Семейство ружей МР-156

28 как стало стабильно перезаряжать, я успокоился

Стабильно перезаряжает, если пороха сыпать чуть больше баночной навески.

Кубань:
Я пробовал утяжелять ружье и уменьшать вес. Работало в пределах погрешности. 28 как стало стабильно перезаряжать, я успокоился.

Здравствуйте Геннадий! У меня к Вам вопрос, судя по Вашим высказыванием здесь в теме Ваше ружьё 28 грамм не сразу стало перезаряжать, отсюда вопрос. Как же Вы всё таки заставили перезаряжать своё ружьё 28 грамм. Как то я не нашёл в теме конкретных решений, так что поделитесь как же всё таки оно, ружьё стало перезаряжать 28 грамм.Что же Вы всё таки сделали конкретно.
С Уважением Виталий!

Если в крадце, то надо добиться того, чтоб взявшись за ствол руками (в перчатках) и сделав сильный замах ружье перезарядилось ( макетом патрона). Но все пилить точить шлифовать, укорачивать надо аккуратно. У меня запасные груз тяга пружин несколько было, а так я бы не экспериментировал. Да и смысла сейчас нет уже, разница между охотой и спортивными патронами маленькая, а не так как раньше 10.30 и 16 рублей

Кубань:
Если в крадце, то надо добиться того, чтоб взявшись за ствол руками (в перчатках) и сделав сильный замах ружье перезарядилось ( макетом патрона). Но все пилить точить шлифовать, укорачивать надо аккуратно.

Так всё же, что же Вы точили, пилили, шлифовали и укорачивали аккуратно?
Не плохо бы увидать отчёт о проделанной работе. Или это не возможно показать?

Так это когда было. Я всего и не помню. Это надо ружье в руки брать и вспоминать. Может на выходных займусь

Кубань:
Так это когда было. Я всего и не помню. Это надо ружье в руки брать и вспоминать. Может на выходных займусь

Будьте так добры и в выходные возьмите ружьё в руки, тряхните стариной и попробуйте вспомнить. Чего же Вы там натворили. Я конечно понимаю что у многих, как они утверждают, что ихние ружья 28грамм изначально переваривали. Очень интересно в чём же проблема такого разброса. Потому как у кого то получается довести ружьё до ума, а у кого то нет, а у кого то сразу работает. А детали в ружьях все одинаковые.

[B][/B]

Здравствуйте все кто смотрит эту тему.
Ну что ж, ( жаль что мы так и не услышали доклад начальника транспортного отдела ).
Видать так и не пришлось на выходных взять в руки ружьё нашему много уважаемому Геннадию ( Кубань ). Я думаю что обойдусь и без его пояснений, так как ничего толком он и не сделал, иначе бы не забыл. Почитать можно пост #1812 на стр. 86

Ну а вот мой отчёт о проделанной работы, 28 грамм может переваривать любая МР-156, я разобрался в чём проблема. А проблема в трении пружины или втулки или и того и другого об магазин, и инерционное тело тоже трётся, в теме обо всех этих нюансах не однократно многие высказывались. Вроди бы всё просто, обильно всё смазать, да такой метод кому то помогает, а кому то все таки не помогло.
Ещё раз повторю дело в том что у всех одна и та же проблема, в большинстве случаях виновата пружина и лишь некоторых ещё и втулка. Чтобы избавиться от паразитного трения нужно чтобы ни втулка ни пружина не касались трубки магазина да ещё и от трения возвратной пружины тоже. Только когда всё перечисленное перестанет касаться магазина ружьё сразу начинает перезаряжать 28грамм точно, а может быть и 24грамма у некоторых.
Как добиться этого в моём случае , буду писать о себе, а вы сами для себя делаете выводы, кто и как сможет у себя это устранить.
С инерционным телом лучше ничего не делать, мне удалось сделать 2 инерционных тела но они оба легче родного и веса не хватает, одно из инженерного пластика ZEDEX-100K, не работает от слова совсем, думал чтобы не смазывать. Второе сделал из метала но внутри завтуленное графитонаполненным капролоном получилось легче родного, делал все детали естественно не сам, нет токарного станка, делали токаря. Но нет нормальных токарей есть просто жлобы жадные, сначала одна цена потом другая ну да ладно, каждый получит своё. Фрезерные работы делал в ручную на сверлильном станке, это был кошмар, как смог он главное что получилось. Второй вариант работает, с большими навесками от 32грамм, 28грамм затвор откатывается но не до конца и гильза не выбрасывается и заталкивается назад в ствол, но патрон из патронника подаётся на лоток, и приходится передёргивать.
На фото все пружины выписаны из китая, круглого сечения, в сравнении с родной, длина пружин разная короткие 30 и 35 мм я куда то закинул они не рабочие. 40-45мм работают но с навесками 32 и выше с обеими металлическими инерционными телами но так как это не из плоской проволоки они в любом случае касаются магазина изгибаясь от сильного сжатия. Так что пружина для этой цели должна быть плоская, но на замену и для больших навесок пойдёт. Если не снять фаски внутрь на пружинах под углом 45градусов, и на родной тоже, то пружина обязательно после нескольких выстрелов начнёт касаться магазина и ружьё начнёт капризничать.
У меня инерционное тело с проточкой под углом 45градусов с завода, а вот на пружине такой проточки не было, сделал сам на сверлильном станке при помощи шарошки купленной в Леруа Марлен. На некоторых МР-156 первых выпусков на инерционном теле вообще плоская площадка под пружину так что туда нужно что то колхозить. У меня для пластикового инерционного тела были выточены две втулки для увеличения жесткости пружины, можно таким образом выточить и для метала.
Далее, втулка принимающая удар от ствола, которая в моём случае была вообще смята на токарном станке, я об этом уже писал, так вот её внутренний диаметр должен быть более 26мм разумных пределах, в собранном виде инерционное тело должно касаться магазина только само, ни втулка ни пружина не должны касаться магазина. Втулку желательно выточить тоже с конусом в 45 градусов, но можно что ни будь своё придумать но и со стороны втулки пружина тоже не должна касаться магазина.
И тогда будит у Вас всех счастье, а если бы с завода ружья шли с такими доработками я думаю его бы не сняли с производства, правда один всё же недостаток остался бы,это ствол который бьёт почти у всех МРок ЛЕВО В ВЕРХ на 11 часов, и это не исправить своими руками.
Ну вот пока и всё, спрашивайте кому чего не ясно.

Originally posted by Vitaliy_CH:

ствол который бьёт почти у всех МРок ЛЕВО В ВЕРХ на 11 часов, и это не исправить своими руками

У меня такая беда была на МР-155, устранил установкой мушки "Кошачий глаз" со смещением влево. А на МР-156 отклонения не было, ружьё высило. Тоже установил "Кошачий глаз".
Собственно "пуля идёт за мушкой", высит - ставь крупную мушку, бьёт в сторону - сдвигай мушку в эту сторону. Хуже когда низит.

Мушкой это напряги, я просто отвод вправо больше сделал и все, по планке все одно не целюсь. Центр осыпи совпадает с точкой прицеливания при стрельбе на вскидку. Но в связи с резким подорожанием боеприпасов купил себе ружье под латунки центробой и сокол. Теперь у меня три ижа ни как у всех

Да и смысла сейчас нет уже, разница между охотой и спортивными патронами маленькая, а не так как раньше 10.30 и 16 рублей

Сюкаблэт, а ведь я сильно хотел 156 и дешевле прилично. Не взял из-за того, что стреляю спортивными. И ведь даже не додумался, что теперь спорт и полновесные в одну цену и от спортивных смысла теперь нет(((

Повесил на ствол фонарь, ружьё перестало перезаряжать дробовые патроны. А с магнетоспидом на стволе не перезаряжает и пулевые. Как можно облегчить ружьё?

Непонятно, что за фонарь и зачем облегчать ружье.

Фонарь - обычный, подствольный. С фонарём масса ружья увеличивается, ружьё работает некорректно. Чтобы ружьё работала правильно, его массу следует уменьшить. Так понятно?
У Вас газоотводка МР-155, с газоотводками таких проблем не возникает.

Непонятно, у меня 156 7 лет уже

В профиле написано, что МР-155.
У Вас, если повесить подствольный фонарь, ружьё работает корректно?

Честно говоря не знаю не вешал. Зачем он нужен?

МР-155.

Подскажите, у товарища 155 ая влодке рядом перезаряжался лязг стоит как в мастерской в ПТУ.
Затвор работает рывками при заряжениии, пружина гремит на всю акваторию Волги.
Какие доработки нужно сделать что бы не гремело как сеялка в колхозе.
Совет приобресть приличный ружбай уже дал.

Originally posted by Кубань:

не знаю не вешал. Зачем он нужен?

Зачем нужен подствольный фонарь - вопрос не для данной темы.
Работа ружья становится некорректной при увеличении его массы за счёт навесного оборудования. Например, неперезаряды происходили при установке на ствол ружья магнетоспида.

Originally posted by 66shagal66:

Подскажите, у товарища 155 ая

Наверное этот вопрос более уместно задать в теме про МР-155.

Здравствуйте Все кто будит читать то что я напишу.
В предыдущем своём отчете об проделанной работе над МР-156 я писал, что втулка на инерционном теле которая упирается в ствол. Должна быть не плоская, а с конусом в 45 градусов для центровки пружины, что бы пружина не касалась магазина. Я уже об этом писал.
Ну вот выточили мне такую втулку, но про проштудировав ещё раз тему (Caesar Guerini Gladius глазами владельца), а это практически МР-156 но Итальянская. И ей для нормальной работы инерционного механизма нужно обильно смазывать трубу магазина, так как на сухую это ружьё совсем не работает.
Исходя из своего опыта пришёл к выводу, что неплохо бы завтулить бронзовыми втулками инерционное тело своей МР-156. Это не говорит о том, что я не собираюсь смазывать своё ружьё, нет смазывать я ружьё конечно буду. Но эксплуатируя свою ружьё на охоте по 2-3 дня и в дождь и в холод не смазывая его, приходилось. А если на стенде по сотне патронов, за каких ни будь 30-40 минут палить. То это не есть хорошо для магазина и инерционного тела, хотя инерционное тело калённое и ему наверное по барабану. Вобшем я решил и за втулил, бронзу выбрал для подшипников скольжения марка БрОЦС 5-5-5.
Вот что получилось Пока не стрелял, но заметил что инерционное тело по магазину стало ходить тише, без металлического шелеста. Отстреляюсь расскажу какие будут ощущения, я думаю что ружьё может начать перезаряжать 24грамма, ну не знаю.

Извините, но напоминает "когда коту делать нечего, он яйца лижет". Какая целесообразность данных изысканий непонятно. Когда я пробовал заставить работать на спортивных, там разница в цене патрон была почти 50%. Щас то зачем ? 32 она почти у всех и так перезаряжала

Кубань:
Извините, но напоминает "когда коту делать нечего, он яйца лижет". Какая целесообразность данных изысканий непонятно. Когда я пробовал заставить работать на спортивных, там разница в цене патрон была почти 50%. Щас то зачем ? 32 она почти у всех и так перезаряжала

Я хоть что то делаю для улучшения работы своего ружья, а вы молодой человек за всё время ничего толком ни сделали. Хотя обладаете ружьём дольше всех, только одна болтовня и потихоньку переходите на оскорбления. Я вас не оскорблял.
А о целесообразности, я думаю вам не понять.

Originally posted by Кубань:

Когда я пробовал заставить работать на спортивных, там разница в цене патрон была почти 50%. Щас то зачем ? 32 она почти у всех и так перезаряжала

На стенде нельзя стрелять патронами с навеской 32 г.

На стенде нельзя стрелять патронами с навеской 32 г.

[B][/B]

Это да, но какой стенд при такой цене на патроны? Этак можно не одно ружье МР прострелять по деньгам😊

Я хоть что то делаю для улучшения работы своего ружья

[B][/B]

Вам бы как то передать эти наработки людям из ИР хотя бы. Или продать. А то они ещё года 2 назад не знали как это ружье заставить стрелять 28г. Завод думаю этим ещё долго не заинтересуется, там люди деньги зарабатывают на другом. С Уважением.

DmL:

На стенде нельзя стрелять патронами с навеской 32 г.

Скорей всего Кубань на стенд не ходит. Но я всё это делалю для того чтобы всем доказать что МР-156 лучше всех Турецких ружей и даже не хуже Итальянских, ведь в нём очень мудро продуман механизм (пружина-груз). У Итальянцев пружина находится отдельно от груза, и как я уже писал, груз требует обильной смазки. И второе Гладиус Итальянский имеет магазин всего на 4 патрона, а в МР-156 магазин можно нарастить. И именно из-за этого инженеры из Ижевска и переместили пружину в груз. Но как всегда в России при думка хорошая а вот исполнение ни куда не годится, да и время было такое. Уничтожали всё наше передовое МЦ-22 а теперь есть ( Бенели М4 )аналогичный механизм не выпускается. Бекас ВПО-201 конкурент ( Береты А300 и А400 ) не выпускается. А МР-156 конкурент ( Бенели всем остальным инерционкам ) тоже не выпускается.
А я бы хотел доказать, что зря его сняли и докажу на своём ружье, своими руками. И может кому нибудь пригодится и не станут их продавать, а доведут до ума. Конечно такие как наш много уважаемый Кубань и многие другие специалисты которым это не интересно могут продалжать болтать в этой теме о чём угодно, только меня не дёргайте, не интересно не читайте.

Вечер добрый всем.
Как и обещал после отстрела напишу. Был на стенде от стрелял 30 патронов, не поверите в ближайшем ормаге не было не каких патронов, пришлось стрелять всё что было с собой. В общем результат таков было 10 штук 28 грамм и 20 штук 24 грамма, заряжал сначала 28 в ствол и 24 в магазин. Все 28грамм отработали как часы, всё перезарядили, а 24грамма не выбрасывались. Хотя затвор иногда хорошенько откатывался, а когда заряжал два 24 грамма пару раз получил свечную трубу.
В общем вывод пока такой 28 отработали идеально, хотя я ещё 28 буду проверят по полной попозже, когда появятся патроны и самокрутов 28 грамм накручу. С патронами 24 грамма я точно пока работать не буду, подожду что бы втулки по лучше притёрлись может через годик попробую.
А в общем я очень доволен тем что у меня получилось, теперь это точно ружьё РУСИЧ идеальное для меня.

Originally posted by dvk60:

какой стенд при такой цене на патроны?

Я далеко не олигарх, но иногда могу себе позволить. Патроны кручу сам.

Originally posted by dvk60:

они ещё года 2 назад не знали как это ружье заставить стрелять 28г.

А стояла такая задача?
Если я правильно понимаю, то если стрелять из ружья, корректно работающего с навесками 24-28 г, патронами с навесками 32-35 г, это снизит ресурс ружья.

Originally posted by Vitaliy_CH:

Скорей всего Кубань на стенд не ходит.

Тогда у него и расход патронов небольшой.

Originally posted by Vitaliy_CH:

только меня не дёргайте, не интересно не читайте.

Интересно, читаем.

Originally posted by Vitaliy_CH:

28 отработали идеально

Моё ружьё с самокрутом 28 г работает корректно. Но я немного добавляю пороха.
А с навесным оборудованием не пробовали стрелять?

Vitaliy_CH:

Я хоть что то делаю для улучшения работы своего ружья, а вы молодой человек за всё время ничего толком ни сделали. Хотя обладаете ружьём дольше всех, только одна болтовня и потихоньку переходите на оскорбления. Я вас не оскорблял.
А о целесообразности, я думаю вам не понять.

За молодого спасибо конечно. У меня перезаряжает 28 Спортинг. Мне больше не надо. На рексе которого почти не осталось и 24. Мне больше не надо, мне стрелять а не пилить

Запчастей у меня на нее есть с запасом и тяги и инерционные тела в разной степени допиленности

Но я с ней уже год не охочусь, надо выгулять

DmL:

Моё ружьё с самокрутом 28 г работает корректно. Но я немного добавляю пороха.
А с навесным оборудованием не пробовали стрелять?

Я стрелял 28грамм заводские NRG и 24грамма заводские, на самом патроне написано MEGA Trap по моему тоже NRG, каробки давно выбросил вожу в пластиковых. Планку вювера повесил с ней и стрелял, но пока нет коллиматора.Так что ни с чем не стрелял.

:

А стояла такая задача?
Если я правильно понимаю, то если стрелять из ружья, корректно работающего с навесками 24-28 г, патронами с навесками 32-35 г, это снизит ресурс ружья.

Ни какой ресурс не уменьшится, что я таково изменил, от центровал пружину, так это должны были сделать на заводе, и втулки они только улучшили скольжение, у меня 28 грамм и без втулок работали, я же об этом уже писал раньше. Все МР-156-ые должны перезаряжать 28 грамм.
Есть правда маленький нюанс в этом ружье, не хотел писать об этом, может как раз и из за него и некоторые МР-156 и не перезаряжают 28 грамм. Слишком долго объяснять и многие не поймут, для многих ружьё только пострелять а не разбираться как оно работает.
Хотя это надо сделать.
Дело в том что Бруно Чаловани молодец он сумел весь механизм ПРУЖИНА-ЗАТВОР вместить и объединить в затворе, а вот Caesar Guerini и Иж меху пришлось разнести затвор и пружину. Вот тут и собака зарыта. И когда говорят что разбирать груз нельзя, что всё отрегулировано с завода то это враньё, ничего с завода не отрегулировано, по крайней мере у меня.
У Чаволани при закрытом затворе, подпружиненая часть ещё может сжиматься миллиметров 5-6 и у него ничего нельзя изменить. А вот у Ижмеха закручивая и откручивая гайку на грузе мы как раз и изменяем рабочий ход пружины. А ещё нужно помнить, что клин затвора должен быть закрыт иначе не произойдёт выстрел. В общем после выстрела пружина должна иметь место куда сжаться для того, что бы сработал инерционный механизм. Вот как раз салазки затвора должны иметь эти 5-6 миллиметров. В моём ружье мне пришлось регулировать, так что мне пришлось выкрутить гайку почти на 2,5 миллиметра. К этой регулировке нужно отнестись очень серьёзно, не дай бог ружьё выстрелит с незакрытым клином. Если чего то не понятно лучше туда не лезть.
У Чаловани поворотный затвор всегда закрывается и всё продумано так, что ничего делать не надо. И не смотря на все нюансы наша МР-156 не хуже, а в одном ряду с Итальянцами, нам бы балбесов с производства оружием по выгонять или хотя бы заставить работать правильно и честно и объяснить им что и как работает. Случай из моей жизни Ижевский завод двигатель иж-П5 и иж-П4, три двигателя разных годов выпуска и у всех одна и та же неисправность на колен валу сальник посажен не правельно, так что кто сажал этот сальник, понятий не имеет как работает двигатель. Я по понимаю, что на эту работу садят самых не квалифицированных рабочих, тогда перед ним должен висеть либо рисунок либо чертёж либо фотография. Надо объяснять людям что они делают, они должны обучаться этому, и их работу должен проверять не тупой менеджер, а квалифицированный мастер. И только тогда появится качество о котором мы мечтаем.
Так что это ружьё инженерами придумано надёжно и с запасом по ресурсу, таковым и является. А вот исполнение?

Originally posted by dvk60:

А то они ещё года 2 назад не знали как это ружье заставить стрелять 28г

Тут Вы не правы от слова совсем.
Доработанные МР-156 в пластике стреляли патронами с навеской 28 грамм даже после предварительной их заморозки. С технической точки зрения все получилось.
Понятно что ружья с припаянным наоборот подствольным кольцом доработать было физически невозможно, а на ружья с кривыми стволами уже мы не хотели тратить время и деньги, но тем не менее большую часть ружей можно было исправить.
Проект не заработал только потому что ИР с ИМЗ и эксклюзивный на тот момент дилер завода компания РСО не договорились между собой о реализации исправленных ружей.

Константин добрый день.А у Вас случайно фоток неосталось как правильно должно быть это кольцо?

Евгений1982:
Константин добрый день.А у Вас случайно фоток неосталось как правильно должно быть это кольцо?

К сожалению ничего полезного не осталось. Чертежи сдал при увольнении , фото и видео на смартфоне поудалял. Почти 4 года прошло

DmL:

Моё ружьё с самокрутом 28 г работает корректно. Но я немного добавляю пороха.
А с навесным оборудованием не пробовали стрелять?

Выбирая отечественную инерционку, вы становитесь обладателем недорогого и достаточно надёжного ружья, компактного, лёгкого и удобного. Возможности тюнинга ему присущи те же, что и предшествующим моделям, исключая применения обвеса, устанавливаемого на стволе.

Это написано здесь. guns.club

Originally posted by Vitaliy_CH:

исключая применения обвеса, устанавливаемого на стволе

То есть на цевьё вешать можно? Сомневаюсь...

Originally posted by Евгений1982:

фоток неосталось как правильно должно быть это кольцо?

У меня есть.