VVal
P.M.
|
Какой-то мираж у меня с машиной.Не получается воткнуть текст о шате цевья. Позже еще попробую.Извините. В.
|
|
VVal
P.M.
|
Вниманию Заряжающего. Шат цевья Иж-27 бывает,естествено, разный. Примерно так: 1. Вертикальная качка при закрытой защелке. Причина-ослабление затяжки винтов. (тут просто- затянуть и все.) Сложнее- усушка дерева. Хорошо заметно по выступанию винтов над корпусом защелки. Кстати, если под головкой переднего винта нет шайбы, надо ее поставить так, чтобы торец винта был заподлицо с корпусом защелки. Самое простое устранение: проклейка шпона или эпоксидки с древесной пылью в передней части желоба цевья. Затем- припиловка по месту. Достаточно часто вклеивают полоску кожи, суконку и т.д. Я бывало от лени просто веточку под цевье вставлял на охоте. Потом все-же собрался, снял защелку и вставил под нее шайбы, вырезанные по форме паза из флакона от шампуни (подбирал по толщине) - это в случае достаточного утопания корпуса защелки в цевье (что стало правилом где-то с середины 80х). Не исключено, что зацеп флажка защелки придется немного 'поднутрить' от самооткрывания, также полезно чуть подогнуть пластинчатую пружину флажка защелки. Проще всего несильно стукнуть по зацепу на стойке ствола, на заводе часто так и делают. Я так делать не советую, может очень дорого обойтись. Гнуть -так флажок защелки, он хоть из литья, но стоит на два порядка меньше ствола. Снимать защелку надо очень осторожно,лучше попробовать чуть снять "натяг" по заходу паза в цевье, очень часто при этом бывают сколы дерева по т.н. "яблочку". Тогда придется проклеивать. ПВА вполне годится. Внутренность и торец цевья неплохо бы проолифить. Если дерево под олифой (без лака), очень желательно намазать его со всех сторон олифой на пару часов (потом стереть) хотя бы раз в год и хоть немного полировать снаружи суконкой. 2.Продольный люфт. Самое опасное и неприятное. Основная нагрузка на цевье от силы инерции при выстреле: отдача толкает ружье назад, цевье пытается остаться. Задние винты либо ломаются сами, либо ломают цевье, особенно тяжелое Иж-39. Для устранения этого винты (в начале были токарные, потом пошли более мягкие высадные с накатной резьбой) поменяли с М4 на М5, потом ввели большую шайбу около головки шарнира. Это сильно увеличило живучесть цевья, оно стало держать даже 12 'магнум'. На ТОЗ-120 в цевье вообще ввели особые врезные упрочняющие шайбы. Люфт же появляется из-за износа или плохой заводской подгонки дна паза на передней части стебля шарнира к стойке ствола. Наличие контакта проверяется по копоти- стойку ствола коптят на свече, ставится цевье, снимается и осматривается отпечаток. Если отпечатка нет, значит есть продольный люфт. На заводе часто устраняется халтурно- снимается шарнир, изнутри наносится удар специнструментом типа отвертки, от чего стебель чуть удлиняется. Я себе наваривал, потом тихонько припиливал до отпечатка. Предупреждаю: сварка нержавейкой не закрасится, это надо проверять заранее. 3. Люфт головки шарнира на муфте стволов (поперечное перемещение). Если шарнир 'хлябает' на муфте и боковые поверхности его утопают относительно коробки, можно только облудить припоем внутри соответствующую стенку паза шарнира. Потом конечно закрасить краской. Ненадолго, зато быстро восстанавливается. 4. Очень часто цевье туго снимается и ставится на новое ружье. Причина- смещение посадочного отверстия под ствол в муфте и посадочного размера под шарнир на муфте. Ничего страшного, но несколько неприятно, всем же хочется, чтобы все работало как часики. Для проверки шарнир снимается с цевья, ставится на ствол. Обычно ствол с одной стороны выступает над плоскостью муфты, на которую садится шарнир. Выступающий кусочек ствола бывает обелен. В принципе его надо спилить заподлицо с муфтой. На заходную кромку шарнира нанести фаску. Потом конечно все зачернить хотя бы 'клевером'.Здесь главное не надо торопиться и не надо что-то пилить не осознав возможных последствий и не промерив все тонкости. 5. Несколько советов по улучшению посадки цевья эжекторного ружья. Прежде всего надо нанести фаску-вырез на цевье. Это очень уменьшает вероятность скола верхней задней кромки цевья зубом выбрасывателя при снятии цевья. Делается это очень быстро, ножом без всяких разборок. Потом конечно лучше закрасить морилкой или хоть йодом и мазнуть олифой или лаком. Когда-то это делали при сборке ружья, сейчас пытаются делать фрезой на дереве, но это сложно. Соответственно, надо нанести большую фаску на самих зубах выбрасывателя, не трогая рабочую кромку. Дальше. Поставьте шарнир без дерева на ружье и посмотрите как работает шептало эжектора. Обратите внимание на возможность утыкания торца шептала в зуб при снятии шарнира. Если это есть, чуть-чуть притупите зуб снизу, шептало сверху. Зацепление шептала за зуб после спуска курка должно быть. Учтите, что с цевьем и без него шарнир на стволе может сидеть по разному. (см.п.2). 6. Еще, полезно знать об эжекторном ружье. Снимите стволы с ружья, поставьте цевье (в учебных целях- шарнир без дерева). Это 'транспортное положение'. Шептала в этом положении должны выключаться стенкой лунки на муфте. Если этого нет, при случайном нажатии на выбрасыватель вперед, шептало может зацепиться за зуб выбрасывателя и при снятии цевья сломаться. Даже если эта блокировка не работает, ничего страшного, знание этой тонкости поможет избежать поломки. Надо просто опять отжать выбрасыватели вперед и цевье легко снимется. В.
|
|
VVal
P.M.
|
Прошу прощения, но народ часто спрашивает. Может, кому-то пригодится кусочек из статьи многоуважаемого К.В.Мартино.
|
|
ak-71
P.M.
|
Недавно стрелял из ИЖ27 с "пере-покрытым" деревом. И хотя сам ИЖ27 мне не нравится (у меня был ИЖ12, тоже как-то не по мне), как впрочем и "модерновые" покрытия, само дерево меня удивило. Хозяин клянется, что изначально ничем не было примечательно. Он его помыл ацетоном, котом покрыл "TruOil". Вживую выглядит лучше, чем на картинке . Мужик американец - от ИЖа прется - аж за державу приятно. Фото тут: shotgunworld.com Что думаете?

|
|
Заряжающий
P.M.
|
6-12-2005 11:17
Заряжающий
.... Что думаете? ... [/B][/QUOTE] А что тут думать? Из моих предыдущих постов, надеюсь, понятно, что мне моё ружьё Иж-27 тоже очень нравилось. Такого же мнения и большинство авторов сообщений в этой теме. Правда на ваших картинках, кажется, Иж-27Е-1С. А может уже и с буквой М. Конечно, есть от чего переться, красивое ружьё с эжекторами и одним спуском за совершенно ничтожную по американским понятиям цену.
|
|
ak-71
P.M.
|
У него кроме ИЖа еше какая-то Беретта есть + еще 3 (как минимум) ружья подешевле, но ИЖ - любимое ружье. Так что ИЖ ему не только по цене нравится - а потому мне приятно. Лично мне (по цене + качеству + весу) турецкое Илдиц 20к нравится - любимая игрушка  Кстати они тут теперь дешевле чем "Ремингтоновский" ИЖ. Хотя я бы предпочел 2 спуска и экстракторы, но не делают
|
|
VVal
P.M.
|
Марату. После 86г в номере буквы убрали и ввели первые две цифры- год изготовления. Трехзначные номера либо очень старые штучные (может быть и на самом деле коробка Иж-12), либо, что более вероятно- опытно-конструкторский цех 28 (сейчас Русь). Точнее цех можно сказать по гравировке, год по виду деталей, но тут надо копаться по бумагам. Завод конечно может сказать точнее по номеру, но обычно делают это по запросу милиции. Комплектация в принципе обычная двухпарная, то что называют СТК- спортивное, траншейное,круглое.Хотя СТК обычно с широкими 10мм прицельными планками.Коробка Иж-12 прежде всего отличалась углом передней плоскости приклада (плоскость вертикальная). На иж-27 наклон примерно 20 градусов. До примерно 65г коробка и большой крюк стволов были толще кажется на 1мм.Раструб был только на коротком верхнем. Без антабок- скорее спортивное.18.2мм-номинал, по факту может быть несколько шире. В.
|
|
VVal
P.M.
|
Если односпусковое-может быть и Иж-25. Лучше бы фото.
|
|
Заряжающий
P.M.
|
8-12-2005 19:39
Заряжающий
piterhunt.ru - тут вот идёт разговор о нашем любимце. Тоже интересно.
|
|
ak-71
P.M.
|
Originally posted by VVal: Если односпусковое-может быть и Иж-25. Лучше бы фото.
Napisano IZH-27 (ubej bog bukv ne pomnju... Ja vobshem-to o dereve - krasivo
|
|
Омуль
P.M.
|
Вот и счастье подвалило неторопясь. Иж 27, 1976 г.в. Состояние хорошее. Бесплатно (низкий поклон родственнику). После Бекаса 12 авто вскинулся, и обалдел.Это песня просто какя то. Смерть тарелочкам. Вчера облизывал его(по другому не скажешь). Есть маленький вопросик(дурацкий наверное) На межствольной планке слева есть резьбовое отверстие махонькое. Подозреваю что технологическое. Там что должно быть? Заглушка?
|
|
Заряжающий
P.M.
|
13-1-2006 19:57
Заряжающий
Originally posted by Омуль: .... На межствольной планке слева есть резьбовое отверстие махонькое. .. .
У меня отверстие было гладкое. Если бы отверстия не было, то при изменеии температуры от различных причин, в том числе и от стрельбы, содержащийся в замкнутом пространстве воздух расширялся бы и сжимался. При этом пайка испытывала бы лишние знакопеременные нагрузки. Надо оно? Конечно не надо! Вот и предусмотрена дырочка в планке для свободного прохода воздуха туда-сюда. Такая дырочка есть не только на Иж-27, но и на любом ружье (хоть вертикальном, хоть горизонтальном) у которого планки припаяны по всей длине стволов от муфты до дульного среза.
|
|
VVal
P.M.
|
Не-не. резьба должна быть.Хотя были раньше и гладкие-их дробиной забивали. Дырка для проверки герметичности полости-так качество пайки проверяли-вставляли в дыру штуцер, пускали сжатый воздух и поливали СОЖем.Где дыра-там воздух выходит- видно. Закрывали винтом или дробиной перед ржавым лаком чтобы химия при покраске внутрь не попала. Если попадала- сушили в спец.шкафах и подпаивали. Потом пошли планки короткие (года с 85-86го), там уже оксидировалось и внутри, зато выливалось и промывалось легко. Позже ( и сейчас) сделали вообще насквозь, и спереди дырку для промывки от всей химии (иначе ползут такие белые соли из самых малых щелей).Конечно соли просто надо промыть, почаще смазывать и вытирать. Но это ж работать надо. Запаивают переднюю дыру уже в самом конце, на окончательной сборке. Соли бывает все равно лезут. мазать и тереть, мазать и тереть... В.
|
|
ngk
P.M.
|
Подскажите какой ИЖ-27 взять а то их много спортинг,с двумя стволами.. . но только с двумя спусковыми крючками, заинтерисовал с двумя стволами там вроде ствол 12к как у спортинг.
|
|
maishmen
P.M.
|
Купил, наконец то себе ИЖ-27ММ 12х70 так что принимайте во владельцы, сначала хотел магнум но пересмотрев в магазине все магнумовские стволы и убедившись в их кошмарной кривизне остановился на этом, нижний патронник правда немного не соосен со стволом, но думаю ни чего страшного.. . это самое лучшее из всего что было. Показывали мне и 1С только сразу как то не легло, когда продавец показал как переключается курок.. . после переключения второй ствол не сработал и больше эти варианты не рассматривал. Сейчас собираемся на охоту ехать, там и отстреляю приеду завтра ночью, расскажу впечатления, а пока доволен как слон.. . Даже не смотря на то что ко мне моряк пришёл служить с ижевского завода и много неприятного нарассказыал
|
|
FORESTER
P.M.
|
А насчет ижевского завода мы бы тут все почитали!
|
|
VVal
P.M.
|
да ни хрена там веселого нет. и рассказывать совсем нет охоты. С этого года 12х70 делать перестали, только 76. Так что если у кого-то "кончился" ствол, с заменой могут быть проблемы.
|
|
FORESTER
P.M.
|
Скоро они так на 89 перейдут,а нам что делать?
|
|
VVal
P.M.
|
Ну по новым 12х76 особых проблем не вижу, имею такое Иж-18, стреляет нормально и 70кой, утки падают. Так что 27 магнум прочнее и долговечнее, особенно при стрельбе 12х70 28 граммов. Чем плохо.По весу такое же. Проблема повторяю с заменой старых. А вот 12х89 опытные 27е делали, вроде стреляет без проблем, но вот как-то очень быстро рассыпается.. .  Видимо с этим не очень просто будет.  Да пусть сделают, все равно из-за унификации что-то перейдет на рядовые ружья, хуже не будет.
|
|
maishmen
P.M.
|
Ну блин отстрелял таки новое ружжо, были конечно и неприятные моменты например: на шестом выстеле НОВОГО ружья, осечка нижнего ствола (слабый накол)подозревал что масло с грязью замёрзло - 20 вё таки было, хотя я после покупки снял приклад и почистил все внутри от ихней заводской грязной смазки и следов ржавчины! до бойков только не добрался. Когда домой приехал разобрал посмотрел и убедился. из отверстия бойка масло с кусками грязи полезло при нажатии на боёк (обидно) а что бы боёк вытащить нужно штифт выбивать (на ИЖ17 он выкручивался)вот интересно как его теперь разбирать? ружжо то на гарантии (2года)а если гарантии лишат за то что я штифты выбивал подскажите что делать!?
|
|
VVal
P.M.
|
Штифт выбить без проблем, пломб нет, если осторожно, то никто слова не скажет. Однако бывают очень тугие. Сложнее приклад на место поставить. Так, чтобы зазоров по хвостовику и сколов не было. Вообще-то выбивать штифты не надо, окунуть в РЖ, пробулькать, вывесить. Стечет, обсохнет и ладно. Тут не на заводе, не горит, висит пару-тройку дней и хорошо. Можно перед тем в бензине пробулькать и просушить.Тогда РЖ только смазать.
|
|
Nefelin
P.M.
|
Здравствуйте VVal Вы говорили, что подскажете мне по поводу эжекторов "На моем иж-27е после стрельбы эжектор частенько не только не выбрасывает гильзу, но не выдвигает ее из патронника. Как будто застряет! Причем гильза в порядке, не раздута. Застряет сам эжектор. Со снятыми стволами ходит без проблем! Может подскажете?" Буду Вам очень благодарен!
|
|
VVal
P.M.
|
Здравствуйте, пока только вопросы: 1. Как работает в холостую, без гильзы? 2. не может быть просто слишком позднее срабатывание? 3.это и на нестреляной гильзе или только после выстрела? 4. оба ствола или какой-то один? небольшой совет не дожидаясь ответа: попробуйте несколько притупить (снять фаску) по острым кромкам казеного среза и закраины ствола. Для этого надо снять выбрасыватель, убрать пружину, вставить выбрасыватель обратно до упора, шабером или некрупной шкуркой намотанной на полукруглую полочку притупить острые круговые кромки. Их 2 в каждом стволе-одна в плоскости казенного обреза, другая чуть глубже, там где выемка под фланец гильзы выходит на поверхность патронника. Фаски 0.2мм пока достаточно. Тут же, при снятой пружине проверьте 1.люфт выбрасывателя в закрытом положении.2. усилие перемещения выбрасывателя.Где и чем трет-по следам контакта, царапинам.Если надо-закоптите выбрасыватель.3. есть ли неслияния головки выбрасывателя и стенки патронника. После наложения притуплений надо все протереть от мусора и собрать, конечно проверить работу нестреляной, потом стреляной гильзой.
|
|
klofelin
P.M.
|
У меня такая же прблема как и у Nefelin. В холостую все срабатывает четко. А после выстрела в большинстве случаев нижний выбрасыватель не срабатывает,застревает. Заметил, что застревают гильзы с широким задником. Может быть его раздувает?
|
|
klofelin
P.M.
|
Если зарядить стрелянную гильзу, после спуска все срабатывает как часы. Выплевывает на 0,7 метра. Люфта выбрасывателя нет.
|
|
Nefelin
P.M.
|
Может быть я ввел Вас в заблуждение и гильзы действительно подутые(опыта не хватает), но на вид они не деформированы и не растянуты. Может быть я применял некачественные патроны- это был Феттер. Пока нет возможности пострелять для эксперимента. По существу вопроса: 1. Без гильзы все отлично. 2. Он не срабатывает вообще. 3. После выстрела не всегда- 1 из 10 может быть. На стрелянной гильзе все намного хуже: ствол с ней закрывается с Очень большим трудом, и почти не открывается- приходится разбирать. Нижняя гильза упирается в коробку- будто перекашивается. 4. Оба ствола.
|
|
VVal
P.M.
|
Ну вот примерно о чем говорил. Только надо в обоих кромках притуплять.
|
|
Nefelin
P.M.
|
Сейчас попробовал со снятыми стволами утапливать гильзу вместе с эжектором в патронник: при полном утапливании эжекторы застревают и не выбрасывают гильзу. Пробовал нестрелянной- все в порядке, после утапливания эжектор ее спокойно поднимает! Что можно с этим поделать? А теперь вообще идиотизм- не могу снять цевье со стволов! Наверно руки у меня не из того места растут! Снял эжекторы и обточил их и стволы натфилем. Стрелянная гильза все равно застряет, но буду надеятся на лучшее. Никак не вырвусь на стненд, там проверю!
|
|
klofelin
P.M.
|
Огромное спасибо за совет VVal! Обязательно попробую поковыряться в выходные. А Nefelin посоветовал бы обратиться в гарантийку. Вазможно проблема посерьезней моей.
|
|
Nefelin
P.M.
|
Спасибо VVal за совет и klofelin за заботу! Сегодня проверил работоспособность ружья на стенде- все в порядке, правда использовал другие патроны. В общем обработка стволов и эжекторов натфилем помогла!
|
|
VVal
P.M.
|
По снятию цевья. Это такая же обычная фишка 27го эжектора.Если при этом дернуть цевье, шептала сломаются. Устаняется это довольно легко. Надо отвинтить два винта-т.е. снять шарнир с цевья, поставить шарнир без дерева на ружье и имитировать снятие. Ясно видно, как кончик шептала цепляется за уголок на выбрасывателе. Этот нижний уголок надо чуть-чуть снять надфилем (сделать небольшую фаску, 0.5... 0.7, не больше). если этого не хватит, немного опилить кончик шептала сверху. Я обычно еще немного скашиваю назад передний торец шептала, чтобы он при снятии (если уж запаса не хватает)вниз выжимался, главное оставить на месте нижнюю точку носика шептала и верхний уголок выбрасывателя.Они определяют момент срабатывания эжектора.
|
|
Nefelin
P.M.
|
To VVal Спасибо еще раз! Подточил эжекторы и шептала и теперь стало сниматься легко, а то действительно на излом шли! Я только удивляюсь, почему раньше все было в порядке, а потом эжекторы стали мешать? Ведь цевье не снималось только в последнее время, а когда покупал все было ок?!
|
|
Nefelin
P.M.
|
К продолжению темы эжекторов: на своем иж-27е я их отключил (поворотом винтиков на коробке). Рассматривал цевье и подумал: а что, если полностью снять шептала эжекторов, по идее будут работать как экстракторы. Снял и проверил на стрелянных гильзах- вроде бы работает!? Что думаете по этому поводу? Про эжекторы вообще- не нравятся они мне, считаю более удобным самому извлекать гильзы из стволов. Да понадежнее, мне кажется, это будет!
|
|
maishmen
P.M.
|
эжекторы часто глючат, я по этому и взял себе без эжекторов ну ещё и потому что патроны повторно презаряжаю, мне кажется на охоте он всё равно бесполезен
|
|
VVal
P.M.
|
Обычное явление, конечно эжектор строже к патронам. Я тоже брал свое 58МА сразу без эжектора. На 27Е можно шептала не снимать, просто отключить эжектор. Паспорт почитайте, иногда полезно
|
|
VVal
P.M.
|
И еще где-то в этой же темке (ноябрь?) было об отладке цевья.
|
|
Nefelin
P.M.
|
Я то эжекторы отключал как положено! Просто интересно!
|
|
smith_85
P.M.
|
здраствуйте,все я собираюсь купить иж 27.слышал ,что частенько бывает ,что нижний боек плохо накалывает каплюль,диагностируется это мол так: вставляется гильза с "выхолощенным "капсулем и нажимается спуск,накол должен быть хорошей формы и глубины. НО никаких таких гильз в продаже я не видел,подскажите как быть,ОЧЕНЬ надо -наднях беру уже заранее благодарен
|
|
Nefelin
P.M.
|
Попрбуйте просто посмотреть, как подлетает гильза. Думаю этого будет достаточно. У меня нижний боек подкидывае ее см на 50-60, проблем при стрельбе не было ни разу!(Гильзу использовал пластиковую)
|
|
ais-byv
P.M.
|
Подскажите кто нибудь менял ложу на ИЖ-27 (2002 г.р.) на Монте-Карло? Если менял то какие проблемы могут возникнуть?
|
|
|