|
gorski
|
24-4-2011 12:43
gorski
первое сообщение в теме:
всем привет стал послучаю обладателем турецкого помповика ARMTAC RX-1 ствол 40см 5+1 покупался исключительно из за малых габаритов для ношения в автомобиле для самаабароны для охоты уменя стоегер. ну и для пострелушек стрельбы пулеи и картечю . купив на второи день побежал палить стрелял пулеи на 50-60м куча клас но увод верх и вправо на 2часа с смешением от центра на 20см бои дробю тоже клас для 40см отдача скажу я вам немаленкая очен даже стрелнув однои рукои с пистолетнои рукояткои пару раз два дня потом рука болела.начел я увод устранять двигая мушку туда сюда там мушка металическая и сорвал нах..... тепер без мушки придеться сверлить ченибуть придумивать .нашет ергономики все сделано идеально и качествено я внее сразу влюбился ни руже а как брелок кароче для понтов точто надо всамы раз. конструктивная особенность там на трубу куда патроны входят надета пружина и когда выбрасив стреляную гильзу отпускаеш затвор потрон досылаеться сам етакои полу полуавтомат но при реальнои стрельбе из за ничетких движении происходит каламбур вот яи снял ету пружину и выбросил нах......да и еше ето уже вопрос к знатокам екстракция стрельяних гилз то хорошая то плохая нипоиму что на ето может влиять    edit log
|
|
|
Thistle
|
Купите Балистол и нейтральное масло какое-нибудь. Балистолом удалить консервационную смазку, вытереь насухо, затем протереть тряпкой с нейтральным маслом и опять вытереть.
|
|
|
ИдуВперед
|
23-3-2012 15:53
ИдуВперед
Спасибо, пробрызгал консервант обезжиривателем Robla (мгновенно убирает), протер тряпкой насухо и пробрызгал все балистолом. Собрал, потеки убрал тряпкой.
|
|
|
ИдуВперед
|
23-3-2012 16:38
ИдуВперед
А это нормально, что после контрольного спуска и постановки на предохранитель я могу открыть затвор передергиванием цевья? Разве предохранитель не доложен блокировать и затвор тоже?
|
|
|
ИдуВперед
|
23-3-2012 17:00
ИдуВперед
Если несильно на себя потянуть цевье затвор открывается на треть, если вдруг дернул - полностью, хотя и с усилием.
|
|
|
Thistle
|
Ну это же не Сайга :-) Предохранитель тут блокирует только спусковую скобу.
|
|
|
Suseren
|
Что-то мало отзывов по ружью. Выбираю между каратаем и RX2...
Последнее понравилось больше. Есть владельцы?
Куда смотреть при покупке??
какие + и какие минусы замечены в ружье?
|
|
|
ИдуВперед
|
29-3-2012 09:25
ИдуВперед
RX2 мне не понравился тем, что время прицеливания намного больше, чем у того же RX1. Шел за RX2, купил RX1 и не жалею. Каратай стоял рядом, но продавец от него отговорил - цевье не подпружинено, что-то еще уже не помню. Повскидывал и его, но RX1 мне больше понравился. Пробуйте в живую, а не по форуму.
|
|
|
Suseren
|
вживую уже несколько раз ))
первоначально в списке хотелок еще и бекас был )
а пружину все равно снимать думаю придется....
|
|
|
Thistle
|
у rx1 у дульного среза толщина стенок 2мм. Лично мне это большой плюс. Т.к. ружжо для меня довольно важный инструмент, почти как лопата  Поэтому общая "дубовость" ружья мне важна.
|
|
|
ИдуВперед
|
29-3-2012 19:03
ИдуВперед
>>а пружину все равно снимать думаю придется.... Зачем?
|
|
|
ИдуВперед
|
29-3-2012 22:12
ИдуВперед
Мужики, при зарядке магазина очень туго вгоняются патроны. Это так и должно быть или есть резон ослабить? И если есть, то как ослабить? А то смотрю на видео народ на фабармах, ремах с легкостью по 2 патрона вгоняют одним движением руки или с большой скоростью кормаят магазин .
|
|
|
Suseren
|
на тренировках по практической стрельбе приветствуется открытый патронник вне рубежа....
так что снимать или не снимать пружину - вопрос личного плана...
по поводу магазина ничего не могу сказать, но видел неоднократно как ребята вкидывают и в бекаса патроны так что не уследить за руками. Говорят если с помпой не практиковаться постоянно - исчезает этот навык. Так что тренировка, тренировка и еще раз тренировка...
|
|
|
Thistle
|
Можно вынуть пружину и немного ее укоротить и одновременно смазать внутреннюю поверхность трубчатого магазина.
|
|
|
ИдуВперед
|
30-3-2012 11:44
ИдуВперед
>Можно вынуть пружину и немного ее укоротить и одновременно смазать внутреннюю поверхность трубчатого магазина. Я правильно понял, что это относится к тугости заряжания?
Где эту пружину найти, как правильно не навредив извлечь, как сильно укоротить и как смазывать - брызнуть в магазин балистолом?
|
|
|
Thistle
|
Балистол вполне сгодиться. Пружина - внутри магазина.. длинная такая. Я так никогда не делал - больше 5 патронов и не заряжал никогда. Думаю проще будет покурить ветку про Фабарм. Там и схема разборки есть и рекомендации по кастрации пружины.
|
|
|
ИдуВперед
|
30-3-2012 20:59
ИдуВперед
Ага, спасибо, посмотрю.
Честно говоря, не совсем понимаю, зачем изнутри смазывать магазин если единственное сопротивление создает пружина!?
|
|
|
ИдуВперед
|
19-4-2012 13:04
ИдуВперед
Мужики, а поделитесь, как крепили ремень к ружью?
|
|
|
ЛОСИЩЕ
|
А возможно подобрать к этому ружью пистолетную рукоятку с откидывающимся прикладом?
|
|
|
aks74u
|
Купил х2 -й почти год назад.Настрел - 400.Стрелял патронами - Тахо, Азот,Импульс,самокрут.Пружину снял сразу (неудобно первый патрон закидывать),
по магазину - поначалу было туговато , потом стало помягче может потому , что разработал (тренируюсь в зарядке).Насчёт ремня , тоже в непонятках , как его крепить.Очень удобно (для меня)длинное цевьё.
|
|
|
ЛОСИЩЕ
|
А как у данного ружья приклад снимается?
|
|
|
ИдуВперед
|
31-8-2012 23:46
ИдуВперед
Долбаю на стрельбище по тарелочкам - никаких нареканий. Затарился по уши феттером и на пробу взял СКМ 24гр - от СКМа меньше грязи, неожиданно понравился. На пристрелке пулей надо целиться четко по стволу, чтобы только мушка была видна, ни больше ни меньше. Все нравится.
В воскр. пойду открывать охотничий сезон.
|
|
|
ИдуВперед
|
31-8-2012 23:49
ИдуВперед
в ормаге появилось новое поколение ружей уже с антабками, так что даже мудрить ничего не надо. я пока с ремнем не определился, т.к нет в продаже антабок, только под заказ
|
|
|
Doctor Psyho
|
6-9-2012 23:16
Doctor Psyho
quote:На пристрелке пулей надо целиться четко по стволу, чтобы только мушка была видна, ни больше ни меньше. Я загонный прицел поставил , 1,5-4 х40.
С крестиком и красной подсвечивающейся точкой.
Пристрелял пулями Полева -6.
Американские Хорнади и французкие Совестра попадают на 50 метрах
в то-же место.
Фотки на днях выложу ,
на словах скажу , что это получилось у меня лучше , чем с Фабарма Сдасс Тактикал, который у меня тоже в наличии.
И не хуже РЭМ 870 с фаллирайфлед стволом, который тоже есть.
Так-что ,джентельмены,
АрмСан вполне себе хорошее оружие за свои деньги !(ИМХО).
----------
Всем привет и удачи !!!<BR>
П.С.: А Фабарм теперь свободно отдам за 31 тыр , настрел патронов 50.
Картечью Фаб стреляет лучше.Все-таки "трибор" !!! edit log
|
|
|
Doctor Psyho
|
10-9-2012 20:50
Doctor Psyho
Всем здравствуйте ! Выкладываю несколько фоток стрельб. Собственно "техническая кучность".
Тир , 50 метров с упора в "фанерофуфаечный ящик", Полева-6 .  Привел "кучку" правее и выше.  Привел с.т.п. в десятку.
Та дырочка . что левая , от пули Совестра.
Та , что нижняя , от пули Хорнади.
Правая - от Полева-6.  Приятно , что все пули приходят куда надо.
Опыт предыдущих стрельб показывает ,
что и на 90 метров пули придут примерно в то-же место (ИМХО).
Ну сантиметров на 10 может ниже , и с несколько большим разбросом,
не превышающим 12 см. в диаметре. Всем привет и удачи !!! edit log
|
|
|
Hemul40
|
Господа, а подскажите где этот Армсан (rx-2) в наличии есть ? Регион центральный желательно.
И "не глядя" можно брать или смотреть обязательно ?
|
|
|
Doctor Psyho
|
12-9-2012 00:17
Doctor Psyho
quote:Господа, а подскажите где этот Армсан (rx-2) в наличии есть ? Регион центральный желательно. Армсан - дочернее предприятие Ата Армс.
Оф. дилер - "Зверобой" , ( вроде-бы). quote:И "не глядя" можно брать или смотреть обязательно ? Я брал первый и последний , т.е. единственный ствол в магазине.
Смотрел сборку-разборку . зарядку , для порядку приставлял глаз к стволу. Так и познакомились.
Посему -даже не знаю . что Вам сказать.
Так-то конвейр у них , оборудование нормальное.
Т.е. все одинаково должно быть.(ИМХО) ----------
Всем привет и удачи !!!<BR> edit log
|
|
|
ЛОСИЩЕ
|
В Мытищинском ОрДоме по 20 тыс. продают
|
|
|
ИдуВперед
|
12-9-2012 18:06
ИдуВперед
Вот такой на сайте в ордоме висит http://ordom.ru/weapons/6609 Что-то ходили на охоту раз 5-7 уже в сентябре - нихера не падает утка. Уже как не лупил 5-ой - такое ощущение, что она бронебойная. Хотя осыпь на дроби хорошая метрах на 30, все равно не добыл ничего пока. И опытный товарищ с двудулки тоже долбил, тот же эффект. На стенде тарелочки падают Doctor Psyho, а можно посмотреть как крепил и общий вид?
|
|
|
ИдуВперед
|
12-9-2012 18:07
ИдуВперед
Hemul40 Я брал первый попавшийся, никаких нареканий.
|
|
|
Doctor Psyho
|
12-9-2012 23:03
Doctor Psyho
quote:Регион центральный желательно. В теме про Армсан 612 народ с разных регионов пишет , в т.ч. о том , где купили. quote:Вот такой на сайте в ордоме висит ]http://ordom.ru/weapons/6609[/QUOTE] Это РС-Х1, а у меня Х2 quote:Уже как не лупил 5-ой Ствол- то циндилендером !
Но магазин-то большой !
Поставте первым пятерку , затем четверку , затем тройку и т.д.
И , глядишь , жизнь наладится !!!
С 30 метров семеркой вальдшнепа брал.
Не убил , но подранил (перебило крыло и в тушку попало),
дык нашел и догнал и потом , на вскрытии определил , что , да как.
Это я к тому , что кучность и резкость от обычных ружей отличаются.
Надо брать , ИМХО , на номер-другой крупнее. Насчет фотографии : Только с охоты , заехал на работу переодеться.
Так-что насчет сегодня - не знаю.
Мож дома спят все уже.
----------
Всем привет и удачи !!!<BR>
edit log
|
|
|
Doctor Psyho
|
14-9-2012 00:44
Doctor Psyho
Сфотал : Вивер у меня штатный , так поставил монолитный крон на синий Локтайт.  Общий вид, мобилкой конечно.....  Так приводил стрельбу к центру :
слева-снизу-вверх-вправо-влево.
полева-6 от феттер , 50 метров , тир.  Всем привет и удачи !!! edit log
|
|
|
NEMESIS7777777
|
14-9-2012 20:10
NEMESIS7777777
Купил пару недель назад себе RX 1. 500 мм ствол, крепёжки для ремня всё как положено.
Но блин, покупал то я его для стрельбы по тарелочкам и прочих развлекух.
А после Мр 153 оно мне показалось просто ружьём из ада и убийцей))) Отдача такая что чуть руку не оторвало! буквально 10 выстрелов и стрелять расхотелось, получил огромный синяк на всё плечо, хотя упирал сильно. Если вдруг держать слабо, ту ваабще из рук аж вырывается! Звук просто как у базуки. Причём пофигу чем стрелять. Стреляли в лесочке феттром 7.5, 0000, 000, и 0000 от Рекорда.
Подскажите народ, это со всеми помпами так? Просто до этого имел дело тока с полуавтоматами. По логике понимаю что помпа чуть жестче, ибо газы все в ствол идут и не тратятся на перезарядку, но чтоб ТАК круто???
|
|
|
Doctor Psyho
|
14-9-2012 23:29
Doctor Psyho
quote:Подскажите народ, это со всеми помпами так? Нет , не так. И это вообще не зависит сильно от типа перезаряжания.
ну только у инерционок выстрел последним патроном чувствителен.
Самое душевное в плане отдачи , ( из того , что пробовал лично), аккурат помпа РЭМ-870. Самое "жесткое" - ИЖ -81 и МР -133. Вплоть до того , что стрелять неприятно. МР- 153 тоже не самый ласковый аппарат , ИЖ-27 =как хороший конь лягается.
Из 3-х имеющихся у меня помп - самая гуманная РЭМ ,
затем Фабарм , затем АрмТак .
Скажем так - отдача с Армтака чувствительна для меня только при стрельбе в тире , с упора. В поле оно меня не беспокоит. Хотя держать его надо хорошо.
иначе прицелом раскроит лоб. У Х2 жизнь облегчается пистолетной рукояткой , которая существенную нагрузку с плеча перераспределяет на руку.
А с ИЖ 27 , МР 153 , ИЖ 81 - я стрелял только с "калошей".
Несколько общих моментов , о которых много уже на форуме написано :
- чем легче ружье - тем злее отдача
- угол установки приклада влияет сильно на субьективное восприятие отдачи.
- чем легче больной ганофилией -тем тяжелей отдача
- сильно влияет "вкладка"
- помогает "калоша" , но лучше силиконовый затыльник.
С ним мир делается краше и веселей. Но надо будет пилить приклад. quote: покупал то я его для стрельбы по тарелочкам и прочих развлекух. Из опыта :
- после 20 выстрелов пулей из 12-го калибра . мою бедную голову уже "натряхивает" маленько.
- После 50 выстрелов пулей с 20 калибра с силиконовым затыльником ,
голову тоже "натряхивает"
Плечо при этом может болеть , может и не болеть.
Как вложишься. Типа вывода : мож для развлекух 20 калибр посмотреть?
Может вообще на 20-тку перейти ? У меня любимое и основное Мароччи А-20 , с которого берется все , только гуся еще не довелось.
Второе РЭМ-870 с 2-мя стволами.
А АрмТак и Фабарм Сдасс Тактикал я сейчас продаю.
Хочу взять короткоствольную горизонталку в 20 калибре.
И РЭМа-бы тоже сменял на РЭМ в 20 калибре.
А Мароччи А-20 все-равно оставлю !
Это мой личный выбор из 9-ти ружей которые побывали у меня лично.
Которые неоднократно отстреливал , таскал в лес и т.д..
|
|
|
NEMESIS7777777
|
15-9-2012 17:04
NEMESIS7777777
Спасибо! ты очень интересно всё описал) Да, я задумываюсь о 20 калибре. просто выбор не велик в наших московских и подмосковных магазинах. В принципе Рем 870 в 20 калибре был бы ооочень крут. По эстетике я вааабще помпы люблю. красиво это. Но есть ли они где нибудь в московских магазинах? Не сталкивался ли? я тока 12-й видел.
Конечно я свой армсан пока продавать не буду, тока купил как никак, ещё по привыкаю к нему, может и легче будет. Но 870 меня интересует конечно)
Не знаешь, в 20 калибре у него ствол какой длины? есть ли короткий 500 милиметровый? люблю маленькие и лёгкие ружья)
|
|
|
Doctor Psyho
|
16-9-2012 19:09
Doctor Psyho
В разделе "купля-продажа" есть отдельная тема по прожаже РЭМов: "Рэмингтон гладкоствольные" от VDK2000 Там представитель магазина. Официальных дилеров РЭМа в Москве и Подмосковье найти можно ? Точно знаю , что к коллекции уважаемого "Tushisvet" таковое есть. Он один из завзятых РЭМоводов со стажем. edit log
|
|
|
Doctor Psyho
|
16-9-2012 19:55
Doctor Psyho
quote: я задумываюсь о 20 калибре. просто выбор не велик в наших московских и подмосковных магазинах. Я проживаю в Вологде.
По-определению выбор у нас пожиже , чем в Москве. Посмотрите ИжАрсенал , или его филиал Люберецкий арсенал
quote:люблю маленькие и лёгкие ружья) Такая-же фигня. Только еще и короткие.
Разворотистей . баланс лучше .
Короткий ствол для леса приспособлен лучше , раскидистей стреляет.
У нас дистанции лесной стрельбы от 3 до 15 метров . редко 25 метров. Мароччи А-20 отличное ружье , но ствол 760 мм. цепляется в лесу за все.
Избыточно кучное . Весной с 8-ми метров попал в угон в задницу вальдшнепа.
Дробь 8-ка дисперсант , д.с. - цилиндр.Ему вынесло внутренности , крестец с позвоночником.Остались ножки на брюшке , грудка с сердцем , и шея с головой.И крылышки на коже. Даже не сфотографировал . настолько неэстетично.Но съел.
Утку с 20 метров с четвертьчоком дробью четверкой подбил.
Взял за голову и ноги отпали. Есть не пришлось. Вот после этого , отчаявшись . и искал чтой-то короткоствольное для леса,
решил попробовать АрмТак.
Но он , получается , под пулю и оптику заточен куда лучше.
Ну и влет лучше по прицельной планке стрелять.
----------
Всем привет и удачи !!!<BR>
|
|
|
NEMESIS7777777
|
19-9-2012 01:14
NEMESIS7777777
Спасибо тебе ещё раз добрый человек! Редко когда на форумах так вот сразу берут и всё подробно рассказывают) Очень информация интересная и полезная! На сайте иж арсенала есть 870 в 20 калибре, но тока на картинке, в наличии походу нету)
А то что короткие) вот тоже люблю короткие) Длинные просто не удобны) В то же время люблю именно ружья, помпы...А то мне все советуют сайгу итд..а мне не нравится, жуть!
Тему про Ремы обязательно проштудирую на днях!
Спасибо тебе ещё раз, за дельные советы. Если что, буду сразу сюда писать!
|
|
|
ИдуВперед
|
20-9-2012 22:11
ИдуВперед
quote:Originally posted by Doctor Psyho: Ствол- то циндилендером !
Но магазин-то большой !
Поставте первым пятерку , затем четверку , затем тройку и т.д.
И , глядишь , жизнь наладится !!!
С 30 метров семеркой вальдшнепа брал.
Не убил , но подранил (перебило крыло и в тушку попало),
дык нашел и догнал и потом , на вскрытии определил , что , да как.
Это я к тому , что кучность и резкость от обычных ружей отличаются.
Надо брать , ИМХО , на номер-другой крупнее.
За фотки спасибо, пожалуй пока воздержусь от коллиматора - овчинка выделки не стоит под мои охотничье-стендовые-дробовые потребности По утям заряжал пару 5 - 3 и все равно даже со второго выстредла тройкой не заваливал. А может, кстати, магнумом лупануть? Получится и дальше и резкость больше или я не прав?
|
|
|
ИдуВперед
|
20-9-2012 22:19
ИдуВперед
quote:Originally posted by NEMESIS7777777:
Купил пару недель назад себе RX 1. 500 мм ствол, крепёжки для ремня всё как положено.
Но блин, покупал то я его для стрельбы по тарелочкам и прочих развлекух.
А после Мр 153 оно мне показалось просто ружьём из ада и убийцей))) Отдача такая что чуть руку не оторвало! буквально 10 выстрелов и стрелять расхотелось, получил огромный синяк на всё плечо, хотя упирал сильно. Если вдруг держать слабо, ту ваабще из рук аж вырывается! Звук просто как у базуки. Причём пофигу чем стрелять. Стреляли в лесочке феттром 7.5, 0000, 000, и 0000 от Рекорда.
Подскажите народ, это со всеми помпами так? Просто до этого имел дело тока с полуавтоматами. По логике понимаю что помпа чуть жестче, ибо газы все в ствол идут и не тратятся на перезарядку, но чтоб ТАК круто??? Да нормальное ружье, и отдача весьма терпимая, затыльник резиновый рифленый. Попробуй потренируй вскидку ружья до усталости, да несколько раз в день - значительно помогает, и мышцы окрепнуь и отдачу не так будешь ощущать и синяка не будет. Из 153 не стрелял, но в оружейке они даже визуально рядом не стояли - армсан качественнее, как мне показалось. Хочется быть патриотом, но наши увы подкачали.
|
|
|
Doctor Psyho
|
21-9-2012 00:24
Doctor Psyho
quote: даже со второго выстредла тройкой не заваливал. Надо стрельнуть разными патронами в разные мишени ,
и на дистанции 30 метров в сосновые досточки.
Все станет ясно , и за резкость . и за кучность.
По-ходу каждый ствол своего патрона просит.(ганзовская мудрость). Из Иж-81 , ствол 55 см., цилиндр , отлично летела дробь N0 от СКМ. Из МР-153 дробь N3 от СКМ на 50 метрах отсекалась экраном тира,
исполненным из транспортерной ленты , и мягко шелестя оседала на полу тира. Из Ланбер Виктория-2 на 50 метрах отсекалась дробь N5 Роттвейль , от Динамит Нобель.
Но патроны были "Хай-Велосити" ,и она пребольно хлестала по телу ,
по высоте достигая уровня середины груди !
Т.е. практически прямо ! Это означает , что и дробь там была очень
"жесткая",видимо сурьмянистая.
Это я к тому , что лучше смотреть не магнумы , а ХайВелосити.
У магнума скорость , ИМХО, будет наверняка ниже , чем у стандартного патрона , т.к. заряду придется разгонять более тяжелый контейнер.
В коротком стволе. Да и отдача...Микросотряс мозга. quote:А после Мр 153 оно мне показалось просто ружьём из ада и убийцей))) МР-153 у меня была. В профильной теме предлагаю посмотреть стр.481 и стр. 483 . Там более 50 фоток отстрела МРки разными патронами . с разными чоками. Я свел все это хозяйство в фототаблицу , пришел в магаз , и без базару сдал ружье взад ,на родину. Это было уже третье русское косячное ружье , в связи с чем , я для себя эту тему закрыл. Кстати эМэРщики практически погнали меня с темы . за -то , что оскорбил их лучшие чувства. Правда и мишеней потом никто не выложил . в доказательство "кучнорезкости" и "сцукомегабластерности". Поиск дробовика продолжался. ДА и Бенеллиеводы , тоже сразу услали нах : "Написано тебе , что "кучнорезко" ,вот и хавай !" Следующим ружьем было Ланбер Виктория -2 , испанская газоотводка.
Парни в тире хлопали меня по плечу , и говорили :"Ну Саныч , наконец-то повезло." Фото ,
(тоже штук 50-60 в теме "Ружье Ланбер" в разделе "ружье глазами..")
Правды ради скажу , что нормально стреляет некоторыми дробями ,
и некоторыми патронами с определенными дульными сужениями.
Верой и правдой служит сейчас моему другу и однокласснику ,
брался с него и кабан и вальдшнеп.
А отдача , даже не взирая на текстолитовый затыльник ,
гораздо душевней , чем на МР с калошей.
Это я про углы установки приклада . питчи и т.д.. quote:Отдача такая что чуть руку не оторвало! буквально 10 выстрелов и стрелять расхотелось, получил огромный синяк на всё плечо, хотя упирал сильно. Если вдруг держать слабо, ту ваабще из рук аж вырывается! Звук просто как у базуки. Точно такие-же ощущения у меня были от ИЖ-81 и МР-133. Не знаю , как Армсан РС-Х1 , но РС-Х2-ой по сравнению с ними
ангел во плоти. Но он с пистолеткой , т.е. часть отдачи приходит на кисть.
Повторюсь , Фабарм помягче Армсана будет ,
видимо из-за сверловки трибор и питчей.
quote:Попробуй потренируй вскидку ружья Так-таки Да...
quote:На сайте иж арсенала есть 870 в 20 калибре Не знаю за РЭМ , но Моссберг в 20-м у них точно есть.
Проще , пожалуй , в Люберецкий Арсенал позвонить , они точно скажут , чего есть . а чего нет. Кстати , Мароччи А-20 заказывал через ИжАрсенал.
Кому интересно . фото дробового отстрела Мароччи на стр. 33 ,
тема называется "marocchi в России".
Одна из немногих тем , где и другие коллеги фотки отстрела
выкладывали.Собственно поэтому Мароччи и взял. ----------
Всем привет и удачи !!!<BR> edit log
|
|
|
