quote:

Интересно получается ! Чем люди опытнее или старше склоняются к 20 калибру

Да всё очень просто .
1) Появляется опыт и навык в стрельбе и разница между 12 и 20 по результат стрельбы исчезает .
2) С возрастом силы уже не те и носится как сайгаку с 12 калибром просто уже влом .
3) Ну и отдача сильнее утомляет с возрастом . синяки дольше проходят , многие хуже слышут и дополнительный удар по ушам от 12 калибра нах не нужен .
Короче , просто с возрастом люди умнеют и понимают , что от 12 калибра один геморой , а толку нет .

quote:

(что хоть держал-то?).

Фаусти стефани помоему

quote:

Зайца с правого 3й левый 1ца

я тоже так делаю только в тоз 34
и на утку так же подранков почти нет или пан или промазал и единица в верхнем в случае налёта гусей меняю всего 1 патрон нижний

quote:

скажите акакой номер дроби. иесли пробовали разные номера то какие (утка зайц )а гусь наверно та же что и зайц и (если использовали картечь) тоже очень интересно!!!как ведет себя в20- ом!?

С 20кал стреляю лет 12,были ИЖ-58,ТОЗ-34,сейчасМЦ-255 20/70 и ИЖ-43 20/76.Утку, фазана стреляю N5,6,гуся N2,если высоко идет N0000(с N0000 очень кучно стреляют оба ружья),лиса с подхода N0000.С картечью посложней, чем в 12 кал, надо подбирать, у меня хорошо полетела 7.15 мм(4ряда по 3 шт)и отлично 8 мм(4ряда по2шт).Прошлый сезон на копытных(косуля) отсрелял с МЦ-255 20 кал (на полуавтомате 12 кал сломался приклад),так вот разницы с 12 не почувствовал, все падает если попадать.

quote:

так вот разницы с 12 не почувствовал,

После 10 лет охоты с ИЖ-18Е 28 калибра , разницу между 20 и 12 калибром вообще заметить трудно .Чес говоря , я бы 12 вообще запретил .

quote:

Originally posted by Maksim V:

Чес говоря , я бы 12 вообще запретил .

И какие причины побудили вас прийти к такому выводу?

quote:

какие причины побудили вас прийти к такому выводу?

Тяжёлый , большие патроны всё вместе весит на 1,5 кг больше аналогичного 20 калибра.
Единственное преимущество- тяжёлая пуля , но кому это сейчас надо ?
Кроме гусей с 12 калибра и стрелять некого ,да и то на предельных дистанциях , а нормальный охотник на 60 метров стрелять не будет, а "зенитчики" - им пофигу калибр , они и на 100 метров с 410 калибра стреляют .

quote:

Originally posted by Maksim V:

Тяжёлый , большие патроны всё вместе весит на 1,5 кг больше аналогичного 20 калибра.
Единственное преимущество- тяжёлая пуля , но кому это сейчас надо ?
Кроме гусей с 12 калибра и стрелять некого ,да и то на предельных дистанциях , а нормальный охотник на 60 метров стрелять не будет, а "зенитчики" - им пофигу калибр , они и на 100 метров с 410 калибра стреляют .

12 калибр со стволами 510 я бы оставил, исключительно для старшей возростной категории ,для охоты из под легавой

quote:

Originally posted by Maksim V:

Тяжёлый , большие патроны всё вместе весит на 1,5 кг больше аналогичного 20 калибра.

У меня есть вертикалка Сабатти 12к ствол 710мм ,вес 3100г и Иж-27Е-1С 20к (экспортный),колодка 20к,ствол 675мм,вес 3150г. П\а Бенелли Крио12к,ствол 710мм,вес 3080г и у друга п/а Бенелли Крио 20к,ствол 650мм,вес 2750г.Разница в 1.5кг не наблюдается!....

edit log

Кроме гусей с 12 калибра и стрелять некого
---------
нууу... есть еще крупное зверье.
все же останавливающее действие 12к накоротке лучше . а это, я вот взял кабанчика на 70шагов (тудым-сюдым 60м где-то) - я стало быть, ненормальный? псих, стало быть?

нормальный охотник перед выстрелом думает, прежде всего! и на 20м и на 60м.

а 90-100м для полевы в 20к, особенно не со свинц., а с такой же но латунной головой, или "магнитки" - вполне реально!

edit log

мужики не спорте с Максим V то опыт его не пропьеш! Необижайтесь так в Сибири ГОВОРЯТ!!!!!!

quote:

ствол 710мм,вес 3080г и у друга п/а Бенелли Крио 20к,ствол 650мм,вес 2750г.Разница в 1.5кг не наблюдается!....

Так считаем 3080 гр (12 кал.) - 2750 гр ( 20 кал) = 960 гр разницы ( думайте почему ) .
У меня разница больше - моё самое лёгкое ружьё 12 кал. весит 3200 гр , а 20-ка 2600 гр разница получается в 1260 гр.

Так считаем 3080 гр (12 кал.) - 2750 гр ( 20 кал) = 960 гр разницы ( думайте почему ) .

3200-2600=600гр. 3080-2750= 330 гр.
Потому, что ты двоечником в школе был,

Если не имеете 20 к. зачем мозги пудрить, "разницы никакой" , а 24-28гр. против 32-38гр. тоже одно и тоже, за счет большего калибра и массы дроби, больше дробин попадает в силует птицы и за счет этого уваличивается дальность выстрела. Поди стрельни гуся на 40 - 45 метров (средняя дестанция) с 20к. , это не штаны за компом протирать.

Берем патрон(Главпатрон) 12к 32гр(стандартная навеска дроби) общий вес снаряженного патрона 43гр*5=215гр+вес ружья=3295гр. Главпатрон 20к 24гр(стандартная навеска дроби) общий вес патрона 34гр*5=170гр+вес ружья=2920гр. Высчитываем разницу 3295-2920=375г и где вы взяли разницу в 960гр или у вас математика другая. Для вертикалки 12к 2*43гр+3100=3186г,20к 2*34гр+3150=3218, разница в весе 32гр не впользу 20калибра. П.С Подскажите где лишний вес берете?

quote:

Потому, что ты двоечником в школе был,

Детский сад чес слово . Думайте головой из чего складывается вес коплекса : ружьё + патроны в магазине + вес патронташа + вес 24 патрон в патронташе.
Расчёт делается именно так и ни как по другому .

за счет большего калибра и массы дроби, больше дробин попадает в силует птицы
----------
именно! в СИЛУЭТ!! но не забудьте, что птыц летит, а сноп имеет форму отнюдь не шара. в реале возможно 1) поражение цели центральной частью осыпи - тем самым "дном колокола" - это идеал, 12-16-20кал - одинаково. 2) поражение краями (стенками колокола). а вот тут очень сильно влияет - насколько растянуты эти стенки. может, видели - вроде и упреждение нормально, а все равно не попал? ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ - центр осыпи УЖЕ прошел, а "стенки" только подтягиваются, причем в сильно вытян. снопе дробины идут уже не так плотно, как в центре. упс! и дыч улетела! если интересно - гдето в мае-июне 2007 здесь были хорошая статейка с фотами дробовых снопов 12, 16, 20 и 28 калибров - поищите!

Поди стрельни гуся на 40 - 45
-------
да стреляют его, стреляют. и даже дальше стреляют. и очень успешно.

quote:

3200-2600=600гр. 3080-2750= 330 гр.
Потому, что ты двоечником в школе был,

Если не имеете 20 к.

Молодой человек , учитесь думать головой и вежливо обращаться к незнакомым людям, мы с Вами не знакомы .
Я конечно понимаю , что отсутствие рационального мышления заменить логикой нельзя , но Вы бы хоть вежливым будьте .
А о 20 калибре и охоте с ружьями 12 ,16 , 20 и 28 калибров я могу рассказать могу очень много .
И как бы Вам не казалось это странным , но на охоте действительно нет разницы между 12 и 20 калибрами , за исключением стрельбы пулей на расстоянии 10-25 метров по крупному зверю , когда имеет значение вес пули и диаметр .
Так же 12 калибр имеет заметное преимущество перед 20 калибром , при стрельбе медведей и леопардов картечью.

quote:

сли не имеете 20 к. зачем мозги пудрить, "разницы никакой" , а 24-28гр. против 32-38гр. тоже одно и тоже, за счет большего калибра и массы дроби, больше дробин попадает в силует птицы

Мотылька на крючок маааленького насадил , а какой клёв пошёл !

edit log

quote:

Так считаем 3080 гр (12 кал.) - 2750 гр ( 20 кал) = 960 гр разницы ( думайте почему ) .
У меня разница больше - моё самое лёгкое ружьё 12 кал. весит 3200 гр , а 20-ка 2600 гр разница получается в 1260 гр.

Я не математик но в ваших расчетах "гр." это не в гривнах вы считаете. Попробуйте в обратном порядке сложить.
960+2750=3710гр. написанно что вес 12калибра у вашего ружья-3080гр.
1260+2600=3860. это у меня так получается. А вы писали что ваше ружьё весит-3200гр.Или лыжи у меня не едут или с математикой напряг получается.

А ведь не успееш за народом. Похвально,видно что не все в школе гоняли голубей во время-АРИФМЕТИКИ.

quote:

меня не едут или с математикой напряг получается.

Посты почитай-те , тогда и поймёте из чего складывается вес КОМПЛЕКСА .

quote:

что вес 12калибра у вашего ружья-3080гр.

Я ЭТОГО НЕ ПИСАЛ , ЭТО НЕ МОЁ РУЖЬЁ,