прекрасным инструментом находится в "месте постоянной дислокации" .

В этом ИМХО и состоит сама концепция мультитула. "Мультитул заменяет не инструмент, а его отсутствие" (с).

В этом ИМХО и состоит сама концепция мультитула. "Мультитул заменяет не инструмент, а его отсутствие" (с).

Лучше не скажешь!

Если перенести последнюю изложенную концепцию в область многофункциональных ножей то получиться:
Лучший многофункциональный нож это не тот нож в котором есть то что тебе нужно постоянно, а то что тебе может пригодиться внезапно. На мой взгляд воркчамп именно такой. Его размер, который некоторые гиперболизировано нарекают "гигантским" лично мне виден вполне приемлемым. В кармане его носить это конечно некомфортно, но в наш век развитых технологий связи(зоны покрытия wi-fi,3g-мобильный интернет) лично меня не устраивает нахождение вне дома без рюкзака, в котором был бы ноутбук, наколенник или прочие технические устройства. Если газ занимает весь предоставленный ему объём, то твёрдые тела таким свойством не обладают, а следовательно для ножа найдёться место =)).
Как однажды выразился на рыбалке отец моего дальнего родственника(родственник примерно моего возраста):"Скоро на рыбалку не поедут, если там Wi-fi не ловит". XD

Это лирическое отступление =)Прошу прощения.
А если выразиться по сути - сравнивая швейцарский нож 1 и швейцарский нож 2,- лучше окажеться швейцарский нож N , и у каждого человека это N Будет принимать своё значение [1,2].

Originally posted by Andrew L2:

Но что то мы погрязли в оффтопе

Ну не совсем оффтоп. Скорее признание того, что Аутрайдер вплотную подошел к мультитулу (бюджетный вариант) или может быть неплохим дополнением к оному.

Originally posted by Stress:

Ну не совсем оффтоп. Скорее признание того, что Аутрайдер вплотную подошел к мультитулу (бюджетный вариант)

Hercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен.

Originally posted by Stress:

или может быть неплохим дополнением к оному.

Угу. К Leatherman Freestyle.

Перед ТС, право слово, неудобно

да ничего , я не против тем более что вы флудите на как раз интересующие меня темы
а аутрайдер живет потихоничку , работает все чаще и чаще , очень даволен всем инструментом кроме клинка . Пила уже показала что ее стоит уважать
клинок сам по себе хорош , но вот замок.. . кароче буду брать себе еще спартан и ГАК
только дождусь пока приедет ко мне AF II и NimCub II

Так какие проблемы, возьмите лучше New Ranger. Hardwoods 55 или RangerGrip 79. И замок что надо, и однорукость, если есть потребность, и двурукость, если ее нет.

Originally posted by HungryForester:

Hercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен

Удобство очень условная вещь. Комуто неудобно и все что имеет более 1 ряда инструментов А когото и более 4 не смущает. Вот например мне удобен 4 рядный Хантсмен, а вот Рейнджер с 5-ю уже черезчур толстый. А ведь люди и Чамп юзают и говорят что удобно.
А вот скелетул назвать тулом у меня язык не поворачивается. Скорее плоскогубцы с ножом. С таким успехом любой швейцарский нож где более 1 инструмента тулом обзывать можно (хотя их так и обзывают-Служебный карманный инструмент)

Hercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен.

Мне концепция Херкулеса вообще не понятна. Это как же надо ненавидеть напильник, чтобы ради его отсутствия делать вот такой усечённый вариант Воркчампа???

А ведь люди и Чамп юзают и говорят что удобно.

Удобно.

Originally posted by Andrew L2:

Мне концепция Херкулеса вообще не понятна. Это как же надо ненавидеть напильник, чтобы ради его отсутствия делать вот такой усечённый вариант Воркчампа???

Угу . Я-то пользовался "геркулесом" в течение ряда лет (1995-1999) исключительно по причине отсутствия в продаже Воркчампа. Тогда в Питере "герк" был самым навороченным.

Кстати, тут задумался о приобретении Воркчампа в коллекцию. Пощщупал его тут сегодня - и не такой уж он и здоровый и тяжелый. Просто вспомнил про свой юз Геркулеса - а Чамп толще всего на один ряд, так штааа.. .

Originally posted by Andrew L2:

Удобно.

Да, как это ни странно. Мой домашний "карманно-жральный" ножик . Баночку, там, сайры открыть, заточить. Кальбаску - сальце порезать. Бутылочку откупорить. И починить-подкрутить чего дома, по мелочи.. .

Кстати, тут задумался о приобретении Воркчампа в коллекцию. Пощщупал его тут сегодня - и не такой уж он и здоровый и тяжелый. Просто вспомнил про свой юз Геркулеса - а Чамп толще всего на один ряд, так штааа.. .

И я про то же - разница между Херком и Чампом практически не ощущается.
В то время как напильник - штука полезная.

"карманно-жральный" ножик

приедет воркчамп-попробую написать подробный отчёт, а то на форуме не нашёл.Заодно и посмотрю как у меня получиться рассказать о хорошем ноже =)

Так ведь Геркулес - не единственный пятирядник. Tradesman - ЕМНИП без ножниц - тоже тот еще девайс. Я, однако, не смотрел, с него просто вынули ножницы или и лайнер не забыли достать.

Лучше бы они убрали пилу

По поводу Геркулеса и Воркчампа, для первого есть фирменный чехол, в котором нож на ремне боком сидит, а вот на Воркчамп он, кажется, не налазит, оный предлагают совать в чехол для тулов (а я нашел ижевский чехол, и нож в нем к ремню спинкой).

СвиссЧамп я не перевариваю - зачем мне калечная лупа и съемник крючка? Из толстых предпочитаю Craftsman (вот и щас на ремне он).

Жалею, что не купил Воркчамп XL, два раза! по сходной цене!

СвиссЧамп я не перевариваю - зачем мне калечная лупа и съемник крючка?

Ну мало ли.. . может быть захочется чего-то залупить и крючкануть!
К тому же у Свиссчампа ещё есть авторучка и стальная булавка.

Жалею, что не купил Воркчамп XL, два раза! по сходной цене!

Да, я тоже мечтаю об этом монстре.

Originally posted by PeakLLu9 MaHrycTa:
Если перенести последнюю изложенную концепцию в область многофункциональных ножей то получиться:
Лучший многофункциональный нож это не тот нож в котором есть то что тебе нужно постоянно, а то что тебе может пригодиться внезапно.

еще есть "альтернативная" концепция: всего что МОЖЕТ понадобиться на себе не унесешь и даже не предусмотришь

закон мерфи ("закон подлости"):
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случиться.
некоторые следствия закона:
- Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше.
- Если четыре причины возможных неприятностей заранее устранимы, то всегда найдется пятая.
- Всякое решение плодит новые проблемы.
http://murphy-law.net.ru/basics.html

PS я за здоровое чувство меры