АК-366 Ланкастер

А что вы хотите в усм увидеть?

Мне показалось, что у меня курок от АК-74, а не от АКМ.

[B][/B]

А. Ну это запросто может быть. Производитель не заморачивается о таких мелочах. Лишь бы работало. Ну поменять всегда можно.

Коллеги, в вопросах огнестрельного оружия я человек не опытный. Прочитал всю тему, интересовал вопрос что люди ставят вместо штатного ДТК, у которого отламывалась сварка в процессе использования. У меня АКС-366 Ланкастер - 05, там дтк а-ля АК74, но на ней нет подпружиненного пина, который фиксировал бы дтк от раскручивания. В этой теме я видел, что люди устанавливали какие-то кастомыне насадки с резьбой, где был встроен пин, но при этом я так и не понял, как из нужно закрепить так, чтобы они не раскручивались при стрельбе? Я так понимаю, что тот же локтайт при нагреве ствола будет не эффективен. Подскажите?

rat6Vortex:
Коллеги, в вопросах огнестрельного оружия я человек не опытный. Прочитал всю тему, интересовал вопрос что люди ставят вместо штатного ДТК, у которого отламывалась сварка в процессе использования. У меня АКС-366 Ланкастер - 05, там дтк а-ля АК74, но на ней нет подпружиненного пина, который фиксировал бы дтк от раскручивания. В этой теме я видел, что люди устанавливали какие-то кастомыне насадки с резьбой, где был встроен пин, но при этом я так и не понял, как из нужно закрепить так, чтобы они не раскручивались при стрельбе? Я так понимаю, что тот же локтайт при нагреве ствола будет не эффективен. Подскажите?

Или переходник, или контргайка. И то, и то... у меня отлично работает. Дтк закрытого типа отлично сами фиксируются, главное затянуть.

но на ней нет подпружиненного пина

себе сделал так, пина не было, после отваливания сварки, купил дтк полумесяц, с ним мне в подарок продавец прислал пин и пружинку, я предварительно написал ему так мол и так пина нет...
Все хорошо, но, пин присланный был просто цилиндрик, без выборки и его легко можно потерять когда откручен дтк, он совсем не держится если ставить "свисток"

в итоге купил родной пин с пружинкой,


выколоткой выбиваешь первый фиксатор не до конца, лишь бы пролезла пружинка и пин, удерживая пин в правильном положении забиваешь фиксатор обратно, и вуаля, пин восстановлен.

Yves:

себе сделал так, пина не было, после отваливания сварки, купил дтк полумесяц, с ним мне в подарок продавец прислал пин и пружинку, я предварительно написал ему так мол и так пина нет...
Все хорошо, но, пин присланный был просто цилиндрик, без выборки и его легко можно потерять когда откручен дтк, он совсем не держится если ставить "свисток"

в итоге купил родной пин с пружинкой,

выколоткой выбиваешь первый фиксатор не до конца, лишь бы пролезла пружинка и пин, удерживая пин в правильном положении забиваешь фиксатор обратно, и вуаля, пин восстановлен.

Что бы ничего не выбивать и не менять, и оставить все родное.. . я купил переходник и контргайку. И меняю дтк по желанию. Любого диаметра. И без переделок.

POJIEKC:

Фанерная рукоять на АКМС на все года и АКМ до 1963 года включительно.

За ВПО-209Л уж очень дорого просят на вторичке. Почти все как за новые. Работает все же миф, что Ланкастер надежнее парадокса. Скоро и у меня в семье появится ВПО-209. Будем отстаивать самокрутом на разных пулях в сравнении с Ланкастером.

Это не миф, это реальность) Ни разу не слышал про разорванные стволы на Ланкастере)

MarRus:

Что бы ничего не выбивать и не менять, и оставить все родное.. . я купил переходник и контргайку. И меняю дтк по желанию. Любого диаметра. И без переделок.

Цель была поставить "свисток", тем без родного пина, либо никак, либо много заморочек установка 10 минут, не спеша.

Тут, кому что хочется получить в итоге.

Yves:

Цель была поставить "свисток", тем без родного пина, либо никак, либо много заморочек установка 10 минут, не спеша.

Тут, кому что хочется получить в итоге.

Пришлите фото резьбы на стволе.

MarRus:

Пришлите фото резьбы на стволе.

MarRus:

Что бы ничего не выбивать и не менять, и оставить все родное.. . я купил переходник и контргайку. И меняю дтк по желанию. Любого диаметра. И без переделок.

А вас не затруднит поделиться ссылкой на тот переходник с контргайкой, который вы приобрели?

rat6Vortex:

А вас не затруднит поделиться ссылкой на тот переходник с контргайкой, который вы приобрели?

130 страница. Но боюсь вам это не подойдёт. Слишком короткий ствол с резьбой. Одну контргайку заказывал. Вторая была с дтк.

Итак, в очередной раз развею миф, рожденный владельцами 366 ткм со стволом парадокс о том, что свинец из Ланкастера не летит. И речь пойдет о самой тяжелой свинцовой пуле, которую мне доводилось держать в руках - утяжеленная сталинградка 18 гр. Собственно, партию таких пулек я купил очень давно, но все руки не доходили испытать ввиду дефицита капсюлей КВ 7.62Н. И вот на прошлой неделе Роман, более известный в этой ветке, как пиротехник, выложил видео отстрела таких пулек на коротыше. И, к моему сожалению, не полетела у него пулька на коротком стволе. Меня же это сразу огорчило ввиду того, что я сам на эту пульку возлагал большие надежды из-за ее наибольшей массы, из-за которой, теоретически, можно получить самый мощный дозвуковой патрон для охоты. Кроме того, пулька остроконечная, что снижает требования к уровню доработки армейских магазинов под 366. А тут на видео половина утюгов, что поставило под сомнение целесообразность ее использования вообще. Но речь шла о коротыше, а на полноразмерном стволе я не помню, чтоб кто-то ее испытывал. Поэтому я в самое ближайшее свободное время собрал два десятка патронов с такой пулей и сегодня их отстрелял. И, забегая наперед, результат превзошел все мои самые нескромные ожидания!

Итак. АКС-366-ЛАНКАСТЕР в исполнении АКМС. Без оптики. Целик от ПБС-1.
ДТК закрытого типа "Дрозд" от Павла с ганброкера. Достался мне по обмену, но толком до этого еще не испытывался. Внешне очень похож на глушитель АТГ, но внутри, кроме сепаратора, больше ничего общего с ним нет. Соответственно, никаких обтюраторов, никаким глушителем он не является.
20 патронов с пулей сталинградка. 10 на порохе сокол с навеской 0.47 грамм и 10 патронов на порохе Сунар 7.62 с навеской 0.9 грамм. Капсюль Кв-7.62н.
Дистанция 60 метров с колена. По три патрона пристрелочных, по 7 зачетных. Первое фото на порохе сокол, второе - на сунаре. (на фото с соколом только 5, ибо первые две были на другой мишени. Вторая пуля попала в ветку перед мишенью и порвала осколками ее всю, пришлось сменить).




На одного утюга. На Сунаре 10 из 10 перезаряд! Без всяких резинок и т.д. Еще и гильзу отбрасывает так прилично. Кучность у меня с рук получилась точно такая же, как на заводском FMJ. Вот только отстрелять бы с упора и с оптикой, да на большее расстояние. Но то, что с полноразмерного ствола тяжелая сталинградка полетела -теперь факт.

Да, надо с упора пробовать.
Для точного понимания.
Слишком большой разброс получился.
Можно как-нибудь состыковаться, если будет желание, и попробовать в тире с длинного ствола (моего), упора и с оптикой.
Я, временами, на Львовскую катаюсь.
Там и на сотку можно пробовать.

Devianes:
Да, надо с упора пробовать.
Для точного понимания.
Слишком большой разброс получился.
Можно как-нибудь состыковаться, если будет желание, и попробовать в тире с длинного ствола (моего), упора и с оптикой.
Я, временами, на Львовскую катаюсь.
Там и на сотку можно пробовать.

Ну понятно. Задачей этого теста было проверить, не будет ли утюгов, как на коротыше. Ну и перед этим я пристреливал целик ПБС-1 на самокрутных FMJ на заводских компонентах. Кучка вышла один в один, как с этими. Поэтому есть все основания полагать, что с упора и с оптики получится примерно одинаковая с ними картина. Состыковаться у нас врядли получится. Я совсем из другого региона.

Originally posted by POJIEKC:

Я совсем из другого региона.

В профиле отмазка?
Вроде Питер нарисован... .

Devianes:

В профиле отмазка?
Вроде Питер нарисован....

Раньше жил. Не поменял просто.

Прошу прощения у Уважаемого Сообщества,если вдруг эта тема уже обсуждалась.Пуля"Эко",лёгкая,быстрая,пострелушечная из цинка.Вопрос:сильно ли"цинкует"ствол"ланкастера"и как и чем с этим бороться?

ДКБФ МП:
Вопрос:сильно ли"цинкует"ствол"ланкастера"и как и чем с этим бороться?

После ЭКО очень грязный газовый поршень и рама, газтрубка, темно серебристый налет, удаляется довольно легко.
Ствол чистится труднее, медным ершом, я раз весь ерш извел и два дня упражнений ЭКО была еще и в черном пластике.

Может кто знает химию какую против цинка для ствола, кто применял уже?
Аммиак совсем не берет, проверял.

Наплюйте!
Ствол хромированный.
Чистить все равно надо.
Какая разница, от чего?
Попробуйте ершом металлическим.

Ну-у-у,как бы... Это мой аппарат,плевать на него как-то не хочется... Если омеднение я знаю чем снять,хотя и придётся покорячиться,да и нагар удалить хоть бы и смесью керосина,скипидара и вазелинового масла"от Фила Романова"можно,то про то,как снять"оцинковку",я не знаю.А,учитывая стоимость патрона с"эко",очень надо знать как и чем бороться с цинком.

Честно, никогда не понимал смысла патрона с пулей ЭКО и ни разу ими не стрелял даже. Как по мне, это самая главная дрянь, которую техкрим когда-либо производил. Чуть меньше стоимость - лишь маркетинг. Стоили б они хотя б по 13 рублей - тогда б еще куда ни шло. А так, выстрел все равно дорого выходит. Для охоты тоже смысла в ней нет, т.к. есть гораздо более подходящие патроны. В итоге, за чуть меньшую стоимость имеем лишь засранный ствол и затворную группу и большую вероятность разорванного ствола. По последнему моменту, если кто не в курсе, многие известные случаи разрывов на парадоксе и известный случай подутия ланкастера - как раз результат стрельбы пулей ЭКО. Сомнительная экономия выходит, честно говоря.
Ребят, хотите хороший и недорогой пострелушечный патрон - переходите на самокрут. Один раз потратиться на оборудование. Но зато потом одни плюсы. Стабильность патрона, его качество. Чистка после крашенного свинца никаких проблем не вызывает. Нагрузка свинца на ствол ничтожна, стало быть, и проживет гораздо больше. И, конечно, цена ну совсем другая выходит. Купить на тысячу рублей 40-60 патронов или на ту же тысячу рублей накрутить 140-160 патронов, которые, к тому же, будут еще и гораздо лучше. Разница огромна.

Originally posted by POJIEKC:

переходите на самокрут.

Тоже верно и правильно почти со всех углов обозрения.
И, как всегда, есть куча "НО".
1. Нужно место, где все накупленное хранить.
2. Нужно место, где все накупленное установить и безопасно использовать не сворачивая лавочку каждый раз после работы (ИМХО про сворачивание).
3. Нужно разобраться с вопросом и процессом ОЧЕНЬ досконально, естественно.
4. Нужно найти хорошее литье пуль. Это если про свинец.
5. Покупка порохов (сначала понять и разобраться надо), капсюлей, гильз, пуль (даже заводских), оборудования - тоже занимает определённое время и силы.
Я уже не говорю про время, что нужно в обязательном порядке потратить на п.3.
ВО, сколько проблем нарисовал!
-----
Пишу и понимаю, что лично мне проще купить готовые. Т.к. просто не представляю, где всем этим заниматься в моем случае.
Было бы место - хотя бы задумался над вопросом.
Тут за место под солнцем для того, что есть бороться приходится! (Шутка)
А в реале, даже обычных инструментов, часть, пришлось в офис унести и в кладовую спрятать.
"Маловато королевство. Развернуться негде" (С)
-----
С удовольствием бы заказал у кого-нибудь в Питере самокруты..... . Но это уже другая ......

RevinMik:

Прошу вас обратить внимание на этих фото на фиксатор крышки ствольной коробки (возвратный механизм) : на Ланкастере он с "зубчиком" в верхней части, на ВПО просто прямой. Какой из них "правильный" а какой новодел?

Я по этим фото вам мало что о них могу сказать, ибо плохо видно обе. Нужно отдельное фото в снятом виде.

Devianes:

1. Нужно место, где все накупленное хранить.
2. Нужно место, где все накупленное установить и безопасно использовать не сворачивая лавочку каждый раз после работы (ИМХО про сворачивание).
3. Нужно разобраться с вопросом и процессом ОЧЕНЬ досконально, естественно.
4. Нужно найти хорошее литье пуль. Это если про свинец.
5. Покупка порохов (сначала понять и разобраться надо), капсюлей, гильз, пуль (даже заводских), оборудования - тоже занимает определённое время и силы.
Я уже не говорю про время, что нужно в обязательном порядке потратить на п.3.
ВО, сколько проблем нарисовал!

У меня это все две коробочки в шкафу занимает. Достал-собрал-убрал. А разобраться совсем не сложно. Информации море и под любые нужды. Я тоже сам пули не лью, покупаю. А вот крашу сам. Сложно только на первый взгляд все. А что не понятно- всегда спросить можно.

ибо плохо видно обе. Нужно отдельное фото в снятом виде

Ага. Теперь понятно. Поменяйте их местами. Обе эти направляющие родные советские, никакого новодела. И обе Ижевские, даже клейма Ижевские на обоих. Только наоборот у вас стоят. На Ланкастере Ижевск 1974 видим фрезерованную направляющую. На Ижах такая шла до 1969 года включительно. В 1969 году Ижевский завод, как флагман производства, начинает внедрять литые детали. Это касается и направляющей возвратного механизма. Начинают ставить в том же 1969 году направляющую, как вот здесь на ВПО-209 Ижевск 1968 стоит. Она литая. Еще одно важное визуальное отличие - боковые диагональные выборки. У меня на Ижевском АКМС 1973 тоже такая стоит. Ну а с 1974-1975 года пошел уже другой вид литых направляющих, с кнопкой измененной, который и переехал по наследству на АК74.

У вас, скорее всего, еще и подвижный стержень возвратного механизма (передняя часть без кнопки, которая муфту держит) на фрезеровке просто круглый прут, а на литье, как бы правильно выразиться, чуть квадратный спереди. Угадал?

60 года дедуля))

ABlock:
60 года дедуля))

Красивый, много ранних деталей, ранняя коробка. Ранние детали уже редкостью становятся. У вас неродные стойка мушки, приклад, рукоять и крышка СК, направляющая возвратки. А вот УСМ, похоже, родной. Переводчик очень красивый, редкость... Цевье на одном номере? Оно похоже на ранний Иж, хоть и шлифованное.

meshok.net 1%8B%D0%B5_%D0%B8_%D0%B1%D1%83
Вот человек прикладами торгует. У него есть вот такой редкий приклад на ранний Иж. Я такой в продаже только у него видел. Узнать его можно по друм штифтам с вот таким расположением. Если захотите заморочиться, все в ваших руках.

RevinMik:

Это я вам вопрос по кнопкам задавап)) У меня фрезерованная на Ланкастере 1960 года, а литая прямая на ВПО 1972, меня смутила эта литая), ранняя как-то мне больше нравится)

А. Перепутал вас с другим участником. Ну, значит, все правильно у вас с возвратками. Литье по своему красиво, фреза - по своему.
Вот, кстати, обратите внимание, на фото 1960 выше направляющая тоже фрезерованная, но она тульская.

Красным выделил переход между верхним скругление и боковыми плоскостями. На Туле он дугообразный, на Иже ровный. Более острый конец кнопки, чем на Иже. Тульские клейма обычно в кружке или просто буква К, у Ижей ромб. Ну и номер нанесен квадратными тульскими цифрами. У Ижей более округлые. Ну и следы фрезы у тульских деталей более грубые. Как будто их орки делали, а ижы - эльфы.

Вот такие

RevinMik:
41723862

Ну вот правая - и есть второй вариант литья на поздние АКМ и на АК74. Такие еще бывают с кнопочкой с правой стороны (из комплекта к ГП-25). Только непонятно Иж или Тула, другую сторону надо смотреть.

Ну основа самая главная есть в книге Константина Подгорнова "Разновидности автоматов и ручных пулеметов Калашникова... "
Там много интересного, книга замечательная и стоит своих денег. Ну многих нюансов там не найти. Автора понять можно, он проделал титаническую работу. Ну нюансов столько, что всего в книге и не изложить. Мои знания в этих вопросах черпались годами еще и с всевозможных русских и англоязычных интернет ресурсов и литературы. И я сам нет нет, да до сих пор узнаю для себя что-нибудь новое.

POJIEKC:
У вас, скорее всего, еще и подвижный стержень возвратного механизма (передняя часть без кнопки, которая муфту держит) на фрезеровке просто круглый прут, а на литье, как бы правильно выразиться, чуть квадратный спереди. Угадал?

оба круглые вроде бы спасибо, очень познавательно
обе кстати разные если смотреть снизу

интересно, а почему в новых Сайгах на газовом поршне перестали делать кольцевые проточки и сейчас нет люфта в сопряжении затворной рамы и поршня, у меня они штифтованы а новые все просто закернены?

Yves:

интересно, а почему в новых Сайгах на газовом поршне перестали делать кольцевые проточки и сейчас нет люфта в сопряжении затворной рамы и поршня, у меня они штифтованы а новые все просто закернены?

Оба этих изменения на Сайгах выполняются по аналогии с АК-74М. На нем эти изменения появились с самого начала производства, и до сих пор ничего не изменилось. И оба они несут лишь один смысл - упрощение массового производства и ремонта.

Sergio Avispa Negra:

Причем все, не только уровень Ваших знаний в этом вопросе, а как Вы это доносите до участников темы, как объясняете и обосновываете (без: иди, учи матчасть; гугл в помощь и тд). Это важно и ценно.. .

S.A.N.

Если в двух словах - мне за державу обидно.
Если подробнее - много лет назад, я как человек, с раннего детства интересующийся оружием, его историей и, в частности, историей АК, естественно, стал интересоваться и американской оружейной культурой, как самой развитой, к сожалению для нас. Если вы не в курсе, как там обстоят дела с возможностью приобретения АК любого производства, кроме американского, то коротко поясню. Импорт оружия военного назначения в штаты запрещен. Но оружием, по сути, у них является только ствольная коробка. Поэтому к ним едут АК в разобранном виде, а ствольные коробки порезаны на куски так, чтобы остались целыми лишь те детали, которые к этой самой коробке крепятся. Человек покупает такой набор деталей и самостоятельно или с помощью специалистов собирает заново АК, но на ствольной коробке американского производства (которые разного рода конторами там копируются с оригиналов очень тщательно и качественно). Тоже, в общем, на мой взгляд, бредовая у них ситуация, лишенная здравого смысла.
Но сейчас хочу сказать не это. Меня больше поразило тогда в американцах, с какой фанатичностью и азартом они изучают историю каждой детальки АК и, в частности, советских АК. С каким упорством они ищут недостающие детальки для своих работ. Предлагают друг другу сотни, тысячи долларов за эти детальки. И все это с одной единственной целью - воссоздать себе желанное оружие, которое будет максимально приближено к тому виду, в котором оно много лет назад покинуло стены выпустившего его завода-изготовителя. И для достижения этой цели деньги у них - вторичное. Прежде всего, для этого им нужны знания, информация, которую, иногда им очень сложно добыть, особенно из-за большого языкового барьера. Ну представьте только, как сложно им понять, что такое, например, нигрозин (красящий пигмент в лаке, которым покрыт АК). Или, допустим, как им достать стойку мушки на Тульский АКМ 1960, когда таких АКМов у нас уже на складах практически не сыскать. И ведь находят все, в итоге, и собирают АК своей мечты.

А что же у нас? У граждан страны-приемницы родины АК? У нас эта информация, практически, под ногами валяется. И запчастей оригинальных у нас море. Бери - не хочу. Но мало кому это все нужно. Мало кто у нас АКМ от АК74 вообще отличает. Еще одно постепенно утрачиваемое достояние предков. И не потому, что люди у нас глупые. Совсем нет. Потому что оружейная культура у нас на дне практически. Почему так - не буду щас углубляться. Все и так это знают, и это отдельная тема. Если у самого обычного владельца оружия в штатах в пользовании есть винтовки сразу на нескольких платформах (АК, AR, FN Fal и т.д.), то у нашего самого обычного владельца-Кузьмича ( Угадайте щас кого-нибудь из знакомых ) за хороший тон принято иметь двухстволку ( а МР-155 - голубая мечта), чтоб через 5 лет получить разрешение на нарезь и купить (!внимание) мелкашку! (Если это CZ, то вообще илита! ). Ну в медвежьих краях еще что-нибудь в .308 или в 7.62х54 (Тигра какого-нибудь, но чтоб ни в коем случае не в исполнении СВД ). Если же у нас ты начинаешь отклоняться от вышеописанной модели, и купишь милитари оружие, как тот же АК огражданенный, эти кузьмичи тебя не поймут. "Шо ты с ним будешь делать? Лучше б Сайгу охотвариант взял бы!". А люди, вообще далекие от оружия, узнавая, что у тебя есть дома "калаш", вообще скрыто или открыто будут тебя психопатом считать.

Смешно и грустно. Но это наши реалии. Причем тут АК в 366 ткм? Да при том, что массовое появление у нас на рынке сначала огражданенной нарези из военного оружия, а потом и его же со стволами Ланкастер и Парадокс - это луч надежды на изменение нашей ситуации к лучшему. Люди интересуются, изучаю, покупают, стреляют. Да, сделано, прям по-нашему - дороговато за это оружие, дорогой патрон (благо, самокрут решает). Но это и есть развитие какое-никакое оружейной культуры нашей. До американцев в этом нам еще очень и очень далеко, но хоть что-то делается пока. Вот поэтому, я, с радостью, поддерживаю любого в его начинаниях и охотно делюсь тем, что знаю сам. Ибо, раз вы его купили, значит, есть у вас тяга к этому самому нашему достоянию. У нас тут, если заметили, есть много ребят-кастомщиков с коротышами. Это тоже очень важное направление. Их я тоже очень уважаю, ибо стремление человека сделать имеющееся лучше - замечательная черта. Они по нашим законам не могут законно укоротить АК, но могут законно его купить уже таким и, применяя свои знания, законно улучшать их под себя. Мне же интересно применять свои знания и приводить АК в его первозданный вид настолько, насколько это позволяет закон.

Ну хейтеры 366 ткм могут упрекнуть меня в том, что АК в 366 ткм - это не АК. Я с этим, в корне не согласен, т.к. считаю его тем же самым АК, только с характеристиками, которые в достаточной степени полезны ГРАЖДАНСКОМУ человеку. Нам с ним не воевать ведь, нам с него охотиться и стрельбой заниматься. Для этого его достаточно более чем.

Прошу простить за флуд... Я не понимаю(но и не осуждаю)тех,кто платит деньжищи за какие-то оригинальные детали(есть бабосы и хочешь их потратить на что хочешь - дело твоё,трать),однако... Сегодня в тире выгуливал свою Сайгу20К.В своё время,чтобы спуск стал короче,заказывал у Фрезера деталь.Спуск стал реально короче(да и мягче,вроде),даже как-то непривычно.Почему же в моём АК366L спуск как по наждаку,да ещё и рывками?На какой Йух мне такая"оригинальность"?Да ещё после стрельбы FMJ на торце газового поршня остаются"медные наплывы"... Хотели дать людям"калаш",так дайте(мысль то правильная),но что ж всё через... .